ふたばフォレスト

こじらせてんなあ

>じっさ

取っ払えたかなぁ？

超能力を以てしても人は解り会えないってのがテーマだと思ってたわ

選民思想は昔からあるし

そういうのはガンダムじゃなくオリジナル作品でやってくれよと
一応富野が原作なんだからさあ

ガンダムで世の中が動いているとでも

富野監督の方は大谷選手や藤井棋士見てやっぱNTあるわって傾いてたな

ニュータイプってもっとめんどくせえもんだと思うんだが…

まぁ、年齢的に学生運動の世代だしね

世代どころか闘士…

安彦良和の思想や持論は今更な事だし
別に気にするほどでもないんじゃないかな…

取っ払えた結果が島で子供たちを飼育して
ドアンありがとう！ドアンは最高！と合唱させる歪な描写だった

なんか無意識にヤスさん自身が先導者である自分が世の中を変えてやらないとって選民思想の只中にいるようにも読み取れちゃうのが…

まあみんな貧乏で平等なのが左翼思想だしな

ニュータイプってインターネットと置き換えてみても違和感ない

NTの感応能力自体は作中でも描写されてんだし
限られた人間や特殊な環境下や改造受けた人間しか持てないから共有は無理っすよね程度のもんで
現実のアカやカルト絡められても困る

良く分からないんですが
シャアの台詞を送ろう
「そんな決定権がお前にあるのか！？」

>ニュータイプってインターネットと置き換えてみても違和感ない
何の話や

すっごいガンダム好きなんだな
富野とは違うタイプのツンデレ

やっぱやっさんに話作らせたら駄目だわ
駿を永遠に超えられない理由はそれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>すっごいガンダム好きなんだな
>富野とは違うタイプのツンデレ
オリジンで十年くらい全力で向かい合ってたからなあ

富野はツンデレ
安彦はヤンデレって感じだな

よくわからんがオリジンは存在しない啓蒙すべき人達に向けて描かれた空虚な作品ってこと？

安彦良和は安心していいと思う
シャアはどの時代でも変なおじさん扱いだよ

>すっごいガンダム好きなんだな
一時は毛嫌いしてたけど自分の漫画の腕の限界がわかってきたから懐かしくなったんだろう

>富野監督の方は大谷選手や藤井棋士見てやっぱNTあるわって傾いてたな
ちょっと意外だなとは思ったな
あの歳にしては頭が柔らかいなってか

ククルスドアンは売れたのかな

>何の話や
情報入力が桁違いに増えて人間がどう変わるかって話としてそう思っただけでスマン

>よくわからんがオリジンは存在しない啓蒙すべき人達に向けて描かれた空虚な作品ってこと？
はい

>そういうのはガンダムじゃなくオリジナル作品でやってくれよと
>一応富野が原作なんだからさあ
某作品の原作者が個人インタビューで続編望まれてますけどって聞かれた時に
自分はやりきったからやりたい人がいるなら自分以外のスタッフ集めてやってくれ
ただ名前だけ使って自分の思いを込めるならやらない方がいい
って答えてたの思い出したわ

>ククルスドアンは売れたのかな
まあまあ
なんとか元は取れたレベル

言いたいことはわかるけどこっちはこっちでそことは別の歪な思想が混ざってるんだよな

なんで富野の作品を自分のもののように語ってるのか腑に落ちなかった

富野はここ数年いわゆるずっと白富野だな
でもインタビュー見るとやっぱ富野だわってなる

>>ククルスドアンは売れたのかな
>まあまあ
>なんとか元は取れたレベル
映画は配信が決まった時点で制作会社は赤字にならねえんだ
関係ないのである

長生きしてや安彦

>言いたいことはわかるけどこっちはこっちでそことは別の歪な思想が混ざってるんだよな
駿が安彦に対談申し込まれてガン無視したのも空気読まない発言とか多かったからな

>あの歳にしては頭が柔らかいなってか
あの歳で最前線に食らいついてる化け物だし…

>なんで富野の作品を自分のもののように語ってるのか腑に落ちなかった
1stは原案は富野で制作の主体も富野だけどいろんな人の知恵の結晶で
なかでも安彦氏は内容にも大きく関わってるはずだからね
富野だけのものって扱いも違うかなって

>ニュータイプってもっとめんどくせえもんだと思うんだが…
それも拗らせてるなぁ
作中の連中みんな頭のおかしい奴らばかりで神格化する余地あるか？

初代に関しては星野さんの影響が凄く大きいと思う

UCとか言いたいことはいっぱいありそうだけど言わないだけかな

安彦が学生運動に精を出していた頃富野は虫プロで悪戦苦闘した挙句辞めた
この差は大きい

>星野さん
誰？
スタッフの名前すらよく知らない人の意見なんてなぁ

>安彦が学生運動に精を出していた頃富野は虫プロで悪戦苦闘した挙句辞めた
>この差は大きい
いや学生運動っても敗北者じゃろ

>>なんで富野の作品を自分のもののように語ってるのか腑に落ちなかった
>1stは原案は富野で制作の主体も富野だけどいろんな人の知恵の結晶で
>なかでも安彦氏は内容にも大きく関わってるはずだからね
>富野だけのものって扱いも違うかなって
初代は色々とバランスとれてたけどΖ以降は富野メインになって世界観自体が暗くておかしくなっていった感じする

>富野はここ数年いわゆるずっと白富野だな
>でもインタビュー見るとやっぱ富野だわってなる
ガンダムでたら自分に版権料入ってくるからね
どんな出来の作品でも許すよ…ってなるよね

仮にオリジンを読んで改心するような層ってXを見たことなんだろうか？

>>なんで富野の作品を自分のもののように語ってるのか腑に落ちなかった
>1stは原案は富野で制作の主体も富野だけどいろんな人の知恵の結晶で
>なかでも安彦氏は内容にも大きく関わってるはずだからね
>富野だけのものって扱いも違うかなって
矢立肇のPNがそれやな

やっさんが考える正しいガンダム

>仮にオリジンを読んで改心するような層ってXを見たことなんだろうか？
「あんなのガンダムではない」と言ってた

逆にΖとか作ってた頃は版権格安で売り飛ばして大ヒットしてるのに一銭も金が入ってこなくて後悔してた時期だから続編作ってと言われてもじゃあガンダムぶっ壊してやる！という殺意に満ちた作品作りになってしまった
版権を売り飛ばしてなかったら早めに白富野になって多分宇宙世紀はもう少し優しい世界になってた

>いや学生運動っても敗北者じゃろ
同じ時期で学生と社会人の立場の違いという話

Vの文明後退感は色々絶望してた富野じゃなかったら作れなかったのか

あと富野監督が言ってたけど本物の天才（手塚治虫）を知ってるってのも大きいだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

1stは富野以外もって言ってる奴は大抵安彦と星山しか名前を出さないが不勉強にも程がある

最初のガンダムと富野が独裁で作ったゴミレコと
とても同じ監督の作品とは思えないからな

アニメとなんの関係もなくていつもの朝鮮人による洗脳テロ組織だっただけだろ＞オウム

安彦って思い込みが激しいの？

>No.1000386348
売るなや

>最初のガンダムと富野が独裁で作ったゴミレコと
>とても同じ監督の作品とは思えないからな

考え方は富野の方がよっぽどポジティブだな
厳しいけど人がついてく訳だ

NTが選民思想だのオウムのポアがNTだのまるで繋がってって見えないのは俺がバカだからかな

>超能力を以てしても人は解り会えないってのがテーマだと思ってたわ
逆シャアのオチはそんな感じだったな

ハゲややっさんがどんな理論武装しようが内容が面白ければ問題なし

オリジンはアバオアクーでシャアがララァはママ発言したあたりまでしか読んでないけど
なんかシャアの解釈違いが凄かった印象

あと書きたかったのジオンの革命前夜で
要するに学生運動に入れ込んだ青春肯定したかっただけですよね？

>UCとか言いたいことはいっぱいありそうだけど言わないだけかな
最初の頃は挿絵描いてたのが途中降板したからストーリー気に食わなかったんだろうな…

>初代は色々とバランスとれてたけどΖ以降は富野メインになって世界観自体が暗くておかしくなっていった感じする
キャラクターの刺々しさや話運びの凸凹を中和していたのが安彦さん達アニメーターや星山さんら脚本家の功績だったと思う

Originのノリには終始着いていけなかったわ

>逆にΖとか作ってた頃は版権格安で売り飛ばして大ヒットしてるのに一銭も金が入ってこなくて後悔してた時期だから続編作ってと言われてもじゃあガンダムぶっ壊してやる！という殺意に満ちた作品作りになってしまった
>版権を売り飛ばしてなかったら早めに白富野になって多分宇宙世紀はもう少し優しい世界になってた
ガンダム関係ない似た時期に作ってたエルガイムとかも似たような作風だったじゃん

名前みたいな名字トップ５に入るね

絶対に成功しないとわかってる祭りをやらずにいられないの嫌いじゃない

>オリジンはアバオアクーでシャアがララァはママ発言したあたりまでしか読んでないけど
>なんかシャアの解釈違いが凄かった印象
つーかアレ見てやっさん逆シャアOKなのかって思った

富野はどんどん違う作品でやっていきたいのにそういうことには協力せず「ガンダムやってくださいよお」という金儲けしか考えていない連中に唾棄してたんだよそういうのはエッセー読めばわかる
逆気シャアは「ようしアムロもシャアも死んだぞこれでガンダムも終わりだ」と作ったとあるし「それでも(ガンダム商売が)終わるわけないよねえ」とも書いてる

ガンダムってつくだけで今までの自分の単行本の何十倍も売れたらそら悪い印象は無いだろ

>逆気シャアは「ようしアムロもシャアも死んだぞこれでガンダムも終わりだ」と作ったとあるし「それでも(ガンダム商売が)終わるわけないよねえ」とも書いてる
それこそZガンダム始める時やってしまったらずっと続いてしまう気がするから嫌なんでZってつけたのに

>それこそZガンダム始める時やってしまったらずっと続いてしまう気がするから嫌なんでZってつけたのに
バンダイ「Z増やしてZZでいけへんかな？」

冨野「政治と戦争を描いたガンダムが受けたんだから視聴者の要求はもっと上がってる！
もっと複雑な政治と戦争を描くぞ！」
↓
「複雑すぎてわからない」「敵も味方もわからない」と大不評

だからオリジンって原作からすると解釈違いなキャラばっかなんだなと腑に落ちる
完全に全部やっさんのキャラだもんあれ

訃報スレかと思ってしまった
安彦には長生きしてほしい

富野が前世紀にはとっくに振り切ったところにずっととどまることを選択した人

やっさんもふけたな…

富野より６〜７歳下なんだけど同じかむしろ年上に見えるからな

何を意識したのかわからんが
Zの時点で政治劇どころか安っぽいトレンディドラマになっちゃってるな

富野監督にとってのガンダムはSFだから「宇宙戦争の中で人類は革新する」って設定があって
その先に「心が繋がり合うNT能力があっても人類は分かり合えない」ってドラマがあるんよ
安彦さんはもっと醒めていて「シャアはNT能力に夢を見てしまった愚か者」として書こうとしてる

>最初の頃は挿絵描いてたのが途中降板したからストーリー気に食わなかったんだろうな…
毎月連載で描けなかっただけで表紙はラストまで描いとるわあほ

https://www.youtube.com/watch?v=rU41Ya7ErpY
NTはギフテッドと似ている

>冨野「政治と戦争を描いたガンダムが受けたんだから視聴者の要求はもっと上がってる！
>もっと複雑な政治と戦争を描くぞ！」
>↓
>「複雑すぎてわからない」「敵も味方もわからない」と大不評
複雑って言うか簡単に寝返って簡単に受け入れすぎなんや

>だからオリジンって原作からすると解釈違いなキャラばっかなんだなと腑に落ちる
>完全に全部やっさんのキャラだもんあれ
やっさんのガンダム漫画として見れば面白いとは思うけどコミカライズとしては？になるよね

色恋沙汰が大義名分より優先して殺し合う富野ガンダム

漫画オリジンは好きだよ
スレ画に書いてあるような思想やテーマは一切伝わってこなかったけど

>やっさんが考える正しいガンダム
フィルムこの辺りのシーンだったわ
無駄に作画は良いけどいらねえ！

>安彦って思い込みが激しいの？
駿が自分を無視したのは東映組が虫プロ組を見下してるからとか見当違いな発言してた
だったら駿と富野が仲がいいのは何だという話だけど

>冨野「政治と戦争を描いたガンダムが受けたんだから視聴者の要求はもっと上がってる！
>もっと複雑な政治と戦争を描くぞ！」
>↓
>「複雑すぎてわからない」「敵も味方もわからない」と大不評
この辺りの勘違いが尾を引いてるせいか
歳とった後のGレコも複雑すぎる

>この辺りの勘違いが尾を引いてるせいか
>歳とった後のGレコも複雑すぎる
Gレコは富野本人も錯乱してる部分が大きいからな

サクラタウンでやってたオリジン展で見た安彦さんの作品の数々
物凄いバイタリィティだった・・・
歳は関係ないなと思った

ジオン公国の「ZION」がそのままのスペルでイスラエルの象徴でもある神殿の丘の別名シオンだしな
わかりやすい反イスラエルだな

やはり絵は凄まじいけど思想はうーんてなっちゃうなあ

>オリジンはアバオアクーでシャアがララァはママ発言したあたりまでしか読んでないけど
>なんかシャアの解釈違いが凄かった印象
安彦は逆シャア知らなかったらしいが、同じ結論になったんだから合ってるじゃん

NTが世界を変えるという勘違いしたのが出たのは事実だと思うけど
オリジンってそこそこNTが変える話じゃねーかな……
F91クロボンX辺りの方がよっぽどそれをなしてるよ

>やはり絵は凄まじいけど思想はうーんてなっちゃうなあ
本人曰く左派思想持ってるらしいけどあの人思想じゃなくてロマンが好きなだけじゃないかと思う

NTとサイコフレームを神としてる作品が人気なんだよなぁ

>>安彦って思い込みが激しいの？
>駿が自分を無視したのは東映組が虫プロ組を見下してるからとか見当違いな発言してた
>だったら駿と富野が仲がいいのは何だという話だけど
絵描きじゃないからだろ
虫プロの絵作りが気に入らないんだよ

オリジンアニメ化コケてしまったから
初代のリメイクは永久に失われてしまったな

オリジンで本編上書きとか１番やっちゃならんことだし

>オリジンで本編上書きとか１番やっちゃならんことだし
自分はオリジナルメンバーだし原作改変する資格があるって言ってたよ

>初代のリメイクは永久に失われてしまったな
したところで初代の何かわからんけど独特の空気は再現できないんじゃないかな…
それこそ出来るだけオリジナルスタッフ揃えられても

駿や押井のは当時の祭りじみた空気・エネルギーって上っ面な部分へのロマンで
安彦のはもっとコアな部分で根深い…

渡航ルート変更とかはするべきじゃなかった
パラレルワールドになってしまった

>オリジンアニメ化コケてしまったから
>初代のリメイクは永久に失われてしまったな
別にしなくてもいいけどね
SEEDやAGEなんかもその時代に合わせたリメイクガンダムではあるんだし

>>オリジンアニメ化コケてしまったから
>>初代のリメイクは永久に失われてしまったな
>別にしなくてもいいけどね
>SEEDやAGEなんかもその時代に合わせたリメイクガンダムではあるんだし
宇宙世紀の始まりが欠落してんじゃん
新規の人に旧アニメ版を見ろというのは酷というか無理

>安彦のはもっとコアな部分で根深い…
なんか独特のねちっこさというか湿っぽさあるよね

>新規の人に旧アニメ版を見ろというのは酷というか無理
そうか？今見ても割とテンポいいし見れる気がするが

>>新規の人に旧アニメ版を見ろというのは酷というか無理
>そうか？今見ても割とテンポいいし見れる気がするが
絵が汚くてありえなすぎるよ

絵が小綺麗でも安彦良和絵だったら若い子は見ないと思うよ

配信サービス初期の回線弱くて動画は汚くて当たり前の時に一回自然に見られる機会はあったと思う
今はどうだろうね

ドアンはシャアザク出した時点でやっさん折れたんだなとは思った

ドアンは結構うけたのかな？
次回作やれそう？

年齢的に無理って言ってる

ブラウブロが生物的になったのはなんでなんだろ

リメイクは亡くなってからが本番だろうがな
成否は知らんがな
ザンボットとかダイターンとかネタもいろいろあるだろ

まんまのリメイクならして欲しいけど
安彦の意志だけで固められた(各種変更させられた)リメイクはちょっと

ニュータイプのおかげでわかりあえてなんとかなったぜ！なんて一度もなかったろ

富野がZで「ニュータイプなんか続きゃしないんだよ」と「ガンダムのようなヒットを要求される自身に重ねて」プレッシャーで潰れてクルクルパーになるカミーユエンドにしたじゃん

ドアン普通にアムロ最強な内容なので思想とか感じなかった

ニュータイプってそもそもメインテーマでは無かった様な
少なくともファーストでは

ニュータイプ同士でも分かり合えないし大変だし
でも理解し合う気持ちを忘れちゃ駄目だよね
みたいなのをガンダムシリーズから感じてたからスレ画の説明はいまいちピンとこない

ギレンが「ニュータイプの世界を築くために旧人類を殺せ」って内容だったのならその通りだが
そうだっけ？

アバオアクー攻略戦を
クソのような姫様大好き革命闘争にした奴に言われてもな

>ニュータイプ同士でも分かり合えないし大変だし
>でも理解し合う気持ちを忘れちゃ駄目だよね
>みたいなのをガンダムシリーズから感じてたからスレ画の説明はいまいちピンとこない
実際富野はずっとそれやってるようなもんだけど
安彦はファースト以外そもそも内容よく知らんので完全に思い込みで言ってるところがある

ニュータイプって何も分かりあえてないよな

ニュータイプなんて寧ろ不幸みたいな描写も過去に何度かあったのがガンダムシリーズだよね

ビルギットに言わせてたな

ハマーン様とか分かり合おうという認識共有を
自分の弱さを他人に明かすことと同じと思ってるからな
そりゃ無理じゃろ

どこまで安彦さんガンダムチェックしたんだろ？
ファーストは見直したりしてるけどZも最後まで見たのかな

結局のとこニュータイプだって人間だってのが結論だと思うのだがな

ファースト以外全部見たの無いと思う

ニュータイプの価値観や基準もお禿の中で年々変わって来たりはしたと思うしガンダムXとかもあったけど
スレ画みたいな意味でニュータイプ扱った作品あったかな？ないよね

安彦さんがこう言う思想出ちゃう作品作りしてる横で富野さんはgレコ作ってんだよね

未だにNTに拘ってるのなんて福井くらいだろ

>安彦さんがこう言う思想出ちゃう作品作りしてる横で富野さんはgレコ作ってんだよね
Gレコの肯定感は楽しいわ

ニュータイプは生命力や若さやエネルギー
理解し合おうとする努力を辞めない
みたいな定義に思ってた
実際今のニュータイプ定義ってどんなんだろう

安彦さんは画だけで細かいキャラの感情とか伝える能力はピカいちだけど
台詞回しが結構ド直球であんま捻りも含みもないからその長所が逆にクドく感じてしまう
富野監督が描く複雑なキャラの心情とかを画で伝えてくれると真価を発揮するんだろうけどね

言っちゃ悪いがやっぱり絵描きでしかない

>富野監督が描く複雑なキャラの心情とかを画で伝えてくれると真価を発揮するんだろうけどね
ただ安彦って昔の漫画って感じに表情とか大きく崩す手法だから
絵の才能は認めていてもその崩しが富野監督は好きじゃなかったんだよな

>実際今のニュータイプ定義ってどんなんだろう
そんなのは錯覚
夢だよ夢！

>絵の才能は認めていてもその崩しが富野監督は好きじゃなかったんだよな
ファーストではコストの問題で落ち着いた芝居しか出来なかったから
結果的にそれが上手く働いてたんだよな
正直オリジンのぐねぐね動かす芝居はくどくて見てられない

やっさんはほらテニス漫画を描くんだよ
戦記とかじゃなくさ

左繋がりで安彦と高畑は仲良くなかったのかしら

ゴールデンカムイが道を切り開いたんだから
王道の狗をアニメ化して欲しい

>左繋がりで安彦と高畑は仲良くなかったのかしら
安彦は実戦してバカ度もが多くて幻滅した
高畑は理論で突き詰めるタイプで頑迷固陋
合うわけがないんだけどそれ以前に
元東映組はアニメ本流は自分たちというエリート意識があって
虫プロ関係者を本気で軽蔑してたから交流自体がない

>元東映組はアニメ本流は自分たちというエリート意識があって
>虫プロ関係者を本気で軽蔑してたから交流自体がない
あーもうあっちもこっちもめんどくさい！
ほんと人間なんてわかり合えないってよくわかる

当時の左翼的な思想を嫌悪する左翼故に過敏になってる感じかしら

としあきだっておねショタスレ一つでも絶対分かり合えないって分かるからな

俺がとしあきから聞いた話だと高畑監督は安彦を非常に高く評価していて
自身の演出する作品にメインアニメーターとして参加するよう誘ったという話だが

安彦だって同郷だったか学校の後輩だったかの湖川の事を
「理詰めで正確な絵だけど冷たい感じがして好きじゃない」「ガンダムにも参加してたの？しらんかった」
みたいな事言ってるしアーティストってそんなもの

安彦さんが湖川さんを好きじゃないのはなんとなく分かる
どんな安い仕事でも真面目に描く（サラッと軽いイラストであっても）のが安彦さんだけど
湖川さんは自分がどうでもいいと思ったつまらん絵仕事は描き飛ばしてやっつけるから

>富野監督の方は大谷選手や藤井棋士見てやっぱNTあるわって傾いてたな
大山や中原や羽生の全盛期はこいつらがNTだと思ったんだろうか

まあ福井ガンダムが変な方向に進んでるってのは分かる