ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>リコリス・リコイルの架空の日本世界の「保安処分(予防拘禁)により、無罪(犯罪を犯していない)の人々を処刑(もしくはそれに類する処分。薬物と電気による廃人化などの処理)する国家機関が暗躍する世界」っていうのは、ソ連などの旧共産圏諸国が行ってきた歴史があり、完全にディストピアなんですね...

長い駄文は誰も読まない

在り方としては千束が
だから光るって話なんだろうが

この舞台装置はちょっと危険思想かもと唱えだすものが出始めたとかそういう話

フィクション作品に何言ってんの？

賢いつもりのバカ

>長い駄文は誰も読まない
犯罪犯す前に犯人候補射殺したり死刑にするのは
問題あるよね的なお話

>「先行作品と比べたとき、リコリスが少女のみで構成される理由や、少女を前線に立たせる搾取構造に対する大人側の自覚とか罪悪感がすっぽり抜け落ちていてさすがに気味が悪い」(はてな匿名ダイアリー)
>リコリス・リコイルは、保安処分を行う特殊機関に主人公達が所属している訳ですが、これは先行作であるガンスリとかよりも、倫理的、また法制度的に問題が更に大きい。ガンスリは「テロ組織と戦う」という建前がある訳ですが、予防拘禁(保安処分)は「何もまだしていないものを処分する」ものなので
>戦後の日本にも予防拘禁(保安処分)を導入しようとする動きは何度もあって、何度も、あまりにも問題が大きいということで反対され未採用の歴史があるんですね。リコリス・リコイルの世界は予防拘禁(保安処分)を行う組織が無罪の人々を処刑している世界を『それが正しい』という形で描いているので危うい

>>長い駄文は誰も読まない
>犯罪犯す前に犯人候補射殺したり死刑にするのは
>問題あるよね的なお話
やりたいこと優先でそのお膳立て（舞台装置）の説明とか整合性は放棄してるタイプの作品だよな
嫌いじゃないけどね
キャラとか魅力的だし

>やりたいこと優先でそのお膳立て（舞台装置）の説明とか整合性は放棄してるタイプの作品だよな
>嫌いじゃないけどね
>キャラとか魅力的だし
初動と言っていいか分からんが
初動で射殺なので話が飛躍しすぎてて危険な思想だよねって言う話

女の子かわいいで隠されてるうちは良いけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こいつ本当に手口を変えないな
自分では上手くやってるつもりなんだろうか

重火器大量に取り引きしたり持ってるだけだから！
爆弾造って人混みに置いただけだから！

山上みたいな奴の登場のタイミングとも被ったのが間が悪かった
なんてこと無いときなら
こういうのもでなかったんだろうが

いやなら見るな
アンチしたいんだったらﾋで仲間でも集って

>爆弾造って人混みに置いただけだから！
1話冒頭のは中身確認しないおいてすら居ない前段階の射殺

そんな中
千束は犯罪者から町を守り
リコリスから犯罪者を結果的に守り町を良くしたいと思ってる主人公ポジ見たいな視点かと

どっちに重点おいてみるかで
かわんだろうねえ

先行作品

フィクションにマジレスしちゃうの病気でしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>先行作品
それをもう一つ飛躍させて犯行前に射殺しようぜってのが舞台装置

鉄板や先行人気作品の舞台装置をもう一つ飛躍させたら面白くなんじゃねてきな

それくらいのディストピア感ある強硬派組織だから良い外連味になってるんじゃね

>リコリス・リコイルの世界は予防拘禁(保安処分)を行う組織が無罪の人々を処刑している世界を『それが正しい』という形で描いているので危うい


言いたいことはまあこのひとことかと
犯罪を企てた証拠まで消しちゃうので
事実上無罪まであるから

>フィクションにマジレスしちゃうの病気でしょ
何かっていやあ拳銃ぶっ放すアニメ・漫画の世界に今更何言ってんだコイツ感しかない

どっかのツイートでみた
「ガルパン他同様一話で世界観、その世界での常識を見せてるんだからついていけそうになければ一話切りして黙ってろ」
ってのがまったく同意だった

アニメと現実をごっちゃにするのはいけませんなぁ

あまり細かいこと気にしてアニメ見てたら疲れるよ

>事実上無罪まであるから
自己フォローだけど
ゆえに最初から「無かったことにする」なんだろうけどね
人(犯罪者も予備軍も)が存在しないんだから
有罪も無罪存在しないと

ただこの手の思想は危険だよねっていう感想で
だからおもしろいって言うのも感想

というかこれは問題のある世界観の中で人物がそれにどう対するかって話でしょ
組織に属していながらも主人公たちは最初からアンチテーゼ的な態度を取ってるんだし
上で言ってることは別に間違ってないが怪獣が街を破壊するからウルトラマンという作品は危険だということにはならないよね
こういう意見を断片的に切り取ってきてレスポンチさせようというスレ立てが一番邪悪

創作物は一つの答えを当てるものだととらえて
みると個人的にはおもしろいと思うけど
って言うのが個人的感想

攻殻機動隊の9課だってそんなもんだろ

無法地帯といえど物を奪ったり人をいきなり殺してよい拳法などという物を面白がっていては危険

そもそも端からあの機関は「平和で安全な日本」って欺瞞のために孤児の少女を暗殺者に仕立て上げてるわけだから
思想が危険ってのは今更すぎる

リコリコってディストピアみたいなの描くつもりでやってんじゃないの

DAというのは問題がある組織だというのは最初から描かれてるじゃないか
作品全体があの組織を正義として描いてるとかなら問題だろうけど別にそんなこたないし

リコリコ的な先行作品はガンスリよりも他にもあるというお話

リコリス・リコイル的な、保安処分(予防拘禁)により、無罪(犯罪を犯していない)の人々を処刑する国家機関が暗躍する物語は、漫画の「iメンター」もそうですが、iメンターの場合はその行為はディストピアとして提示されて、それに内部から抵抗する話な訳です。リコリスは萌えの名の元に従っているので..

リコリス・リコイルの架空の日本世界の「保安処分(予防拘禁)により、無罪(犯罪を犯していない)の人々を処刑(もしくはそれに類する処分。薬物と電気による廃人化などの処理)する国家機関が暗躍する世界」っていうのは、ソ連などの旧共産圏諸国が行ってきた歴史があり、完全にディストピアなんですね...

現実とお話を混同してはいけません
この世界すげーディストピアであることは同感だが

組織のもと重要人物と最高実力者と外部のハッカーが一箇所に集まって組織に疑問を持ちながらも協力しつつ独自の動きもしていて…
というのはえらい都合のいい設定だよなという気はする
まあでもそういうのは作品の前提なので気に食わなければ見るのやめるしか

>現実とお話を混同してはいけません
>この世界すげーディストピアであることは同感だが
そうそう
逆に女の子のイチャイチャが楽しいからみんなディストピアなのを忘れてるんじゃないのという危惧まで浮かんでくる

そんなに気に入らないなら
としあきの考えたリコイルリコリスの設定教えてよ

指摘してるのは安直なお話作りは危険と言ってるんだろうが
シティーハンターとか一般人が銃持ってて何で捕まえねえんだって話がな

萌えだからって言う部分に収束させようとしてるけど
こういう発想も危険と思うのだが

萌えかリアル
どっちに全振りしたいかって言う気もする

>『それが正しい』という形で描いているので危うい
誰にも危ういなんて言わせないオリジナル作品をあなたなら世に出せるんですか？
現状のリコリス以上のファンの支持を集めなきゃ説得力ないですよ
沢山の人が関わり商業的に成功する為に作られたアニメなんですから

言ってることはわかる
そういう部分を萌えでオブラートに包みこんでるのもある種昨今の作品らしい

そんなに長々と語らなくても
この作品がディストピアな世界観であることは一番最初の主人公の語りで十全に周知されてると思う
そんなことより当面の敵らしい緑頭に一欠片も魅力を感じられないのが作品としてはよほど深刻な問題に見えるが

フィクションやぞ

>言ってることはわかる
>そういう部分を萌えでオブラートに包みこんでるのもある種昨今の作品らしい
そう
純粋な問題提起なので一概にアンチともいえないし
コレを盾にアンチが攻撃しても困るけど

先行者のスレかと思った

ジョージ・オーウェルは全体主義者に違いない！みたいな話になってない？大丈夫？

＞『リコリス・リコイル』はドストエフスキーの児童搾取テーマに通じるメタアイドルサバイバルアニメの傑作だ

上記は全く違うと思います。「リコリス達は外部から見ればシリアル・キラーだが、現代日本的社会で生まれ育っているにも関わらず、その行為に一切葛藤しない」、内面不在の物語と考えられる

>リコリス・リコイルの少女達は、完全に内面不在の人形的存在であって、ただ外的に美少女同士でいちゃついて、ガンアクションを行う形態として作劇されている(作劇として否定している訳ではない。現代アニメ的作劇)。あえて内面は不在に描写されていて、内面に極端に拘ったドストエフスキーとは対極です


ざっくり訳
キャラに「個性」が存在しないただの人形

>ざっくり訳
>キャラに「個性」が存在しないただの人形
わざわざ火種を捏造しようとしているのか
ご苦労さまだな

戦闘シーンに切り抜き見ただけだがギャグアニメだろこれ
マジになる奴が恥ずかしいわ

>わざわざ火種を捏造しようとしているのか
>ご苦労さまだな
この手の話において
残虐行為への葛藤がない部分はある主
内面の個が欠落してると俺は見て取れると思う

そこは勘違いしないで欲しい
この米主も表面上だけのって言ってる部分でここは同意できるんだ

今後そういう話やるんじゃないの？

一貫して自身の主張通してるのは
千束くらいだし
その対比のつもりでこうなってるんだろうけど

>(はてな匿名ダイアリー)
解散

そういう手法の作劇ってだけだよな
当たり前の話だけど思いつく全部の要素を作品に乗せる訳にはいかない
どこを差っ引いて伝わるように作るかっていうのが作り手の腕なわけで差っ引かれたところにこだわってしまう人は作品から選ばれなかったと考えた方がいい

フィクションで済む話だよね
そういう世界の物語で済む話だよね

わかったフィクションが理解出来ないのがスレ画だな

コピペしか出来ないゴミの癖に本スレで相手されないからこんなスレ立てちゃったの？

ディストピアにしては一般人がのほほんとしてるなと思うけど
キャラカワイイからなんでもええよ

ばかじゃねえの

少女兵を使って治安維持しながら報道検閲してるディストピア設定を投げつつガンアクションと百合に走る！

「子供たちを戦わせる理由は全部後付け」なのはガンダムの頃からだけど
さすがに大人たちに何の後ろめたさもないのは気色悪いってのはちょっと分かるよ

舞台設定が明治から200年近く似たような活動してて治安安定したのがここ10年とかだしそもそも排除しなきゃマズい危険分子が多い世界ってだけだとしか

フィクションに自然科学的ツッコミする楽しみはアリだし社会科学的にツッコミするのもアリだろう
人気あるからこういう別視点からの考察も出てくるもんだ

増田の話は聞きたくない

しかもスレ文自体はスレあきが書いた物じゃなく
人の書いたものに乗っかって物を申したいって無産の極みじゃん

>フィクションに自然科学的ツッコミする楽しみはアリだし社会科学的にツッコミするのもアリだろう
>人気あるからこういう別視点からの考察も出てくるもんだ
まぁ作品批判に向かわないという前提条件ありきでなら良いけど
大体批判に走り始める

なんで現実と創作を同一視して語るバカがいるんだろう
しかも他人のコピペだし

まあガンスリとかと比べるとそりゃ薄っぺらいんだけど
その薄さを好む層もいるって話だな

>人気あるからこういう別視点からの考察も出てくるもんだ
大抵″流行りモノに別視点でもの申すことができる俺カッコイイ″ありきの先のりチキンレースな上に総合的な話の筋を外してたりわざと見てなかったりするのがなんとも…

最初からこういうコンセプトなの知らないで勝手な思い込みしてるんだろうな