麦わらとかが小さな島でワチャワチャやってる頃に月面で宇宙海賊に勝利してるからな

今だと流石に難なく雷耐えきれそうな奴が増えた

強者感ならねぇ
ぶっちゃけタイマン最強のカイドウは人間臭いところ事前に見せすぎてて強者感あんまり感じなかったわ
あんなゴツい見た目なのに

覇気の設定出てきた時点でそれまでのロギアは一蹴されるだけの雑魚と化した

>今だと流石に難なく雷耐えきれそうな奴が増えた
身体は耐えられても船は耐えられまい

>覇気の設定出てきた時点でそれまでのロギアは一蹴されるだけの雑魚と化した
むしろ見聞完璧なのがスレ画の一味…

いま出てきたらさすがに当時ほどは暴れられんけどそれでも一線級には強いだろうな

本編だと雲って言うフィールドバフありきの性能だから実際のところどうなのかはわかんないんだよね

懸賞金5億は普通に四皇幹部を張れる強さ

>懸賞金5億は普通に四皇幹部を張れる強さ
懸賞金はインフレして指標にならないからエースくらいと考えるしかない

>>覇気の設定出てきた時点でそれまでのロギアは一蹴されるだけの雑魚と化した
>むしろ見聞完璧なのがスレ画の一味…
武装色使えない時点で終わってる
事実として全員覇気使えないレベルの相手に惨敗したし

ビリビリ一辺倒かと思いきや電熱もレパートリーにあるのがさすが神って感じ
電磁的な攻撃もレパートリーにあるんだろうか

スレ画は覇気で殴られるけど
マグマグとか見るに殴った側も素手だとタダじゃすまないんじゃないか

相性で能力無効化食らったんだから覇気より相性悪かっただろ

>事実として全員覇気使えないレベルの相手に惨敗したし
全員って雷無効のルフィと海楼石のリジェクト以外有効打もらってないじゃん…

>懸賞金5億は普通に四皇幹部を張れる強さ
民間人に被害出しまくるからキッドみたいなやつになる

まあルフィには雷効かなくて負けるんやろってナメてたけど
雷効かないの分かって即切り替える所で強者…ってなった

当時のレベル時点でエンカウントする敵じゃない感はマムとかに匹敵すると思う

今出てきたら悲しい過去が生えてる奴

そもそも覇気は実態捉える力であって能力無効化するわけじゃねえ

ロギアの力なしでもゾロと鍔迫り合いして優勢になる膂力があるのはでかい
青海降りてきて覇気で殴られてもカリブーみたいにKOされないで戦闘続行できるくらいのタフさはあるだろうしそこから立て直しができるくらいには頭が回る

>まあルフィには雷効かなくて負けるんやろってナメてたけど
>雷効かないの分かって即切り替える所で強者…ってなった
ロギアに頼ったバカじゃないのいいよね
見聞色も能力でバフかけたり方舟の構造考えて自分に最適なもの作ったり

エネルに関しては負けて死ぬとか捕まるじゃなくてそのまま月へ行っちゃったからなあ

武装色が攻撃を通せるのは弱点だけどスレ画の強みって遠距離からほぼ必中の攻撃撃てることだからそこまで致命的じゃないんだよね

覇気あれば雑魚！って覇王色で即死しそうなやつが言ってるのが笑える

武装色なくてもロギア以外なら全然戦える

>全員って雷無効のルフィと海楼石のリジェクト以外有効打もらってないじゃん…
サンジに負けたやつとかチョッパーに負けたやつとかいただろ！？

後付け設定の覇気であちこち破綻しちゃったのつくづく惜しい

雷の速度で移動できるのは今でも十分アドバンテージになると思う

ピカピカが相手でも上下関係にならない能力

ルフィ相手はわざわざ近接戦闘する必要あるだけで
ルフィ相手じゃなかったら距離取って雷アタックしてるだけでいいからな

>後付け設定の覇気であちこち破綻しちゃったのつくづく惜しい
言われつくしてるけどスモやんとかね…
いや空飛べて普通の物理無効な上武装色覚えてる時点で強いんだけども

こいつ自分の能力を活かした空飛ぶ船を設計したり頭も良いんだよな…

>エネルに関しては負けて死ぬとか捕まるじゃなくてそのまま月へ行っちゃったからなあ
寂しさと狂気を感じる終わり方で漫画上手ぇなあ……ってしみじみした
着くのかよ！もういい元気に暮らせよ！

>>全員って雷無効のルフィと海楼石のリジェクト以外有効打もらってないじゃん…
>サンジに負けたやつとかチョッパーに負けたやつとかいただろ！？
エネル以外のことならそうですね

武装色の存在を知ったら修行して使えるようになると思う

あれだけ無敵なのに心臓マッサージで蘇生する手段持ってるのが凄すぎる
自分にダメージを与えられるやつがいる想定もしてたって事だし

マックスで2億ボルトしか出せないのは鍛錬不足だろ

ワンピって本編の裏でも物語があって再登場すると強化されてるから
もし今エネルが出てきたらスレ画の時の強さじゃ済まないと思う

>>>全員って雷無効のルフィと海楼石のリジェクト以外有効打もらってないじゃん…
>>サンジに負けたやつとかチョッパーに負けたやつとかいただろ！？
>エネル以外のことならそうですね
全員覇気使えないレベルのやつに惨敗したの全員ってエネル軍団のことじゃない？

>あれだけ無敵なのに心臓マッサージで蘇生する手段持ってるのが凄すぎる
>自分にダメージを与えられるやつがいる想定もしてたって事だし
心臓動く≒回復完了を最初にやり出したのってどのマンガなんだろうね

つまりまだ伸びしろがある説濃厚に

>>>全員って雷無効のルフィと海楼石のリジェクト以外有効打もらってないじゃん…
>>サンジに負けたやつとかチョッパーに負けたやつとかいただろ！？
>エネル以外のことならそうですね
>むしろ見聞完璧なのがスレ画の一味…

>スレ画の一味…

>一味…

>一　味　…

>ワンピって本編の裏でも物語があって再登場すると強化されてるから
>もし今エネルが出てきたらスレ画の時の強さじゃ済まないと思う
２年間月で戦って強くなってるだろうな

エネルは頭がキレるのが明確に描写されてるのが強者感あるのかもしれない
それでいて普通に武闘派でもあるし

>ワンピって本編の裏でも物語があって再登場すると強化されてるから
>もし今エネルが出てきたらスレ画の時の強さじゃ済まないと思う
コビーなんて伸び幅だけ見れば凄いことになってるからな
今ならしれっと中将くらいの強さになってるんじゃないか

マントラさえ使えばルフィの意識化にある攻撃ほぼ避けてる点は面目が立つ要素
まあ当時のルフィを速い扱いしてる辺りギア2使われたら厳しいかもしらんが

エネルわりと頭いいけどどこで学んだんだろう

>マックスで2億ボルトしか出せないのは鍛錬不足だろ
2億ボルトは自然界の雷の最大出力だからな

攻撃届く範囲も広すぎる
その上で無差別じゃなくピンポイントで狙えるし

>エネルわりと頭いいけどどこで学んだんだろう
割と背景謎多いよなぁエネル

雷迎で島ごと吹き飛ばされて耐えられるやついないだろ

バガボンドで例えると宝蔵院胤舜戦が一番緊張感があったって感じのやつか

どちらもルフィと戦った時点でのクロコとエネル戦わせると勝負つかなそうではある

>雷迎で島ごと吹き飛ばされて耐えられるやついないだろ
割といるんじゃねーかな…

マクシム設計出来る程度の知識があってゴムだけ知らないってのもわりとチグハグだよな
青海の造船知識とか学ばないとマクシム作るの無理だろ

見聞色の範囲おかしくない？
他のキャラもこんなもんだっけ？

>攻撃届く範囲も広すぎる
>その上で無差別じゃなくピンポイントで狙えるし
マントラ先読みで天罰として普通に船に雷落としてきそうなのがまた

故郷はセルフバスターコールで無くなった

>エネル以外のことならそうですね
こいつマジで会話苦手そうで怖い

>雷迎で島ごと吹き飛ばされて耐えられるやついないだろ
バリバリとか…

格上を格上のまま倒したのはスレ画とカイドウくらいだけど強敵感は先のボスよりは無いな
※ホーディを除く

>>雷迎で島ごと吹き飛ばされて耐えられるやついないだろ
>割といるんじゃねーかな…
一回の戦闘が長くなった弊害でアホほどタフなやつが急増したのがね

自然系に武装色はあんま必須でもないだろ
むしろ使ってる奴いたか？

ウソップってスレ画のエピソードの後乗り物なりインパクトなり
割と貝を便利に使ってた記憶があるんだけどどの辺から使わなくなったっけ
植物多用しだした二年後辺り？

>自然系に武装色はあんま必須でもないだろ
>むしろ使ってる奴いたか？
すもやんとサボ

>自然系に武装色はあんま必須でもないだろ
>むしろ使ってる奴いたか？
けむりんなんか言ってやれ

こいつ最終的に倒したというか付き合ってらんねーって逃げた感じだから
倒し切った気があんまりしない

>見聞色の範囲おかしくない？
>他のキャラもこんなもんだっけ？
能力で電波飛ばして範囲ひろげてる
範囲内の位置と会話内容を完璧に把握するのが今でも頭おかしい

>自然系に武装色はあんま必須でもないだろ
>むしろ使ってる奴いたか？
武装でガード出来ないロギアなんて覇気使いのおやつにしかならんのですよ

エネルが負けたのもマクシムと黄金の鐘って守るものがあったからで
自分の身以外どうでもいい状態ならマジで手が付けられない

カタクリは無理でもペロス兄には勝てそうな気がする

なんか寄り道したら正規ルートなら遭遇しない強めの隠しボスに当たった感がするエネル

見聞は空島で出てくるしガープが強い理由としてもずっと根底にあっただろうし後付け感は感じないけどなあ覇気

比較対象に黄猿がいるのが悪い
絶対黄猿に勝てないもん

ペロス兄はあれめちゃ強くないか

というかコイツと神官連中見聞鍛えすぎて盗聴出来るのがわけわかんねえ

>なんか寄り道したら正規ルートなら遭遇しない強めの隠しボスに当たった感がするエネル
隠しボスってのは言い得て妙

>武装でガード出来ないロギアなんて覇気使いのおやつにしかならんのですよ
作中でも普通に言われてるからな

>自然系に武装色はあんま必須でもないだろ
>むしろ使ってる奴いたか？
一瞬対自然系って意味かと思ったけど本人か
確かに当てれるだけで別に無効化手段はないから火力あるなら本人にはいらんな

>なんか寄り道したら正規ルートなら遭遇しない強めの隠しボスに当たった感がするエネル
ドラクエ9の黒龍丸みたいなイメージ

>なんか寄り道したら正規ルートなら遭遇しない強めの隠しボスに当たった感がするエネル
でもポーネグリフがあるからあれで正規ルートなんだよな
いや本来はゴールドロジャーみたいに何周もしてゴールに辿り着くものだから1周でRTAやってるルフィがおかしいんだが

読み返して思ったんだけどゴム相手にしてキツいのって殴られる事じゃなくてメインウェポン全部封じられる事なんだよな
エネル側からしたら逆に覇気無しでロギア相手にしてるレベル

四皇幹部とかのネームバリュー無しで5億だから化け物だよねエネル

武装色で殴ろうが熱いもんは熱いし冷たいもんは冷たいって感じだった気がするけど
スレ画ってどうなんだろうそういうカウンター力

>ペロス兄はあれめちゃ強くないか
もともと汎用性が高い能力の上に本人に応用力もあるからね

これでワンピースが月とグランドラインを繋ぐ起動エレベーターだったらどうする

今やルフィの方が途轍もない強者の側だしエネルの時とは逆に対ニカだけは強い実に相性で肉迫されるとかあるかもしれん

あの時点でのルフィの黄金牡丹ライフルで沈むならペコのガオパンチでも普通に気絶するだろうな

見聞色の性能は四皇が登場した今でもトップクラスってなんなのお前…

ぶっちゃけ麦わらの一味は偉大なる航路入ってからずっと隠しルートしか通ってねえというか…
初っ端から七武海の組織と戦闘はおかしいだろ

避けるとマクシム壊れるから縛りプレイもしてる

空島は劇場版エピソードっぽさある

回避に徹したら攻撃食らいようが無い上に、体に電流流しておくだけで攻撃してきた相手に勝手に最大威力のダメージ入るから倒しようが無いだろこいつ……

>>自然系に武装色はあんま必須でもないだろ
>>むしろ使ってる奴いたか？
>武装でガード出来ないロギアなんて覇気使いのおやつにしかならんのですよ
三大将やカタクリなんかは見聞で動き察知して変形して避けてるから別にそうでもない
まあやってる奴おそらく全員武装使えるだろうけど

エネルがカタクリみたいにヒットする場所だけ空洞にする方法思い付いてたらルフィ負けてたんじゃないか
エネルの見聞色ならそれくらい出来るだろうし

まずゾロに腕力で勝ってるからフィジカルも普通に強い

>エネルがカタクリみたいにヒットする場所だけ空洞にする方法思い付いてたらルフィ負けてたんじゃないか
>エネルの見聞色ならそれくらい出来るだろうし
そのへんはまともに自分と戦える相手との戦闘経験不足だろうな

最後に月へ行くのちょっと笑っちゃったんだけど
空島行くって言い出したルフィたちを笑った酒場の連中もこんな感じだったんだろうな

>武装色で殴ろうが熱いもんは熱いし冷たいもんは冷たいって感じだった気がするけど
>スレ画ってどうなんだろうそういうカウンター力
カマキリが攻撃するだけでビリビリしてたからそういうのある

インフレが上がった今なら予想懸賞額もうちょい上がってもいい気がする

>三大将やカタクリなんかは見聞で動き察知して変形して避けてるから別にそうでもない
>まあやってる奴おそらく全員武装使えるだろうけど
それは見聞色が凄いんじゃなくてそいつらが全員規格外なだけだ
見聞色特化のクセにギアすら使えないルフィに負けたのがスレ画だぞ

クロコとこいつは節目のボスだった感が強くていまだに格が高い

>最後に月へ行くのちょっと笑っちゃったんだけど
>空島行くって言い出したルフィたちを笑った酒場の連中もこんな感じだったんだろうな
あーそういう構図だったのか
全然気付いてなかった

ずっと敵なしの状態であれだもんな

水上逃げる的に放電やったら川伝って他の連中に電撃直撃して死んでんのがこいつおかしいだろ！ってなるよね

覇気の扱い覚えてまた青海に来て欲しいけど来る理由が無さすぎる…

強い相手が空にいなかったのもエネルにとっては回り回って災いしたな

>エネルがカタクリみたいにヒットする場所だけ空洞にする方法思い付いてたらルフィ負けてたんじゃないか
>エネルの見聞色ならそれくらい出来るだろうし
未来予知ができるタイプだったらタコ花火も避けられたかもしれん

ゴムでメタれるからゴリゴリに強くしてあるよね

スモやんと合わせて覇気の被害者とはよく言われるけど
逆に覇気なかったらロギアどうしてたんだろう
みんな海楼石の武器片手に殴りに行ってたのかな

>インフレが上がった今なら予想懸賞額もうちょい上がってもいい気がする
反政府色が薄くてほぼほぼ単独犯なのに5億としたら今でも破格だと思う
白しげレベルってことになるし

>インフレが上がった今なら予想懸賞額もうちょい上がってもいい気がする
実が超強い
見聞色のレベルもめちゃくちゃ高い
でも武装色使えないって考えると5億は妥当だと思うよ

いや5億で丁度いいと思う
運を味方にして七武海倒したルフィの次の相手としては運と相性で四皇大幹部級を倒したくらいが丁度いい

負けたって言っても殴られてちょっとだけ意識失っただけですぐにマクシムごと復帰してるしなぁ

>スモやんと合わせて覇気の被害者とはよく言われるけど
>逆に覇気なかったらロギアどうしてたんだろう
>みんな海楼石の武器片手に殴りに行ってたのかな
海楼石が貴重設定も今や完全に腐ってしまったなぁ

空島をなわばりにしてるのは四皇と同じだけど四皇同士の小競り合いみたいなのなしで5億相当なんだからもうちょっと盛っても良い気がする

ルフィは強さの指標としては参考にならんのがなぁ

笑い声がヤハハハハ！は今でもギリギリだと思うよ

>>最後に月へ行くのちょっと笑っちゃったんだけど
>>空島行くって言い出したルフィたちを笑った酒場の連中もこんな感じだったんだろうな
>あーそういう構図だったのか
>全然気付いてなかった
空島編は一貫して夢を見る大物っていうテーマがある

エネルってなんで空島破壊しようとしたんだっけ
別に破壊する理由ないよな

>海楼石が貴重設定も今や完全に腐ってしまったなぁ
海軍の船の底にびっしりついてるようなもん狩り放題だぜ

ちょっと青海で揉まれたら手を付けられない進化しそう

でもコイツなら武装色もすぐ会得しそうって説得力があるのが怖い
月に行ってくれてよかったな

こいつといいカタクリといい極まった見聞色厄介すぎる

すっきりした話のオチといいなんか一時の区切りというか仮に打ち切りになった場合の最終エピソード感ある

>海軍の船の底にびっしりついてるようなもん狩り放題だぜ
フジツボみたいだな

まあ覚醒の域になってもやる事は多分万雷や雷迎をマクシム無しでするぐらいか
超強いな

>>最後に月へ行くのちょっと笑っちゃったんだけど
>>空島行くって言い出したルフィたちを笑った酒場の連中もこんな感じだったんだろうな
>あーそういう構図だったのか
>全然気付いてなかった
空島に行くルフィを笑ってたベラミーにキレてた読者が月に着いたエネルにもキレてるっていう

今再登場しても普通に厄介な敵だと思う

いや武装色5年ぐらいかかるだろ

>エネルってなんで空島破壊しようとしたんだっけ
>別に破壊する理由ないよな
神気取りだからおれ以外の人間が空にいるのって気持ち悪くねえ？って超越者の視点のやつ

>エネルってなんで空島破壊しようとしたんだっけ
>別に破壊する理由ないよな
神が選んだ人間以外は不要だろ？

ちゃんと修行積めばまだまだ伸びしろありそうだけど
登場時点での強さは5億相当ってのは妥当だと思う

青海の上の空島のさらに上の月を目指すの面白いなと思ったよ

クロコがなぜか一線級だからもう深くは考えないことにした

>それは見聞色が凄いんじゃなくてそいつらが全員規格外なだけだ
>見聞色特化のクセにギアすら使えないルフィに負けたのがスレ画だぞ
規格外も糞も青キジは覇気纏った攻撃が貫通しても外傷無しだったしカタクリ戦だと見聞で攻撃箇所読んで変形して避けてるって明言されてんだよアホンダラ
そもそもスレ画も避けに徹した後は感情読めない攻撃以外はほぼ避けてるっつーの

>エネルってなんで空島破壊しようとしたんだっけ
>別に破壊する理由ないよな
人間は空じゃなくて地で暮らせって理由だけだったと思う
破壊する意味は特にない

クロコは元々バレット級だったことになったからな…

まあ８０００万は七武海入りした時点で止まってるから本来の格とはまた違うし……

青海には猛者いるからエネルじゃ無双無理だよって言われてる

>クロコがなぜか一線級だからもう深くは考えないことにした
ルフィ3戦目も本来なら負ける要素無いからな…
ルフィがなんか勝ったとしか言いようがない

昔からDの一族と月についての関係が考察されてきたから
こいつが本編に再登場するとしたら間違いなく物語の佳境なのは明らか

強キャラ感で言えば未だに一線級だよねエネル
効かねえ！ゴムだから！であの顔してから普通に対応してくるのすげえ怖い

この世界割と気軽にレベルアップするし
ちょっと怠けてるとえげつないレベルダウンするからな

>青海には猛者いるからエネルじゃ無双無理だよって言われてる
まぁ今見ると無理
覇王色纏うとかのレベルの使い手には絶対無理

自然系でも最強と言われる実と神の実の戦いとか本当は最後にやるべき戦いだよ

>クロコは元々バレット級だったことになったからな…
まあ元々カイドウ級のモリアもいるから別にというか…

>空島に行くルフィを笑ってたベラミーにキレてた読者が月に着いたエネルにもキレてるっていう
若とかもそうだけどこう言う繰り返しの構図うまいよねワンピース

>クロコは元々バレット級だったことになったからな…
あれこそ能力の相性じゃね？
電気無効のゴムゴムに近いものを感じる

電流が効かないなら熱！さらに金玉で足止め！
普通に切れ者すぎる

二年でコビーがあそこまでいけるなら他の奴らも鍛えたら相当いくんだろう

単純に能力の規模がでかすぎる
カイドウとか若にはない利点

エネルは下界に何故か落ちて
修業するifとかあったらなって

能力じゃ世界を取れねえ！
覇気だけが全てを凌駕する！
はまあそうだねというか

>この世界割と気軽にレベルアップするし
>ちょっと怠けてるとえげつないレベルダウンするからな
レベルダウンしまくってアレだった白ひげ強すぎない？

クロコの方も七武海じゃなかった時の懸賞金がよくて2億止まりなんだよな…
クロスギルドの立役者になった事と実質四皇の最高幹部級になった事考えたら現状10億近くありそうだけど

恐怖こそが神なのだとか好き

今のクロコの賞金額をさっさと出して欲しい
と思ってたらもう海軍的にもそれどころじゃなさそうな状態になってきた

ちょっと極まった覇王色の強さがおかしくてな

慢心捨てて引き撃ちに徹したら倍くらいすぐ行けそう

>単純に能力の規模がでかすぎる
>カイドウとか若にはない利点
若がホビホビとかいうズルでやってた国家支配をマントラと電撃でやってたからなエネル…

マントラ監視網とエルトールのコンボが今でもクソすぎる

>今のクロコの賞金額をさっさと出して欲しい
>と思ってたらもう海軍的にもそれどころじゃなさそうな状態になってきた
表に出なきゃ賞金額は上がらんからな

故郷の空島消滅させてたよな確か

能力の範囲と威力がやばすぎる

まぁ5億と10億は今だと割と誤差ではある

遠くの声も丸聞こえな見聞色が一番やばいと思う

エネル覇王色持ってんのかな

シキみたいなフワフワ使いが仲間にいたら間違いなく天下取れてたと思う
それぐらいポテンシャルがある

昔のクロコダイルの懸賞金も当てになんねぇんだよなアレ

所詮覇気も使えない雑魚集団

>まぁ5億と10億は今だと割と誤差ではある
10億だとクイーンだもんな…

ゴロゴロが当たりロギアすぎる

クロコダイル4年くらいずっと裏工作してたからな…

アーロン2000万は昔は献金の成果だなって思ってたけど
最近は妥当な数字に見えてきた

>エネル覇王色持ってんのかな
覇王色は王の器がある奴しか持ってないから神のエネルはないだろ

>単純に能力の規模がでかすぎる
>カイドウとか若にはない利点
ヴァースちょっと吹き飛ばすくらいのエルトール
なんか超強い鳥籠
出力だと若のほうが圧倒的に上だな！
理屈が合わねえなあ！

ワニって20年くらい英雄やってなかったっけ

>>エネルってなんで空島破壊しようとしたんだっけ
>>別に破壊する理由ないよな
>人間は空じゃなくて地で暮らせって理由だけだったと思う
>破壊する意味は特にない
故郷も特に意味もなく消してきてるしあの辺は多分生まれ持ってのものだろうな

>シキみたいなフワフワ使いが仲間にいたら間違いなく天下取れてたと思う
>それぐらいポテンシャルがある
エネルが強いのは認めるけど単体で世界取れるポテンシャル持ってるシキつけるのはズルいだろ！？

>エネル覇王色持ってんのかな
なんかキャラクター的には持っててもおかしくない感じはするけどな…
能力と見聞色で満足してるし覚醒はしてなさそう

覇気を使えないので格下に見てる人いるけど逆にエネル並に広範囲の見聞色使いも他にいないからな

クロコダイルの今の金額はその内出るでしょ

ワニ8000万はやってること考えると大分低いと思う
そこまでワニの策ではあったけど

四皇レベルあってもおかしくないシキがあの時点のルフィに負けたのも
両足切断・脳味噌に舵輪・悪巧みに没頭して戦ってなかった…ってデバフ考えると負けてもおかしくないのがこの漫画大物食いに説得力持たせるの上手いなってなる

四皇大幹部級ぐらいと見るとまあそれぐらいだなってなる
ゾロやサンジでもまだこの域だしな

エネルは自称神だから覇王色はいらなそうではある

>まぁ5億と10億は今だと割と誤差ではある
ジャックやカタクリで初めて10奥越えが出てきた時は衝撃だったが
今じゃそれすら普通に感じるから恐ろしい

エネルの場合海上戦がやばいよね
接敵どころか有効射程のはるか先からピンポイント雷撃できるの強すぎる

アーロンはお頭と一緒に大暴れしてた全盛期でもジンベイに余裕でコテンパンにされるあたりわりと本当に弱い

正直ルフィに向かっていったのも御都合展開で別に戦う必要すら無かったからなぁエネル
安全圏から足場削ってけばルフィには勝てたし飛行能力持ち以外は会場でそれされたら詰む

>ワニって20年くらい英雄やってなかったっけ
20年もあんなツンデレっぷり発揮してたのか…

ビリビリの能力で覇王色で出来ることと同じことやれそう

>今だと流石に難なく雷耐えきれそうな奴が増えた
こいつは勝てない相手には逃げること躊躇しない上逃げられたら黄猿ぐらいしか追いかけられるやつがいないのがクソ面倒くさい

今のゾロやサンジならわりと勝てそうな感じにはなってきたと思うエネル

そういえばクロコダイルって覇気使えたっけ？
記憶から抜け落ちてるから教えてくれ

ドフラミンゴが雲に糸引っ掛けるやつも空島があるならまあ無理じゃないんだろうなってなるなった

ワニは8000万時点で七武海加入は早すぎて逆に箔が付くレベルだから弱い根拠にはならんよ
それはそれとしてルフィと戦った時のワニの強さは普通に8000万相当だよ

>正直ルフィに向かっていったのも御都合展開で別に戦う必要すら無かったからなぁエネル
>安全圏から足場削ってけばルフィには勝てたし飛行能力持ち以外は会場でそれされたら詰む
戦わなくていいから金玉付けて海に叩き落とした
でも何か登ってきて邪魔して来た
ってなったらもうコイツ殺しとかんといかんってなると思う

>そういえばクロコダイルって覇気使えたっけ？
>記憶から抜け落ちてるから教えてくれ
使える描写はない
でも今は使えそう

若は能力からドレスローザ支配から端々に何かズルさを感じるのなんだろうな…

昔は全盛期白ひげに挑むくらいギラギラしてたからなワニ
でもそこから負けて求める力がプルトンな辺り白ひげ怖すぎない…？

>懸賞金はインフレして指標にならないからエースくらいと考えるしかない
頭がよくて無駄に意地を張らず引くときは引いてしかも逃げに徹したら誰も追いつけないだけのエースか…

単行本で読んだ空島編はかなりお気に入りなんだけどネットだと割と不評で驚いた
連載で追うとやっぱダルいかな

>エネルの場合海上戦がやばいよね
>接敵どころか有効射程のはるか先からピンポイント雷撃できるの強すぎる
相手の届かないところから延々長距離狙撃できるの最早覇気がどうとかいう次元ではない…

まあ本当は雷速のはずなんだけど思考は人間の速度だし漫画なんで普通に戦えちゃうからな黄猿も似たようなもんだが

エースとエネルがタイマンしたらどうなる

>昔は全盛期白ひげに挑むくらいギラギラしてたからなワニ
>でもそこから負けて求める力がプルトンな辺り白ひげ怖すぎない…？
引き打ちしてたら島一つ余裕で潰せる能力だからな…

別の島から雷撃ってたらカイドウとか若にも勝てそう
ゴロゴロの実でブーストされた見聞色で場所とか声丸分かりだしな

>単行本で読んだ空島編はかなりお気に入りなんだけどネットだと割と不評で驚いた
>連載で追うとやっぱダルいかな
それまでがめちゃくちゃスッキリしてたのはある

>ドフラミンゴが雲に糸引っ掛けるやつも空島があるならまあ無理じゃないんだろうなってなるなった
雲をつかむ龍もいるしあの世界は普通の雲にもパイロブロイン混じってそう

>四皇レベルあってもおかしくないシキがあの時点のルフィに負けたのも
>両足切断・脳味噌に舵輪・悪巧みに没頭して戦ってなかった…ってデバフ考えると負けてもおかしくないのがこの漫画大物食いに説得力持たせるの上手いなってなる
それにしたっていくらなんでも弱くなりすぎだわ

イーストからグランドラインの序盤までずっと舐めプだったルフィが完全敗北したワニの方が強者感ヤバいだろ

>昔は全盛期白ひげに挑むくらいギラギラしてたからなワニ
>でもそこから負けて求める力がプルトンな辺り白ひげ怖すぎない…？
グラグラの能力考えたら妥当じゃない？プルトンの詳細しだいだけど

マララガンだっけ
あの黒い塊のやばい技感はワンピでも随一だと思う

見聞は範囲特化で未来は読めないけど思考は読めるので未来予知の見聞の代わりにもなるんだよな

黄猿は光の速さ強調するけど蹴る瞬間は実体化してるから厳密には光の速さじゃなかったり
ビームも溜めが必要だったりで意外と絶対的なスピードでもない

ファリーヴァースが月なのはそうきたかぁって思ったよ

空島は当時だと本筋関係ないのにやたら長いと言われていた
今は長さのインフレが著しいからあんまり気にならない

白ひげはなんやかんやで強すぎるんだよなアイツ…
作中での活躍ほぼターミナルケア受けてる末期患者状態でアレだし人望あるからついてくるやつ多いし

>ワニは8000万時点で七武海加入は早すぎて逆に箔が付くレベルだから弱い根拠にはならんよ
>それはそれとしてルフィと戦った時のワニの強さは普通に8000万相当だよ
個人的にはあいつは8000万円というか1億の壁みたいな感じはする
実際あいつ倒したらルフィは億超えになったしな

>>四皇レベルあってもおかしくないシキがあの時点のルフィに負けたのも
>>両足切断・脳味噌に舵輪・悪巧みに没頭して戦ってなかった…ってデバフ考えると負けてもおかしくないのがこの漫画大物食いに説得力持たせるの上手いなってなる
>それにしたっていくらなんでも弱くなりすぎだわ
白ひげだって病気で大概弱くなってたし

>今だと流石に難なく雷耐えきれそうな奴が増えた
強者達が舞台への参加条件レベルに当たり前に持ってる覇気の分の伸び代がエネルにも存在するって考えると
エネルも麦わらメンバーの様に空島状態から強くなれる伸び幅あるよね

>別の島から雷撃ってたらカイドウとか若にも勝てそう
>ゴロゴロの実でブーストされた見聞色で場所とか声丸分かりだしな
41歳はともかくカイドウには決定打にならんわ
流桜すら習得してない頃とはいえギア4まで含めて全力ルフィに一方的に殴られ続けてもノーダメだったし

ルフィが相手でわざわざ殴り合いに付き合ってくれたから勝てたけどエネルの能力構成って殴り合いする以前に仕留めるわけだしな
武装色を習得してないのはその戦い方には影響ない

ワニで滅茶苦茶に上がった強敵のハードルをエネルでしっかり超えたのマジですごいと思う

これやグラグラやフワフワは本来塩試合すりゃ勝ててしまう能力なんだ
漫画なんでちゃんと戦うんだ

黄猿が実際には光の速度で戦わないのはまあ人類にはどう頑張っても光の速さはコントロール出来ないってことなのかなあと思う

ノックアップストリームに耐えたゴーイングメリー号すげぇなと今でも思う

>戦わなくていいから金玉付けて海に叩き落とした
>でも何か登ってきて邪魔して来た
>ってなったらもうコイツ殺しとかんといかんってなると思う
あそこまでしつこく追いかけてくると流石にムカついて感情に任せて戦うのも仕方ないとは思う

>マララガンだっけ
>あの黒い塊のやばい技感はワンピでも随一だと思う
黒い塊は雷迎だしマララガンじゃなくてママラガンだ

>これやグラグラやフワフワは本来塩試合すりゃ勝ててしまう能力なんだ
>漫画なんでちゃんと戦うんだ
グラグラはちゃんとエースって釣り餌で塩試合出来ないようなセッティングしてあったろ！
フワフワはまあ耄碌してナメプしてたんだろううn

ロジャーと張り合ってたこと考えると滅茶苦茶弱体化してるのは事実
武装色硬化すらマトモにできない

>これやグラグラやフワフワは本来塩試合すりゃ勝ててしまう能力なんだ
>漫画なんでちゃんと戦うんだ
津波連打してエースごと押し流してから魚人に回収させたら簡単に助けられたのでは

>ワニは8000万時点で七武海加入は早すぎて逆に箔が付くレベルだから弱い根拠にはならんよ
>それはそれとしてルフィと戦った時のワニの強さは普通に8000万相当だよ
ロックスターが当時のクロコとほぼ同格だと思うと笑ってしまった
でもあいつネタにされてるけど普通に強そうなんだよな⋯

>ルフィが相手でわざわざ殴り合いに付き合ってくれたから勝てたけどエネルの能力構成って殴り合いする以前に仕留めるわけだしな
>武装色を習得してないのはその戦い方には影響ない
相性抜きだと雷に素で耐えられる耐久力があるカイドウマム以外は安定して勝てる感じないよね

>単行本で読んだ空島編はかなりお気に入りなんだけどネットだと割と不評で驚いた
>連載で追うとやっぱダルいかな
リアルタイム勢は過去回想とか入っていや誰だよこいつってなるのは仕方ない
単行本だと一気に読めるのですっと頭に入るけど

電気を操るから思考も加速出来るタイプの電気キャラはそんなにいないからな…

>>別の島から雷撃ってたらカイドウとか若にも勝てそう
>>ゴロゴロの実でブーストされた見聞色で場所とか声丸分かりだしな
>41歳はともかくカイドウには決定打にならんわ
>流桜すら習得してない頃とはいえギア4まで含めて全力ルフィに一方的に殴られ続けてもノーダメだったし
あれって寝込み襲っても無理なのかな
ママとか含めて

>ロジャーと張り合ってたこと考えると滅茶苦茶弱体化してるのは事実
>武装色硬化すらマトモにできない
それでも赤犬にダメージ通るバケモン

>でもあいつネタにされてるけど普通に強そうなんだよな⋯
トットムジカに攻撃が通るほどなんすがね…

相性の良さで格上に勝ってきたルフィがエネル戦の直後に
相性の悪さで格下に苦戦するエピソード持ってきたのは上手いと思う
エネルに勝てたルフィがフォクシーなんかに苦戦すんなよ…って評判悪いけど俺は好きだよ

>>これやグラグラやフワフワは本来塩試合すりゃ勝ててしまう能力なんだ
>>漫画なんでちゃんと戦うんだ
>津波連打してエースごと押し流してから魚人に回収させたら簡単に助けられたのでは
作戦として危なすぎるだろ…

光の速度で蹴られたことはあるかい？
いやそんだけ速度あるならチマチマ蹴らずにそのままタックルしろ

>>戦わなくていいから金玉付けて海に叩き落とした
>>でも何か登ってきて邪魔して来た
>>ってなったらもうコイツ殺しとかんといかんってなると思う
>あそこまでしつこく追いかけてくると流石にムカついて感情に任せて戦うのも仕方ないとは思う
渾身の雷迎も消されたしお前…いい加減にしろよ…！ってなるもんな…

>津波連打してエースごと押し流してから魚人に回収させたら簡単に助けられたのでは
そこらへんはヒエヒエで止めれそうじゃない？
あと普通にエースが死なねえかなソレ

悪魔の実と覇気混ぜたオリ技みたいなのってギア4とスレ画の見聞色ぐらいか

>>これやグラグラやフワフワは本来塩試合すりゃ勝ててしまう能力なんだ
>>漫画なんでちゃんと戦うんだ
>津波連打してエースごと押し流してから魚人に回収させたら簡単に助けられたのでは
息子にそんなことできるわけないだろ！

というかエネルは能力者相手なら本人じゃなく船を遠隔で壊せば勝てるしな

>電気を操るから思考も加速出来るタイプの電気キャラはそんなにいないからな…
ネギくんしか知らない…

クロコは覇気使わなくても攻撃通せるからルフィ相手にやる意味は無かったのはある
逆に使って変に攻撃通しちゃうとロギア攻略のヒントを与えかねないし

シキに関しちゃ仕方なく出したけどあの時点のルフィじゃ絶対勝てないっておだっち本人が言ってるし
漫画とはパラレルだから考慮しても意味ない

>相性の良さで格上に勝ってきたルフィがエネル戦の直後に
>相性の悪さで格下に苦戦するエピソード持ってきたのは上手いと思う
>エネルに勝てたルフィがフォクシーなんかに苦戦すんなよ…って評判悪いけど俺は好きだよ
ルフィは今でも騙し主体の敵には苦戦すると思う

ロギアでもマグマグヒエヒエあたりはスレ画超える規模の能力行使してる

白ひげ全盛期なら青雉初手で死んでただろあれ

>空島は当時だと本筋関係ないのにやたら長いと言われていた
>今は長さのインフレが著しいからあんまり気にならない
鬼滅の刃が始まって終わるまでの間もずっとワノ国してたぐらい長かったからな

弱点のなさだとレイリー強えなってなる
カームベルト普通に泳げるし

>悪魔の実と覇気混ぜたオリ技みたいなのってギア4とスレ画の見聞色ぐらいか
モチモチ見聞色回避モチ～！

能力も厄介だけど本人のメンタリティというか狡猾さも厄介すぎる

息子に刺されても許すくらい家族ごっこに全力なんで
息子ごと攻撃するなんて手段白ひげには無いよ

フォクシー編はもっと短かったらあんなに文句言われてないよな

>>悪魔の実と覇気混ぜたオリ技みたいなのってギア4とスレ画の見聞色ぐらいか
>モチモチ見聞色回避モチ～！
混ぜてはないだろ混ぜては！

>モチモチ見聞色回避モチ～！
お前その前に武装無双ドーナツはなんなんだアレ

>ルフィは今でも騙し主体の敵には苦戦すると思う
アプーとかがそれじゃないかな

白ひげ全盛期なら最低でも覇王色纏ってくるからな

あそこまで反抗されて雷撃が効かない奴が追ってきたとなればな
目的あれど目障りな敵として認めてやるってなるのも不自然ではない

>>空島は当時だと本筋関係ないのにやたら長いと言われていた
>>今は長さのインフレが著しいからあんまり気にならない
>鬼滅の刃が始まって終わるまでの間もずっとワノ国してたぐらい長かったからな
うそだろ！？

>息子に刺されても許すくらい家族ごっこに全力なんで
>息子ごと攻撃するなんて手段白ひげには無いよ
あそこは甘いのも含めて家族って言っていいと思う
若のとこは駄目だ

神だから自分と並ぶレベルの奴がいるのムカつくんだよ
神だから

>あれって寝込み襲っても無理なのかな
>ママとか含めて
あの時のカイドウ一切黒化してないから武装未使用で攻撃くらい続けた可能性あるよ
マムはわからん

>>モチモチ見聞色回避モチ～！
>お前その前に武装無双ドーナツはなんなんだアレ
斬切餅だ👍

投獄されてた上に海楼石付けられてボロボロのエース津波で飲み込んだら普通に死んじゃうだろ
後あくまでエースの救出が目的なんだから塩試合やろうとしたら海軍が付き合ってくれなくてエースがさっさと処刑されて終わる可能性もあるし

よく考えると空中に浮いて遠隔操作される餅の原理はよく分からない無双ドーナツ

>あれって寝込み襲っても無理なのかな
>ママとか含めて
多分無理だろ…
あいつは弱攻撃でちまちま攻撃しても自然回復速度がダメージを上回るような感じする
ドラクエ3のバラモスが1ターンに体力100回復してるようなもん

全盛期白ひげはプルトンやバスターコール一人で相手にしても当然のように潰せそう

いやマムの方が無理感あったな
いまだにあれで勝てたの？ってなってる

こいつエミネムモチーフだから嫌い
※エミネムはマイケルジャクソンをバカにしたからです

>黒い塊は雷迎だしマララガンじゃなくてママラガンだ
そうだったか……じゃあ雷迎がヤバいやつだね

>神だから自分と並ぶレベルの奴がいるのムカつくんだよ
>神だから
でも認めた実力者ならフェアリーヴァースへの連れ合いとして認めるくらいの度量があるぞ！
意見は聞いてない！

>弱点のなさだとレイリー強えなってなる
>カームベルト普通に泳げるし
このレベルで泳げるやつがいる中で泳ぐのがうまいと言われてたバギーって

鍛えるのが別に嫌いではなさそうなので存在を知れば武装色も覚えると思う
ただ心綱とゴロゴロがあって対応できない敵の方が少ないから必要なのかって問題が

>神だから自分と並ぶレベルの奴がいるのムカつくんだよ
>神だから
わざわざガンフォールボコっといたからな

>渾身の雷迎も消されたしお前…いい加減にしろよ…！ってなるもんな…
前のワニも何度も倒したのにその度に復活して追いかけてくるルフィにいい加減切れてたしな

>>あれって寝込み襲っても無理なのかな
>>ママとか含めて
>あの時のカイドウ一切黒化してないから武装未使用で攻撃くらい続けた可能性あるよ
>マムはわからん
覇王色纏ってたんじゃないの
寝てる間にできるかどうかだな
まあだとしても警備貫通しなきゃいけないんだけど

>うそだろ！？
90~104巻がワノクニで休載こみの隔週だからほぼ休みなしで20巻の鬼滅と比べるとそれはそう

まず見聞色でサーチからのエルトールぶっぱをやめろ

海上戦でグラグラ相手とか無理ゲーすぎるシキなら対抗できるだろうけど

武装色と見聞色は修行必要だからルフィでも2年かかった
覇王色は才能だから土壇場で急に成長する

>若のとこは駄目だ
若のところは家族扱いされてる奴がそもそも若を金づるとしか思ってないのがな…
若拾ったやつがまともな奴なら若も少しは変わったかもしれん

>空島は当時だと本筋関係ないのにやたら長いと言われていた
だって最終決戦前に長い回想入るんだもん
そりゃ連載の印象としては悪くなるわ

拠点や船破壊くらいならいくらでもできるの酷すぎる

>>弱点のなさだとレイリー強えなってなる
>>カームベルト普通に泳げるし
>このレベルで泳げるやつがいる中で泳ぐのがうまいと言われてたバギーって
泳ぎの上手さなら無能力バギーの方が上かもしれんが
どうやっても海王類相手にカームベルトを泳ぎ切るれるとは思えない

空島だとエネルのゴロゴロ併用見聞色なんかもないのに
アイサの見聞色が異様な広範囲をカバーしている事実

例の顔してからが強いんだよなエネル…

シャンクスと対面しちゃったら速度は対応されるわ見聞色も死ぬわで完全に詰むんだよなエネル

エネルは修行は真面目にやるやつっぽいから下手に青海に落とせない
月に行ってもらう

何回見てもノーランド回想→ルフィの晴れろぉ！で雷迎消去→鐘を鳴らして空に浮かぶルフィのシルエットのカタルシスがスゴすぎる

いい加減まとめ入りたかったのはわかるがマムとカイドウを盛った割には味方陣営を盛らなかったからこんなんで決着なのか…って消化不足感は否めない

鬼ヶ島入ってからカイドウと本格的に戦うまでにチェンソーが始まって終わったんだっけ……

強さの伸ばし方が色々あるからねあの世界
覇気だけが全てを凌駕すると言ってもあのレベルにいけるのほんの一握りだし実メインとか搦手メインでも悪いことはない

>まず見聞色でサーチからのエルトールぶっぱをやめろ
あの能力は独裁者にぴったりすぎる…

タイマン性能でも今の幹部級バトルで通用するかもっていうレベルなのに
そこに戦略級の手のつけられなさがあるのひどくない？

>シャンクスと対面しちゃったら速度は対応されるわ見聞色も死ぬわで完全に詰むんだよなエネル
前の四皇クラスはまあ全員そんなもんでは？

>いい加減まとめ入りたかったのはわかるがマムとカイドウを盛った割には味方陣営を盛らなかったからこんなんで決着なのか…って消化不足感は否めない
あと倒しても倒しても復活してきやがる雑魚多すぎ！

>シャンクスと対面しちゃったら速度は対応されるわ見聞色も死ぬわで完全に詰むんだよなエネル
そんな鉄壁の海賊団相手に煙幕一つで逃亡に成功した山賊がいるらしいな

そういえば初期のSBSでルフィが敵を殺さないのは信念を砕いてるからみたいなのがあったけどエネルは当初の目的ほぼ達成してるんだな

マムやカイドウは素の防御力高すぎて普通の攻撃じゃ意味ないって散々描かれてるだろ
マムはマザー絡んで泣いてる時だけは何故か柔らかくなるけど

流石に強さ議論に出てくるほどではないにしろノーランドも生身で潜って海王類仕留められるんだよなアイツ…

>拠点や船破壊くらいならいくらでもできるの酷すぎる
直接勝てなくても嫌がらせや破壊工作ならやりたい放題だからな
逃げに徹したら速度的にほぼ誰も追いつけねえし

>そんな鉄壁の海賊団相手に煙幕一つで逃亡に成功した山賊がいるらしいな
海軍大将緋熊とか言ってたけど大将より強いよな

>流石に強さ議論に出てくるほどではないにしろノーランドも生身で潜って海王類仕留められるんだよなアイツ…
大体当たり中将レベル

>シャンクスと対面しちゃったら速度は対応されるわ見聞色も死ぬわで完全に詰むんだよなエネル
対面してからだと2年後以降だと弱い部類じゃない？
対面する前に殺してくるのが1番やばいと思うんだが

>流石に強さ議論に出てくるほどではないにしろノーランドも生身で潜って海王類仕留められるんだよなアイツ…
というかしれっと新世界に出入りしてたことも判明してるから化け物すぎる

>マムやカイドウは素の防御力高すぎて普通の攻撃じゃ意味ないって散々描かれてるだろ
>マムはマザー絡んで泣いてる時だけは何故か柔らかくなるけど
でも割とジンベエとかクラスが技使えばある程度ぶっ飛ばしたりすることはできるしなあ…

>流石に強さ議論に出てくるほどではないにしろノーランドも生身で潜って海王類仕留められるんだよなアイツ…
白ひげ海賊団の隊長クラスありそう

強さだけなら5億
更にあのクソみたいな見聞や攻撃範囲や速度含めると更に数億上乗せされると思う

ロジャーの船で泳ぎが得意って言えるのはマジですげえなってなるバギー

ノーランドは多分だいたいモモンガ中将くらいの強さだと思う

マム飛べないからね
ゼウスかヘラ呼ばないと

四皇こそ作者の言う青海でもっと強い奴がいるってののてっぺんだしな

昔倒された連中も強くなってるかも

エネルは遠距離から一方的に雷打ってるだけでも大抵の船は滅ぼせる

地割れくらいなんとかしろよ…

エネルって覇王色目覚めてもおかしくない感じもする

>強さだけなら5億
>更にあのクソみたいな見聞や攻撃範囲や速度含めると更に数億上乗せされると思う
そこまで含めての強さでしょ

>鬼ヶ島入ってからカイドウと本格的に戦うまでにチェンソーが始まって終わったんだっけ……
あの頃シャンクスレ見てると水曜日にはチェンソーマンの早バレ貼りに来る奴いて頭おかしくなりそうだった
Web連載に移って正解だった！
次はワンピースの早バレもやめてもらう

>大体当たり中将レベル
そういえばどっかの中将も潜って海王類仕留めてたな

こんなコトできますよーって能力はまあいいとしても出力がメチャクチャだと思う

覇気使いだしてからロギア系とあまり戦わなくなったからロギア側に武装色必要なのかいまいちわからん
スモーカーくらい弱かったら必須なんだろうけどシーザーは覇気無しで普通に戦えてたし

四皇最高幹部クラスの戦力とあんな序盤で出会すのおかしいだろ

>地割れくらいなんとかしろよ…
実際地割れを自分で開けて出てきたのがノーランドじゃん！

>>大体当たり中将レベル
>そういえばどっかの中将も潜って海王類仕留めてたな
モモンガ中将が便利すぎる…

>エネルって覇王色目覚めてもおかしくない感じもする
自称神だし素質はあると思うんだよね

>エネルって覇王色目覚めてもおかしくない感じもする
神なのに王の力目覚めたらエネルからしたら屈辱だろ

>昔倒された連中も強くなってるかも
クロコダイルとか今出ると絶対強くなってると思う

>四皇最高幹部クラスの戦力とあんな序盤で出会すのおかしいだろ
普通は空島には行けないから…

なんだかんだ言ってギアも覇気もないルフィに負けた奴らは全員雑魚だよ

>エネルって覇王色目覚めてもおかしくない感じもする
自称神からすると覇王は格下げな気もする

>覇気使いだしてからロギア系とあまり戦わなくなったからロギア側に武装色必要なのかいまいちわからん
>スモーカーくらい弱かったら必須なんだろうけどシーザーは覇気無しで普通に戦えてたし
シーザーがそもそも武装色使う性格じゃないのはある

でもこの後ルフィは青キジに瞬殺されてるからな

エネルの覇王色は格が違う
覇王色・神

だいたい中将の化け物のラインがモモンガ中将だからあの人基準として便利すぎる

>なんだかんだ言ってギアも覇気もないルフィに負けた奴らは全員雑魚だよ
でもクロコダイルに触られれば今でも干からびて死にかけると思うぞルフィ

見聞色をマントラ呼びしてるみたいに独自の名前つけるだけじゃね

>でもこの後ルフィは青キジに瞬殺されてるからな
圧倒的格下なのに一切容赦しない青キジ怖い

>>大体当たり中将レベル
>そういえばどっかの中将も潜って海王類仕留めてたな
シャンクスの覇気とハンコックのメロメロに耐えたモモンガ

>覇気使いだしてからロギア系とあまり戦わなくなったからロギア側に武装色必要なのかいまいちわからん
>スモーカーくらい弱かったら必須なんだろうけどシーザーは覇気無しで普通に戦えてたし
少なくともサボは武装色使ってるよ

実は覇気も九蛇の方言という事実

>でもこの後ルフィは青キジに瞬殺されてるからな
普通のロギア相手だとあんなもんだよね
スナスナとゴロゴロにたまたま対応できだけで

でも弱者を威圧するだけで気絶させるのは若干神っぽい気がする

>でもこの後ルフィは青キジに瞬殺されてるからな
あそこで大将おかしいだろ！のあとのシャボンディの黄猿がふざけんなすぎる

>でもこの後ルフィは青キジに瞬殺されてるからな
あの頃の大将は四皇より若干落ちるぐらいの強さのイメージだ

>>地割れくらいなんとかしろよ…
>実際地割れを自分で開けて出てきたのがノーランドじゃん！
海中で海王類仕留める膂力があるならもっとさくっと出てこれるのでは？ってなった

>でも割とジンベエとかクラスが技使えばある程度ぶっ飛ばしたりすることはできるしなあ…
ぶっ飛ばそうがダメージは一切入ってないだろ
海に落とせそうだったって意味ではワンチャンは存在してたけど

>>エネルって覇王色目覚めてもおかしくない感じもする
>神なのに王の力目覚めたらエネルからしたら屈辱だろ
エネル自身あんまり欲しくなさそうなんだよね
むしろあの広範囲見聞のほうが神っぽいと思う
直接ビビらせるよりもどっかで自分に舐めた口効いた奴がいたら裁きの雷落とすって如何にも神らしい

まぁ強いのは旧大将で今の大将は別に…なんだが

ノーランドはさらっと新世界行ってる辺りまあ強い

>シャンクスの覇気とハンコックのメロメロに耐えたモモンガ
普通にバケモンだわ
特に初見殺しのメロメロに咄嗟で対処法思い付くあたり頭もキレる

>海中で海王類仕留める膂力があるならもっとさくっと出てこれるのでは？ってなった
地割れを過小評価しすぎだよ！

モモンガ中将はあと10年くらいしたらガープと並ぶくらいにはなれると思うよ

青海で神名乗ると天竜人への冒涜で無駄に懸賞金上がりそう

>>でも割とジンベエとかクラスが技使えばある程度ぶっ飛ばしたりすることはできるしなあ…
>ぶっ飛ばそうがダメージは一切入ってないだろ
>海に落とせそうだったって意味ではワンチャンは存在してたけど
実際マム倒した決定打は地底に飛ばすことだからぶっ飛ばしが効けばそれで十分では？

藤虎はまあメテオがクソ技すぎるからいいんだけど緑牛お前大将辞めろ

>>海中で海王類仕留める膂力があるならもっとさくっと出てこれるのでは？ってなった
>地割れを過小評価しすぎだよ！
大地は負けない！

ノーランドはマルチな才能あってあの強さだからすげえ便利だよね
王はゴミだな

>藤虎はまあメテオがクソ技すぎるからいいんだけど緑牛お前大将辞めろ
生気吸い取りがクソ技すぎる…

>モモンガ中将はあと10年くらいしたらガープと並ぶくらいにはなれると思うよ
ガープは準備運動で山をいくつか殴り砕くけど？

>あの頃の大将は四皇より若干落ちるぐらいの強さのイメージだ
あの3大将はタイマンだと4皇には負けるけど4皇最高幹部には勝てるぐらいのイメージ
今の大将はうーん…4皇最高幹部ぐらいかなあ…

>青海で神名乗ると天竜人への冒涜で無駄に懸賞金上がりそう
シャボンディ諸島に連れて行ってはいけない人材すぎる…

能力をちゃんと応用する頭はあるけど能力頼りで何の問題もなく最強だったから能力頼りなままのロギアなんだよねエネル
青海に降りてたらもっと強くなれてたんだろうな

まあ強くなって再戦の神対決してもやっぱり相性差的にもルフィ相手はダメだろうな
それこそ最初から戦う気も出さなそう

黄猿が1番絶望感あったぞ

一番強いであろう赤犬が現場出れないのマジで終わってるだろ…

ガープは最盛期は作中トップ層だから流石に並ぶのキツイと思う

>今の大将はうーん…4皇最高幹部ぐらいかなあ…
緑牛は四皇最高幹部仕留めたぞ！

井の中の蛙というか井の中の竜って感じ

>黄猿が1番絶望感あったぞ
青雉と黄猿は負けイベだからな

>一番強いであろう赤犬が現場出れないのマジで終わってるだろ…
別に書類仕事の才能あるわけでもないのにな…

ロギア同士だと覇気持ってないとメラメラとモクモクみたいに決着つかないパターン多くなりそうで

>>海中で海王類仕留める膂力があるならもっとさくっと出てこれるのでは？ってなった
>地割れを過小評価しすぎだよ！
救命阿！

ノーランドは多分航海術がヤバい
自分以外グランドライン全員素人の船で王を生きたまま行き帰り完遂させるのは凄まじいよ

一回負ければちゃんとそっち方面も鍛えたんだろうけどルフィにあの顔するまでは絶対無敵だったろうしな…
一回ダウン取ったワイパーすげえよホント

>>黄猿が1番絶望感あったぞ
>青雉と黄猿は負けイベだからな
だから一騎討ちを挑む必要があったんですね

ワニくらいにはなんか相対的に強くなっててもいいと思う

>ロギア同士だと覇気持ってないとメラメラとモクモクみたいに決着つかないパターン多くなりそうで
青キジの足奪ったのは純粋にマグマの力なんかな

ガープは肩書きが中将なだけで作中最上位クラスの戦力だから基準に出来ねえよ

今のルフィ全部の覇気ほぼ極めてるからまず勝ち目ないよ

革命軍が喉から手が出るほど欲しい人材だよなエネル
マントラと雷の合わせ技で遠距離から天竜人だけピンポイントで殺せる

>ノーランドは多分航海術がヤバい
>自分以外グランドライン全員素人の船で王を生きたまま行き帰り完遂させるのは凄まじいよ
あと医学博物学知識あって人望とコミュ力もあるぞ
まさはる力はなかったけど

>>海中で海王類仕留める膂力があるならもっとさくっと出てこれるのでは？ってなった
>地割れを過小評価しすぎだよ！
天罰なんて大したことねぇなあ！

ロビンの前に現れてリンゴ食べながら対話するの格の違い感じるだろ

>>青海で神名乗ると天竜人への冒涜で無駄に懸賞金上がりそう
>シャボンディ諸島に連れて行ってはいけない人材すぎる…
暴れに暴れて大将が来たらとんずらできるのつええー

>今のルフィ全部の覇気ほぼ極めてるからまず勝ち目ないよ
ルフィはもう赤犬とかとやりあう段階だから…

>>>黄猿が1番絶望感あったぞ
>>青雉と黄猿は負けイベだからな
>だから一騎討ちを挑む必要があったんですね
RTAやめろ

>今のルフィ全部の覇気ほぼ極めてるからまず勝ち目ないよ
覇王化出来る時点で敵はほぼいないと言ってもいいしな

四皇と旧三大将との間の実力差がちょっと想像以上にデカかった
逆に言うと戦争の時の白ひげ弱体化しすぎだ

マントラが普通に知られてたから見聞色は修めてるけど武装色とか存在知らない奴は基本使えるようになることほぼないっぽいしね

>まぁ強いのは旧大将で今の大将は別に…なんだが
これのせいで大将になれなかった茶豚と桃兎の格が少し下がった

ワニは弱点が露骨過ぎるが乾きでどこまでカバー出来るようになってるか次第

恐怖こそが神なのだはお前嘘だろ…すぎて好き

>革命軍が喉から手が出るほど欲しい人材だよなエネル
>マントラと雷の合わせ技で遠距離から天竜人だけピンポイントで殺せる
でも誰とも組みそうにないからな…

>>まぁ強いのは旧大将で今の大将は別に…なんだが
>これのせいで大将になれなかった茶豚と桃兎の格が少し下がった
そもそもガープ閥なんだからなる気もないような

カイドウや大将のほうが強者感あったよね

>今のルフィ全部の覇気ほぼ極めてるからまず勝ち目ないよ
神になったしなルフィ

しかしまあ強くなったもんだな麦わらの一味特に戦闘担当達

武装は流桜習得
見聞はカタクリ以上
覇王化まで完備だから本気で隙がないね今のルフィ

>四皇と旧三大将との間の実力差がちょっと想像以上にデカかった
>逆に言うと戦争の時の白ひげ弱体化しすぎだ
死にかけの病人が初手不意打ちで胴体刺されたうえ周りに気を使いながら戦ってるから…
赤犬はあの時の裏工作力もっと活かせよ

"雷ぞう未満"

そもそも笑い声からして4文字もじった笑い声なのロックすぎるだろ

>武装は流桜習得
>見聞はカタクリ以上
>覇王化まで完備だから本気で隙がないね今のルフィ
だから四皇名乗ってキッドに自慢するね

最終章だし成長はほぼ打ち止めなんかな

>ワニは弱点が露骨過ぎるが乾きでどこまでカバー出来るようになってるか次第
なんならウソップとかナミでも弱点ついたら勝てそうだしな…

その時点の思い出補正が高いのはあるけど、もしコイツが慢心することなく覇気やらの鍛錬してたらどうなるんだよって思うところはある

>なんならウソップとかナミでも弱点ついたら勝てそうだしな…
それやろうとして失敗したロビンちゃん思い出せ

カイドウはもはやこのバトルでパワーアップイベント何回やるんだよ…ってレベルのパワーレベリングしないと倒せなかった

得意の見聞色も覇気で潰せるの判明したのかわいそうだろ

>武装は流桜習得
>見聞はカタクリ以上
>覇王化まで完備だから本気で隙がないね今のルフィ
そこまでやってやっと同じ土俵に立てたのがカイドウだった

>最終章だし成長はほぼ打ち止めなんかな
ラスボスで後1回ぐらいあるかなぐらい
強さ的にはもう誰相手でも勝負になる

まあタイマンでカイドウに勝てるようになってんだからそりゃ現時点で登場してるキャラでは最強だろ

>カイドウはもはやこのバトルでパワーアップイベント何回やるんだよ…ってレベルのパワーレベリングしないと倒せなかった
そもそもニカでも互角なのがなんだこいつすぎる

>"雷ぞう未満"
これ悪口みたいに言ってるけど雷ぞう倒せるの四皇最高幹部クラスからだろ

>死にかけの病人が初手不意打ちで胴体刺されたうえ周りに気を使いながら戦ってるから…
>赤犬はあの時の裏工作力もっと活かせよ
あそこらへんの段取りほとんどセンゴクだし…

>>なんならウソップとかナミでも弱点ついたら勝てそうだしな…
>それやろうとして失敗したロビンちゃん思い出せ
展開上仕方ないけどもっとやり方あっただろって当時から思ってた

>最終章だし成長はほぼ打ち止めなんかな
これが俺の最高到達点みたいなこと言ってるしそうだろ
覇気に関してはカイドウより強い相手と戦うようなことがあればもっと習熟するかもしれんけど

忘れがちだけど赤鞘はめちゃくちゃ強いんだ

太陽神と雷神だとどっちが格上なんだろうな

サムライは強いはずなのに弱く見えるのが悪い

>覇気に関してはカイドウより強い相手と戦うようなことがあればもっと習熟するかもしれんけど
シャンクス位しか後はいないだろうし

>>カイドウはもはやこのバトルでパワーアップイベント何回やるんだよ…ってレベルのパワーレベリングしないと倒せなかった
>そもそもニカでも互角なのがなんだこいつすぎる
まあ年季が違うしね
ルフィ色々覚えたてだし

カイドウに勝てるの納得するような展開にするとか言ってたけどあれだけパワーアップイベント重ねるのと伝説パワー覚醒でやっと並んだだからな…

何故か右掌だけはなんでも乾かせるけど他はダメってのが謎過ぎるワニ

サシでやるならこいつだろう
人々は口々にそう言う
陸海空最強の生物…その名を麦わらのルフィ

実の覚醒より上とか最早前人未到の域だろうしイム様が規格外の強さじゃないともう大きな変化はなさそう

>太陽神と雷神だとどっちが格上なんだろうな
神話によるなトールとかもいればアマテラスとかもいるし

錦さんがドレスローザで41歳の部下1人でも斬ってたら…

>何故か右掌だけはなんでも乾かせるけど他はダメってのが謎過ぎるワニ
あれロギアの覚醒なのかヤミヤミのクロウズみたいな能力なのか

エネルは今登場してもそれなりに強いんだろうけどカタクリ以上とかマムにワンチャンあるかもみたいなこと言っているやつはさすがに今まで何見てきたんだってなる

カイドウって酒に酔ってるし毒は効くんだよな…

あと敵がイム様と神の軍団だかなんだかだけど正直カイドウのところより強いとは思えんよなあ…

雷は暴れん坊的で太陽神は主神なイメージ

>あと敵がイム様と神の軍団だかなんだかだけど正直カイドウのところより強いとは思えんよなあ…
ほぼ実戦経験なさそうだしなぁ

>雷は暴れん坊的で太陽神は主神なイメージ
ゼウスは雷

>カイドウって酒に酔ってるし毒は効くんだよな…
まあ内臓に直接ダメージ何回受けても痛がるだけで大してダメージがない生物だから毒で死ぬとは思えないが…

ゼウスは天空神よ

>あと敵がイム様と神の軍団だかなんだかだけど正直カイドウのところより強いとは思えんよなあ…
素で黒ひげ忘れられていて悲しい

こっからは四皇革命軍海軍イム様の4つの勢力が入り乱れる戦いになるんだろうし
規模はまあでかくなるだろ

マムとかカイドウはタッパ的にも最強生物感あったけど
ルフィみたいな一見ただの青年に見えるやつがそいつら倒して最強なの逆に怖いな

>錦さんがドレスローザで41歳の部下1人でも斬ってたら…
代わりに鳥籠斬れないくらいしか実力面におけるボロも晒してないので許してほしい
いやまあ本当戦闘自体少ないからどうしようもないが…

>>カイドウって酒に酔ってるし毒は効くんだよな…
>まあ内臓に直接ダメージ何回受けても痛がるだけで大してダメージがない生物だから毒で死ぬとは思えないが…
そういう内部ダメージは致命傷にならない世界だから

>カイドウって酒に酔ってるし毒は効くんだよな…
効きはするけどそれで死ぬかというとNOだろうからなあ

シャンクスとカイドウの小競り合いを漫画で見たかった

>>>カイドウって酒に酔ってるし毒は効くんだよな…
>>まあ内臓に直接ダメージ何回受けても痛がるだけで大してダメージがない生物だから毒で死ぬとは思えないが…
>そういう内部ダメージは致命傷にならない世界だから
内臓を無理やり糸で直してた若…

黒ひげだって遠距離でグラグラぶっぱするだけで楽勝だしな

ルフィがカイドウにタイマンで勝った扱いに引っかかるものは感じるけど
カイドウ側にも部下やマムいたしおあいこか

覇気の極みとしては幸いかはともかくまだ上にシャンクスいるな

>素で黒ひげ忘れられていて悲しい
ぶっちゃけ質でカイドウのところ越えられんだろうし人の倍の人生もなんかあっさり内容でたしでコイツの時代来るんですか…？

>ゼウスは天空神よ
管轄は広いけど主武器が雷
だから雷が落ちるとゼウスの怒りとか祝福とかよく言われた

>黒ひげだって遠距離でグラグラぶっぱするだけで楽勝だしな
アイツがグラグラ持ってるのやっぱ納得いかねえな…

カイドウの弱点粗探しするなら酒酔うから毒効くなんて回りくどいのじゃなくて一時間風呂入ったらのぼせる方にしろ

>マムとかカイドウはタッパ的にも最強生物感あったけど
>ルフィみたいな一見ただの青年に見えるやつがそいつら倒して最強なの逆に怖いな
というか麦わらのルフィ(19)が一番のやべーポイントすぎる

>>カイドウって酒に酔ってるし毒は効くんだよな…
>効きはするけどそれで死ぬかというとNOだろうからなあ
死にそうにない強者オーラはあるけど具体的にそういう設定や描写があるわけでもない

ルフィが30億はいいけどローとガーまでついでに30億は納得いかねえ

>ルフィが30億はいいけどローとガーまでついでに30億は納得いかねえ
ニカ隠したいから…

>カイドウの弱点粗探しするなら酒酔うから毒効くなんて回りくどいのじゃなくて一時間風呂入ったらのぼせる方にしろ
ネツネツの実が最強ってことか…

>正直ドフィとかカイドウとか強い奴らいっぱい相手にしてきたけどエネルに強者感で勝ててるボスいないよな未だに
このページが㉙オラトリオで締められるの結構好き

ニカの隠蔽工作もあっただろうってのは容易に想像できるし
たまんねえなあ！このライブ感！全部乗っけて配るからよぉ！

空島編に単語だけ出た太陽の神雨の神森の神大地の神が出てきたりしてと思ったが
森の神が緑牛になりそうだからやだなこれってなった

クロコダイルがおそらく成長して四皇幹部になれてるんだから
エネルも成長してそうだ

>雷は暴れん坊的で太陽神は主神なイメージ
太陽神が主神なのってあんまり多くなくね？
日本とエジプトと後はミトラ教とか？

>>後付け設定の覇気であちこち破綻しちゃったのつくづく惜しい
>言われつくしてるけどスモやんとかね…
>いや空飛べて普通の物理無効な上武装色覚えてる時点で強いんだけども
いや完全な配置場所だったって説得力ついただろ？

というか実際作中でもカイドウが現状最強扱いだったから今後の敵どうすんだってのは割と気になる
ルフィが苦戦する相手ほぼ存在しないだろもう

モクモクじゃなくてクモクモの実だったら応用性あったのに

>というか実際作中でもカイドウが現状最強扱いだったから今後の敵どうすんだってのは割と気になる
>ルフィが苦戦する相手ほぼ存在しないだろもう
シャンクスがコネコネで五老星というか世界政府の全面的後押しを受けたらわかんないぞ

スモやんは捕縛用能力のつもりでスキルツリー伸ばしちゃってるんだと思う
他の連中の無法ぶりを見るに噴煙も煙のうちとかで火山雷とか出せてもおかしくない

まあ黒髭の今の強さとイム様次第だなあ
どれだけ演出したらカイドウ以上に見せられるんだよこれ古代兵器出てきそうだ

>モクモクじゃなくてクモクモの実だったら応用性あったのに
お黙リア！

黒ひげは追加メンバーは強そうだけど初期メンバーがあんまりな

>まあ黒髭の今の強さとイム様次第だなあ
>どれだけ演出したらカイドウ以上に見せられるんだよこれ古代兵器出てきそうだ
初期からステゴロより武器や計画含めての強さ出してるからむしろカイドウが例外的なんだよな

これ言っていいかな
スモやんはぶっちゃけ実よりも本体の弱さの方が深刻

シャンクスは麦わら帽子をあくまで返せと言ってるけど
ルフィは麦わら帽子を自分とウタの新時代の象徴に使うつもりだから
シャンクスとの激突はもうすぐだよね

音越えヴァン・オーガーはすごいストレートにかっこいい名前と二つ名だと思ってるけど
活躍の場があまりにもない

>これ言っていいかな
>スモやんはぶっちゃけ実よりも本体の弱さの方が深刻
あまりに核心すぎるからやめてほしかったのをお前に教える

武装色は必修科目で見聞色の精度や範囲と覇王化で勝負する時代に“見聞殺し”を持ってきたシャンクスは格が違う

>音越えヴァン・オーガーはすごいストレートにかっこいい名前と二つ名だと思ってるけど
>活躍の場があまりにもない
射程距離は今のところ作中最長だぞ！

>黒ひげは追加メンバーは強そうだけど初期メンバーがあんまりな
ジーザス・バージェスも底見えてしまったしな
パワーはあるんだけど期待してた強さじゃなかった

>黒ひげは追加メンバーは強そうだけど初期メンバーがあんまりな
ホホホホホホホぶち殺しますよ

雷速と光速じゃかなり差があるからエネルじゃ黄猿にボコられてまず勝負にならんだろうな

>黒ひげは追加メンバーは強そうだけど初期メンバーがあんまりな
ベンチャー企業あるあるのやつだ

スナスナとかモクモクは細かい固形物の集まりなんだから自分に武装色しろよ

ビスケット出すだけの能力をあそこまで鍛えられるんだから
ケムリになれる能力なんて夢のかたまりだろ
スቺやんが未熟なだけ

ドクQだけはわからん殺しやってきそう感はある

>雷速と光速じゃかなり差があるからエネルじゃ黄猿にボコられてまず勝負にならんだろうな
この光速銃で狙われただけでホールドアップしてる…

つかコビーと違ってあのメンツに指示を出し切れる器でもないしなスモやん……

>>雷迎で島ごと吹き飛ばされて耐えられるやついないだろ
>バリバリとか…
地上の大地は消せないんですよ

しょせんは中将だから…

>ドクQだけはわからん殺しやってきそう感はある
初期メンだとアイツから一番強キャラ感を覚えた

>しょせんは中将だから…
これ言っちゃっていいかなあ
シャンクスの失せろでブクブクはしなくても気絶しかける組だよね？

こいつの真骨頂はレーダー能力からの狙撃よ

スモやんをバカにするなよ！スモやんはすごく耳が良いんだぞ！

はっきり言って海軍の戦力が見劣りしすぎだろ

>スナスナとかモクモクは細かい固形物の集まりなんだから自分に武装色しろよ
スナスナは三日月型砂丘みたいに砂部分通り過ぎれば干からびさせられるから武装色いるか？

>こいつの真骨頂はレーダー能力からの狙撃よ
あのレベルの見聞色はカタクリウソップヤソップシャンクスしか出せてないよね

>>雷速と光速じゃかなり差があるからエネルじゃ黄猿にボコられてまず勝負にならんだろうな
>この光速銃で狙われただけでホールドアップしてる…
未来視で武装色込めた弾丸撃たれたら死んじゃうよ

幻獣種と超人系の一部の凶悪なやつが強すぎるだろ

海軍は赤犬ですら善戦はすれど…ってレベルじゃねもはや

広範囲攻撃できるロギアが一番欲しい覇気は見聞色だよな
それをスレ画は極めている

>>雷速と光速じゃかなり差があるからエネルじゃ黄猿にボコられてまず勝負にならんだろうな
>この光速銃で狙われただけでホールドアップしてる…
ベックマンは4皇幹部だしエネルとじゃ格が違う

>>>雷速と光速じゃかなり差があるからエネルじゃ黄猿にボコられてまず勝負にならんだろうな
>>この光速銃で狙われただけでホールドアップしてる…
>未来視で武装色込めた弾丸撃たれたら死んじゃうよ
本当に自在に光速出せるなら後からいくらでも対応できるだろ

ビスケットはあれありならもうなんでもありだろ

>海軍は赤犬ですら善戦はすれど…ってレベルじゃねもはや
ルフィには勝ち目ないね

>海軍は赤犬ですら善戦はすれど…ってレベルじゃねもはや
四皇が強すぎた
海軍が一勢力にすぎないのよね結局…

他の大将はともかく赤犬は今戦っても
ものすごい泥仕合になっても相手をぶっ殺すような気がしてる

>はっきり言って海軍の戦力が見劣りしすぎだろ
単純に人が少ないんだよな
出す暇もないだろうけど

まあ黄猿の光速は色々制限あるんだろうな

海軍が勝てる四皇は黒ひげ位じゃないか
シャンクニカは無理だろうしバギーもミホークが無理だろうし

眠らない？身体の性質を持つ黒ひげがウタウタの実食べたらどうなるか教えろ

>>はっきり言って海軍の戦力が見劣りしすぎだろ
>単純に人が少ないんだよな
>出す暇もないだろうけど
人は多いが全世界をカバーしなきゃいけない都合上少人数しか出せないんだよな…

光速の移動先に弾を置くみたいな感じでの先読みなんだろ

今のルフィは本当に強くなったな
ニカらなくても大将くらいは難なく勝てるだろう

ブラキオサウルスとはこういう生き物だ！とか自由な発想のできない海賊は強くなれない

>眠らない？身体の性質を持つ黒ひげがウタウタの実食べたらどうなるか教えろ
ウタウタの力維持し続ける羽目になって死ぬだろ

>はっきり言って海軍の戦力が見劣りしすぎだろ
生け捕りにしたボニー使って
ガープ、センゴク、おつるさんを若返らせたら一気に強くなるぞ

レイリーと普通に剣をガチンガチンやってたけど
ほんとに常時光速ならそうはなんないだろうな

ゾロやワイパー今はそれ程でもないけど当時は底知れない感があったロビンを瞬殺したりとクロコダイルの後に出てきても全く見劣りのしない強キャラ感があったし
それでいて雷っていうどう考えてもゴムには勝てないだろうな…って小学生ながら予測できてて楽しかったな

モモンガが過労死枠として現場に出張ってるの海軍のネームド層の薄さを感じさせるだろ

>>>>雷速と光速じゃかなり差があるからエネルじゃ黄猿にボコられてまず勝負にならんだろうな
>>>この光速銃で狙われただけでホールドアップしてる…
>>未来視で武装色込めた弾丸撃たれたら死んじゃうよ
>本当に自在に光速出せるなら後からいくらでも対応できるだろ
未来視は光速(時間と同速度)超えてるから先読みされたら移動先に置き弾丸されるだけよ

黒ひげはモデルケルベロスの力で眠らないんだろ

>>海軍は赤犬ですら善戦はすれど…ってレベルじゃねもはや
>四皇が強すぎた
>海軍が一勢力にすぎないのよね結局…
SSGの新兵器を信じましょうや

>人は多いが全世界をカバーしなきゃいけない都合上少人数しか出せないんだよな…
だからこその精鋭を一気にぶつけるバスターコール…だったはずなんだけどなぁ…

>光速の移動先に弾を置くみたいな感じでの先読みなんだろ
弾の移動方向にバックすれば絶対当たんないじゃん…

光になる能力であって光になってない状態で光速移動するわけじゃないからな

まあ速度の差を抜きにしてもエネルじゃ黄猿には勝てないだろうなって感じはある

>>>はっきり言って海軍の戦力が見劣りしすぎだろ
>>単純に人が少ないんだよな
>>出す暇もないだろうけど
>人は多いが全世界をカバーしなきゃいけない都合上少人数しか出せないんだよな…
世界の危機だったのにエレジアに3バスターコールしか送れなかったもんな…

￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／￣￣￣＼
　　 /　 (Ｍ)　 ヽ
　　/ ／二二二＼ |
　　Ｙ／⌒　⌒＼Ｖ
　　(Ｖ (O　O) Ｖ)
　　 ((ヽ(⌒)ノ))
　　　＼~ヽフ~／
　　　 _＞ー＜_と思うマリオであった
　　 ／｜└┘｜＼

>海軍が勝てる四皇は黒ひげ位じゃないか
>シャンクニカは無理だろうしバギーもミホークが無理だろうし
ミホークだけなら三大将級総出で勝てるけどクロスギルドの最大の脅威はシステムの完成度だからな
もはや非加盟国版世界政府だからトップ殺そうが止まらない

>まあ速度の差を抜きにしてもエネルじゃ黄猿には勝てないだろうなって感じはある
ただ実際の戦場でどちらが厄介かならエネルの可能性はある

今じゃ中将が5人来たとこでな

黄猿はどっちつかずの正義のノンポリだから頂上決戦でもあんまりやる気なかったのかもしれん

>>まあ速度の差を抜きにしてもエネルじゃ黄猿には勝てないだろうなって感じはある
>ただ実際の戦場でどちらが厄介かならエネルの可能性はある
黄猿できること多そうなのに作中の活躍が異様にしょぼい！

>今じゃ中将が5人来たとこでな
SSRガープ引ければ滅茶苦茶強いし…

>>光速の移動先に弾を置くみたいな感じでの先読みなんだろ
>弾の移動方向にバックすれば絶対当たんないじゃん…
つまり逃げるしか無いわけだ

あくまで判断する黄猿自身は人間だからな一応

>>>光速の移動先に弾を置くみたいな感じでの先読みなんだろ
>>弾の移動方向にバックすれば絶対当たんないじゃん…
>つまり逃げるしか無いわけだ
避けることを逃げると言いたいならばまあ

じゃあ実際の戦場でマルチに大活躍できる実績があるマルコの話でもするか…

>>>光速の移動先に弾を置くみたいな感じでの先読みなんだろ
>>弾の移動方向にバックすれば絶対当たんないじゃん…
>つまり逃げるしか無いわけだ
少なくともホールドアップする必要は全くないはずだな

>黄猿できること多そうなのに作中の活躍が異様にしょぼい！
劇場版で様子見役が多いだけで新世代やアーロンボコったり割と活躍してる方だよ

レイリーが足止めできてたのも都合と言えばそれまでだけどよく分からん

>黄猿できること多そうなのに作中の活躍が異様にしょぼい！
いうほどしょぼいか？
戦った相手が海賊王の右腕と四皇最高幹部と元海軍大将と四皇だぞ

弾を一発だけしか撃たないわけでもなかろう

>>>>光速の移動先に弾を置くみたいな感じでの先読みなんだろ
>>>弾の移動方向にバックすれば絶対当たんないじゃん…
>>つまり逃げるしか無いわけだ
>避けることを逃げると言いたいならばまあ
避けらんないから弾の射程外に出るしかないんだぞ
黄猿側は知覚出来てないんだから

あのとぼけた性格だから本気のホールドアップだったかどうかは怪しいところ

>>黄猿できること多そうなのに作中の活躍が異様にしょぼい！
>劇場版で様子見役が多いだけで新世代やアーロンボコったり割と活躍してる方だよ
実績的な意味じゃなくて能力の見せ場とかそういうの

別に光速が雷速以上でもそこまでいくと大して変わらん
どちらにしろ人間の判断スピードを超えている

SSG次第だけどこの情勢で海軍の戦力が七武海撤廃により純粋に落ちただけですとかマジで笑えないからな

コビーはRED観ると大将の夢どころか元帥も狙えると思うけどその頃には大海賊時代終わってそうだろ

>あのとぼけた性格だから本気のホールドアップだったかどうかは怪しいところ
ずっとあの調子だからいまいち底が見えないんだよな
レイリーと戦ったときは割と本気だったように見えるけど

>別に光速が雷速以上でもそこまでいくと大して変わらん
>どちらにしろ人間の判断スピードを超えている
人間の処理速度のまま扱わなきゃいけないなら競走でもしない限り大した差にはならなそうだよね

行き先決めずに光速で飛んだら自分の反射神経も凌駕してるから遥か彼方にすっ飛ぶ
だから移動する前に行き先をちゃんと頭で決めてから体を変化させて飛んでいく必要がある
相手が見聞色極めてるとその思考と未来を読まれて移動先に撃たれる

エネルが宇宙というか月に行ったの地味に世界政府からすると許されない案件なのではと今更思う

>レイリーが足止めできてたのも都合と言えばそれまでだけどよく分からん
仮定だけどレイリーが未来視覚えてて光化すると武装色で叩き割られる可能性があったとか？

光速って高速移動以外にもMAP兵器みたいに大規模破壊で殲滅戦もいけるはずなんだけどな
なんかこじんまり戦ってる

穏健派の青キジを元帥にして赤犬は現場で戦うってのが一番よかったんじゃないか⋯

>>レイリーが足止めできてたのも都合と言えばそれまでだけどよく分からん
>仮定だけどレイリーが未来視覚えてて光化すると武装色で叩き割られる可能性があったとか？
光化して(しようとして？)止められてるシーンはあるよ

>実績的な意味じゃなくて能力の見せ場とかそういうの
ホキの顔面蹴った

黄猿の方が強いとは思うけどそれは雷速と光速の差とかではない

>行き先決めずに光速で飛んだら自分の反射神経も凌駕してるから遥か彼方にすっ飛ぶ
>だから移動する前に行き先をちゃんと頭で決めてから体を変化させて飛んでいく必要がある
>相手が見聞色極めてるとその思考と未来を読まれて移動先に撃たれる
実際移動時はワープ先を作るヤタノカガミ使うしな

もっとこう極太ビーム的なのは撃たないの…？

>実際移動時はワープ先を作るヤタノカガミ使うしな
エネルはそういうの使ってないからやっぱりなんか制限あるのかね黄猿の方は

>もっとこう極太ビーム的なのは撃たないの…？
撃つよビーム
くまとかのビームも元は黄猿の再現

>もっとこう極太ビーム的なのは撃たないの…？
細いビームでもあの威力なんだから周辺被害考えたら撃てても使えないだろ

海賊連中は軒並みレベルアップしてるのに海軍は現場最高戦力黄猿でずっと変わってないから置いてかれてる感が凄いな

>>もっとこう極太ビーム的なのは撃たないの…？
>細いビームでもあの威力なんだから周辺被害考えたら撃てても使えないだろ
黄猿結構周辺被害考えずにビーム撃ってない？！

>穏健派の青キジを元帥にして赤犬は現場で戦うってのが一番よかったんじゃないか⋯
センゴクはそうしたかったんだけどね
五老星は赤犬の功績を評価したのか青キジの思想を懸念したのかどっちの判断かは判らんが今となっては愚策だったな

>>実際移動時はワープ先を作るヤタノカガミ使うしな
>エネルはそういうの使ってないからやっぱりなんか制限あるのかね黄猿の方は
光は曲がらないから反射ポイントが必要だけど
雷は曲がるから移動開始前に曲がり方も事前設定可能なんだろう

藤虎緑牛を信じろ

>>>もっとこう極太ビーム的なのは撃たないの…？
>>細いビームでもあの威力なんだから周辺被害考えたら撃てても使えないだろ
>黄猿結構周辺被害考えずにビーム撃ってない？！
ヤルキマンマングローブ折っちゃだめでしょうがー！

CP0はやたら出てくるけどルフィ達に負けた奴ばっかで既に格落ち感あるのがなぁ…
おっさんはワノ国で1番頑張ってたけど

>黄猿結構周辺被害考えずにビーム撃ってない？！
あれでも手加減した方なんだろ多分

戦桃丸は今だとどのくらいの強さなんだ
中将クラスはあると思ってるんだが

マングローブ折ったり八尺瓊勾玉みたいなMAP兵器持ってたりするしそんなこじんまりしてる印象はないな

エネルもそうだけど雷や光になれるからって体の反応速度が上がるわけじゃないんだろう

あと黄猿でちょっと何なんだろう…って描写は
砲弾の上にわざわざ乗って移動したかと思ったら普通に即能力で消えたところ

>>>実際移動時はワープ先を作るヤタノカガミ使うしな
>>エネルはそういうの使ってないからやっぱりなんか制限あるのかね黄猿の方は
>光は曲がらないから反射ポイントが必要だけど
>雷は曲がるから移動開始前に曲がり方も事前設定可能なんだろう
実体化と光化繰り返すとか…
そもそも雷だって本来の性質を考えれば何もないところには落とせないし

ルッチも今更ルフィに勝てるとは思ってないだろうしな

>藤虎緑牛を信じろ
ゾロで足止め出来るわ赤髪にビビり倒されるわだしおまけに二人揃って政治的に問題児すぎる

>マングローブ折ったり八尺瓊勾玉みたいなMAP兵器持ってたりするしそんなこじんまりしてる印象はないな
やっぱり直後のレイリー戦が悪いよ

>海賊連中は軒並みレベルアップしてるのに海軍は現場最高戦力黄猿でずっと変わってないから置いてかれてる感が凄いな
海軍側は頂上戦争で底が見えた感じがあるよね
旧三大将は四皇に次ぐレベルで強いんだろうけど他があんまり…

頂上戦争やZだとビュンピュン移動してたしヤタノカガミはただの超新星相手の舐めプなんじゃないの？

黄猿は気軽に建物ぶっ壊すしヤルキマンマングローブぶち折るし
そもそも軽い健忘入ってるし…

三大将バリアって結局何か判明したんだっけ

>三大将バリアって結局何か判明したんだっけ
流桜

>藤虎緑牛を信じろ
強いのは強いんだけど元々海軍の人間じゃないから大将の器じゃないよね

藤虎緑牛二人でかかっても今のルフィには勝てないだろうな

>実体化と光化繰り返すとか…
>そもそも雷だって本来の性質を考えれば何もないところには落とせないし
悪魔の実なんだし本人のイメージの問題じゃね

>そもそも雷だって本来の性質を考えれば何もないところには落とせないし
実際エネルも雷状態は完全にコントロール出来てないからナミに軌道を逸らされてる
この点は意思ある雷であるゼウスに劣ってる

CPって技能的に暗殺向きだから正面戦闘させる指揮官が悪い

>>実体化と光化繰り返すとか…
>>そもそも雷だって本来の性質を考えれば何もないところには落とせないし
>悪魔の実なんだし本人のイメージの問題じゃね
そしたらエネルの方がコントロールできてるってことになるな…

>藤虎緑牛二人でかかっても今のルフィには勝てないだろうな
ルフィら地味に吸い取り系の耐性は全然ないから緑牛相手は分からん…
肉持ってたら一回復活はできるだろうけど……

モモンガ中将がどれくらいの強さなのかは気になる
シャンクスの覇気で落ちてたっけ？
頑張ってると思うけど大将の次の戦力がモモンガレベルはきちい

>そしたらエネルの方がコントロールできてるってことになるな…
トリケラトプスが飛ぶのと同じだろう
あの世界の科学力だと雷の飛び方とか分からんだろうし

>藤虎緑牛二人でかかっても今のルフィには勝てないだろうな
麦わら3トップ全員炎攻撃持ちだし燃やしながら本体出たところをルフィの覇王色で捕まえたら緑牛は狩れるわな

エネルって自身を雷速で動かして戦闘ってのは全然なかったような
なんか電気状態でもったりと動いてる

物語の破壊力は今でもトップレベルに高いと思う
一国の全会話聞けて全部処理して即移動できるのは無法な対応力

>>そもそも雷だって本来の性質を考えれば何もないところには落とせないし
>実際エネルも雷状態は完全にコントロール出来てないからナミに軌道を逸らされてる
>この点は意思ある雷であるゼウスに劣ってる
雷を雷で受けられるのはコントロールとかではなく出力の問題なんじゃ？
相手の出した雷もコントロールできるはずとかそういう意味？

>エネルって自身を雷速で動かして戦闘ってのは全然なかったような
>なんか電気状態でもったりと動いてる
モブ戦だけど急に後ろに回り込んでたりするシーンがある
雷から実体化したような描写もある

海軍は最高戦力を天竜人のお守りにしてる時点で革命軍にもそりゃ負けるわ

>海軍は最高戦力を天竜人のお守りにしてる時点で革命軍にもそりゃ負けるわ
だからクザンをフリーにしたんだろ

>海軍は最高戦力を天竜人のお守りにしてる時点で革命軍にもそりゃ負けるわ
あれ藤虎下手したら手抜きしてる可能性あるんすがね…

>モモンガ中将がどれくらいの強さなのかは気になる
>シャンクスの覇気で落ちてたっけ？
>頑張ってると思うけど大将の次の戦力がモモンガレベルはきちい
コビーが六式完全に極めた上で未知の進化してる見聞色の新たな領域を開花させてガープの再来になるのを期待するしかないな

>>海軍は最高戦力を天竜人のお守りにしてる時点で革命軍にもそりゃ負けるわ
>だからクザンをフリーにしたんだろ
そこまで考えてるかなぁ！？

>>海軍は最高戦力を天竜人のお守りにしてる時点で革命軍にもそりゃ負けるわ
>だからクザンをフリーにしたんだろ
体欠損までさせなくてもよくない？

>>>海軍は最高戦力を天竜人のお守りにしてる時点で革命軍にもそりゃ負けるわ
>>だからクザンをフリーにしたんだろ
>体欠損までさせなくてもよくない？
新しい時代に賭けてきた

>>>そもそも雷だって本来の性質を考えれば何もないところには落とせないし
>>実際エネルも雷状態は完全にコントロール出来てないからナミに軌道を逸らされてる
>>この点は意思ある雷であるゼウスに劣ってる
>雷を雷で受けられるのはコントロールとかではなく出力の問題なんじゃ？
>相手の出した雷もコントロールできるはずとかそういう意味？
あれ雷で受けてる訳じゃないよ
気圧変化で雷が通りやすい道筋を作ったからそちらに誘導されてる

黄猿もヤタノカガミ使わずに光速移動してるシーン結構あるよな
あの技を使う意味がよくわからないけどドレークが相手だったし殺さないように気を使ったとかなのかな

スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど

>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
電熱使えるからアツアツ美味しいお餅が作れる

>あれ雷で受けてる訳じゃないよ
>気圧変化で雷が通りやすい道筋を作ったからそちらに誘導されてる
だったっけ
いずれにせよ体から放ったあとだったからコントロールを離れてるって見方も一応できると思うけど

>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
電熱でモチを焼いて倒すだろ

>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
遠距離クソゲーでちまちま削る

ドフィとかカイドウとかさ
強いっていうかしぶといって感じなんだよね
まだ倒れないのコイツ

焼かれてパリパリになって死ぬのグロくない…？

見聞色でみえても避けられなきゃ当たるのは割と描写されてる

>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
ある程度距離が離れていたらエネルもカタクリのビーンズの射程外から戦うだろうし千日手じゃないかな
ミラミラで閉じ込めたりマクシム守りながらみたいな制限ついたらカタクリ有利だろうけど

>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
エネルの見聞も大概バグってるけど
見聞勝負でカタクリ勝つのかな

青雉フリー化は取引自体はあったっぽい感じなんだけどいかんせん描写が少なすぎる…

カタクリどころか多分クラッカーやオーブンも厳しいと思うぞ
流石に出てきた時期が違う

>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
そりゃそうだろ
強キャラ感あったよねって話で実際の強さはモリアとかと同じ七武海中位や下位の四皇幹部あたりじゃないの

>>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
>遠距離クソゲーでちまちま削る
やっぱカタクリ相手だと持久戦で集中力削るしかないよな

>>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
>エネルの見聞も大概バグってるけど
>見聞勝負でカタクリ勝つのかな
バグってるといっても範囲が広いだけで制度はそこまででもない
ギア2未習得のルフィの攻撃を速いと感じる程度だし

オーブンはあいつ普通に三将星の次くらいに強いだろ…

>>>スレ画がカタクリに勝てる未来が見えないけど
>>遠距離クソゲーでちまちま削る
>やっぱカタクリ相手だと持久戦で集中力削るしかないよな
近距離なら最低限武装色は欲しいね

ぶっちゃけ今のカタクリだと持久力も克服してそうなのが…

>見聞色でみえても避けられなきゃ当たるのは割と描写されてる
カタクリの脅威は見えた上での反応速度だからな
ギア2でも余裕で回避してカウンター撃ってくる

>オーブンはあいつ普通に三将星の次くらいに強いだろ…
映画でジンベエの攻撃弾いてたしそのくらいは行ける

マムとカタクリはキャラを倒せる説得力を描ききれずに倒れちゃった感がある
カイドウは倒せそうな感があったが

>青雉フリー化は取引自体はあったっぽい感じなんだけどいかんせん描写が少なすぎる…
スモやんを41歳から助けた後理由を話して納得されてたし確定だろ

>オーブンはあいつ普通に三将星の次くらいに強いだろ…
スムージー お前将星降りろ

空島自体劇場版エピソードみたいな話だからエネルも当時の進行度じゃ規格外な劇場版ボスみたいな強さのイメージある

>>オーブンはあいつ普通に三将星の次くらいに強いだろ…
>スムージー お前将星降りろ
あいつはキッドの嫁になるから

キッドと取引したのはスムージーなのかスナックなのか…

>オーブンはあいつ普通に三将星の次くらいに強いだろ…
コンポートも普通に将星の次ぐらいありそう
というかスナックの懸賞金が思ったより高くなかった

スレ画も含めて何人も魅力的な悪役出しておいて
この海で一番自由なヤツがデカいだけのババアだった時の衝撃

>空島自体劇場版エピソードみたいな話だからエネルも当時の進行度じゃ規格外な劇場版ボスみたいな強さのイメージある
第一部のラスボス感あるんだよな
能力の相性的にも絶対出すと決めててもおかしくない

ヤハハハハハｳｪ

>スレ画も含めて何人も魅力的な悪役出しておいて
>この海で一番自由なヤツがデカいだけのババアだった時の衝撃
ミホークがいるだろ！

>モルガンズがいるだろ！

6億を安く感じるのは懸賞金インフレし過ぎだろ

オーブン差し置いて将星だったスナックの実力が気になる

ゾロが言ってたエネルの筋力の高さって何か説明付いてるんだっけ
殴られ慣れてないはずなのに異様にタフだったし

>>空島自体劇場版エピソードみたいな話だからエネルも当時の進行度じゃ規格外な劇場版ボスみたいな強さのイメージある
>第一部のラスボス感あるんだよな
>能力の相性的にも絶対出すと決めててもおかしくない
リアルタイムで読んでた時は番外編みたいに感じた空島編だけど
むしろ物語の中核な本筋みたいなんだよな
七武海と最悪の世代の方が後付け

>6億を安く感じるのは懸賞金インフレし過ぎだろ
ペロスペローの7億より上だと思ってたから肩透かし食らった感

デカイババアはナチュラルボーンデストロイヤーなのが魅力だし…

>>6億を安く感じるのは懸賞金インフレし過ぎだろ
>ペロスペローの7億より上だと思ってたから肩透かし食らった感
10億9億8億のあとだからな…

ペロス兄が高いのは納得だし…

>ゾロが言ってたエネルの筋力の高さって何か説明付いてるんだっけ
>殴られ慣れてないはずなのに異様にタフだったし
元々空島編では麦わら側が体力的にはデバフかかってたから
そもそもあの時点でも青海で戦ったらどうなるか判らん

>>ゾロが言ってたエネルの筋力の高さって何か説明付いてるんだっけ
>>殴られ慣れてないはずなのに異様にタフだったし
>元々空島編では麦わら側が体力的にはデバフかかってたから
>そもそもあの時点でも青海で戦ったらどうなるか判らん
序盤で慣れたって言ってる！

>ペロス兄が高いのは納得だし…
次期船長だったのに…

>ペロス兄が高いのは納得だし…
長男だしな
年齢を考えるとロックスの船に乗っていたぐらいの古参でもある

>>ペロス兄が高いのは納得だし…
>次期船長だったのに…
おいペロ兄次期船長はカタクリだろ！！