「たち」を外さないと

やりすぎたぜ！

投稿者:変態糞御家人

父上はおかしい

やりすぎだバカ

これお前が書いたんだろ

もうこれから小四郎は容赦なく殺しまくるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

はよう粛清まみれになろうぜ

一万とその下女？も殺したの？

>一万とその下女？も殺したの？
残念ながら行方知れずに

>一万とその下女？も殺したの？
一幡は侍女共々吾妻鏡だと焼死
愚管抄だと義時に数ヶ月捜索されて発見され殺害される

>>一万とその下女？も殺したの？
>残念ながら行方知れずに
ぼかしたまま？

あの鳥？の声がしてないからワンチャン生きてる

>>一万とその下女？も殺したの？
>一幡は侍女共々吾妻鏡だと焼死
>愚管抄だと義時に数ヶ月捜索されて発見され殺害される
救いがなさ過ぎる
次回以降頼家壊れちゃうのでは

数ヶ月のタイムラグがあるしまだ死んでないかもしれんな
比企尼も死んでないっぽいから一緒にいるのかも

とうとう源氏にも手をかけたダース小四郎

>とうとう源氏にも手をかけたダース小四郎
これも鎌倉を守るためだから…

なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家

でも一幡生きてたらワンチャン復習されない？

>でも一幡生きてたらワンチャン復習されない？
なので草の根分けて探し出してコロコロする

>次回以降頼家壊れちゃうのでは
壊れて小四郎に復讐しようとするけど
小四郎に修善寺送りにされて漆責めされて首絞められて金的攻撃されて刺し殺される

生きとったんかワレ

頼家が何したってんだ…
蹴鞠してただけじゃないか…

>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家
髪が無くて大ショックの巻
いや次回どんなヒドイ事になるんだこれ

>次回以降頼家壊れちゃうのでは
でも親父だって義経の赤子（男）を生まれて即殺害したし

本作では愚管抄をベースに話を進めるようなので一幡はまだ生存してるんじゃない？
太郎が人を殺せるとは思えないし

>>次回以降頼家壊れちゃうのでは
>壊れて小四郎に復讐しようとするけど
>小四郎に修善寺送りにされて漆責めされて首絞められて金的攻撃されて刺し殺される
この子…なんの為に生まれて来たんだろうな…

>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家
みんないい顔してる

>いや次回どんなヒドイ事になるんだこれ
あーメンゴメンゴもう朝廷に次の将軍の話しちゃったわ
お前邪魔だから消えてと小四郎に言われるところからスタート

愚管抄「小四郎が殺った！あいつが殺りやがった」
吾妻鏡「焼死です！不可抗力です！」

笑顔を見せなくなった
少し笑ったように見えても目は全く笑ってない
小栗旬の助やっぱりすごい

>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家
みんないい顔だな

頼朝死んでから俄然主人公らしくなって来たが闇属性が悪堕ちしてるよね完全に

これ最後はきれいに終わらせられるの？
明智光秀も西郷隆盛も何とかして終わらせたけどさ

>本作では愚管抄をベースに話を進めるようなので一幡はまだ生存してるんじゃない？
>太郎が人を殺せるとは思えないし
今の小四郎なら隠している一幡を見つけ出して
泰時を呼び出して目の前で殺させそう

>>いや次回どんなヒドイ事になるんだこれ
>あーメンゴメンゴもう朝廷に次の将軍の話しちゃったわ
>お前邪魔だから消えてと小四郎に言われるところからスタート
蹴菊の先生と京都に引っ越した方がマシな人生だったな....

>笑顔を見せなくなった
>少し笑ったように見えても目は全く笑ってない
>小栗旬の助やっぱりすごい
演技力増してきてるよね

>これ最後はきれいに終わらせられるの？
>明智光秀も西郷隆盛も何とかして終わらせたけどさ
最期はメフィラスとの極悪同盟しか残らずに
やりきったぜと満足して死ぬ

>頼朝死んでから俄然主人公らしくなって来たが闇属性が悪堕ちしてるよね完全に
戦になったら真っ先に一幡様を殺せ

>太郎が人を殺せるとは思えないし
その為のゼンジ

>愚管抄「小四郎が殺った！あいつが殺りやがった」
>吾妻鏡「焼死です！不可抗力です！」
三谷「館燃やす予算無いから愚管抄採用するね…」

>これ最後はきれいに終わらせられるの？
何故ハッピーエンドでなければならない？

>>愚管抄「小四郎が殺った！あいつが殺りやがった」
>>吾妻鏡「焼死です！不可抗力です！」
>三谷「館燃やす予算無いから愚管抄採用するね…」
一応次週予告では比企の館焼け落ちてたっぽいがどうだろう

>一万とその下女？も殺したの？
この続きは劇場で

メフィラス三浦お前最後まで残るんか
一番やべー奴なのに

>最期はメフィラスとの極悪同盟しか残らずに
>やりきったぜと満足して死ぬ
泰時「お見舞いにきました…どうか安静に」
義村「いやいや…俺もやりきったぜ…ｶﾞｸｯ」
泰時「…さーて三浦も潰すか」

>>太郎が人を殺せるとは思えないし
>その為のゼンジ
殺人マシンの善児ですら小四郎を恐れ出すって前に聞いたけどそろそろそうなってくるのかな

>メフィラス三浦お前最後まで残るんか
>一番やべー奴なのに
一番やばいから一番最後に潰すんやな

>>一万とその下女？も殺したの？
>この続きは劇場で
この回しか見てないお袋が子供は助けてあげるのねってホッとしてたので黙ってた

>泰時「…さーて三浦も潰すか」
潰されるのは時頼の時代だ

>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家
右から
どうしよう？
どうしよう？
どうしよう？
どうしよう？
やっちゃうか…？

スレ画の妹さんも暗黒面に堕ちてるんですが…

>>次回以降頼家壊れちゃうのでは
>でも親父だって義経の赤子（男）を生まれて即殺害したし
大丈夫
そいつは助け出されて某古武術の後継者になるよ

危篤から回復一年満たないに刺客と大立回りを演じる頼家のバイタリティ凄い！
21才で子供五人は作ってるし

>>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家
>右から
>どうしよう？
>どうしよう？
>どうしよう？
>どうしよう？
>やっちゃうか…？
小四郎だけ狼狽えて無いの怖い…

このドラマだと完全に頼朝ありきの人材だな小四郎って
小四郎だけじゃないか皆んな頼朝ありきで纏まってた奴等ばっかだわ

>泰時「お見舞いにきました…どうか安静に」
>義村「いやいや…俺もやりきったぜ…ｶﾞｸｯ」
>安達「…さーて三浦も潰すか」

比企出身の奥さんを比企一族zokumetsu計画のスパイ役に使う外道さが
他にも外道なことやりすぎてて目立たない恐怖

ここでもう一度頼朝死ぬ前の団欒回を見てみよう

今回のドラマ的には善児が出てきたからあの場で死亡の暗示と受け取った
もしかしたら生かしといて頼家と幽閉先で再開かもと思ったけど、それだと頼家が回復するの前提の行動だから無しか

昨日の放送の小栗旬は普通に楽しそうに悪役やってて安心して見れた
まさか未だグダグダ悩む展開とか無いよね

比企の嫁も死んでるのによく生きてたな比企尼のばーさん

>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家
実母以外からの視線が恐ろしく冷たい…

比企能員「板東武者こええええぇ！」

>まさか未だグダグダ悩む展開とか無いよね
比企一族に対しての怒りもあってアレかもしれんし父親追放はなやむんじゃないかな

>これ最後はきれいに終わらせられるの？
>明智光秀も西郷隆盛も何とかして終わらせたけどさ
関東に北条をてっぺんとする独立王国作れたからハッピーエンドだぞ
他の坂東武者なんて知ったことか

一幡さま行方知れずは後継問題で後々めんどくさくなるからやらないでよと思ったら父ちゃん生き返った

小四郎と平六は親友なので子供同士が結婚する
と書いて思ったけど鎌倉って衆道ははやってなかったの？

これがフォースの暗黒面ですか

>関東に北条をてっぺんとする独立王国作れたからハッピーエンドだぞ
>他の坂東武者なんて知ったことか
平将門かよ

こうなってくると平六も貴重なコメディ要員だな

>>まさか未だグダグダ悩む展開とか無いよね
>比企一族に対しての怒りもあってアレかもしれんし父親追放はなやむんじゃないかな
その前に無実の畠山殿を族滅する下りもあるぞ

>小四郎と平六は親友なので子供同士が結婚する
>と書いて思ったけど鎌倉って衆道ははやってなかったの？
名越朝時が有名
やりすぎて廃嫡されるくらい

比企が小物扱いすぎる

鎌倉殿の13人（のトップに立つまでの殲滅ストーリー）

>こうなってくると平六も貴重なコメディ要員だな
和ませ枠の全成さんを失ったのが痛い…

>比企が小物扱いすぎる
もうちょっとで武家の棟梁になれたじゃん

コメディ要員といえば仁田殿も次回でさようならです

>安達「…さーて三浦も潰すか」

>平頼綱「…さーて安達も潰すか」

>北条時貞「…さーて平も潰すか」

ちくちくするよ、触ってみる？

生き返った頼家どうするの？処す？

>比企の嫁も死んでるのによく生きてたな比企尼のばーさん
婆様が待ってるから早くって一幡たちを逃がしてたけど結局１人生き延びて北条を呪う晩年になる

>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家
(出家させちゃったわよ…)
(これヤバいんじゃね…)
(比企討っちゃったよ…)
(鎌倉殿…もう手遅れです…)
(あー…殺っちゃうしかないかー)

>昨日の放送の小栗旬は普通に楽しそうに悪役やってて安心して見れた
>まさか未だグダグダ悩む展開とか無いよね
畠山重忠君の時に悩みそう

>これ最後はきれいに終わらせられるの？
幾らでも手はあるぞ
なんせ皆殺しゲームだからな

>比企が小物扱いすぎる
だって埼玉県人だし…

>生き返った頼家どうするの？処す？
修善寺に押し込んで
漆風呂に入れて弱らせて
その後にキンタマもいで殺します

「おかしい」「どうかしている」と言われ続ける大河主人公

おかしい
どうかしている
というのは三浦義村もよく言われてるんだよなぁ
つまりお似合い

やはり頼朝様は正しかった…

俺を殺ったら三浦が黙ってねーぞって比企が吠えてたけど
三浦ってどの程度の力がある家なの？

>>生き返った頼家どうするの？処す？
>修善寺に押し込んで
>漆風呂に入れて弱らせて
>その後にキンタマもいで殺します
そんなお手軽3分クッキングみたいに…

早く暗黒堕ちしろって思ってたけどこんなアクセル全開だと見てて狼狽えるな

>修善寺に押し込んで
>漆風呂に入れて弱らせて
>その後にキンタマもいで殺します
ついでにデスマスクも採集します

…サイコパスかな

>比企が小物扱いすぎる
北条父上も小物だから相打ち！

災いの種を残さないためには全員殺すしかないのは当たり前じゃん？

>>生き返った頼家どうするの？処す？
>修善寺に押し込んで
>漆風呂に入れて弱らせて
>その後にキンタマもいで殺します
ドリフの銭湯のコントみたいなスピード感

でも本来は頼家剃髪は比企族滅のあとだし
頼家が目覚めるのは比企が滅ぶ前だし
いろいろ操作されてる

そんな…頼家の悪い根が物理的に断ち切られてしまうんですか？

>その前に無実の畠山殿を族滅する下りもあるぞ
流石にやり過ぎのやつ！

良かれと思ってた振る舞いで一向に事態が好転しないので
じゃあ判ったよと心も決まったようやな

だいたい小四郎のよかれと思っては悪い方に転がっていく

>災いの種を残さないためには全員殺すしかないのは当たり前じゃん？

比企が属滅されたのめっちゃすっきりしましたねぇ

>災いの種を残さないためには全員殺すしかないのは当たり前じゃん？
ばーさまを討ちもらしたのはどうなるんだろ

>そんな…頼家の悪い根が物理的に断ち切られてしまうんですか？
NTRは絶許

>その後にキンタマもいで殺します
どうしてキンタマもぐんですか？

>北条父上も小物だから相打ち！
だから父上も追放するね…

>>災いの種を残さないためには全員殺すしかないのは当たり前じゃん？
>ばーさまを討ちもらしたのはどうなるんだろ
もうすぐ死にます

政子はよく賛成しましたね

小栗旬の目が怖すぎてゾクゾクする

キンタマ取るのはどう表現するんだ

>でも本来は頼家剃髪は比企族滅のあとだし
>頼家が目覚めるのは比企が滅ぶ前だし
>いろいろ操作されてる
そうだそうだ
頼家と比企が我が北条一族を滅ぼす密談をしていたのを尼御台が障子の陰から聞いていたのだー！

>>その後にキンタマもいで殺します
>どうしてキンタマもぐんですか？
押さえつけて暴れる力をそいだだけだったような

>>その後にキンタマもいで殺します
>どうしてキンタマもぐんですか？
頼朝父ちゃんに似て腕っ節が強かったから急所攻撃でもしないと殺せなかった

ちょっとでも反乱分子になり得る者を生かしておいたらどうなるかってのを間近で見てきた男だ
面構えが違う

>修善寺に押し込んで
>漆風呂に入れて弱らせて
>その後にキンタマもいで殺します
恨みによる犯行か
どうせ殺すならタマもぐ必要無いし

>政子はよく賛成しましたね
史実だと政子がやってます
大河だと……

佐殿死んでからどれくらい時が流れたんだっけ

強キャラには金玉狙うのは定石だからな

>佐殿死んでからどれくらい時が流れたんだっけ
3年
佐殿の偉大さがわかるよね

>ばーさまを討ちもらしたのはどうなるんだろ
今更産めないし…

>強キャラには金玉狙うのは定石だからな
触りたくねー！

>>安達「…さーて三浦も潰すか」
>
>>平頼綱「…さーて安達も潰すか」
>
>>北条時貞「…さーて平も潰すか」

>>GODIEGO「…さーて鎌倉潰すか」

佐藤二郎と小栗旬はこの大河で凄いんだなってわかった

まぁ婆さんひとり逃したからってどうにかなるものでもないか

報復の連鎖を防ぐには族滅が一番だと初代鎌倉殿が身を以て証明したので…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>メフィラス三浦お前最後まで残るんか
>一番やべー奴なのに
お前が書いただろ
幾らでもあるぞ
はダメだった

>頼朝父ちゃんに似て腕っ節が強かったから急所攻撃でもしないと殺せなかった
ああ見えてパワータイプだったの？

>でも本来は頼家剃髪は比企族滅のあとだし
>頼家が目覚めるのは比企が滅ぶ前だし
>いろいろ操作されてる
比企は三浦じゃなく頼家と密談するし
盗み聞きするの政子だったりするしな

政子を善人のままにする為に時系列弄ったのかな

比企尼は1193年以降消息不明だからおそらくそのあとすぐ亡くなったと考えるのが自然

泰時の為に不穏な輩は根絶やしにするね

>>いろいろ操作されてる
>そうだそうだ
>頼家と比企が我が北条一族を滅ぼす密談をしていたのを尼御台が障子の陰から聞いていたのだー！
仏事だと言って呼び出した非武装の能員を仁田忠常たちに竹藪に引きずり込んで刺殺させる様子を時政は縁側からジーッと見ていたという露骨な悪役感

>でも本来は頼家剃髪は比企族滅のあとだし
>頼家が目覚めるのは比企が滅ぶ前だし
>いろいろ操作されてる
原作が酷いから多少弄ってもバレないしもっと地獄絵図にしようね！という脚本先生の粋な計らいか…

綺麗におかし半分個しようとしてうまくいかず調整しようとするけど結局うまく分けられずにおかし無くなっちゃう童話思い出した

たまを潰して弱体化させないとヤバいくらい強かったのかも

>キンタマ取るのはどう表現するんだ
弱ったところにくのいちが金玉に刀グサーじゃないかな

>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家

>比企尼は1193年以降消息不明だからおそらくそのあとすぐ亡くなったと考えるのが自然
生かしてるの人の心がねえ脚本だわ

>まぁ婆さんひとり逃したからってどうにかなるものでもないか
念のため子供産めないようにしよう

>比企尼は1193年以降消息不明だからおそらくそのあとすぐ亡くなったと考えるのが自然
それなのに族滅の現場にいたことにするなんて脚本家は鬼か

チンコもいじゃうぞとか言ってるアニメを思い出したわ

>1660535435584.jpg
指示を待つだけでなく提案もしてくれる有能な部下

頼家さんごめん
女癖が悪すぎてもげろって思ったことはあったけど
でも物理的にもげろとまでは思ってなかったんだよ…

>>でも本来は頼家剃髪は比企族滅のあとだし
>>頼家が目覚めるのは比企が滅ぶ前だし
>>いろいろ操作されてる
>比企は三浦じゃなく頼家と密談するし
>盗み聞きするの政子だったりするしな
吾妻鏡のあそこら辺は北条正当化の為の改竄が最も激しい箇所だし

たまとっちゃうぞ？がこれからダブルミーニングになるとは…

いい幕比企だった
なんてな

病弱だったともいうが暇に任せて体鍛えまくってたんだろうな
蹴鞠は華麗なイメージに反して上級者になるとガチ鍛錬だからな
だから物理的に強かった頼朝も上手い

>吾妻鏡のあそこら辺は北条正当化の為の改竄が最も激しい箇所だし
正当化してもまだまだ漂う邪悪感

>どうしてキンタマもぐんですか？

>たまを潰して弱体化させないとヤバいくらい強かったのかも
お前が考え無しにキンタマ暴走させたせいで
死ななくていい人が死んだんだ思い知れってだけでは

小四郎が目覚めた頼家を見る目が完全に邪魔者を見る目でね

病み上がりのクセに元気だったのな頼家

>チンコもいじゃうぞとか言ってるアニメを思い出したわ
チンコもいで殺しちゃったぞ はさすがになさそうだな

ヤクザ映画すぎる

善児も多分義時に殺されるよね

源頼家は足利義輝と同じくらいくらい死に方が有名な将軍だな

>善児も多分義時に殺されるよね
兄さんの敵を討ったとか言い出しそう

坂東武士って思い出したようにキチガイに戻ってません？

回復著しい頼家

>>善児も多分義時に殺されるよね
>兄さんの敵を討ったとか言い出しそう
久々に心から笑いそう

>源頼家は足利義輝と同じくらいくらい死に方が有名な将軍だな
頼朝や実朝の方が有名だろ

>>頼朝父ちゃんに似て腕っ節が強かったから急所攻撃でもしないと殺せなかった
>ああ見えてパワータイプだったの？
「マタ昔今フツニナキ程ノ手キキニテアリケリ、ノクモリナクキコエキ（古今に並びなき腕前の持ち主だとは、隠れもない評判であった）」「百発百中の芸に長じて、武器武家の先にこえたり」とあるから政治家としてはともかく武人としては及第点以上の腕前

殺し屋は師匠を殺して完全するからな

死刑執行人もまた死すですか？

>ヤクザ映画すぎる
男ウケするのも分かる

>源頼家は足利義輝と同じくらいくらい死に方が有名な将軍だな
性豪将軍と剣豪将軍か

これ以上世継ぎの問題複雑にしないためにはその能力を奪わなくてはね

>善児も多分義時に殺されるよね
トウがしっかり育ったしね

>源頼家は足利義輝と同じくらいくらい死に方が有名な将軍だな
何を言う
祖父の源義朝さんから受け継いだ入浴中襲われてSATSUGAIだぞ
いわば源氏の伝統

義時(兄の仇)の命を受けた弟子(親の仇)に殺されるんだろうな

善児はアサシンって感じだったのにトウはスーパーニンジャって感じなのですが…

>比企尼は1193年以降消息不明だからおそらくそのあとすぐ亡くなったと考えるのが自然
この時比企尼の着物はボロボロに破け裸同然の姿で逃げたとの事
この時の胸と股間に少々着物の切れ端しかないような姿を名前から転じてビキニと呼んだ

ツシマのお侍は敵地だろうといい感じの湯があればすぐ入る

>この時比企尼の着物はボロボロに破け裸同然の姿で逃げたとの事
>この時の胸と股間に少々着物の切れ端しかないような姿を名前から転じてビキニと呼んだ
民明書房
自重

記録上忍者を初めて使ったのは佐々木のじいさんの子孫にあたる佐々木道誉だけど
この頃には既に原型になる人達は居たんだろうな

>善児はアサシンって感じだったのにトウはスーパーニンジャって感じなのですが…
善児というより真田丸の出浦の弟子みたいになっとる

>比企尼は1193年以降消息不明だからおそらくそのあとすぐ亡くなったと考えるのが自然
おかげで頼朝と最後に会ったときは頼朝が見てる幻覚でもう死んでるかと思ったぞ

>>比企尼は1193年以降消息不明だからおそらくそのあとすぐ亡くなったと考えるのが自然
>この時比企尼の着物はボロボロに破け裸同然の姿で逃げたとの事
>この時の胸と股間に少々着物の切れ端しかないような姿を名前から転じてビキニと呼んだ
民明書房やめろ

善児の仲間の女殺し屋は金玉もぎ取り要員として用意されたのかな

>この時比企尼の着物はボロボロに破け裸同然の姿で逃げたとの事
>この時の胸と股間に少々着物の切れ端しかないような姿を名前から転じてビキニと呼んだ

木曾義仲なんてまだおとなしいほうだったのか

>善児はアサシンって感じだったのにトウはスーパーニンジャって感じなのですが…
そのうち風呂に入るシーンを流す

>>ヤクザ映画すぎる
>男ウケするのも分かる
女キャラが全員碌でもないってのもも有る

>>>安達「…さーて三浦も潰すか」
>>
>>>平頼綱「…さーて安達も潰すか」
>>
>>>北条時貞「…さーて平も潰すか」
>>>GODIEGO「…さーて鎌倉潰すか」
後村上(ゼンショーの女系血筋)「…さーて北朝潰すか」

スピーディーな族滅
能員の跡取り息子の諱が後世忘れられるレベルの徹底した族滅

比企尼環礁

>No.1001967027
政子のワガママボディじゃなくシワシワのババアの痴態だよね？

頼家がトウといい事しようと思って風呂で殺された面白いんだが流石に無いか

>この時比企尼の着物はボロボロに破け裸同然の姿で逃げたとの事
>この時の胸と股間に少々着物の切れ端しかないような姿を名前から転じてビキニと呼んだ

>女キャラが全員碌でもないってのもも有る
不思議ちゃんにされた子もオナニーマシンだもんなあ

>>女キャラが全員碌でもないってのもも有る
>不思議ちゃんにされた子もオナニーマシンだもんなあ
また言ってるよこいつ

>頼家がトウといい事しようと思って風呂で殺された面白いんだが流石に無いか
ありうるんじゃね？

>この時比企尼の着物はボロボロに破け裸同然の姿で逃げたとの事
>この時の胸と股間に少々着物の切れ端しかないような姿を名前から転じてビキニと呼んだ

修善寺追放後にトウが身の回りを世話してくれて心許したら殺されるとか…？

>頼家がトウといい事しようと思って風呂で殺された面白いんだが流石に無いか
流石にそこまで故人の名誉を貶めるのは…

2代目鎌倉殿って梶原景時より恨み買ってない？

>>>ヤクザ映画すぎる
>>男ウケするのも分かる
>女キャラが全員碌でもないってのもも有る
男もじゃね

頼家が芸術品過ぎる…

>>これ最後はきれいに終わらせられるの？
>>明智光秀も西郷隆盛も何とかして終わらせたけどさ
>関東に北条をてっぺんとする独立王国作れたからハッピーエンドだぞ
>他の坂東武者なんて知ったことか
元が攻めてきたところで政子覚醒ENDだといいな

>2代目鎌倉殿って梶原景時より恨み買ってない？
恨みを買ってるってのとは違うな

>この時比企尼の着物はボロボロに破け裸同然の姿で逃げたとの事
画面に映らなかったのも分かるけど北条方にそんな趣味のやつがいたとは

>元が攻めてきたところで政子覚醒ENDだといいな
墓場から蘇るのは流石に…

>2代目鎌倉殿って梶原景時より恨み買ってない？
父親の代の恨みも上乗せされてるので

まぁさすがの三谷も大河でナニをもいで殺すことを示唆させる描写はしなさそうだが

>元が攻めてきたところで政子覚醒ENDだといいな
半世紀コールドスリープする政子は新しいですね

恨み買ってるんじゃなくて
無能だから軽く扱われてるんだよ

>2代目鎌倉殿って梶原景時より恨み買ってない？
景時は健康で政治力が衰えてない状況で純粋に行動から六十六人から嫌われて殺された 縁戚関係もない親友ってだけで所領没収された人までいる
頼家は病気で死にかけて政治力が衰えた状態で政治的な理由で実家に養い親一族を族滅された

>2代目鎌倉殿って梶原景時より恨み買ってない？
劇中の梶原は推し活酷い天命オタだし原作でも寵臣だからの嫉妬だし初代鎌倉殿は坂東サークルの姫だけど二代目殿はなんも偉くないから

>>>頼朝父ちゃんに似て腕っ節が強かったから急所攻撃でもしないと殺せなかった
>>ああ見えてパワータイプだったの？
>「マタ昔今フツニナキ程ノ手キキニテアリケリ、ノクモリナクキコエキ（古今に並びなき腕前の持ち主だとは、隠れもない評判であった）」「百発百中の芸に長じて、武器武家の先にこえたり」とあるから政治家としてはともかく武人としては及第点以上の腕前
ドラマでも巻狩りの時に弓の名人になるって誓ってたし何かと狩に行ってる描写があったね

しかし来週も忙しい回になりそうだな
頼家どうする？で揉めたり仁田が死んだり早ければ頼家死んで終わるんだろうし

比企や頼家が死ぬのはまだしゃーないと思える視聴者にも仁田殿粛清は完全予想外だろうから楽しみだ

浮気してもぎ取られる展開ならいいかな

そういや現代の軍艦を召喚させてたな

>スピーディーな族滅
>能員の跡取り息子の諱が後世忘れられるレベルの徹底した族滅
次男以下や娘婿たちが決死の抵抗をする隙に嫡男が女装して逃走を計るってのは優れた戦術ではある
大黒柱が突然殺されて数時間で行動方針を決められてるのは流石比企氏もこの時代の武士よな

>でも一幡生きてたらワンチャン復習されない？
だから殺す

義時「問題があった時のために比企殿を殺す役目は仁田殿にさせておいた」

劇中では政治権力とは無縁な仁田殿が死ぬのは地味に視聴がつらいことになりそうだな

実際頼家が病に倒れなければ時政も比企族滅みたいな思い切りがいい行動には出なかったろうに

>比企や
うん
>頼家が死ぬのはまだしゃーないと思える視聴者
あのまま死なせてやってくれ…

>そういや現代の軍艦を召喚させてたな
確か竹中秀吉でもハコバンかなんか走ってたな
玉袋に持っていかれたけど

政子もこんな弟じゃなかった...で
泰時に乗り換えるんだっけか

小四郎「仁田殿は…来世はプロ野球選手になれますよ」

俺の実家も家族の仲悪いし今回の話はとても参考になったよ

>俺の実家も家族の仲悪いし今回の話はとても参考になったよ
何をどう参考にするつもりだ

>小四郎「仁田殿は…来世はプロ野球選手になれますよ」
あー独立リーグもプロかそういえば

>比企が属滅されたのめっちゃすっきりしましたねぇ
シスの暗黒卿みたいな能員の嫁さんは割とアッサリ消えちゃったのね

>政子もこんな弟じゃなかった...で
>泰時に乗り換えるんだっけか
義時「だから伊豆で米でも数えてると言ったのに」

>実際頼家が病に倒れなければ時政も比企族滅みたいな思い切りがいい行動には出なかったろうに
親父と糞婆の呪殺を罰して無いので
単なる北条が権力握るためだけの行動だよ

頼朝様は正しかった(ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘ

佐藤最後何て言ってたのか聞き取りづらかった

>>俺の実家も家族の仲悪いし今回の話はとても参考になったよ
>何をどう参考にするつもりだ
坂東武者の矜持とか…

>政子もこんな弟じゃなかった...で
>泰時に乗り換えるんだっけか
時房「弟は他にもいますよ！」

>>政子もこんな弟じゃなかった...で
>>泰時に乗り換えるんだっけか
>義時「だから伊豆で米でも数えてると言ったのに」
呪いの観音像受け取るから…

>佐藤最後何て言ってたのか聞き取りづらかった
「やめて！私に乱暴するつもりでしょう！」だったかな…

>頼朝様は正しかった(ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘ
眼に変な光が宿った瞬間であった

ひょっとして13人ってもう半分以上消えたんじゃない？

>佐藤最後何て言ってたのか聞き取りづらかった
これからは仏となりて坂東を見守る、と

>ひょっとして13人ってもう半分以上消えたんじゃない？
まだ8人

>ひょっとして13人ってもう半分以上消えたんじゃない？
8か7人じゃない？もう半分いったっけ？

>そいつは助け出されて某古武術の後継者になるよ
陸奥圓明流じゃないですか！

>ひょっとして13人ってもう半分以上消えたんじゃない？
真の13人は泰時の代からなので

>政子もこんな弟じゃなかった...で
>泰時に乗り換えるんだっけか
お前が引き止めて観音様の呪いをかけたのだろう？

当時としてはようやく御家人に分け与える領地が増えたよ！やったね！みたいな一石二鳥のアイデアだったのかもしれない

>呪いの観音像受け取るから…
アレ人の良心を吸い取る呪いのアイテムなのでは…？

善児は頼朝の子を殺した罪滅ぼしのために頼家の子を匿ってそうな雰囲気がある

このやっちまったな…って展開はゲーム・オブ・スローンズを思い出させるわ

>当時としてはようやく御家人に分け与える領地が増えたよ！やったね！みたいな一石二鳥のアイデアだったのかもしれない
忠誠心が秒単位で減っていく連中だしなぁ

比企はいい意味で悪役やってたけどこっからはきついぞ
まずは手始めに畠山殿からだ

>このやっちまったな…って展開はゲーム・オブ・スローンズを思い出させるわ
あれも元ネタはあるんだが作者がなあ

>>呪いの観音像受け取るから…
>アレ人の良心を吸い取る呪いのアイテムなのでは…？
信憑性のある説だ…

>>なんでコイツ復活してんの…という顔の北条家
もうZENJIのほうが人の心あるような気がしてきたわ

>政子もこんな弟じゃなかった...で
>泰時に乗り換えるんだっけか

>比企はいい意味で悪役やってたけどこっからはきついぞ
>まずは手始めに畠山殿からだ
いやーまずは仁田殿だろ
細川重男先生をして「疑心暗鬼が産んだバカバカしい事件」呼ばわりされる悲惨な最期

>比企はいい意味で悪役やってたけどこっからはきついぞ
>まずは手始めに畠山殿からだ
その前にティモンディ高岸や

息子が死の淵から生還したのにが喜んでくれないオカンとか人として

>佐藤最後何て言ってたのか聞き取りづらかった
歴史探偵見てね♡

だってもう出家させたし…

頼朝が死ねば平和になる→NO
比企が死ねば平和になる→NO

誰を殺せば平和になるんだ…？

>息子が死の淵から生還したのにが喜んでくれないオカンとか人として
政宗「言われてるよ？」
義姫「」

この先は特に陰謀劇に絡まないセクシーの気楽さよ

>俺の実家も家族の仲悪いし今回の話はとても参考になったよ
謀殺するつもりかとしあき…

>頼朝が死ねば平和になる→NO
>比企が死ねば平和になる→NO
>誰を殺せば平和になるんだ…？
有力御家人が（北条以外）全滅したら…かな…

>息子が死の淵から生還したのにが喜んでくれないオカンとか人として
こういう細かいシーンで人として一線越えたことを表現するきゃくほん先生には参るね

善児って北条の連中にどんなポジションのおじさんだと思われてるんだろう

勝手に出家させちゃった時点でもう腫れ物以外の何者でもなかったんだろうなぁ

>頼朝が死ねば平和になる→NO
>比企が死ねば平和になる→NO
>誰を殺せば平和になるんだ…？
GODAIGO「愚昧なる鎌倉の蛮族どもを滅し朕が名実ともにこの国の頂点に立つ」

>誰を殺せば平和になるんだ…？
御家人を全部ころして帝が治める正しい日ノ本の姿に戻すのだ

>>息子が死の淵から生還したのにが喜んでくれないオカンとか人として
>政宗「言われてるよ？」
>義姫「」
それ創作なんすよ

>勝手に出家させちゃった時点でもう腫れ物以外の何者でもなかったんだろうなぁ
末期出家は当時一般的だし頼朝もやってただろう
絶対死ぬと思ってたのに復活しちゃった

大活躍している仁田殿がしょうもない理由で誅殺され続いて畠山殿も誅殺される…

>GODAIGO「愚昧なる鎌倉の蛮族どもを滅し朕が名実ともにこの国の頂点に立つ」
>御家人を全部ころして帝が治める正しい日ノ本の姿に戻すのだ

>政宗「言われてるよ？」
>義姫「」
仲良いでしょ君たち

>>誰を殺せば平和になるんだ…？
>御家人を全部ころして帝が治める正しい日ノ本の姿に戻すのだ
足利高氏｢とりあえずいったん謀叛すっか｣

>GODAIGO「愚昧なる鎌倉の蛮族どもを滅し朕が名実ともにこの国の頂点に立つ」
御家人「いざ！鎌倉！」

いいですよね王政復古
そのとおりに統治できるなら

>>政宗「言われてるよ？」
>>義姫「」
>仲良いでしょ君たち
めっちゃ手紙残ってるんだったか

和田「なんかすごいことになってるな」

>和田「なんかすごいことになってるな」
あんたがスレ画にハメられて死ぬのは10月くらいかな

>いいですよね王政復古
>そのとおりに統治できるなら
GODAIGOが無能な働き者じゃなかったら…

弟好きで兄を憎むなんて母はシエとか信長母くらいかな

比企が北条は未来永劫に悪名が残るとか言ってたけど言うほどか？

>大活躍している仁田殿がしょうもない理由で誅殺され
自分がのんびり帰宅中の仁田忠常の立場で弟たちが政子の家を襲撃して討死と焼身自殺かましたと聞いたらどういう顔していいかわからんと思う

>GODAIGO「愚昧なる鎌倉の蛮族どもを滅し朕が名実ともにこの国の頂点に立つ」
大江「座ってろ」

>比企が北条は未来永劫に悪名が残るとか言ってたけど言うほどか？
それは君が知らないだけでこうして残ってるでしょ

>比企が北条は未来永劫に悪名が残るとか言ってたけど言うほどか？
悪名でも名前残ったほうが勝ちなんだよなあ

>比企が北条は未来永劫に悪名が残るとか言ってたけど言うほどか？
この大河で悪名が高まる感じかな…

>>比企が北条は未来永劫に悪名が残るとか言ってたけど言うほどか？
>悪名でも名前残ったほうが勝ちなんだよなあ
比企は能員の嫡男の名前すら忘れ去られちゃったからな

>>和田「なんかすごいことになってるな」
>あんたがスレ画にハメられて死ぬのは10月くらいかな
わりと長生きだな！（白目）

>比企が北条は未来永劫に悪名が残るとか言ってたけど言うほどか？
まあ教科書に載る程度には

>比企が北条は未来永劫に悪名が残るとか言ってたけど言うほどか？

>No.1001964118

北条被害者遺族の会って大体の遺族いないのか

比企なんて資料も全然残っていないからどんな奴らだったかわからんって有様だからな

>比企は能員の嫡男の名前すら忘れ去られちゃったからな
比企も佐藤二朗とともにこれからコーエーの顔グラで生きてくよ

>>>和田「なんかすごいことになってるな」
>>あんたがスレ画にハメられて死ぬのは10月くらいかな
>わりと長生きだな！（白目）
むしろ肉体的にも精神的にも全盛の時期に我が子に先立って逝っといてほしかった

結果を見れば比企の方が遥かに無様

>北条被害者遺族の会って大体の遺族いないのか
残ってたけど戦国時代に途絶えたりもある

>>大活躍している仁田殿がしょうもない理由で誅殺され
>自分がのんびり帰宅中の仁田忠常の立場で弟たちが政子の家を襲撃して討死と焼身自殺かましたと聞いたらどういう顔していいかわからんと思う
意味がわからん…

あんなキャラだけどラスボス前の主人公にとっての壁みたいな立ち位置なんだっけか和田

悪名って言っても比企の名前がほとんど知られてない時点でたいしたこと無さそうだな

展開的にはまだ1/3残ってるとか地獄の見本市か何かですか？

>北条被害者遺族の会って大体の遺族いないのか
んなことはないぞ
終わったあとの解説でも比企の末裔が寺建てたって言ってるでしょ
比企も血筋自体は島津とか結構残ってる
というか比企は政略結婚しすぎて有力御家人に血族が多すぎる

>あんなキャラだけどラスボス前の主人公にとっての壁みたいな立ち位置なんだっけか和田
土地だけは持ってる

まあそれこそ北条一門でも名越や極楽寺は比企の血筋だしね

>あんなキャラだけどラスボス前の主人公にとっての壁みたいな立ち位置なんだっけか和田
同格の御家人が戦うバトルロイヤルではラスボスだし唯一北条氏を出し抜いて先手を取る

>あんなキャラだけどラスボス前の主人公にとっての壁みたいな立ち位置なんだっけか和田
武力だけで言えば坂東でもトップクラスだしそれゆえ人望もあったからな
史実では三浦が裏切らなかったらほぼ確実に義時と大江は殺されてたと推測できる程迅速に動いたし

>展開的にはまだ1/3残ってるとか地獄の見本市か何かですか？
だってまだ後醍醐とやるのが残ってるし御家人の始末も付いてない
全然終わらんよ

>>展開的にはまだ1/3残ってるとか地獄の見本市か何かですか？
>だってまだ後醍醐とやるのが残ってるし御家人の始末も付いてない
ゴトバァ！！！

実際泰時は公武ともに評判いいけど義時の評価は昔からズタボロやぞ

最初は気の優しい兄ちゃんたちの国造りの物語だと思ってたのに・・・
なにこのアウトレイジ

>善児って北条の連中にどんなポジションのおじさんだと思われてるんだろう
梶原善

和田殿が勝って義時と大江が殺されていたら歴史はどうなっていたんだろう

>実際泰時は公武ともに評判いいけど義時の評価は昔からズタボロやぞ
なお子孫から存在すら認められてなかった時政

族滅っていうけど中国みたいに九族滅みたいなことしないから
娘とか叔父甥とかの血筋は結構残るよ

これほんとに好き

とりあえず三善さんが無害そうなのはビジュアルからわかる

>まあそれこそ北条一門でも名越や極楽寺は比企の血筋だしね
朝時「兄上、何とか言って下さい！」
泰時「私がお前を族滅するはずなかろう」
朝時「じゃなくて次の執権は私のハズですよね！！」

>>展開的にはまだ1/3残ってるとか地獄の見本市か何かですか？
>だってまだ後醍醐とやるのが残ってるし御家人の始末も付いてない
>全然終わらんよ
後鳥羽氏真｢……｣

>とりあえず三善さんが無害そうなのはビジュアルからわかる
承久の乱になったら出家した寺から舞い戻って「京都を攻めるんだよ！」って圧力掛けに来るよ

>族滅っていうけど中国みたいに九族滅みたいなことしないから
>娘とか叔父甥とかの血筋は結構残るよ
比企は全滅だぞ
比企氏という武士団は完全に滅びた

>とりあえず三善さんが無害そうなのはビジュアルからわかる
病を押して大江さんと一緒に早く京都に攻めのぼれって小四郎の後押しするよ

あんなに気弱な優しい人だったのにどうしてダークサイドに堕ちちゃったんです？

>展開的にはまだ1/3残ってるとか地獄の見本市か何かですか？
むしろ先に逝った何名かは寿命ですぐ死んでるのもいるからねぇ…

構わねえよ比企は余所者だ

>和田殿が勝って義時と大江が殺されていたら歴史はどうなっていたんだろう
史実と同じように後鳥羽が動いた時に即平伏するか滅ぼされるかして鎌倉幕府終わり

>意味がわからん…
色々あって弟たちが疑心暗鬼になっちゃったんだ

>次回以降頼家壊れちゃうのでは
>壊れて小四郎に復讐しようとするけど
>小四郎に修善寺送りにされて漆責めされて首絞められて金的攻撃されて刺し殺される
この一報を聞いた時の小池政子の表情が見物かな

>比企は全滅だぞ
>比企氏という武士団は完全に滅びた
比企氏は滅んだけど比企の血統は残ってる話をしてるのだ

勝てばよかろうなのだ

名越系が代々やらかすのなんなの

>あんなに気弱な優しい人だったのにどうしてダークサイドに堕ちちゃったんです？
すいません元から遠方の女にストーキングしてた怪しい人なんすよ

>構わねえよ比企は余所者だ
この時の時政の貫禄はんぱないよね

>構わねえよ比企は余所者だ
直接関係ないけど坂東は足柄より東のことなので
伊豆の北条時政も厳密には坂東武者ではない

>名越系が代々やらかすのなんなの
得宗家の陰謀！
陰謀です！！

>最初は気の優しい兄ちゃんたちの国造りの物語だと思ってたのに・・・
>なにこのアウトレイジ
いいだろう？坂東武者だぜ

>名越系が代々やらかすのなんなの
義時の嫡流のはずなのに嫡流の扱いを受けられないから

>>次回以降頼家壊れちゃうのでは
>壊れて小四郎に復讐しようとするけど
>小四郎に修善寺送りにされて漆責めされて首絞められて金的攻撃されて刺し殺される
人の心とか…

>>構わねえよ比企は余所者だ
>直接関係ないけど坂東は足柄より東のことなので
>伊豆の北条時政も厳密には坂東武者ではない
だからやり口が汚いだけで弱い

>族滅っていうけど中国みたいに九族滅みたいなことしないから
>娘とか叔父甥とかの血筋は結構残るよ
三浦梶原に平氏の畠山なんかも傍流はちゃんと残ったからな
大名はあんまりいないけど旗本や藩士として近世まで生き延びていたり

>構わねえよ比企は余所者だ
ここも二朗さんが西日本は千幡にった案蹴って九州だけならって提案した伏線なんだよな
自分の生まれた土地は渡せねえわな

ねえハドラー
この小四郎って奴人の心が無くない？

>直接関係ないけど坂東は足柄より東のことなので
>伊豆の北条時政も厳密には坂東武者ではない
坂東ってこの頃だと東の方位の適当な呼び方だから
三河あたりから坂東扱いだぞ

>>あんなに気弱な優しい人だったのにどうしてダークサイドに堕ちちゃったんです？
>すいません元から遠方の女にストーキングしてた怪しい人なんすよ
しかも母と腹違いとはいえ叔母を

吾妻鏡は宗尊親王将軍時代しか編纂されてないので
鎌倉時代後期は京都に要人粛清の報が伝わりました事情はよく分かりませんみたいな事件が結構ある

>>直接関係ないけど坂東は足柄より東のことなので
>>伊豆の北条時政も厳密には坂東武者ではない
>坂東ってこの頃だと東の方位の適当な呼び方だから
>三河あたりから坂東扱いだぞ
そりゃ東国

金玉もがれたくだりはおそらく言葉では説明しないで瞬間の役者の表情で表現だな

かつての剽軽な親父殿の面影は影も形もない

>承久の乱になったら出家した寺から舞い戻って「京都を攻めるんだよ！」って圧力掛けに来るよ
アグレッシブ坊主過ぎる…

>1660533154467.jp
ドラマだとここまで来るまでに17話掛かってるけど作中年月では初回からわずか5年という驚異
5年でこれだから初回から20年経てばもう後は分かるよね？

>>とりあえず三善さんが無害そうなのはビジュアルからわかる
>病を押して大江さんと一緒に早く京都に攻めのぼれって小四郎の後押しするよ
何なの文官組は京都嫌いなの？

京側の定義なんでぶっちゃけ坂東なんて東の野蛮な奴ら程度の意味合いだと思う

>ねえハドラー
>この小四郎って奴人の心が無くない？
公暁「義時はどこだ！？」
義時「そこにいます」
公暁「ありがとう！死ねええ！！」
実朝「ぎゃー！」

義村「公暁の隠れ場所を義時に教えてやれ…」

>>ねえハドラー
>>この義村って奴人の心が無くない？

>とりあえず三善さんが無害そうなのはビジュアルからわかる
80歳を超えた病身で朝廷に歯向かうことにビビりまくりの坂東武者たちを主戦派として焚き付ける強硬派だぞ

>そりゃ東国
そんな細かい区別はないのだ
都の連中からしたら東の野蛮な奴等の総称だから

人の心が無い奴が多すぎない？

>>>とりあえず三善さんが無害そうなのはビジュアルからわかる
>>病を押して大江さんと一緒に早く京都に攻めのぼれって小四郎の後押しするよ
>何なの文官組は京都嫌いなの？
朝廷が勝った場合自分らは処断される＆消極姿勢だと幕府内で京都の間者と疑われるの合体かな

>>>ねえハドラー
>>>この義村って奴人の心が無くない？
外星人だし…

>あんなに気弱な優しい人だったのにどうしてダークサイドに堕ちちゃったんです？
気弱ではあるけれど闇は元々あったよ
第二回の堤代官一行に泥水被って這いつくばった時の表情とかポスターの表情とさして変わらないぜ

>そんな細かい区別はないのだ
>都の連中からしたら東の野蛮な奴等の総称だから
一貫して東夷だしな

坂東武者を心ある人だと思うな

>坂東武者を心ある人だと思うな
三浦義澄は良い人だったよ？

さすが親父まで追い出す男だ
ツラ構えが違う

大江殿や三善殿の京のクソ共に目に物見せてやりてえ～ムーブすごいよね

まあ鎌倉は野蛮だけど京都も京都で暗黒魔界都市だからな

>善児は頼朝の子を殺した罪滅ぼしのために頼家の子を匿ってそうな雰囲気がある
だとすると兄貴の件も全部お見通しだった小四郎がトウに命じて纏めて始末しそう

時政はやっぱり完全武装してる時がカッコいいな

>京側の定義なんでぶっちゃけ坂東なんて東の野蛮な奴ら程度の意味合いだと思う
東夷とは言い得て妙な

>>いいですよね王政復古
>>そのとおりに統治できるなら
>GODAIGOが無能な働き者じゃなかったら…
というか当時の朝廷に力がなさ過ぎるんだよな
どう合っても武士の力を借りないとどうしようもない

頼朝が生きて戻ってきた時と全然態度が違う…

>実際泰時は公武ともに評判いいけど義時の評価は昔からズタボロやぞ
とはいえ得宗家は泰時が自分の権威を高める為に義時の法名である徳宗を使ったのが始めと言われてるから鎌倉内では義時の影響力は絶大だったと思われる

>何なの文官組は京都嫌いなの？
都で出世見込めない人らが鎌倉に来てるんやで

>>>とりあえず三善さんが無害そうなのはビジュアルからわかる
>>病を押して大江さんと一緒に早く京都に攻めのぼれって小四郎の後押しするよ
>何なの文官組は京都嫌いなの？
吾妻鏡が描く承久の乱
北条義時(56)「朝廷に逆らうなんて無理！怖い！」
大江広元(73)「義時！何ビビっとんじゃコラ！受身に回ったら関東の御家人がビビって向こうに寝返るに決まっとるやろ！攻撃あるのみや！最初はお前の息子一人だけでも良いからとっとと出陣させんか！」
寿命でガチ目に死にかけの三善康信(81)「いいからとにかく攻めろ」

北条義時「ウチの台所に雷が落ちて下人が死んじゃった！朝廷に刃向かった祟りだ！怖い！きっと負ける！」
大江広元「頼朝様が奥州を攻めたときにも陣に雷が落ちたけどあの人勝っただろ 吉兆吉兆 そんなに怖いなら占いでもしとけや」

千鶴丸の呪いがまだ続いている…

>時政はやっぱり完全武装してる時がカッコいいな
デカいからな
普段座ってるから分らんが
無駄にデカいからな

ぶっちゃけ治安は鎌倉の方が良いけどな
京都が終わりすぎてるともいうが

>頼朝が生きて戻ってきた時と全然態度が違う…
あいつ(頼家)は死んでいい鎌倉殿だから

>東夷とは言い得て妙な
西側の田舎者はなんて呼び方だったっけ

>>東夷とは言い得て妙な
>西側の田舎者はなんて呼び方だったっけ
隼人

>善児は頼朝の子を殺した罪滅ぼしのために頼家の子を匿ってそうな雰囲気がある
善児に限ってそんな良心あるはずが無いと思うが
心は刃の下に押し込めてる者だから

死んで生き返らないのが良い鎌倉殿
死んで生き返るのが悪い鎌倉殿

>名越系が代々やらかすのなんなの
彼等の立場から見れば全く別の気持ちにしかならないよ
比奈が北条を去った後に比企の血を引く彼等の立場がどうなるか次回予告で察しが充分つくでしょ
本来の正妻腹なのに異母兄の泰時が嫡流にされ諸事情で他の北条に執権が渡っても自分たちには回らないし

>公暁「義時はどこだ！？」
>義時「そこにいます」
>公暁「ありがとう！死ねええ！！」
>実朝「ぎゃー！」

なおこの後…
時元「俺源氏の血統だから鎌倉殿になる！」
義時「悪の根は断つ！」
時元「ｳﾎﾞｱｰ」
義時「殺ったぜ。」
なお全成さんの息子その２が時元

>>東夷とは言い得て妙な
>西側の田舎者はなんて呼び方だったっけ
西側は古代中世一貫して都会なんで特にない
東北の蝦夷とセットで運用された南九州の熊襲隼人ぐらいじゃね

承久の乱の時の大江三善コンビの「やってやろうじゃねぇかぁ！！！」が早く見たい

>頼朝が生きて戻ってきた時と全然態度が違う…
そもそも政子しか見てない…

>>ねえハドラー
>>この小四郎って奴人の心が無くない？
>公暁「義時はどこだ！？」
>義時「そこにいます」
>公暁「ありがとう！死ねええ！！」
>実朝「ぎゃー！」
>義村「公暁の隠れ場所を義時に教えてやれ…」
どこのキングダムなの……？

>坂東武者を心ある人だと思うな
この時代ってマジで法が機能してないし武士なんて蛮族そのものなんだよね…

比企家に主力部隊送り込み過ぎ問題

>>実際泰時は公武ともに評判いいけど義時の評価は昔からズタボロやぞ
>とはいえ得宗家は泰時が自分の権威を高める為に義時の法名である徳宗を使ったのが始めと言われてるから鎌倉内では義時の影響力は絶大だったと思われる
というか和田粛清まで行った時点で義時に逆らえる人間なんてもう鎌倉に居ないし
義時に睨まれたら首が飛ぶレベルだぞ

>北条義時「ウチの台所に雷が落ちて下人が死んじゃった！朝廷に刃向かった祟りだ！怖い！きっと負ける！」
>大江広元「頼朝様が奥州を攻めたときにも陣に雷が落ちたけどあの人勝っただろ 吉兆吉兆 そんなに怖いなら占いでもしとけや」
大江さん都の貴族なのに中世人らしい迷信を一切持ってないの何なん？

>>>東夷とは言い得て妙な
>>西側の田舎者はなんて呼び方だったっけ
>西側は古代中世一貫して都会なんで特にない
>東北の蝦夷とセットで運用された南九州の熊襲隼人ぐらいじゃね
強いて言えば琉球…

>>構わねえよ比企は余所者だ
>直接関係ないけど坂東は足柄より東のことなので
>伊豆の北条時政も厳密には坂東武者ではない
いや今回族滅した比企の奴等は元々京の方の武士だから坂東流儀知らねえなって話
だから親父も"比企"じゃなくて"お前さんは"って指してるし

善児とその弟子は独自の思想があってやってるわけでなくできるからできるというだけの話で役割としては擬人化された妖刀くらいのポジション

北条につく→活躍してもゆくゆく難癖付けられる→滅
北条につかない→あ、敵だ！→滅
どっちにしろバッドエンドルートなんですけお・・・

>隼人
>西側は古代中世一貫して都会なんで特にない
>東北の蝦夷とセットで運用された南九州の熊襲隼人ぐらいじゃね
ありがとう
大宰府あたりは大陸との玄関口だし北九州までは都会扱いか

>頼朝が生きて戻ってきた時と全然態度が違う…
人望の差
ですかねぇ…

蛮東無法者

>ぶっちゃけ治安は鎌倉の方が良いけどな
>京都が終わりすぎてるともいうが
鎌倉は御所の前で乳飲み子が座って遊んでるぐらいには平和
治安メキシコシティな平安京じゃ無理だろ

>比企家に主力部隊送り込み過ぎ問題
善児には不気味さがあったけどこっちは普通の忍者だよな

>いや今回族滅した比企の奴等は元々京の方の武士だから坂東流儀知らねえなって話
>だから親父も"比企"じゃなくて"お前さんは"って指してるし
ここ言い出したら北条氏もルーツは京武者じゃねえか？
大河では存在消されてる時政弟の時定は京都勤めがメインだったし

>北条につく→活躍してもゆくゆく難癖付けられる→滅
>北条につかない→あ、敵だ！→滅
>どっちにしろバッドエンドルートなんですけお・・・
比企「早めに族滅して置くべきだったのか…」

史実では政子は頼家の事疎んじてる感じだったけど
ドラマでは普通に愛情持ってるから
小四郎がちゃんとやっとくよって言いながら皆殺しムーブするんだろうな

坂東武者「勝つためならどんな手も使うぜ」

こんな恨みしか買わないような事ばかりやってたのに150年も政権存続したのは凄い

>大江さん都の貴族なのに中世人らしい迷信を一切持ってないの何なん？
それだけ京人の鼻を明かしたいのだろう…

>善児とその弟子は独自の思想があってやってるわけでなくできるからできるというだけの話で役割としては擬人化された妖刀くらいのポジション
天野遠景とか加藤景廉とか実在の暗殺者系御家人まで吸収して養分にしてやがる妖刀

>千鶴丸の呪いがまだ続いている…
全成が最終的に出した呪いの全容を聞いてるのが今の所確定してるのは実衣なんだけど
今の彼女は夫と息子を唐突に失って感情に走ってるからアドバイザーとして役に立たんからな…
まあ元から自分の役割よりも自分の感情を優先しがちな凡人寄りだったから仕方ないけど

舐められたら殺す
つまらねぇこと言ったら殺す
名誉より勝つために殺す

>北条につく→活躍してもゆくゆく難癖付けられる→滅
>北条につかない→あ、敵だ！→滅
>どっちにしろバッドエンドルートなんですけお・・・
足利義氏「みんな逃げるの下手過ぎィ！！」
彼こそ源氏と北条の血を継ぎ、尊氏の祖となる真・逃げ上手の若様である

>こんな恨みしか買わないような事ばかりやってたのに150年も政権存続したのは凄い
定期的に内紛と族滅はやってるので
最後は北条氏の番だっただけな気もする

>>北条義時「ウチの台所に雷が落ちて下人が死んじゃった！朝廷に刃向かった祟りだ！怖い！きっと負ける！」
>>大江広元「頼朝様が奥州を攻めたときにも陣に雷が落ちたけどあの人勝っただろ 吉兆吉兆 そんなに怖いなら占いでもしとけや」
>大江さん都の貴族なのに中世人らしい迷信を一切持ってないの何なん？
吾妻鏡編纂者たちに成人してから一度も泣いたことがなさそうなイメージを持たれてるタイプの人だからな

>比企「早めに族滅して置くべきだったのか…」
ぶっちゃけるとそう
デッドラインは和議申し込んできたときどうせなにか企んでるから先手打って攻め込もうぜ！ってなればまだ族滅はしなかった
鎌倉は火の海になったろうけどな

でも元寇ではオールジャパンで一致団結したって…

ほとんど仲間割れで実権奪ったのによく西側の連中は従ったな

>北条につく→活躍してもゆくゆく難癖付けられる→滅
>北条につかない→あ、敵だ！→滅
>どっちにしろバッドエンドルートなんですけお・・・
和田「北条と大江を倒す！」
義村「その時は私も手伝います！！」

義村「おっ小四郎いい話があるぜ～」

>でも元寇ではオールジャパンで一致団結したって…
オールジャパンで団結したので朝廷や寺社への恩賞も鎌倉幕府持ちになったぞ

>善児には不気味さがあったけどこっちは普通の忍者だよな
直に相手の顔見てトドメ刺してる分善児よりも刺客として怖いよトウ
最終的な目的のためなら…って感じだろうけど義時同様に最後は心が決壊する結末しか見えない

>>いや今回族滅した比企の奴等は元々京の方の武士だから坂東流儀知らねえなって話
>>だから親父も"比企"じゃなくて"お前さんは"って指してるし
>ここ言い出したら北条氏もルーツは京武者じゃねえか？
>大河では存在消されてる時政弟の時定は京都勤めがメインだったし
定義の話じゃない
実際に誉れとか知らねえよ！って族滅した北条は坂東武者
お上品にちょい日和ったせいで族滅された比企は非坂東武者

>でも元寇ではオールジャパンで一致団結したって…
九州の連中が頑張っただけで幕府の援軍がつく前に決着ついちゃってるじゃねえか

>ほとんど仲間割れで実権奪ったのによく西側の連中は従ったな
しょうがないじゃん
天皇が認めて上皇が負けたんだから

>こんな恨みしか買わないような事ばかりやってたのに150年も政権存続したのは凄い
約130年です…惜しい！もう少しで1.5世紀もつ所だったのに

>ほとんど仲間割れで実権奪ったのによく西側の連中は従ったな
そういえばこの時代の九州の人たちとか何考えて鎌倉に従ってたんだろう
源平合戦で制圧されて傀儡のように大人しくしてたんだろうね

>頼朝が生きて戻ってきた時と全然態度が違う…
有能度が違いすぎるからなあ

>>大河では存在消されてる時政弟の時定は京都勤めがメインだったし
>定義の話じゃない
>実際に誉れとか知らねえよ！って族滅した北条は坂東武者
>お上品にちょい日和ったせいで族滅された比企は非坂東武者
実際は坂東武者がえげつなくて西国者が上品かというとそうでもない
都会ずれしてる京武者が厄介なのは頼朝見りゃわかる

>>でも元寇ではオールジャパンで一致団結したって…
>オールジャパンで団結したので朝廷や寺社への恩賞も鎌倉幕府持ちになったぞ
朝廷ってなんかしたか？

>というか和田粛清まで行った時点で義時に逆らえる人間なんてもう鎌倉に居ないし
>義時に睨まれたら首が飛ぶレベルだぞ
足利筆頭に葛西小笠原武田とデスゲームを静観していた連中が軒並み北条側についたからな

>公暁「義時はどこだ！？」
>義時「そこにいます」
>公暁「ありがとう！死ねええ！！」
信「呉鳳明はどっちだ！」
呉鳳明「呉鳳明様お逃げください！」
呉鳳明の師匠「え？お前ーー！！」
信「そっちか！死ねええ！！」
みたいなやつか

善治はどこにでもいそうな感じで感情なく暗殺できる所が怖かったけど
新型は戦闘メインな感じするな

>頼朝が生きて戻ってきた時と全然態度が違う…
今までの振る舞いから残当

>朝廷ってなんかしたか？
祈祷したので神風が吹きました！

これが北条流よ！

三浦殿はｽﾞｯ友だよね…

>>ほとんど仲間割れで実権奪ったのによく西側の連中は従ったな
>そういえばこの時代の九州の人たちとか何考えて鎌倉に従ってたんだろう
>源平合戦で制圧されて傀儡のように大人しくしてたんだろうね
ねーよ
鎮西奉行の天野遠景が管理しようとしたけど全然言うこと聞かせられなくてクビになったレベルでややこしいし御家人になったやつ以外は幕府に従ってない

母親に対しても孝の気持ちを失ったから見放されるのは自業自得なんである
鎌倉殿というだけでエライのではない
頼朝は滅茶苦茶周囲に気を遣っていた

「俺らが祈祷して神風吹いて元軍撃退したんだから当然恩賞がもらえるよなあ」で書かれた記録のせいで
戦前も戦後も元軍撤退の主因は台風と思いこまれてたのやっぱ宣伝力はすげーな

結局誰も信用できずに死んでいくなんて

>足利筆頭に葛西小笠原武田とデスゲームを静観していた連中が軒並み北条側についたからな
信政「烏帽子親は時政だった気がするけど忘れました」
義時「それが宜しい」

>三浦殿はｽﾞｯ友だよね…
三浦｢今はな？｣

>彼こそ源氏と北条の血を継ぎ、尊氏の祖となる真・逃げ上手の若様である
和田ぐらいしか敵がいなくなったところで颯爽と表舞台に躍り出て北条の武力担当として重宝されるようになるからな
霜月騒動では危なかったけど

>「俺らが祈祷して神風吹いて元軍撃退したんだから当然恩賞がもらえるよなあ」で書かれた記録のせいで
>戦前も戦後も元軍撤退の主因は台風と思いこまれてたのやっぱ宣伝力はすげーな
そもそも文永の役は台風来てねェ

義時「イェーイ比企家推しの町の人達今どんな気持ち？」

>結局誰も信用できずに死んでいくなんて
比企の嫁さんは信じてたし…殺されたけど…

>三浦殿はｽﾞｯ友だよね…
稀代の悪党同士気が合う

>これが北条流よ！
尊氏「なので討伐に行く振りをするね」

>ほとんど仲間割れで実権奪ったのによく西側の連中は従ったな
>そういえばこの時代の九州の人たちとか何考えて鎌倉に従ってたんだろう
>源平合戦で制圧されて傀儡のように大人しくしてたんだろうね
征夷大将軍という朝廷お墨付きの看板のお陰かね

>三浦殿はｽﾞｯ友だよね…
わりとズッ友なのが不思議

>「俺らが祈祷して神風吹いて元軍撃退したんだから当然恩賞がもらえるよなあ」で書かれた記録のせいで
>戦前も戦後も元軍撤退の主因は台風と思いこまれてたのやっぱ宣伝力はすげーな
何が酷いってこれ普通に恩賞なんて貰えずに門前払いな所

>>「俺らが祈祷して神風吹いて元軍撃退したんだから当然恩賞がもらえるよなあ」で書かれた記録のせいで
>>戦前も戦後も元軍撤退の主因は台風と思いこまれてたのやっぱ宣伝力はすげーな
>そもそも文永の役は台風来てねェ
長らく文永の役も台風撤退説だったし
弘安の役も台風後の交戦は軽視されてたからな

>鎮西奉行の天野遠景が管理しようとしたけど全然言うこと聞かせられなくてクビになったレベルでややこしいし御家人になったやつ以外は幕府に従ってない
原田や菊池や阿多と言った超デカい勢力は潰されたけどそれ以外は半ば野放し

>頼朝は滅茶苦茶周囲に気を遣っていた
その辺のバランス感覚も凄かったからこそ板東武者を押さえつけられてたんだろうな

>>「俺らが祈祷して神風吹いて元軍撃退したんだから当然恩賞がもらえるよなあ」で書かれた記録のせいで
>>戦前も戦後も元軍撤退の主因は台風と思いこまれてたのやっぱ宣伝力はすげーな
>何が酷いってこれ普通に恩賞なんて貰えずに門前払いな所
じゃあなんで戦後しばらくの教科書まで神風のおかげで日本が勝ったとまことしやかに語られてたんだ？

今後も大活躍する平六の必殺技初披露

頼朝死んでから平六出てくる度にニヤニヤ笑ってる気がする

ドラマの頼家はあんま良いとこねーなこいつって調べると史料も大概だった

>>ほとんど仲間割れで実権奪ったのによく西側の連中は従ったな
>>そういえばこの時代の九州の人たちとか何考えて鎌倉に従ってたんだろう
>>源平合戦で制圧されて傀儡のように大人しくしてたんだろうね
>征夷大将軍という朝廷お墨付きの看板のお陰かね
全国統治の場合守護地頭の設置が大きい
これで西日本の軍事・警察も公的に鎌倉幕府が担当することになった

頼朝はナンバー２をおかなかったのが大きいな

>今後も大活躍する平六の必殺技初披露
政村「でもそれは北条には通じない…」

義時「つまり頼朝様の嫡男である頼家様のご不幸も全ては天罰って事で」

>じゃあなんで戦後しばらくの教科書まで神風のおかげで日本が勝ったとまことしやかに語られてたんだ？
昔の日本の史学は本当に適当だったから…としか言いようがない
マジでここ４０年位で凄まじく変わった

>ドラマの頼家はあんま良いとこねーなこいつって調べると史料も大概だった
残ってるのが北条メインの書物だからまぁね

>ドラマの頼家はあんま良いとこねーなこいつって調べると史料も大概だった
若死にしてるし仮に有能エピがあったとしても北条の息がかかった記録類では残らないだろうからな

>頼朝はナンバー２をおかなかったのが大きいな
争いの種になるのわかってたからな

>>じゃあなんで戦後しばらくの教科書まで神風のおかげで日本が勝ったとまことしやかに語られてたんだ？
>昔の日本の史学は本当に適当だったから…としか言いようがない
>マジでここ４０年位で凄まじく変わった
戦前は神国日本だったし
戦後は一転した軍事忌避のせいで台風説の方が都合が良かった

>>頼朝はナンバー２をおかなかったのが大きいな
>争いの種になるのわかってたからな
官位で言えば大江殿

ドラマで日本地図出してたけど
あの時代にああいう地図ってあるんかな？

そもそも征夷大将軍は陣内の恩賞を自由にする権利はあるけど
参陣してない武士に対する影響力なんてような役職なので
征夷大将軍だからどうこうなんてものはないぞ

>全国統治の場合守護地頭の設置が大きい
>これで西日本の軍事・警察も公的に鎌倉幕府が担当することになった
それでも西日本はまだ朝廷というか治天の君の勢力下だったんだ
でも某後鳥羽がやらかしましてね

頼朝はスタートが孤立無援の流人だから感覚の研ぎ澄まされ方が違う
大した理由がなくても坂東の基地外に囲まれたら変な言いがかりで死にかねない
家康も人質の境遇だから頼朝に自分を重ねて参考にしたんだよな

>ドラマで日本地図出してたけど
>あの時代にああいう地図ってあるんかな？
無ければ統治できへんやん

頼家って京都からはどう見られてたんだろ
じえん君どうですかそのへん

>ドラマの頼家はあんま良いとこねーなこいつって調べると史料も大概だった
吾妻鏡以外でも当時の貴族の日記でもダメ出し食らう奴
梶原を排除した事の深刻さを理解してなかったみたいですね…

結果的に頼朝の懸念は疑心暗鬼じゃなくて全部的中してたの無情だよね

頼家は病気で寝込んでる間に乳母の家全滅で妻子も殺されて勝手に出家させられてて
それに文句言ったら地位剥奪されて病気を理由に修善寺送りにされて風呂に入ってる時に
漆でかぶれさせられてキンタマ切られて首絞めて殺されるとか前世で何の罪を犯したの？

>ドラマで日本地図出してたけど
>あの時代にああいう地図ってあるんかな？
いわゆる行基図まんまなのであれがあの時代の日本地図だよ

>頼家って京都からはどう見られてたんだろ
頼家の失敗はまず梶原景時を排除した事だと指摘されてる

>頼朝はスタートが孤立無援の流人だから感覚の研ぎ澄まされ方が違う
>大した理由がなくても坂東の基地外に囲まれたら変な言いがかりで死にかねない
>家康も人質の境遇だから頼朝に自分を重ねて参考にしたんだよな
頼朝は人を信じなさすぎるっていう人よくいるけど針の筵の十数年生活してることを考えないよね

>頼家は病気で寝込んでる間に乳母の家全滅で妻子も殺されて勝手に出家させられてて
>それに文句言ったら地位剥奪されて病気を理由に修善寺送りにされて風呂に入ってる時に
>漆でかぶれさせられてキンタマ切られて首絞めて殺されるとか前世で何の罪を犯したの？
今世で坊主であるおじさんを殺したよ

>頼家は病気で寝込んでる間に乳母の家全滅で妻子も殺されて勝手に出家させられてて
>それに文句言ったら地位剥奪されて病気を理由に修善寺送りにされて風呂に入ってる時に
>漆でかぶれさせられてキンタマ切られて首絞めて殺されるとか前世で何の罪を犯したの？
まあ死んでも惜しくない奴だし寧ろ大人しく死んでろよ…と思われてしまう程度な時点で詰み
親父とは真逆過ぎる

>結果的に頼朝の懸念は疑心暗鬼じゃなくて全部的中してたの無情だよね
というか頼朝は色んな意味で超人過ぎるのだよ
清盛・頼朝は時代のターニングポイントを生み出すだけの傑物だった
それと比較された子供は溜まったもんじゃない

北条主人公のドラマだから比企が悪役みたいに描かれてるけど
そもそも北条と比企は完全に同じ穴の狢だしな

>頼朝は人を信じなさすぎるっていう人よくいるけど針の筵の十数年生活してることを考えないよね
親父が乳兄弟の一族に裏切られて殺されてるしなあ

>北条主人公のドラマだから比企が悪役みたいに描かれてるけど
>そもそも北条と比企は完全に同じ穴の狢だしな
それって比企は悪い奴ってことですよね？

>北条主人公のドラマだから比企が悪役みたいに描かれてるけど
>そもそも北条と比企は完全に同じ穴の狢だしな
比企も北条も悪役として描かれてるように見える

昔の認識だと九州めちゃ小さいから面白いな

>北条主人公のドラマだから比企が悪役みたいに描かれてるけど
>そもそも北条と比企は完全に同じ穴の狢だしな
全成が死んだのは北条と比企の合体技だからな

>>北条主人公のドラマだから比企が悪役みたいに描かれてるけど
>>そもそも北条と比企は完全に同じ穴の狢だしな
>それって比企は悪い奴ってことですよね？
全員外道アウトレイジ

>>頼朝は人を信じなさすぎるっていう人よくいるけど針の筵の十数年生活してることを考えないよね
>親父が乳兄弟の一族に裏切られて殺されてるしなあ
そもそも父親も父親や兄弟を裏切ってるのでお風呂場で殺されるんですよ

清盛に対する重盛は経験も官位昇級も積んでいってたのもあって若死には惜しい人とあるけど
頼家はそんなのないからな…親父から鎌倉殿で征夷大将軍の座を継いだってだけ

>北条主人公のドラマだから比企が悪役みたいに描かれてるけど
>そもそも北条と比企は完全に同じ穴の狢だしな
北条も悪役みたいに描かれてるから問題ないな

>北条主人公のドラマだから比企が悪役みたいに描かれてるけど
>そもそも北条と比企は完全に同じ穴の狢だしな
ドラマで見ても能員と時政じゃパパの方が悪くない？という印象は拭えない
強いて言えば能員はぬるかったのが悪い
そういう時代である

>頼朝はスタートが孤立無援の流人だから感覚の研ぎ澄まされ方が違う
>大した理由がなくても坂東の基地外に囲まれたら変な言いがかりで死にかねない
>家康も人質の境遇だから頼朝に自分を重ねて参考にしたんだよな
同時代人に「頼朝が弓を持つと配下の武士たちは射られたら確実に死ぬからビビっていた」と書かれるぐらい強いんで一人二人キレて襲いかかってきても早々殺られなかっただろう

>三浦殿はｽﾞｯ友だよね…
生きてる間に裏切る決定的なチャンスが来なかったのかな

>頼朝は人を信じなさすぎるっていう人よくいるけど針の筵の十数年生活してることを考えないよね
挙兵したときも乳兄弟はじめ旧知の連中からもそっぽ向かれたりしているしな
おまけに異母弟はなんかトラブル起こしやがる

>親父とは真逆過ぎる
目鼻が効く奴は頼朝がいかに代えがたい人材かを理解してるからなぁ
その上で頼家を見ると…ねぇ

>頼朝は滅茶苦茶周囲に気を遣っていた
>その辺のバランス感覚も凄かったからこそ板東武者を押さえつけられてたんだろうな
油断したら殺されるかもしれたない立場だからこそ周囲に気を配って敵を作らない様にしていたのかな
それが人を信用しないって評に繋がってる気はする

>オールジャパンで団結したので朝廷や寺社への恩賞も鎌倉幕府持ちになったぞ
詰みである

>>北条主人公のドラマだから比企が悪役みたいに描かれてるけど
>>そもそも北条と比企は完全に同じ穴の狢だしな
>ドラマで見ても能員と時政じゃパパの方が悪くない？という印象は拭えない
>強いて言えば能員はぬるかったのが悪い
>そういう時代である
能員は北条のことをなんだかんだで信頼していたのか
はたまた舐めていたのか

>>三浦殿はｽﾞｯ友だよね…
>生きてる間に裏切る決定的なチャンスが来なかったのかな
公暁を実朝暗殺に出した時についでに義時も殺せと言ったよ？
結果として公暁がドジ踏んだらしいけど

>>三浦殿はｽﾞｯ友だよね…
>生きてる間に裏切る決定的なチャンスが来なかったのかな
傍から見たらチャンスというか暗躍する機会は幾らでもあった
でもそれでも義村は表面的には俺北条の仲間！のスタイルは貫いてた
なおその息子

>同時代人に「頼朝が弓を持つと配下の武士たちは射られたら確実に死ぬからビビっていた」と書かれるぐらい強いんで一
大鎧着てても気軽に貫通して即死の大弓で百発百中だからなぁ
まじで怖い

はっきり見えるのみつけたが梶原も悪の方にいれられてるな
枠外の順位がよくわからん

>能員は北条のことをなんだかんだで信頼していたのか
>はたまた舐めていたのか
今回ラストのやり取りで分かるでしょ
比企「北条のような小豪族が」
時政「お前の思い切りの悪さが敗因だよ」
これでだいぶこの2人の内心は見て取れる

>はっきり見えるのみつけたが梶原も悪の方にいれられてるな
>枠外の順位がよくわからん
知ってる奴の名前をあげる大会みたいなのはいつの時代も同じィ

>大鎧着てても気軽に貫通して即死の大弓で百発百中だからなぁ
>まじで怖い
為朝「これ位源氏ならどうって事はないよな！？」

この時代における1番の外道が誰なのかは断言できないが
政子の外道っぷりの書き方はぬるいと感じる

>ドラマで見ても能員と時政じゃパパの方が悪くない？という印象は拭えない
のういん「丸腰の相手切ったら名前に傷つくからね」
坂東武者「勝てばなんでもいい」
のういん「ええ…」

>頼朝は人を信じなさすぎるっていう人よくいるけど針の筵の十数年生活してることを考えないよね
ドラマでも裏では頼朝は神輿で序盤いつでも切り捨てられる奴扱いしてたしな
自分を頼ってくる連中への疑心がほぼ当たってるっていう

>傍から見たらチャンスというか暗躍する機会は幾らでもあった
>でもそれでも義村は表面的には俺北条の仲間！のスタイルは貫いてた
>なおその息子
泰村は基本穏健派で過激派な光村らを抑えてた方
族滅される時も光村は「だから先に北条を殺っとけって言ってたろ！」と泰村詰ってるし

畠山殿はなんで殺されるん？
見た目が良すぎるから？

あら大江さん奥さん亡くされてたのか

>為朝「これ位源氏ならどうって事はないよな！？」
義経「弱弓で見つかると恥ずかしいから拾え！」

しっかし三浦半島ってホント重要地点にあるよな、ここから湾内は上総武蔵どこにでも行けるし
ここを切り取られたら鎌倉がやばいてのも義経の指摘通り
そら横浜も横須賀も軍港になるのか
ここの領主は味方につけとかなあかん

頼朝は前線に出ないだけで弓の腕は特筆する程すごかったんだよね
まぁ頼家も武力だけなら持て囃される程度にはあったみたいなんだが

>>能員は北条のことをなんだかんだで信頼していたのか
>>はたまた舐めていたのか
>今回ラストのやり取りで分かるでしょ
>比企「北条のような小豪族が」
>時政「お前の思い切りの悪さが敗因だよ」
>これでだいぶこの2人の内心は見て取れる
時政「（兵力あっても）お前（みたいな腰抜け）が石橋山に来ても頼朝様は負けてたぜ」
能員（負け惜しみかな？）

>畠山殿はなんで殺されるん？
>見た目が良すぎるから？
わりとそう

>義時「イェーイ比企家推しの町の人達今どんな気持ち？」
地元も比企の時点でわかってて推してるんじゃないかな多分…

>畠山殿はなんで殺されるん？
>見た目が良すぎるから？
りくさんの婿殿とトラブる

>義時「イェーイ比企家推しの町の人達今どんな気持ち？」
町の人達「あぁ…次は大河ドラマの主役だ…」

>能員は北条のことをなんだかんだで信頼していたのか
>はたまた舐めていたのか
ドラマは端折ってるけど仏事で呼び出したとか
あの油断はそりゃ武装解除していくわって下地が色々あった筈

>畠山殿はなんで殺されるん？
>見た目が良すぎるから？
北条の娘婿とトラブって向こうがパパにチクったから

>畠山殿はなんで殺されるん？
>見た目が良すぎるから？
畠山くんの息子と時政とりくの息子が一緒に京都に行ったら畠山くんの息子だけ生きて帰ってきてりくさん嫉妬してたところに畠山くんの息子とりくの娘婿が口論になったので殺すことになった

>傍から見たらチャンスというか暗躍する機会は幾らでもあった
>でもそれでも義村は表面的には俺北条の仲間！のスタイルは貫いてた
>なおその息子
安達「三浦は絶対に滅ぼす」

>漆でかぶれさせられてキンタマ切られて首絞めて殺されるとか前世で何の罪を犯したの？
明らかに善児のスタイルとは違うからトウの趣味かな

>畠山殿はなんで殺されるん？
>見た目が良すぎるから？
イライラしたりくのとばっちり