コントレイル君レーティング126

日本調教馬歴代10位タイの数値である

1位　エルコンドルパサー（134）
2位　ジャスタウェイ（130）
3位　オルフェーヴル（129）
3位　エピファネイア
5位　ロードカナロア（128）
6位　ディープインパクト（127）
6位　ナカヤマフェスタ
6位　エイシンヒカリ
6位　モーリス
10位 リスグラシュー（126）
10位 コントレイル

エピファとナカヤマたっかぁ……

去年の時点で124って想定だったからな
まあ向こうの論理だとそんなもんじゃねって感じ
多分エフフォーリアは124ってところだろう

🐴「存命中に自分のレーティングを超える馬が現れてほしいですね」

割と妥当

>>4

👹「何度でも負かしてあげるけど？」

>>6

🐴「僕の方が勝ち越してます」

まぁ基本向こうのレーティングだから、向こうに遠征行ってない国内の馬はこんなもんよ

実際こんなもんなイメージあるし

ウマ娘から競馬始めたオルフェファンだけど日本の三冠馬で一番高いんだ…そんなに…

海外で勝つとレーティング伸びやすい
国内だとジャパンカップかな？最近はわからんけど

>>10

コントレイルは普通に三冠が評価されてる

ディープインパクトも三冠達成時は124だった

持ちレーティングが高い馬相手に圧勝すると結構つくな

めちゃくちゃ好きな馬だけどエイシンヒカリ高いな…

リスグラシューは有馬が一番評価高いのか

>>15

リスグラシューは逆算的に滅茶苦茶強かったであろうって想定で

その年の出走レース全部上位レーティングついてる

凄い勝ち方すると高レーティング付くって聞いた
だからジャスタウェイが高いとかなんとか

>>17

へーそうだったのか知らなかったわ

割と融通利いた算出方法なんだな

凄い勝ち方をするか並んでると大体同じになる
エルコンはモンジューの134と同じについてる

あとメンバーがヤバいってのも含まれるのかな？

ナカヤマ高すぎ問題
やはりレーティングを上げるには海外で結果出さないといけないのか

割と相対的なんだよな
高い馬に勝ったら高くなるし、負けた馬以上のレーティングはつかなかったり

>>23

まあ割と向こうでももめることが多いけどな

日本人的に身近なのはディープインパクト低すぎて向こうでも騒いでたことあるし

つまり130のハリケーンランがディープインパクトに先行され最後まで追いつけなかったので格の違いは明らかなのにレーティングは下、みたいな

国内専でこれはなかなか

>>25

ディープが失格になってるのも議論の面倒くささに拍車をかけてそう（馬だけに）

（今のジョッキーは拍車つけないけど）

融通ききやすいのは良いけど、裏を返せばお気持ちだからなあ

これどう考えてもおかしいだろ！みたいなのがないあたり頑張ってくれてる
どう評価しても文句は出るだろうし

やっぱジャスタウェイってやベェんだな

例えば国内だけで走って無敗の三冠馬でグランドスラム達成したとしても周りの馬のレーティングが低いとあんまり評価されないみたいな感じか？

ヤバいのはエル定期

>>31

エルがヤバいのはレーティング見ずとも知ってるから……

>>30

周りの馬以外にもいろんな観点で見てるはず

流石にそんな戦績ならかなりのレーティングになる

>>22

国内専は基本的に付きにくい傾向にあるな。フランケル・ウィンクスみたいに圧勝・連勝してるのは別だけど

僕らはひとりでは強くなれない（でもエルコンドルパサーは一頭で強かった）

>>35

皆が笑顔で送り出してくれたから強くなれたんやで

シリュスデゼーグルが130前後だったのにそれに勝ったジェンティルが120そこそこでシリュスに負けたトレヴが126くらいってのもどうなんって気もする

フランケルのレーティングもわざわざダンシングブレーヴのレート下げた上でフランケルが上になっちゃったから揉めててるしなぁ

基本的に欧州で強い方がレート高い
基本的に着差付けて勝った方がレート高い

すごいはすごいんだけど強さの指標として見ると参考程度にしかならんわ

凄いレースを見せましたよランキングであって馬の強さランキングってわけじゃないとは思う
凄いレースを見せるには強さが必要だから高レートの馬が強かったのは間違いない

ドバイも勝ってて無敗の三冠馬2頭相手にわからせたアイちゃんが入ってないのはなんでだろう

牝馬ってなんかレーティング高くならんよな
なんでやろ

>>42

牝馬は斤量軽いから3、4ポンド差し引かれる

牝馬の斤量有利やめようかって言われるような時代だしなぁ

着差で評価しがちだからなあ
あまり差をつけずに少しでも頭出てたらいいんでしょタイプの馬はあんまり評価されない

コントレイルに秋天で完勝したエフフォーリアとかどうなるんだろう
コントレイルに不利は無かったしめっちゃ高くなりそう

秋天勝った時点では123だったけど、有馬記念次第ですなあ

まぁ推しが高評価された時にだけ喜んどけばいいのよ
野球でいう所のGGみたいな感覚がある(こっちの方がしっかり決めてるのは知ってるけど)

>>52

いやGGは流石にガバすぎると思うぞ

野球わからんのでGGもわからんな…

ジャスタウェイの話してるとレーティングとか当てにならないしww
とか言う人よく出てくるんだよな…

レーティング高いからジャスタがオルフェより強い！とは言わんけど
得意な１８００〜２０００mでの実力は世界最高クラス、ってのは事実ではないんですか…

>>54

まぁそれはそう

言いたかったのは一文目だから許して

>>18

ジャスタウェイの6と1/4馬身差ってのは、当時日本馬が海外GⅠで付けた史上最大着差だったんだ。

>>57

雑音は気にするな

三冠馬やオペラオーよりもジャスタウェイは上だと世界が認めてんだから

>>61

対立煽りやめろや

単純な実力じゃないから難しいな
アーモンドアイがコントレイルより下だと思ってる人は少ないだろうし

>>64

2005年はディープ124、ハーツ122。

2006年はディープ127(芝部門世界一位タイ)、ハーツ124。

こっから2005年まではみれるよ。

↓

ÍÓwww.jra.go.jp

>>67

牡馬、牝馬って差ならわかりやすいだろ

ぶっちゃけレーティング決める人の好みだしなぁ

負けちゃったけど体調悪かったから扱いは軽めにしようとかもあるし

>>64

ハーツクライはハリケーンランに負けてるからディープとの相対関係であんま有利になれない

エイシンヒカリはパフォーマンスすごかったけどその後ものすごい負けたので下がっちゃった例ですね…

>>57

ぶっちゃけレーティングを全否定するなら、それを基準に決めてるG1や重賞格付けも当てにならなくなるからな

>>1

世界編

1位　フランケル（140）

2位　ダンシングブレーヴ（138）

3位　パントレセレブル（137）

4位　シャーガー（136）

4位　ジェネラス

4位　シーザスターズ

7位　エルグランセニョール（135）

7位　スワーヴダンサー

7位　セントジョヴァイト

7位　シガー

7位　デイラミ

7位　モンジュー

7位　ハービンジャー

>>77

📱高ぇ～～～

やっぱダンシングブレーヴの…末脚を…最高やな！

>>70

去年のジャパンカップはコントレイルとアーモンドアイは斤量同じだったから牡牝関係ないよ

>>66

オペラオーは00年のJCが国際G1初挑戦だったから前走の秋天をレート(121)の参考に→秋天ではオペ1着のドトウ2着→JCでも同じだからファンタスティックライト(レート124)負かしたけど+αで122やな！みたいな感じ

というかおっしゃる通りあの辺の前後の時期はオペラオーに限らず低いと感じる

レートの計算のせいもあるけどJCのエルコンが126に対してスペは123、オペ122、ジャンポケ123は低いわ(エルコンが不当に高いというのではなく3頭が低い)

特にスペやジャンポケなんてベストJCの一つだろうに

まぁレート至上主義もあれだけど、もちろんレートが高ければ高いほど良いのは変わらんよ

>>77

レート改定騒動とかいうフランケルとダンブレのオーナーが一緒じゃなかったらもっと大炎上してたであろう事件

まぁ140が上限だったはずなのに141だったダンブレもおかしいが…

>>79

牝馬の斤量減は差し引かれるけど、3歳馬の斤量減は差し引かれない

>>84

そもそもアーモンドアイとコントレイルの場合差がないから実力まんまなんだよ

計算がおかしい

デアリングタクトは上の二人より軽いから扱いも下でいいけど

>>85

あの時のスズカのレートはマイルのレートで、エルコンのレートはロングのレートでしょ。

>>88

衰えたところを突いて何とか一勝ってところには異議を挟みたい

そもそもあの時衰えたとか言われてたのはジェンティルドンナの方でジャスタウェイはもっと続けろって言われるくらいだったの知らないの？

凱旋門2着は知ってたけどエルって凄い名馬だったんですねぇ

>>90

あの年のドンナは明らかに戦績荒れててドバイ以降勝ててないからな

まあ順序が逆なんだよな
全盛期のジャスタが老いたドンナにわからせ喰らった

短距離やマイルが主戦場でこの高さのカナロアとモーリススゴない？
まぁモーリスの時期には距離2000あれば充分論出てたかもだしそもそもそれだけ圧倒的な勝ち方したからだろうけど

>>93

同級生の女の子に分からせされるのか……ちょっと、ムラつくな

エルって凱旋門賞2着がよく言われるけどサンクルー大賞勝ってんのやばい？

>>96

1着モンジューが135なのが要因じゃない？

前にグリーンチャンネルでレーティングを決める世界会議の事を話題にしていたのを見たけどコロナもあって色々大変なんだなと思ったな
今年も大変だったろうな

レーティングはすげー！とだけ言って終わりでいいんだ　点数一つごときで時代もレースも違う馬の比較ができるわけねぇんだ

・レーティングは仮想の斤量で単位はポンド
・SMILE分類ごとに算出されるので別カテゴリのレース結果は影響ない
ここらへんの理解がないと割とトンチンカンな議論になりがち

>>88

ジャスタウェイ贔屓過ぎるだろ

上でも言われてるとき全盛期ジャスタウェイにピーク過ぎたジェンティルドンナが勝ったんだぞ

まあ言っちゃ悪いが全盛期ジャスタウェイですら負ける福永が迷人芸すぎた
結局有馬にビビる様になっちゃってコントレイルでも出たくないようだし

今の福永なら勝てたとは言わんがもうちょいマシな走りしてくれたとは思う

リスグラシューの有馬すごかったよな……

>>106

ジャスタの有馬は脚のこともあったらしいし…

あと、ジェンティルの有馬らへんについてはこの動画が面白いと思った。陣営から何から男前すぎる。【ターフメモリアル】2014 2nd season | ジェンティルドンナ 最後の挑戦 | JRA公式

全盛期という謎の概念
自分はジャスタウェイの全盛期は5歳春で終わってたと思ってます

>>108

牡馬換算レーティング130の走りだ、馬力が違いますよ

馬の全盛期なんかせいぜい騎手か厩舎くらいしか分かりようがないんだけどな

人の馬でイキりだす空虚な馬鹿はどこにでもいるからな

別にいいんじゃね
俺はジャスタウェイ嫌いじゃないよ
ぶっちゃけ最強だとも思ってないし

コントレイルウマ娘化妄想スレが見えてないんですかね…

>>103

デイラミもモンジュー同じ135の持ち主だからな。凱旋門賞が良馬場だったらエルコンドルパサーはこいつともまともに戦う必要があった

>>131

コロネーションカップ5馬身差、アイリッシュチャンピオンステークス9馬身差とかいう化け物だからなぁ

>>140

そこら辺は馬によって早熟とか晩成とか色々あるから別に馬鹿みたいと言える話じゃないけどな

>>140

それは普通にあるぞ

早熟や晩成型もあるんだし

トプロなんてオペラオー引退後に全盛期来た説もあるから同世代だからってピークが噛み合うとは限らない

>>77

おまけ

ピルサドスキー（134）

ドバイミレニアム

アメリカンファラオ

ブラックキャビア（132）

ウィンクス

エネイブル（128）

>>140

試しにアロゲートとガンランナーという馬の成績を比較してほしい

>>88

JC惨敗っていうけどあの時はエピファが凄すぎただけで完敗ではあったが惨めな負けであったとは言えないと思う。（2着と4着）

>>142

あいつクラシックどころか新馬戦の頃から世代代表みたいな扱いで実際クラシックも全部3着以内で菊取ってるのに、6歳になっても3歳のボリクリとか4歳のマンカフェジャンポケと叩き合ってるのわけわからんのよな

しかもレコードも叩き出すし