昔のV界隈スレ当時は

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無念 Name としあき 22/08/10(水)19:25:57 No.1000158211 そうだねx98/13 22:29頃消えます

昔のV界隈スレ
当時は未来を感じた

削除された記事が7件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:26:21 No.1000158347 del そうだねx54 昔・・・？

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:26:56 No.1000158549 del そうだねx6 ワグナス

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:27:54 No.1000158896 del そうだねx20 数年前だよねせいぜい

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:28:36 No.1000159161 del そうだねx14 現実は企業化グループ化で未来志向からは遠くなったとは思うよただビジネススタイルを確立させて長期安定コンテンツとして成功したともとれる

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:28:50 No.1000159238 del そうだねx3 小中学生にとっちゃまあ昔

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:29:44 No.1000159559 del そうだねx16 何回目かの再放送

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:31:26 No.1000160183 del そうだねx4 よくわからないキャラ設定に縛られてるせいでいまいちノリきれなかったやはりただの生主でいいね

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:32:10 No.1000160452 del + ぶっちゃけアイちゃんがなんか新しい事やってたかって言うと…

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:34:18 No.1000161247 del そうだねx23 真ん中と右下が同じ種で妊娠出産済みって思いもしなかったわ

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:34:54 No.1000161467 del そうだねx9 真ん中：中華に乗っ取られた右：なんか知らんけどやめた左：かろうじて生き残ってるであってる？

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:34:55 No.1000161475 del + >現実は企業化グループ化で未来志向からは遠くなったとは思うよ資本力で今の方が面白い事してると思うがな普段の金稼ぐ配信とブッパするタイミングでメリハリ取ってる感じ

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:35:00 No.1000161507 del そうだねx18 真ん中が中身のゴタゴタで一番汚ない話題だった気がするもう始祖がこれなんだから他の生主が何しようが全部許されるだろってレベル

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:35:30 No.1000161690 del そうだねx14 ミライアカリはよく頑張ってると思う

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:35:34 No.1000161711 del そうだねx5 >昔・・・？当時小学1年生だった子は今もう5年生なんだ昔だよ昔

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:36:52 No.1000162209 del そうだねx24 歌い手に即孕まされて認知もされないのに二人目孕んでコレコレに泣きついて晒すとかいうよく考えたらVの中で過去一グロい話題

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:38:55 No.1000162937 del + マジかよ思った以上にドロドロしてるな

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:38:58 No.1000162956 del そうだねx16 なぜVという存在で現実の女がチンポに勝てなかった話を聞かなくてはならないのか

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:39:09 No.1000163022 del + あかりちゃんはもうメンタルブレイクしてるだろ…

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:39:42 No.1000163214 del そうだねx3 vチューバーにうとい俺でも下三人は知ってる

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:40:02 No.1000163342 del + >あかりちゃんはもうメンタルブレイクしてるだろ… 一番ヤリマンそうで一番清楚だった

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:40:15 No.1000163419 del + >あかりちゃんはもうメンタルブレイクしてるだろ… そうなのかそらちゃんも尊敬してたのに

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:40:57 No.1000163680 del + ここまで活動続けててやらかしてないだけマシだよミライアカリはああいうタイプは案件投げやすい

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:41:24 No.1000163866 del そうだねx12 >コレコレに泣きついて晒すこれが一番悪手だったな立つ鳥跡を濁さずの真逆をやるとはファンのみならず同業者すら失望してたもん

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:41:31 No.1000163922 del そうだねx4 1660128091244.jpg-(666290 B)サムネ表示 >なぜVという存在で現実の女がチンポに勝てなかった話を聞かなくてはならないのか

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:42:30 No.1000164261 del そうだねx1 1660128150021.jpg-(119798 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:42:52 No.1000164412 del そうだねx10 具体的なことを何も語れない未来を感じた聞き飽きたよ

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:43:11 No.1000164531 del + >昔のV界隈スレ >当時は未来を感じた今はスパチャ世界一だの会社が上場だのと現実が追いついちゃった

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:43:17 No.1000164565 del + 右下はまだまだポテンシャルあったのに

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:43:43 No.1000164713 del そうだねx5 いまのVって動く絵でゲームしてるやつばっかだな

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:43:44 No.1000164724 del そうだねx4 >具体的なことを何も語れない未来を感じた聞き飽きたよフィーリングに理屈など要らないのだ

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:43:53 No.1000164793 del そうだねx1 月は運営がクソだったな今はP〇で頑張ってる

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:44:14 No.1000164929 del + ねこますは今ボイチェンなしでオナニーしてる声を配信してるらしい

…	33 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:44:20 No.1000164967 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:44:22 No.1000164978 del そうだねx2 >右下はまだまだポテンシャルあったのにそのポテンシャルをP丸様に注ぎ込んだから成功してるよ

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:44:29 No.1000165040 del + 右上はfantiaで元気に性癖を開示していってるよ…

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:44:43 No.1000165114 del + >月は運営がクソだったな >今はP〇で頑張ってるあれもすとぷり工作だったのでは

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:45:10 No.1000165286 del そうだねx3 一番安定してるのは左上？

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:45:14 No.1000165315 del そうだねx1 キズナアイのモデルは今見ても綺麗で良いな表情もコロコロ変わるし

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:45:29 No.1000165407 del そうだねx3 >ねこますは今ボイチェンなしでオナニーしてる声を配信してるらしいどこに向かってるんだよ・・・

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:45:43 No.1000165498 del そうだねx3 >資本力で今の方が面白い事してると思うがななんか面白いことしてる？ゲーム実況と歌ってみたしかないイメージだけど鳩羽つぐの方が未来感じたわ

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:45:53 No.1000165550 del + 1660128353710.jpg-(203989 B)サムネ表示昔のV界隈はマネタイズの面でもどうやって界隈発展させるのかわからなかった今のV界隈は企業案件も多数受けてるし納得できる発展の仕方してる

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:46:04 No.1000165620 del + >一番安定してるのは左上？テレビに出てるらしい

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:46:13 No.1000165681 del + >なんか面白いことしてる？ >ゲーム実況と歌ってみたしかないイメージだけど少なくとも大手の3D技術は上がってきてるな

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:46:41 No.1000165842 del + 創造主と親会社に売られてバンナムに拾われて今伸び伸びやってるミライアカリが一番マシかも

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:46:47 No.1000165877 del + >なんか面白いことしてる？ >ゲーム実況と歌ってみたしかないイメージだけど >鳩羽つぐの方が未来感じたわバラエティ企画もVRライブもグッズ展開も今の方が面白いし楽しいことやってる

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:47:04 No.1000165983 del + >キズナアイのモデルは今見ても綺麗で良いな >表情もコロコロ変わるし同じ親が描いたVtuberはいないの？

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:47:04 No.1000165988 del + >ねこますは今ボイチェンなしでオナニーしてる声を配信してるらしい元々ファン層にホモが混じってる感あったけど先鋭化してる…

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:47:10 No.1000166023 del そうだねx2 >ねこますは今ボイチェンなしでオナニーしてる声を配信してるらしいホモ？

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:47:17 No.1000166075 del そうだねx2 >月は運営がクソだったな >今はP〇で頑張ってるでもP〇の今の運営ってすとぷりじゃん

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:47:36 No.1000166203 del + 出た当初「ボカロより退化してんじゃん！」とズコーってなったが結果ウケた世間的にはこのくらいで良かったらしい

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:47:38 No.1000166216 del そうだねx3 >>昔のV界隈スレ >>当時は未来を感じた >今はスパチャ世界一だの会社が上場だのと >現実が追いついちゃった金だけじゃんしかも養分自慢

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:48:22 No.1000166496 del + 右下は月時代なんかより遙かに稼いでるだろうからちゃんと面白い人は今でもやれてるというだけの話

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:49:03 No.1000166754 del そうだねx10 >出た当初「ボカロより退化してんじゃん！」とズコーってなったが >結果ウケた世間的にはこのくらいで良かったらしい世間に受け入れられたのが気に入らないとこんな言い回しになるんだな

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:49:06 No.1000166777 del + 周りが期待しすぎただけ

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:49:10 No.1000166798 del + 周りは真ん中のパクリじゃんとしあきの言うトレパクじゃん

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:49:42 No.1000167029 del + ぽんぽことかにじの一期生とかももう古参よな

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:50:06 No.1000167149 del + >ちゃんと面白い人は今でもやれてるというだけの話より正確に言うならそれプラス世渡りの上手さと運だろうな

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:50:40 No.1000167390 del そうだねx6 ピーナッツくんとかネタで地固めがすごいとかシロちゃんと同期ですとか言ってたけど今だと普通にすごくてネタにならないのいいよね

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:51:04 No.1000167567 del + ボカロと対比させるならスレ画はみくみくの役割を果たした

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:51:05 No.1000167575 del + >世間に受け入れられたのが気に入らないとこんな言い回しになるんだなその状況も長くは続かずメインはおひねりキャバクラにシフトしたんだからこのくらいで良かったわけでもないわ

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:51:07 No.1000167592 del + >より正確に言うならそれプラス世渡りの上手さと運だろうな世渡り上手くないから月の中の人やって搾取されたんだけどな

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:51:33 No.1000167757 del そうだねx1 >ねこますは今ボイチェンなしでオナニーしてる声を配信してるらしい誰に需要があって誰が買ってるの

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:51:48 No.1000167873 del + 今はVTuberといえば創作キャラじゃなくてただのアバターがほとんどになってしまったね

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:51:55 No.1000167918 del そうだねx9 >その状況も長くは続かずメインはおひねりキャバクラにシフトしたんだから >このくらいで良かったわけでもないわメインがおひねりキャバクラとかまとめサイトの知識でV嫌ってるのかな

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:51:57 No.1000167931 del + >>現実が追いついちゃった >金だけじゃんまあそうなんだけどクリエイターに金が入るなら本望だよね

…	66 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:52:22 ID:0B22uUwE No.1000168084 del + 削除依頼によって隔離されました Vカスのステマ

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:52:48 No.1000168268 del + ねこますにファンボで頼めばあの声で名前呼びながらオナニーしてくれるぞ

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:53:01 No.1000168343 del そうだねx1 Coverのメタバースに対してどのように取り組んでいくかという点では楽しみにしてるよ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:53:14 No.1000168414 del + ミライアカリという名前が皮肉みたいになってて笑う笑えない

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:54:06 No.1000168775 del + おそらくだけどようつべの投げ銭よりファンティアのほうが利益率いいよね？

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:54:07 No.1000168782 del そうだねx2 1660128847644.jpg-(25750 B)サムネ表示どいつもこいつも髪型変えやがってヤマトイオリとか初音ミクの亜種みたいやん

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:54:21 No.1000168877 del + >Coverのメタバースに対してどのように取り組んでいくかという点では楽しみにしてるよあそこの定義してるメタバースはファンコミュニティの一形態だよだからこそ定義あやふやなメタバースより実現可能性高いけど

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:54:32 No.1000168946 del + >ゲーム実況と歌ってみたしかないイメージだけど >鳩羽つぐの方が未来感じたわ見てないだけじゃん

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:54:47 No.1000169052 del そうだねx5 >どいつもこいつも髪型変えやがって >ヤマトイオリとか初音ミクの亜種みたいやんでひでびでびるの嫁じゃん

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:54:56 No.1000169112 del + 売れてる女孕ませまくって責任取らない歌い手チンポも悪いけど引退してすぐにこんな汚い話題聞かされるファンが可哀想だった色んなVが感謝の言葉述べたすぐにこれだし

…	76 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:55:55 No.1000169481 del そうだねx1 削除依頼によって隔離されました初期Vみたいに完パケ配信してた頃はそりゃボカロボイロより技術的には退化してたかもしれないけど作品として見れた生主がスパチャに媚びる今のV界隈は逆に完パケより技術的には進んでるんだよなあらゆる点で情けないけどさ

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:57:08 No.1000169967 del そうだねx1 一回数分の完パケ配信が良いか悪いかは人によるすぎる

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:57:16 No.1000170006 del そうだねx2 中身の自己掲示欲はいらないんだよってのがよく分かった実例がスレ画の真ん中

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:57:16 No.1000170012 del そうだねx2 ねこますが売ったチャンネルでやってた番組もつまらなくて淘汰されたな

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:57:28 No.1000170089 del + 配信主体になって当初のV文化は終わったと言われるけどそもそも冷静になって見返すと動画主体組も大して面白くないというかどの道衰退は時間の問題だった気がする

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:57:49 No.1000170230 del そうだねx15 >初期Vみたいに完パケ配信してた頃はそりゃボカロボイロより >技術的には退化してたかもしれないけど作品として見れた >生主がスパチャに媚びる今のV界隈は逆に完パケより技術的には >進んでるんだよなあらゆる点で情けないけどささっきからスパチャ媚びとかまとめサイト知識で語ってない？

…	82 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:58:05 No.1000170316 del そうだねx5 削除依頼によって隔離されましたネットキャバクラと化した

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:58:14 No.1000170381 del + >真ん中が中身のゴタゴタで一番汚ない話題だった気がする >もう始祖がこれなんだから他の生主が何しようが全部許されるだろってレベル特に許されてもないけどな

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:58:17 No.1000170394 del そうだねx12 まあこのスレどうせアフィだし…

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:59:05 No.1000170674 del そうだねx3 今は完全にアイドルだろうキャバクラとか何周遅れの事言ってんだ

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:59:08 No.1000170700 del + >見てないだけじゃん Vって特定の分野に特化してる人もいるけど実際は箱のVしか見られてないんだよね個人勢は地上の星ほとんどの人は見てない

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:59:16 No.1000170757 del そうだねx1 >ねこますが売ったチャンネルでやってた番組もつまらなくて淘汰されたなブーム初期に個人勢がVRCにハマって全員死んでった反省を全く生かせないままなんか知らん奴らがゴチャゴチャやってるって映像を垂れ流すあれがあってVR勢は使えないって感じになったよね

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:59:42 No.1000170947 del + >ネットキャバクラと化した現実のキャバクラより有用

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:59:58 No.1000171039 del そうだねx1 初期勢がこの体たらくなのに界隈全体の人気を伸ばせている後発は本物の実力を持ってると言えるのではないだろうか

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/08/10(水)19:59:59 No.1000171048 del + 普通に現役のミライアカリ、語られない

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:00:06 No.1000171096 del そうだねx1 今のVは〜って批判は結局大手批判でしかない個人Vだとまだまだ試行錯誤があるよ実際今のVはゲーム実況ばっかだけどメインストリームから外れたVほど面白いと思う

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:00:17 No.1000171166 del + 少なくとも真ん中のゴタゴタおかげで神格化してた連中も死滅しただろう

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:00:23 No.1000171224 del + VR廃れた印象あるなかなり期待してたが

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:00:52 No.1000171432 del そうだねx2 ぶっちゃけキズナアイよりぽこピーおめシスの方が未来感じるけどな

…	95 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:01:11 No.1000171580 del そうだねx1 削除依頼によって隔離されました >世間に受け入れられたのが気に入らないとこんな言い回しになるんだな >メインがおひねりキャバクラとかまとめサイトの知識でV嫌ってるのかな >さっきからスパチャ媚びとかまとめサイト知識で語ってない？こいつ一人で何と戦ってるんだ

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:01:23 No.1000171647 del そうだねx7 >ネットキャバクラと化した今は風俗嬢が貢ぐネットホストだから更新してね

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:01:30 No.1000171702 del そうだねx2 ぽこピーは動画勢だけど内容しっかり練ってるから今でも生き残ってるよな

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:01:46 No.1000171813 del そうだねx3 >ぶっちゃけキズナアイよりぽこピーおめシスの方が未来感じるけどなあんなんただのお面つけたYouTuberだろ

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:02:02 No.1000171933 del + >VR廃れた印象あるな >かなり期待してたが視聴者に見せる努力してないからね自分達が楽しいだけ APEXで知らん連中と遊んでるのを垂れ流してるのと変わらんあっちはコンテンツとして数字持ってるから意味あるけど

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:02:04 No.1000171948 del そうだねx18 >こいつ一人で何と戦ってるんだ一人まとめサイト知識でV叩いてるのはおまえだと思うが

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:02:04 No.1000171949 del そうだねx1 >ぶっちゃけキズナアイよりぽこピーおめシスの方が未来感じるけどなぽんぽこ24で紹介されてたサンリオvrchatのアーティストが本当に未来だった

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:03:27 No.1000172513 del そうだねx1 >あんなんただのお面つけたYouTuberだろ virtual YouTuberなんだから当然だろキズナアイもそうだぞ

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:05:18 No.1000173280 del + 1660129518111.jpg-(303917 B)サムネ表示 Vtuberの立体化も増えたよな

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:05:42 No.1000173449 del そうだねx1 >>あんなんただのお面つけたYouTuberだろ >virtual YouTuberなんだから当然だろ >キズナアイもそうだぞじゃあ未来感もクソもないっていう

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:05:54 No.1000173537 del + >売れてる女孕ませまくって責任取らない歌い手チンポも悪いけど引退してすぐにこんな汚い話題聞かされるファンが可哀想だったそのファンってお前のことでは？

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:06:17 No.1000173695 del そうだねx2 >じゃあ未来感もクソもないっていうじゃあ初めから何も失ってないじゃん良かったな

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:06:58 No.1000173995 del そうだねx1 1660129618387.jpg-(792562 B)サムネ表示ハニストもいい出来だ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:07:15 No.1000174110 del + >あんなんただのお面つけたYouTuberだろそうじゃないVって逆いるの？

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:07:27 No.1000174189 del + >>ネットキャバクラと化した >今は風俗嬢が貢ぐネットホストだから更新してねネットホストかっこよくね？

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:07:48 No.1000174355 del + >ネットホストかっこよくね？濡れるよね

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:08:48 No.1000174770 del + 未来を感じた言うけどどうなる思ったのか

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:09:03 No.1000174873 del + キャバ嬢がスパチャ稼いでホストにスパチャする素敵だね

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:09:28 No.1000175029 del + 陰キャバクラで非モテ男性から搾り取るのは革命

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:09:53 No.1000175220 del そうだねx5 >キャバ嬢が風俗嬢だぞアップデートしろ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:10:04 No.1000175296 del そうだねx2 何この二年前から来たみたいなV嫌いみたいなの

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:10:22 No.1000175425 del そうだねx7 >ネットホストかっこよくね？ >濡れるよね >キャバ嬢がスパチャ稼いでホストにスパチャする >素敵だね >陰キャバクラで非モテ男性から搾り取るのは革命おばさん大発狂でフィニッシュです…

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:10:28 No.1000175467 del + >陰キャバクラで非モテ男性から搾り取るのは革命ヤクザが仕切ってるアキバのコンカフェに搾取されるオタク君とどっちが可哀想だろう

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:11:43 No.1000175970 del + >何この二年前から来たみたいなV嫌いみたいなのそりゃバチャが二年前から変わってねーし

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:12:54 No.1000176452 del そうだねx1 >そりゃバチャが二年前から変わってねーし誰が見ても変わってるしそもそも変わってないと昔のV界隈スレなんて立たないのにそれしか言えないんだな…

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:12:59 No.1000176492 del そうだねx4 >そりゃバチャが二年前から変わってねーし今も未来感じてるって事？

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:13:06 No.1000176544 del + 単純にニコ生主が二次元の皮被って配信してるから配信するプラットフォームが違うだけで基本ニコ生と変わらなくなってきたってだけじゃね？

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:13:57 No.1000176899 del + そもそもニコ生主も元からファンが描いたよく分からんイケメンや美少女の静止画貼って配信してたから元からVtuberと言える

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:14:03 No.1000176945 del + >初期勢がこの体たらくなのに界隈全体の人気を伸ばせている後発は本物の実力を持ってると言えるのではないだろうかプロトタイプが最適化された後続より優れてるなんて現実じゃ滅多にないというかそんな頻繁にあったら進歩なんて言葉は存在しないぜ

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:14:16 No.1000177037 del + >単純にニコ生主が二次元の皮被って配信してるから配信するプラットフォームが違うだけで基本ニコ生と変わらなくなってきたってだけじゃね？ストリーマー形式が今の時代に基本的に合ってるんだよ

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:15:16 No.1000177450 del + 芸能プロが整備されてガワの売買が整備されてあとは実力だけのはずが中身は使い捨てっぽいな今のVは変わる日は来るのか

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:15:57 No.1000177713 del + 一時期はメムメムちゃんとか邪神ちゃんとかこぞってV化してたけど途中でやっちゃったのはもったいなかったな

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:16:04 No.1000177760 del + >>陰キャバクラで非モテ男性から搾り取るのは革命 >ヤクザが仕切ってるアキバのコンカフェに搾取されるオタク君とどっちが可哀想だろうどっちの男も幸せな思いできてるならいいんじゃね？

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:16:04 No.1000177766 del そうだねx13 >芸能プロが整備されてガワの売買が整備されて >あとは実力だけのはずが >中身は使い捨てっぽいな今のVは >変わる日は来るのかすごいな何一つ今の状況と合致していない意見だ

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:16:36 No.1000177997 del + >すごいな >何一つ今の状況と合致していない意見だフィーリングだから…

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:16:38 No.1000178011 del + >芸能プロが整備されてガワの売買が整備されて >あとは実力だけのはずが >中身は使い捨てっぽいな今のVは >変わる日は来るのか運営する側は別に使い捨てだと思ってないだろ中身がやらかして自滅してるだけで

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:17:10 No.1000178254 del そうだねx2 ニコ生主に可愛いガワ被せてそのまま喋らせるのが一番金になるとはな PS5の技術でテトリスやるようなもんだ

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:18:00 No.1000178609 del + >今はVTuberといえば創作キャラじゃなくてただのアバターがほとんどになってしまったねちゃんと創作というかキャラクターしてるおコメ。ちゃん1歳好き

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:18:18 No.1000178729 del そうだねx5 >ニコ生主に可愛いガワ被せてそのまま喋らせるのが一番金になるとはな >PS5の技術でテトリスやるようなもんだ逆にお前は芸能では人そのものの魅力が一番大事だといつまで気付かないんだよ

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:18:20 No.1000178741 del そうだねx1 >中身がやらかして自滅してるだけでてっぺん取ったVがその年度も越さないうちに燃えて消えるのがもうずっと続いてるのはなんかやっぱあんのかね

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:18:43 No.1000178888 del + 幼稚な奴を相手にしても話に深みがないからマジでつまんねえ

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:19:00 No.1000178997 del + メンバーシップはまだ分かるけどスパチャ文化はマジで分からねぇ…

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:19:09 No.1000179071 del + >ニコ生主に可愛いガワ被せてそのまま喋らせるのが一番金になるとはな >PS5の技術でテトリスやるようなもんだいち早くストリーミングのプロが養成されてたってだけだろ

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:19:25 No.1000179184 del + >メンバーシップはまだ分かるけどスパチャ文化はマジで分からねぇ… メンバーシップが分かるならスパチャも分かるだろ

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:19:25 No.1000179187 del + ストリーマー主体になっていくと大会のためのコラボが多くなってリスナーよりもコラボ相手と遊んでた方がいいやってなってニコ生化する

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:19:49 No.1000179364 del + >てっぺん取ったVがその年度も越さないうちに燃えて消えるのが >もうずっと続いてるのはなんかやっぱあんのかね中身直結一心同体が売りでありアキレス腱でもあるっていうか…

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:20:07 No.1000179489 del そうだねx3 >すごいな >何一つ今の状況と合致していない意見だ嘘やでたらめを並べて反論や指摘を誘うシーライオニングの手法だ何が面白いのか知らんが楽しいらしくてずーっとやってる

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:20:11 No.1000179529 del + >メンバーシップはまだ分かるけどスパチャ文化はマジで分からねぇ… 大衆演劇でおばちゃんがお札で首飾り作って役者に渡してるのとか見た事ないの？

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:20:32 No.1000179699 del + 声を魂とか呼び出した時点で俺の理想は崩れた魂と呼べるものを声と脳みそとモーションとで分割できたのが新しかったのに

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:20:50 No.1000179861 del そうだねx2 >ストリーマー主体になっていくと大会のためのコラボが多くなってストリーマー=大会ってなんか勘違いしてないか？

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:21:01 No.1000179929 del そうだねx5 まあスパチャランキング基準で話始めてる時点で既に話にならんし

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:21:04 No.1000179956 del + パトロン文化なんてそれこそローマ時代からあるからなスパチャで活動支えますとかむしろ原点回帰だろ

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:21:26 No.1000180125 del + >メンバーシップはまだ分かるけどスパチャ文化はマジで分からねぇ… おひねりを投げたい勢とメッセージ読んで欲しい勢がいるな

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:21:38 No.1000180231 del + 元々ゲーム実況の変種くらいにしか見てなかったから今も特に変わった気しないわ未来とかほんとに感じてた人いるのか？

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:21:45 No.1000180276 del そうだねx1 >声を魂とか呼び出した時点で俺の理想は崩れた >魂と呼べるものを声と脳みそとモーションとで分割できたのが新しかったのに俺はキズナアイ式のダンスモーション分けるのがむしろ白ける感じだったがな

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:22:14 No.1000180501 del + シロちゃんとアカリちゃんはパンツ見せてくれたから好き

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:22:26 No.1000180596 del + >真ん中と右下が同じ種で妊娠出産済みって思いもしなかったわん？なにそれエッロどういうこと？同じ男に孕まされたの？なんで？キズナアイが男関係でなんかなってるのは聞いたことあるけどそんなドロドロな感じなの？

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:22:53 No.1000180789 del + >声を魂とか呼び出した時点で俺の理想は崩れた >魂と呼べるものを声と脳みそとモーションとで分割できたのが新しかったのに世間一般の人間は同一の存在を応援したくなるものだからなプロと比べてどんなに拙くても好きで応援するのがファンだ

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:23:00 No.1000180835 del そうだねx1 >おひねりを投げたい勢とメッセージ読んで欲しい勢がいるな俺はおひねり投げたい派

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:23:36 No.1000181114 del + 孕み手

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:23:57 No.1000181297 del そうだねx1 >俺はおひねり投げたい派俺もそっち派というか匿名掲示板でウダウダしてるような奴は大体そっちな気がする

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:23:58 No.1000181313 del + >未来とかほんとに感じてた人いるのか？双方向性のあるアンパンマンとかサザエさんのようなキャラクターになって欲しかったな声も見た目も脚本を少しずつ変えても同じキャラとして認識できる存在

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:24:02 No.1000181353 del + >>声を魂とか呼び出した時点で俺の理想は崩れた >>魂と呼べるものを声と脳みそとモーションとで分割できたのが新しかったのに >俺はキズナアイ式のダンスモーション分けるのがむしろ白ける感じだったがな多分初出だったろう大きい箱でのVのライブでしょっぱなモーション流し込み歌声録音垂れ流しとかいうのしやがったからその時点で未来も糞もねぇなって

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:24:24 No.1000181543 del + >俺はキズナアイ式のダンスモーション分けるのがむしろ白ける感じだったがなそこはケースバイケースだったねアニメの中やボカロなら「そういうもの」として受け入れられるけど中の人の魅力ありきのVtuberだと分業より専業の方が受け入れられた

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:24:46 No.1000181759 del + 竿姉妹とか知りたくなかった

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:25:36 No.1000182113 del + >>未来とかほんとに感じてた人いるのか？ >双方向性のあるアンパンマンとかサザエさんのようなキャラクターになって欲しかったな >声も見た目も脚本を少しずつ変えても同じキャラとして認識できる存在未来って言うほど大層なもんでもないなそれ

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:25:41 No.1000182144 del そうだねx1 普段机に向かってゲーム実況してるだけの連中がまともにライブで生で歌って動けるわけ無いじゃん

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:25:41 No.1000182145 del + >多分初出だったろう大きい箱でのVのライブでしょっぱなモーション流し込み歌声録音垂れ流しとかいうのしやがったからその時点で未来も糞もねぇなってまんまマジカルミライのライブだよね

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:25:42 No.1000182159 del + >双方向性のあるアンパンマンとかサザエさんのようなキャラクターになって欲しかったな >声も見た目も脚本を少しずつ変えても同じキャラとして認識できる存在実際でかい箱はそれやろうとしてない？アニメとか漫画とかに逆に落とし込む事で

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:26:08 No.1000182389 del + 未来を感じたなら金を落としなよ😅

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:26:09 No.1000182397 del + >中の人の魅力ありきのVtuber そこがおかしくなった原因かな生配信で声役が声役に徹するの難しいとは思うけどそれでも作家が全てのセリフ考えるべきだった

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:26:10 No.1000182404 del + >歌い手に即孕まされて認知もされないのに二人目孕んでコレコレに泣きついて晒すとかいうよく考えたらVの中で過去一グロい話題これがキズナアイの話？すげえ…配信観てたからめっちゃ興奮する… ただ出来ればそういうのは全盛期にやって欲しかったうわぁ歌い手()なんかに…最高かよ

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:26:25 No.1000182539 del + >メンバーシップはまだ分かるけどスパチャ文化はマジで分からねぇ… 思ったより金が余ってるおじさんは多い

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:26:50 No.1000182725 del + リアルのキャバ嬢やストリップ嬢や力士にカネを捩じ込むってのが昔からあったんだからまあスパチャも不思議ではないただ可視化されるとああも異様な光景だったのが発見だわ

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:26:58 No.1000182788 del + レッスン頑張りましたとかほざきながらアクター別人で歌は録音とバレバレなのに話合わせなきゃいけないファンの辛さよ

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:27:02 No.1000182831 del + >俺はおひねり投げたい派俺もだなそもそも推しがスパチャの数多くて赤スパしか読まないから普段読まれること無いし赤スパなんて年に2･3回投げられば良い方だ

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:27:06 No.1000182865 del そうだねx10 >そこがおかしくなった原因かな >生配信で声役が声役に徹するの難しいとは思うけど >それでも作家が全てのセリフ考えるべきだったなんだろうお前の語る未来に全く魅力を感じないんだが…

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:27:21 No.1000182963 del そうだねx6 >>中の人の魅力ありきのVtuber >そこがおかしくなった原因かな >生配信で声役が声役に徹するの難しいとは思うけど >それでも作家が全てのセリフ考えるべきだったそういう動画勢が死んだのって結局応援するのが口だけだったからじゃねえの？

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:27:36 No.1000183076 del + Vのメイン収入がスパチャだと思ってる時点で大分認識が古いなと大手箱の人等はもうスパチャなんて小遣いにもならん

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:27:42 No.1000183124 del そうだねx1 下手糞なダンスだろうと本人がやることに意義があって大衆の支持を得る結局のところ人は技術が好きなんじゃ無くて技術を活かした人が好きなんだよ

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:27:46 No.1000183161 del + 分業は分業で良いと思うんだよなそれぞれのパートで高品質の物出せるわけだしキャラクター性が強まるからよりVtuberってイメージに近い

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:27:52 No.1000183219 del + >実際でかい箱はそれやろうとしてない？ >アニメとか漫画とかに逆に落とし込む事で今のVチューバーは声役が変わったらもう別人でしょあまりにもキャラクターの構成要素の中で演者の比重が高すぎる皮被っただけの生主と呼ばれる所以

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:28:10 No.1000183342 del + ホモ向けにオナニー配信してる右上に勝てるやつはいねぇよ

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:28:38 No.1000183587 del + >分業は分業で良いと思うんだよな >それぞれのパートで高品質の物出せるわけだし >キャラクター性が強まるからよりVtuberってイメージに近いそうか？お前絶対そんな動き出来ないだろってダンサーのキレッキレの動きされてもキャラクター性逆に壊れてるじゃん

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:28:42 No.1000183623 del + 全部台本ってパカチューブのゴルシの予告みたいなのばっかりの未来か…？

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:29:00 No.1000183766 del そうだねx1 良くも悪くも人気商売未来とかいう方向性に人気がないから廃れただけだな

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:29:01 No.1000183772 del + >今のVチューバーは声役が変わったらもう別人でしょその概念はもう当のキズナアイがファンから否定されてるんだから

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:29:18 No.1000183930 del + >なんだろうお前の語る未来に全く魅力を感じないんだが… 風俗狂いには難しいか

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:29:37 No.1000184061 del + >それでも作家が全てのセリフ考えるべきだった全部台本にしちゃうとただのアニメキャラやゲームキャラとなにも変わらなくなるんだよなぁ

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:29:50 No.1000184156 del + 動画勢は結局数あるコンテンツの中の一つとしかvtuberを認識してないんだろう

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:29:52 No.1000184176 del そうだねx2 >今のVチューバーは声役が変わったらもう別人でしょ >あまりにもキャラクターの構成要素の中で演者の比重が高すぎる >皮被っただけの生主と呼ばれる所以声やパーソナリティを担当する人を軽視したVtuberが流行らなかったのが答えでは？それは未来ではなく願望だよ

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:30:09 No.1000184320 del + >風俗狂いには難しいか毎日コンテンツ供給すんのが難しすぎるだろそれ

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:30:25 No.1000184432 del + 捨て台詞早っ

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:30:25 No.1000184436 del + >その概念はもう当のキズナアイがファンから否定されてるんだからあれで否定される流れができてしまったのが良くなかった

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:30:57 No.1000184685 del + 一番未来っぽい模索してるのがアイドル稼業やってるホロが開発中のメタバースって皮肉だよな

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:31:13 No.1000184803 del + 最初の頃みんながキズナアイに求めてた理想は結局飽きられてライブも人集まらなくなったし結局未来なんてなかったよストリーマーとアイドルのハイブリットで雑談も面白い子が人気が出て当然

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:31:16 No.1000184827 del そうだねx2 >全部台本にしちゃうとただのアニメキャラやゲームキャラとなにも変わらなくなるんだよなぁアニメや漫画のキャラの方が映像クオリティ高い上に脚本練る時間あるから基本的に負け戦になるよね

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:31:32 No.1000184949 del + ゲームキャラですら中の人入れ替えは難儀するというのに Vならいけると判断した理由がわからない

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:31:42 No.1000185034 del + 分人とゲーム部のゴタゴタってどっちが先だっけ

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:31:46 No.1000185057 del + 面白くなくなったよね

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:31:59 No.1000185152 del そうだねx1 未来を感じたいなら今はAIのVtuberとかいるしそういうの探した方がいいかもね

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:32:19 No.1000185285 del そうだねx1 >一番未来っぽい模索してるのがアイドル稼業やってるホロが開発中のメタバースって皮肉だよなあれただのクラフトピアのコピー品じゃん

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:32:19 No.1000185288 del + >面白くなくなったよね世間はそう認識していないようですが

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:32:20 No.1000185296 del そうだねx2 >あれで否定される流れができてしまったのが良くなかった単純に受け入れられなかった事が視聴者の過ちみたいに言う奴は信じられん

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:32:20 No.1000185297 del + こう考えるとゆっくりボイスって凄い同一の機械音声が10年以上使われ続けてるんだから

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:32:22 No.1000185312 del そうだねx1 大体全部脚本とかそれソフトークやずんだもんに紙芝居させるのと何が違うの？未来どころかニコニコの文化やん

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:32:28 No.1000185355 del + >分人とゲーム部のゴタゴタってどっちが先だっけ圧倒的にゲーム部

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:32:48 No.1000185521 del + >分人とゲーム部のゴタゴタってどっちが先だっけゲーム部でもゲーム部はブラック労働なので意味合いが違う

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:00 No.1000185605 del + 中身入れ替えるならタートルトーク並のガチガチマニュアル化しなきゃそれでもマニアには今日の担当がわかるもんだし

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:08 No.1000185664 del + ホロアースはファンコミュニティと3Dライブ会場ってコンテンツが明確だから分かりやすい

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:16 No.1000185741 del + >ゲームキャラですら中の人入れ替えは難儀するというのに >Vならいけると判断した理由がわからない声に依存してないゲーム部の失敗が響いてるなパワハラからの解雇の問題を声を変えることが問題とすり替えて語られるようになってしまった

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:26 No.1000185838 del + >ストリーマーとアイドルのハイブリットで雑談も面白い子が人気が出て当然よくよく考えるとこれ全部満たせるの軽く超人では…？

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:31 No.1000185888 del + >>分人とゲーム部のゴタゴタってどっちが先だっけ >ゲーム部 >でもゲーム部はブラック労働なので意味合いが違うそのブラックうんぬんそそのかしたのがスレ画を孕ませたやつってのが恐ろしい話だわ

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:36 No.1000185929 del + ただのバーチャルキャバクラに成り果てた

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:41 No.1000185972 del + 受け入れられないって言うけど見た目同じでも中身が別人の人間を愛せるかって言われたら普通無理じゃない

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:53 No.1000186067 del そうだねx1 特に未来感は無かったよ

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:33:56 No.1000186110 del + >こう考えるとゆっくりボイスって凄い >同一の機械音声が10年以上使われ続けてるんだからまぁそれもちょっと前にゴタゴタがあったけどな…

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:34:22 No.1000186327 del + 単純に2号の配信が面白くなかっただけでは

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:34:23 No.1000186341 del + >ただのバーチャルキャバクラに成り果てたユメグラの話はやめろ

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:34:31 No.1000186420 del そうだねx4 >よくよく考えるとこれ全部満たせるの軽く超人では…？今人気のVって全員超人だぞ少なくともとしあきには絶対に無理なスキル持ち

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:34:37 No.1000186470 del + 確かにメタバースやらVARKは未来ってほどじゃないけど進歩を感じる

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:34:58 No.1000186634 del + >よくよく考えるとこれ全部満たせるの軽く超人では…？今のトップ層はみんなバケモンだよ

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:35:01 No.1000186661 del + >受け入れられないって言うけど見た目同じでも中身が別人の人間を愛せるかって言われたら普通無理じゃないアニメキャラなんて毎話脚本家変わるなんてザラだけどえっちな漫画も描いてるのにいたっては無関係な人間だけど

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:35:11 No.1000186732 del + >>>分人とゲーム部のゴタゴタってどっちが先だっけ >>ゲーム部 >>でもゲーム部はブラック労働なので意味合いが違う >そのブラックうんぬんそそのかしたのがスレ画を孕ませたやつってのが恐ろしい話だわでもゲーム部運営が問題ありだったのは事実だし仕方ないのでは

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:35:29 No.1000186885 del + >単純に2号の配信が面白くなかっただけでは 3号のほうがなまじ声近いから嫌われた記憶

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:35:58 No.1000187084 del + トップ層じゃないストリーマーでも何十時間と平気で配信してるしみんなすごいな

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:36:38 No.1000187383 del + 思い出せば思い出すほど初期勢の運営問題しか無いのでは今人気の運営の方がまだ演者大切にしてるしそれが人気に繋がったのもわかる

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:36:39 No.1000187386 del + >アニメキャラなんて毎話脚本家変わるなんてザラだけど >えっちな漫画も描いてるのにいたっては無関係な人間だけどだからキャラに統一性Vに人気出たのでは言うなれば脚本演者全部俺みたいなもんじゃんそこはアニメに対しての強みだよ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:37:02 No.1000187567 del そうだねx5 VTuber界隈って賑わってるように見えて実際は一部の人気Vに一極集中してて全体的には鳴かず飛ばずだよね

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:37:07 No.1000187602 del そうだねx2 ゲームにしたって仕事でやったら辛くなるだろうからまあ生業にできる人はすげえと思うよ

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:37:12 No.1000187643 del + スレ画に未来を感じてた人はメタバースで.hackとかSAOみたいな未来が来ると思ってそう

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:37:27 No.1000187774 del + >スレ画に未来を感じてた人はメタバースで.hackとかSAOみたいな未来が来ると思ってそうくるよ

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:37:43 No.1000187888 del そうだねx9 >VTuber界隈って賑わってるように見えて実際は一部の人気Vに一極集中してて全体的には鳴かず飛ばずだよね Vに限らず人気商売なんてどれもそんなもんだわ

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:37:49 No.1000187939 del そうだねx2 >VTuber界隈って賑わってるように見えて実際は一部の人気Vに一極集中してて全体的には鳴かず飛ばずだよね人気商売はどこもそんな感じだろ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:38:00 No.1000188006 del + >VTuber界隈って賑わってるように見えて実際は一部の人気Vに一極集中してて全体的には鳴かず飛ばずだよねそれはマジでそう個人勢含めると膨大な数居るが表面化されてるのは本当に一部のみ

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:38:06 No.1000188055 del + >だからキャラに統一性Vに人気出たのでは >言うなれば脚本演者全部俺みたいなもんじゃん >そこはアニメに対しての強みだよアニメキャラは所詮架空の存在だけどVtuberは反応返してくれるしなファンアートが増えたのも絵師に直接お礼に行くところが大きいと思う

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:38:23 No.1000188179 del + >>一番未来っぽい模索してるのがアイドル稼業やってるホロが開発中のメタバースって皮肉だよな >あれただのクラフトピアのコピー品じゃん VRが身近になる可能性があるのが現状そのコピーとやら以外ないんだから仕方ないじゃん他に発展性あるような模索してるとこあったら教えてほしい

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:38:26 No.1000188213 del + >>単純に2号の配信が面白くなかっただけでは >3号のほうがなまじ声近いから嫌われた記憶 1号とは別個体設定にすりゃよかったのに同一存在とか言っちゃったから欅坂の話とか振られて対応できないの可哀想だった運営は何故いけると思ったのか

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:38:57 No.1000188491 del + >VTuber界隈って賑わってるように見えて実際は一部の人気Vに一極集中してて全体的には鳴かず飛ばずだよねそれは生のYouTuberにも通じる話だなアルゴリズムが人気あるところを優遇して検索結果に出すから更に人気になる

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:39:31 No.1000188787 del + 技術の進歩を期待している人はVよりボイロとか機械音声に行ってそうなんだよな

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:39:41 No.1000188879 del + ゲーム実況ばっかりだのロールプレイしろだのそれ大手しか見てないから知らないだけじゃんまあ昔みたいに全Vを追うのは物理的に不可能だけども

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:39:42 No.1000188887 del + 実写で人気が出なくてもVのガワ被れば集客できるってのは幻想だな

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:40:18 No.1000189262 del + 2号3号はもっとはっちゃけてりゃまだ見れたんだがな 1号の口真似してふぁっきゅーふぁっきゅーばっか言ってて全然面白くなかった

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:41:16 No.1000189802 del + 中の人は同じでも側が変わるとちゃんとキャラや設定変えて演じる系のVが好き既存アバターであそこまで面白いものになるとは思わなかったやってる事はデジタルガールズバーだけど https://youtu.be/GPzjxWY3xQ0

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:41:30 No.1000189909 del + >技術の進歩を期待している人はVよりボイロとか機械音声に行ってそうなんだよなそれは最初からヤマハとかの仕事でVに見る夢ではないだろ

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:41:40 No.1000189987 del + 声が良くてトークが面白ければってVじゃなくても大成しそうなスペック

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:41:51 No.1000190080 del + 顔が良ければVじゃなくて生身でやってるも幻想顔が良くてもYouTubeでは売れないし顔が良い奴も普通にVtuberやってる

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:41:51 No.1000190082 del + それこそVRライブってアイマスが本来やりたかったことなんじゃないかなあ当時は技術が追いついてこなかったから結果的に声優ライブやってるけど

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:41:53 No.1000190099 del + ホロのメタバースは業界人の期待するメタバースではないのは確実だけどプロモーションとしては意図が分かりやすくてマネタイズが見えてる分胡散臭さはないいい戦略だと思う

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:42:01 No.1000190171 del そうだねx1 シロがいまだにねこます見てるってのが驚きだな流石にアレな内容になったら見るのやめるようだけどバズった恩人とはいえ義理堅いね

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:42:33 No.1000190439 del そうだねx1 >声が良くてトークが面白ければってVじゃなくても大成しそうなスペック外見で振り落とされる才能をキャッチアップできる点は強みだよ

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:43:05 No.1000190674 del + >声が良くてトークが面白ければってVじゃなくても大成しそうなスペック Vtuberというコンテンツがそういう人材を拾い上げた側面は確かにあると思うよ

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:43:07 No.1000190695 del そうだねx1 もちポコラジオで「昔はミライガー」みたいな手紙きてたが懐古厨と呆れられてたな

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:43:41 No.1000190950 del + >それこそVRライブってアイマスが本来やりたかったことなんじゃないかなあ >当時は技術が追いついてこなかったから結果的に声優ライブやってるけどアイマスとかそっちはもう声優生身でライブやらせるままでよくね？って感じなんじゃねえかないいモデルあるんだから使って欲しいと思うけど

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:44:04 No.1000191124 del + 個人勢だって実績引っ提げて大手のオーディション受けて狭き門でも受かれば名前は変わっても人気が出る可能性が有るわけだがそれはリアルのアイドルでも同じことだと思うけど

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:44:06 No.1000191145 del + ネトゲ強かった中国で成功してないのに日本でメタバース成功するとは思えんのよなぁ

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:44:13 No.1000191195 del + >ゲーム実況ばっかりだのロールプレイしろだのそれ大手しか見てないから知らないだけじゃん >まあ昔みたいに全Vを追うのは物理的に不可能だけども vtuberみたいな雑談メインのコンテンツって評価ができるまで時間がとにかく掛かるよほどのマニアじゃなければ裾野まで吟味しようとする人間はいないだろう

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:44:55 No.1000191524 del + >>それこそVRライブってアイマスが本来やりたかったことなんじゃないかなあ >>当時は技術が追いついてこなかったから結果的に声優ライブやってるけど >アイマスとかそっちはもう声優生身でライブやらせるままでよくね？って感じなんじゃねえかな >いいモデルあるんだから使って欲しいと思うけど俺個人はアバターでやってほしいただ友人は中の人見たさで行ってる

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:45:17 No.1000191700 del + メタバースってネットにリアル持ち込むだけなら地獄が広がるだけだろ

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:45:31 No.1000191826 del そうだねx1 >ホロのメタバースは業界人の期待するメタバースではないのは確実だけどプロモーションとしては意図が分かりやすくてマネタイズが見えてる分胡散臭さはないいい戦略だと思うそもそも業界人の期待するメタバースに現実味が無さすぎるんだよ誰がバーチャル空間で仕事したいと思うんだよ

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:45:37 No.1000191866 del + >ネトゲ強かった中国で成功してないのに日本でメタバース成功するとは思えんのよなぁメタバースというよりはウェブストアの発展版みたいな形で展開するのが関の山だと思うし作品のファンはそれで満足しそう

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:45:40 No.1000191890 del + >もちポコラジオで「昔はミライガー」みたいな手紙きてたが懐古厨と呆れられてたなこのスレにもちらほら見かけるやん

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:45:43 No.1000191918 del + >個人勢だって実績引っ提げて大手のオーディション受けて >狭き門でも受かれば名前は変わっても人気が出る可能性が有るわけだが >それはリアルのアイドルでも同じことだと思うけど実際何人かはそれで人気出したからな …なんか昔のある職業がそんな感じだった気がする

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:45:50 No.1000191966 del + 虚構の存在だからスキャンダルはないは大嘘だった

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:46:27 No.1000192256 del + >虚構の存在だからスキャンダルはないは大嘘だったそのスキャンダルは無いもまとめサイト知識じゃん

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:46:28 No.1000192266 del + >俺個人はアバターでやってほしい >ただ友人は中の人見たさで行ってるいまさらになって友人みたいな客を切るわけにもいかんだろうしな… 声優というか事務所側もそのつもりで売り出してたりするかもだし

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:46:44 No.1000192387 del そうだねx2 >虚構の存在だからスキャンダルはないは大嘘だったそれは初めから認識の程度の低いおじさんが言ってただけじゃないの

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:47:03 No.1000192551 del + もちひよこって3Dガワ作りだけはレベル高いけど初期からﾋでお気持垂れ流し噛みつきおばさんがにじみ出てて懐古も糞も無いだろ

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:47:10 No.1000192603 del そうだねx1 1660132030601.png-(1430158 B)サムネ表示ぽこピーとおめシスは未来のVTuverの形を常に模索してて推せる

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:47:30 No.1000192741 del そうだねx9 チャイナリスクを色んな方向で感じざるを得なかった歴史エンタメで感じることになるなんて思わなかったよ

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:47:38 No.1000192793 del + レスポンスはやめようとすると中の人依存になるのは仕方がないデートアライブのデート形式で司令塔置くか？

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:47:45 No.1000192851 del + >ホロのメタバースは業界人の期待するメタバースではないのは確実だけどプロモーションとしては意図が分かりやすくてマネタイズが見えてる分胡散臭さはないいい戦略だと思うメタバースは場所を貸す商売だけどうちはコンテンツ強いんでそれを売りにするよという分かりやすい潔さ技術やサービスに革命を起こしたりはしないだろうけど金にはなりそう

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:47:48 No.1000192877 del + >誰がバーチャル空間で仕事したいと思うんだよ在宅ワークの会議にアバター被ればよくねってなるな

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:47:59 No.1000192979 del そうだねx1 >そもそも業界人の期待するメタバースに現実味が無さすぎるんだよ >誰がバーチャル空間で仕事したいと思うんだよオタク的思考側のこっちからすると何故そうなるのか全く分からんよな… 仕事が人生なんだろうか…

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:48:09 No.1000193061 del + >チャイナリスクを色んな方向で感じざるを得なかった歴史 >エンタメで感じることになるなんて思わなかったよあらゆる案件に中国が絡んでるって結構日本ってメンドクサイよねって

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:48:24 No.1000193183 del そうだねx6 ぽこピーは未来じゃなくて現在を見てるだろ今できること生き残るためにやれることを常に模索してる

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:48:31 No.1000193251 del + 結局3Dを頑張って作るよりライブ2Dでイラストを動かした方が人気出たなあ

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:05 No.1000193542 del + >虚構の存在だからスキャンダルはないは大嘘だったこれ真に受けてたやつは未来感じてそう

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:06 No.1000193559 del そうだねx6 >チャイナリスクを色んな方向で感じざるを得なかった歴史 >エンタメで感じることになるなんて思わなかったよ懐かしいなオタク同士なら分かり合えると思っていた幻想

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:07 No.1000193563 del そうだねx1 >あらゆる案件に中国が絡んでるって結構日本ってメンドクサイよねってもはや世界がめんどくさいってレベルだぞ

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:10 No.1000193596 del + >あらゆる案件に中国が絡んでるって結構日本ってメンドクサイよねってまあ中国からの輸出とか経ったら日本大混乱だろうしなあ

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:14 No.1000193618 del + 1660132154242.jpg-(228574 B)サムネ表示自分の手で未来を葬っていたのが今にして思えば象徴的だった

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:42 No.1000193819 del + >結局3Dを頑張って作るより >ライブ2Dでイラストを動かした方が人気出たなあメリットとデメリットががあるので媒体自体はどっちが良いとは言えない

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:47 No.1000193857 del + >ぽこピーとおめシスは未来のVTuverの形を常に模索してて推せる申し訳ないがその画像を見せられてもガワ沢山更新してるのかな？くらいで未来の模索までは連想できないんだが

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:48 No.1000193861 del + >ぽこピーは未来じゃなくて現在を見てるだろ >今できること生き残るためにやれることを常に模索してる 24時間フルトラッキング生放送とか中々の先を行く未来じゃないか？

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:52 No.1000193890 del そうだねx1 >あらゆる案件に中国が絡んでるこれもう世界中がそうなんじゃないですかね

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:49:54 No.1000193903 del + >あらゆる案件に中国が絡んでるって結構日本ってメンドクサイよねってそれでもカネの出所が国内なのか大陸なのかでだいぶ自由の幅は変わるんだなとなんでファンまでそんなところまで注意を払わないとあかんねん

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:50:12 No.1000194029 del そうだねx1 >結局3Dを頑張って作るより >ライブ2Dでイラストを動かした方が人気出たなあ Live2Dは技術格差が露骨に反映されるようになったんで MMDの延長から始められた旧来のVより要求されるハードルが上がったよ

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:50:20 No.1000194081 del + カバーのゲーム開発能力はホロライブerrorやる限り低いから earthもunityで作ってるならそんなに期待は出来ないかなぁ

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:50:24 No.1000194108 del + >結局3Dを頑張って作るより >ライブ2Dでイラストを動かした方が人気出たなあ 2Dで頑張って3Dモデルを手に入れてライブするのが一番売れるんですよ

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:50:36 No.1000194193 del + 中国でメタバースが流行らんのは取り締まりが難しいから政府の規制が…って理由だ

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:51:10 No.1000194470 del + >結局3Dを頑張って作るより >ライブ2Dでイラストを動かした方が人気出たなあ今は両方用意してようやく戦える感じじゃないか？

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:51:17 No.1000194515 del + ぽんぽこの変化設定は本当V特化してるなぁ…リアルにもはみ出たけど

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:51:21 No.1000194549 del + >カバーのゲーム開発能力はホロライブerrorやる限り低いからあれで低いのかよ縁ができたホラゲ開発サークルとの合同制作だろアレ

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:51:22 No.1000194557 del そうだねx1 >中国でメタバースが流行らんのは取り締まりが難しいから政府の規制が…って理由だメタバースで密談とかされたら溜まったもんじゃないっていう笑えるような笑えない理由

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:51:28 No.1000194620 del + >カバーのゲーム開発能力はホロライブerrorやる限り低いから >earthもunityで作ってるならそんなに期待は出来ないかなぁ技術のなさをゲームエンジンのせいにするな

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:51:39 No.1000194707 del + >結局3Dを頑張って作るより >ライブ2Dでイラストを動かした方が人気出たなあ Vっていうコンテンツに求めるもののバランスなんだろうねリアル人間がゲーム配信してると情報量多いなってゲームのプレイとか一切入ってこないのに対して3Dはそこが軽かったより手軽な2Dに流れるのは自然だと思う

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:51:55 No.1000194823 del そうだねx2 中国はVtuber発展のきっかけになったけど足枷になって次々切られたよねあれも共産党の方針次第だったしVtuberも割と政治に左右された

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:52:08 No.1000194958 del + 中華コンテンツは外貨稼ぐためなら色々度外視するのかと思ったのにそれよりも規制したい方が勝るようだしなエロ宗教歴史辺りは特に

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:52:20 No.1000195056 del + アフィが立てて対立煽りで盛り上げてるようなスレで推し貼ってるやつはバカなのか？

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:52:28 No.1000195135 del + >>中国でメタバースが流行らんのは取り締まりが難しいから政府の規制が…って理由だ >メタバースで密談とかされたら溜まったもんじゃないっていう笑えるような笑えない理由どうぶつの森の中で反政府運動やられるくらいだからなあ

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:52:40 No.1000195237 del そうだねx1 いうて２Dだってグリグリ動くのは百万単位かかるんじゃないか自分で描いた一枚絵はりつけるならタダだけど

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:52:52 No.1000195336 del そうだねx2 >メタバースで密談とかされたら溜まったもんじゃないっていう笑えるような笑えない理由ぶつ森規制する国だからね

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:53:28 No.1000195649 del + >ぽこピーとおめシスは未来のVTuverの形を常に模索してて推せる未来を連想するものが感じ取れないけど

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:53:43 No.1000195771 del + ぽこピーは動画が短くて見やすいからまだ見続けられてる実況配信2，3時間を何本もとか今の仕事やるようになってから無理だわ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:53:54 No.1000195850 del + アセットそのまま使うならまだしも個人でVやるのはコスパわりいわ

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:54:09 No.1000196006 del + >いうて２Dだってグリグリ動くのは百万単位かかるんじゃないか >自分で描いた一枚絵はりつけるならタダだけど　割り箸に紙人形と言われたにじさんじも結局ライブ2D全然進歩しなかったしな…

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:54:21 No.1000196111 del + 2Dの見た目に勝てる3Dがそこまで多くないのが

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:55:03 No.1000196463 del + 下手にURL貼るとこんな所に紹介するなってとしあき怒るけどリスナー層選ばずにまずは知名度増やしたいVが大半だと思う

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:55:11 No.1000196540 del + VARKみたいなVRライブが定期的に開催されるようになったのは進歩を感じるあとやっと余裕持って開催告知してくれるようになったの嬉しい

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:55:27 No.1000196661 del + 技術的なものをメタバースに求めると20年30年掛かっても出来るか分からないし手が変な方向向いてるーとか笑いながらできる寛容さと言うかお祭り感がいるなそれを成立させるにはやっぱIPとタレントだからVはチャンスあるね

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:55:41 No.1000196785 del + 全身動かす配信しないならLive2Dの方が見栄えするよね 3Dが必要なのはYoutuber方面の活動だと思う

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:56:02 No.1000196967 del + いずれ個人勢は徐々に数を減らして大手だけが生き残ると思う

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:56:05 No.1000196995 del + 3Dはトラブルも多いしなもうちょっと技術進歩すると細かい変な所は改善されるのかな

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:56:28 No.1000197216 del + >いずれ個人勢は徐々に数を減らして大手だけが生き残ると思う YouTuberと何も変わらないな

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:56:37 No.1000197311 del + この界隈に関してはまだ４年しか経ってないのに驚きなんだわ

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:56:53 No.1000197461 del そうだねx2 1660132613626.mp4-(1967332 B)サムネ表示 >ぽこピーとおめシスは未来のVTuverの形を常に模索してて推せる

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:57:07 No.1000197590 del そうだねx1 ライブ関連はとにかく現地で声出せないのが辛いからネット上でVRライブ出来るのどんどん出てきてどんどん成功してくれ〜って思ってる歓声あるとないとで楽しさがかなり違う…

…	PLAY 313 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:57:16 No.1000197653 del + >それを成立させるにはやっぱIPとタレントだからVはチャンスあるねモスコミュールが主催してたバーチャルマーケットが1つの成功例だと思うんだただああいうのは参加者側にVR機材がないと魅力の半分も伝えられなくてな…

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:57:35 No.1000197811 del そうだねx1 >いずれ個人勢は徐々に数を減らして大手だけが生き残ると思う始めるハードル下がりまくってるから趣味でやってる連中は別に減らないだろ個人でしかもそれで食っていこうみたいなのは減るだろうけど

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:57:43 No.1000197858 del + >この界隈に関してはまだ４年しか経ってないのに驚きなんだわテレビと違って24時間やってるからな 1年間で他のメディアや業界の3倍ぐらい進んでる気がする

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:57:56 No.1000197980 del + >この界隈に関してはまだ４年しか経ってないのに驚きなんだわわずか4年でジルスチュアートやらKONAMIという名だたる企業とコラボできてるのはすごいと思う

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:58:30 No.1000198320 del そうだねx2 >いずれ個人勢は徐々に数を減らして大手だけが生き残ると思うむしろ中途半端な規模の企業勢が淘汰されて大手と個人勢って図になるんじゃね

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:59:05 No.1000198622 del + >No.1000197461 出産報告といい実写といいおめシスだからできてるとこあるよなこれ… ファンが鍛えられすぎ

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:59:11 No.1000198675 del + 参入障壁低くてやる側の方が飽和してるのはそうねでも大手が市場でかくすれば結果的に個人勢も見られるようになるよここ数年実際そうやって大きくなってきたわけだし

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:59:21 No.1000198760 del + 個人勢はたまに別の界隈でバズっていつの間にかVtuber表記が消えてるパターンがある

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/08/10(水)20:59:31 No.1000198850 del + でもこいつらどうやって運営してんだってレベルで無名の箱沢山あるよね

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:00:21 No.1000199303 del + 数人の囲いとわいわいしてる個人Vとかはまずしばらくは生き残るだろうな発展もないが衰退もない

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:00:22 No.1000199310 del + 3D配信で虚無食べてたり虚無ペットボトル掴んでたりするのを自然に出来るように出来ないのかねもちろんリアルタイムで

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:00:26 No.1000199343 del + >でもこいつらどうやって運営してんだってレベルで無名の箱沢山あるよね大量に人所属してるけど全員登録者1万人すら届かないなんてザラだからなぁ

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:00:41 No.1000199458 del + 無名じゃないけどどっとライブはどうやって運営できてるのかは黎明期からの七不思議

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:00:45 No.1000199494 del + ここ数年で個人で3Dアバター使った配信やるハードルが一気に下がったしな

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:00:52 No.1000199539 del そうだねx2 新作動画の再生5000もいかないVがめちゃくちゃいると思うと名前知ってるのマジ上澄みなんだってなる

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:00:57 No.1000199588 del + >でもこいつらどうやって運営してんだってレベルで無名の箱沢山あるよねそこは投資でしょう今大手のとこも昔は鳴かず飛ばずってのはよく聞くしね

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:00:59 No.1000199618 del + >>でもこいつらどうやって運営してんだってレベルで無名の箱沢山あるよね >大量に人所属してるけど全員登録者1万人すら届かないなんてザラだからなぁ俺の言う無名は数百レベルだからそんな登録数千以上の話なんかしていない

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:01:00 No.1000199624 del + >3D配信で虚無食べてたり虚無ペットボトル掴んでたりするのを自然に出来るように出来ないのかね >もちろんリアルタイムでそこ対策するとなるとおめシスみたいに実写合成型にするしかないと思う

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:01:08 No.1000199684 del そうだねx1 >個人勢だって実績引っ提げて大手のオーディション受けて >狭き門でも受かれば名前は変わっても人気が出る可能性が有るわけだがいやそもそも生身ゆえ不祥事で関連商品全部ダメになるアイドルへのアンチテーゼとして生まれたんだがなのに中とガワを固定したがるわ群れて個性が死ぬわいつの間にか何やってんの…な状況になってしまった

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:01:32 No.1000199844 del + >No.1000197461 おめシスこの首だけVtuber形態とかやけに技術があるよね

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:01:34 No.1000199859 del + キズナアイは設定を大事にしてて好きだったな今のはほとんどお面付けた芸人だし

…	PLAY 334 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:01:36 No.1000199879 del + >でもこいつらどうやって運営してんだってレベルで無名の箱沢山あるよね初期費用以外対してコストかかってないし

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:01:48 No.1000199972 del + >3D配信で虚無食べてたり虚無ペットボトル掴んでたりするのを自然に出来るように出来ないのかね >もちろんリアルタイムでにじさんじの卓球みたいに出来なくはないだろそのセッティングをしてまで配信する理由がないだけで

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:02:08 No.1000200126 del + >ここ数年で個人で3Dアバター使った配信やるハードルが一気に下がったしな最近だと絵師本人がV化する現象が起きてるしそのうち普通のVが駆逐されるんかなぁって気もするだって絵師がVやった方がグッズ展開も圧倒的に早いんだもん

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:02:09 No.1000200138 del + >3D配信で虚無食べてたり虚無ペットボトル掴んでたりするのを自然に出来るように出来ないのかね >もちろんリアルタイムでフルトラッキングしようと思ったら個別にスタジオが要るんだよな個人でスタジオ作ってやってる人もいるんだけど

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:02:28 No.1000200287 del そうだねx16 >いやそもそも生身ゆえ不祥事で関連商品全部ダメになるアイドルへのアンチテーゼとして生まれたんだがそんな理由で生まれたわけじゃねえだろ

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:02:28 No.1000200290 del そうだねx7 >いやそもそも生身ゆえ不祥事で関連商品全部ダメになるアイドルへのアンチテーゼとして生まれたんだが > >なのに中とガワを固定したがるわ群れて個性が死ぬわいつの間にか何やってんの…な状況になってしまったアンチテーゼとして生まれたとかあなたの感想ですよね

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:03:02 No.1000200549 del + トラッキング技術安く使えるようになったからそれでYoutuberやろうぜってだけだろ生身へのアンチテーゼって初めて聞くけど四天王とかがそう言ったの？

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:03:14 No.1000200658 del + 消化できるトラッカーが出来れば腹中探検とかできるかもしれん

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:03:19 No.1000200685 del + ミライアカリって元々エイレーンのとこのVだったけど今どうなってんだ

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:03:21 No.1000200706 del そうだねx2 >にじさんじの卓球みたいに出来なくはないだろ >そのセッティングをしてまで配信する理由がないだけでやっぱり3D配信技術に関してはえにからが頭一つ抜けてるな

…	PLAY 344 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:03:45 No.1000200858 del そうだねx6 勝手な願望を押し付けられてVも大変だな

…	PLAY 345 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:04:06 No.1000201020 del + >消化できるトラッカーが出来れば腹中探検とかできるかもしれんカプセル胃カメラで3Dマッピングか…なるほどな…

…	PLAY 346 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:04:26 No.1000201171 del そうだねx2 >キズナアイは設定を大事にしてて好きだったな初期かなそれは落ちる過程が汚すぎてもう見たくない感じだ

…	PLAY 347 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:04:27 No.1000201177 del + >トラッキング技術安く使えるようになったからそれでYoutuberやろうぜってだけだろ発展途上の技術で新しいビジネスをってだけだよなホロのバーチャルライブとか見てるとご時世的にもこれはハマったなと思う

…	PLAY 348 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:04:28 No.1000201180 del + >ミライアカリって元々エイレーンのとこのVだったけど今どうなってんだあちこち身売りされて今はたしかバンナム傘下のVのはず

…	PLAY 349 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:04:31 No.1000201213 del + 自前でモデルやらキャプチャスタジオやら本格的に用意できるゲーム会社系の金かかってるやつはすごいと思う

…	PLAY 350 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:04:40 No.1000201287 del + トラッキング技術にしてもLive2D技術にしてもそれぞれの社の職人技に助けられてるところがあるから標準化して誰でも使えるようになったらまた変わるだろうな

…	PLAY 351 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:04:56 No.1000201402 del そうだねx4 正直言うと最近の無料ライブのクオリティやばいくらい高いと思う物によってはアイマスのPVって言われても俺分からないと思うもんむ

…	PLAY 352 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:05:26 No.1000201588 del + のじゃは最近電脳売春婦やってるとかなんとか

…	PLAY 353 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:05:35 No.1000201650 del + 今見るとこの時点でもうVも糞も無かったな

…	PLAY 354 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:05:42 No.1000201699 del + >やっぱり3D配信技術に関してはえにからが頭一つ抜けてるなそれもまた捉え方次第でライブ技術に注力するかバラエティ向きの技術に投資するかという問題があるリソースは有限だからね

…	PLAY 355 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:05:45 No.1000201728 del + >のじゃは最近電脳売春婦やってるとかなんとか男やぞ

…	PLAY 356 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:06:22 No.1000202011 del + スレ画で感じる未来感なんて今でも感じられると思うが

…	PLAY 357 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:06:27 No.1000202051 del + >>のじゃは最近電脳売春婦やってるとかなんとか >男やぞファンティアとかで中身男Vtuberとかが女の側でエロやってるな

…	PLAY 358 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:06:54 No.1000202263 del + >今見るとこの時点でもうVも糞も無かったなどこが？

…	PLAY 359 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:07:21 No.1000202455 del そうだねx1 >>>のじゃは最近電脳売春婦やってるとかなんとか >>男やぞ >ファンティアとかで中身男Vtuberとかが女の側でエロやってるなこれはこれで未来っぽくはある

…	PLAY 360 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:07:22 No.1000202460 del そうだねx1 >スレ画で感じる未来感なんて今でも感じられると思うが演者がガワ被っただけのどこに未来感があるんだよ

…	PLAY 361 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:07:30 No.1000202527 del + キズナアイがウケてたのも台本部分じゃないしなあ静的な部分が好きなら素直にミクさんとかアニメキャラでいいしそうじゃない所に需要が眠ってたから今流行ってるのでは

…	PLAY 362 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:07:32 No.1000202541 del + のじゃおじは無修正ボイスで依頼者の名前呼びながら淫語オナニーするんだから格が違う

…	PLAY 363 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:07:40 No.1000202588 del そうだねx1 >それもまた捉え方次第でライブ技術に注力するかバラエティ向きの技術に投資するかという問題がある >リソースは有限だからね有り余る技術で卓球とローション相撲されてもな

…	PLAY 364 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:07:58 No.1000202716 del そうだねx1 バーチャル男娼とか未来に生き過ぎだろねこます…

…	PLAY 365 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:08:45 No.1000203021 del + >演者がガワ被っただけのどこに未来感があるんだよじゃあ何をしたら未来感があるの？

…	PLAY 366 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:08:47 No.1000203031 del + >いずれ個人勢は徐々に数を減らして大手だけが生き残ると思うそうか？配信スタイルの一つとして一部で続くんじゃない顔出したく無い人もいるだろうし

…	PLAY 367 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:08:58 No.1000203123 del そうだねx1 >演者がガワ被っただけのどこに未来感があるんだよ演者に皮を被せることでCGライブとかを旧来のハリウッド級予算よりずっとコンパクトに出来るようになっただろう

…	PLAY 368 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:09:20 No.1000203271 del + >キズナアイがウケてたのも台本部分じゃないしなあふぁっきゅーがウケてたけどあれ台本じゃないの

…	PLAY 369 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:09:48 No.1000203482 del + >数年前だよねせいぜい消費が早過ぎて怖い

…	PLAY 370 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:09:56 No.1000203527 del そうだねx1 Vはマイナーなの気分で追ってみるとすぐ活動休止する儚い

…	PLAY 371 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:10:09 No.1000203622 del そうだねx2 >バーチャル男娼とか未来に生き過ぎだろねこます… いやマジな話これこそがあるべき未来感なのでは

…	PLAY 372 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:10:39 No.1000203849 del + >>バーチャル男娼とか未来に生き過ぎだろねこます… >いやマジな話これこそがあるべき未来感なのではねえよ

…	PLAY 373 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:10:42 No.1000203867 del + >消費が早過ぎて怖いアニメ業界もゲーム業界も爆速で消費される時代だし

…	PLAY 374 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:10:44 No.1000203883 del そうだねx2 >じゃあ何をしたら未来感があるの？そんなもん予感だけで最初からなかった

…	PLAY 375 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:10:51 No.1000203933 del + 中の人がオーバースペックなセミプロじゃないと無理だわな

…	PLAY 376 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:11:10 No.1000204067 del + >消費が早過ぎて怖いアニメの消費速度は3ヶ月だから全然長いと思う

…	PLAY 377 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:11:18 No.1000204127 del そうだねx4 未来感が人によって違い過ぎる男娼もある意味バーチャル生かした未来なんだろうけど俺は3Dアイドルがライブしてる方に未来感じるわ

…	PLAY 378 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:11:18 No.1000204135 del + >いやマジな話これこそがあるべき未来感なのでは未来は暗黒次元

…	PLAY 379 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:12:17 No.1000204507 del そうだねx1 黎明期のV界隈を支持する人の望む未来がどういう姿なのかは聞いてみたい

…	PLAY 380 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:12:35 No.1000204617 del そうだねx1 >じゃあ何をしたら未来感があるの？中身までAIだったらマジで未来感はあるな

…	PLAY 381 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:12:41 No.1000204665 del + >>キズナアイがウケてたのも台本部分じゃないしなあ >ふぁっきゅーがウケてたけどあれ台本じゃないのホラゲーなんかのリアクションがウケるのは中の人が垣間見えるからじゃないかなそれが演技にせよ素にせよ

…	PLAY 382 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:12:42 No.1000204671 del + 中の人が要らなかった

…	PLAY 383 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:12:57 No.1000204779 del + >黎明期のV界隈を支持する人の望む未来がどういう姿なのかは聞いてみたい永遠の現状維持じゃない？

…	PLAY 384 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:13:06 No.1000204846 del + 長く続く商売ではないわなピーク3年ぐらいじゃないか

…	PLAY 385 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:13:30 No.1000205022 del そうだねx2 配信者のビジュアル拡張サービスであってそれ以上にはならんのでは？

…	PLAY 386 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:13:37 No.1000205080 del そうだねx2 >長く続く商売ではないわな >ピーク3年ぐらいじゃないかもう五年目じゃね？

…	PLAY 387 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:13:54 No.1000205180 del そうだねx3 >俺は3Dアイドルがライブしてる方に未来感じるわ今の若いオタクの子たちは幸せだと思うわ 90年代のキャラゲーに身を費やしていたころから考えると信じられない進歩だよ

…	388 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:14:06 No.1000205269 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 389 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:14:40 No.1000205505 del そうだねx1 >配信者のビジュアル拡張サービスであって >それ以上にはならんのでは？演出も相まってそれを1つのキャラクターとして結実させるのが現在のビジネスモデルよな

…	PLAY 390 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:00 No.1000205649 del + 企業はともかく個人でやるのはyoutuberとか実況者とかと同じで続けるのは本人の意思次第だろ

…	PLAY 391 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:05 No.1000205685 del + >中の人が要らなかったでも運営が中の人を蔑ろにした結果キズナアイは滅んだぞ

…	PLAY 392 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:10 No.1000205715 del + モーション流し込みダンスは流し込み丸わかりなのがネックだよね人は苦労した成果にこそ価値を見出すから

…	PLAY 393 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:12 No.1000205727 del + >トラッキング技術にしてもLive2D技術にしてもそれぞれの社の職人技に助けられてるところがあるから >標準化して誰でも使えるようになったらまた変わるだろうな kson動きスゴいけど職人やな

…	PLAY 394 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:12 No.1000205733 del + やっぱ初音ミクって偉大だわアクターの自己顕示欲や不祥事で白けさせたり作品じゃなく自分が愛されてると思い込んで突然twitterで語り出す奴にならないし

…	PLAY 395 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:26 No.1000205839 del + 海外の人が凄いわ

…	PLAY 396 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:26 No.1000205852 del + >No.1000203849 フェミニストにご当地VTuberが叩かれたことがあっただろあのときにvtuber側の抗議の質問状の内容にとても感得したんだよねあれこそがvtuber初期に感じた未来感だったんじゃないかと思ってる

…	PLAY 397 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:31 No.1000205881 del そうだねx1 まあ発案者とか先駆者ではあっても商業的に成功するかは別の話だからな先人がある程度整備した所に参入して儲けを持ってくなんてどの業界でもある話だし

…	PLAY 398 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:34 No.1000205894 del そうだねx1 >90年代のキャラゲーに身を費やしていたころから考えると信じられない進歩だよ虹野沙希ちゃんのシングルとか買ってたよ俺

…	PLAY 399 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:38 No.1000205926 del + >キズナアイがウケてたのも台本部分じゃないしなあふぁっきゅーが受けただけの一発屋じゃん

…	PLAY 400 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:50 No.1000206024 del + スレ画の連中はなんでこうもアンチが居着いてしまったのか

…	PLAY 401 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:15:55 No.1000206057 del そうだねx2 POP YOURSにゲストで出てきた豆に今も未来を感じてるよ俺

…	PLAY 402 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:16:11 No.1000206168 del そうだねx4 >やっぱ初音ミクって偉大だわ >アクターの自己顕示欲や不祥事で白けさせたり作品じゃなく自分が愛されてると思い込んで突然twitterで語り出す奴にならないしおまえ初音ミクの事なんも知らないじゃん

…	PLAY 403 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:16:13 No.1000206183 del + >>中の人が要らなかった >でも運営が中の人を蔑ろにした結果キズナアイは滅んだぞあれは中の人の都合でしょ...

…	PLAY 404 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:16:52 No.1000206448 del + 中の人が事務所と一蓮托生の覚悟決めると強くなるよ

…	PLAY 405 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:17:06 No.1000206542 del そうだねx1 四天王みたいな企業のワンオフ物は何となく上品な感じがする生主は昔から嫌ってたからアレルギー反応が出る正直差はこれだけだと思う

…	PLAY 406 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:17:10 No.1000206583 del そうだねx1 >スレ画の連中はなんでこうもアンチが居着いてしまったのかゲハ気質のやつが付きまとうのはどの流行りもののコンテンツも同じだろう

…	PLAY 407 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:17:23 No.1000206665 del + >スレ画の連中はなんでこうもアンチが居着いてしまったのかここでガチアンチとか見ないな

…	PLAY 408 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:17:29 No.1000206722 del + >演出も相まってそれを1つのキャラクターとして結実させるのが現在のビジネスモデルよな演者がRPしたキャラクターをリスナーもリスナーというRPをしながら見るのが今の時代のバーチャル体験なんだと自分は理解して楽しんでいる演者側だけのバーチャルさとは何かという掘り下げが多いけど視聴者側のバーチャルさにももっと言及されてもいいと思っている

…	PLAY 409 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:17:32 No.1000206741 del そうだねx3 >中の人が要らなかった誰でもできるとか思ってそうお前と違って身も心も削ってストレスだらけでも頑張ってるぞ

…	PLAY 410 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:17:37 No.1000206778 del そうだねx2 >今の若いオタクの子たちは幸せだと思うわ >90年代のキャラゲーに身を費やしていたころから考えると信じられない進歩だよ 3Dアイドル伊達杏子です凄いでしょーなんて行き当たりばったりでやってた時代知ってるから正に

…	PLAY 411 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:18:17 No.1000207058 del + >モーション流し込みダンスは流し込み丸わかりなのがネックだよね >人は苦労した成果にこそ価値を見出すから事実としてCGライブって人間が実際にやるライブと比べて人を多く動員できないんだわんで原因を色々と実際にライブに行く人に聞いたけど臨場感というか楽しさが全然再現できてないとまだまだ未熟でこんなのテレビでいいって言ってた

…	PLAY 412 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:18:19 No.1000207077 del + >スレ画の連中はなんでこうもアンチが居着いてしまったのかぶっちゃけると全員弱みを見せた後に強みを見せられなかったからアンチが付いても跳ね除けたVはいる

…	PLAY 413 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:18:44 No.1000207261 del そうだねx1 >90年代のキャラゲーに身を費やしていたころから考えると信じられない進歩だよコンテンツに参加するにも昔は雑誌に手紙送って投票だけど今じゃ配信チャット中にポチッだからな

…	PLAY 414 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:18:56 No.1000207366 del そうだねx3 アイドルアニメは好きだけど３次はちょっとな〜って俺にクリティカルヒットだった

…	PLAY 415 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:19:04 No.1000207426 del + >ここでガチアンチとか見ないな推したいけど視界に入れたくない理由ができたVがいたり色々だわ… 悲しいし攻撃したいとはならない

…	PLAY 416 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:19:08 No.1000207466 del + 面白さだけで言うならゲンゲンがダントツだったが如何せん労力が

…	PLAY 417 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:19:17 No.1000207543 del + 最近のソシャゲの広報なんかはアテレコだけしてる中の人いないV使ってるじゃんあれをたくさん見たいかと言われると別にそうはならないけど

…	PLAY 418 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:19:27 No.1000207617 del + >スレ画の連中はなんでこうもアンチが居着いてしまったのか単純につまらん奴だったから忘れ去られてただけでは

…	PLAY 419 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:19:41 No.1000207745 del + キズナアイちゃん最期のライブも成功して綺麗に終わらせてくれたなと思ったらあれだもんなぁ…

…	PLAY 420 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:19:49 No.1000207801 del + >最近のソシャゲの広報なんかはアテレコだけしてる中の人いないV使ってるじゃん？

…	PLAY 421 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:19:55 No.1000207844 del + こんなスレ見てないで配信しろ

…	PLAY 422 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:20:01 No.1000207900 del + >>90年代のキャラゲーに身を費やしていたころから考えると信じられない進歩だよ >コンテンツに参加するにも昔は雑誌に手紙送って投票だけど今じゃ配信チャット中にポチッだからなだからこそ距離感がおかしくなり演者と客の間がギスギスしちゃうんだよね

…	PLAY 423 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:20:04 No.1000207921 del + 特定のVにガチアンチというより Vtuberの存在そのものもを嫌ってるのはいるな

…	PLAY 424 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:20:14 No.1000208001 del + >モーション流し込みダンスは流し込み丸わかりなのがネックだよね >人は苦労した成果にこそ価値を見出すからその辺初音ミクは中の人など存在しないが故に中の人とは乖離した別物であるっていう概念になりにくいのは強いよね

…	PLAY 425 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:20:14 No.1000208004 del そうだねx1 >>スレ画の連中はなんでこうもアンチが居着いてしまったのか >単純につまらん奴だったから忘れ去られてただけでは忘れ去られた割には結構な頻度でスレが立って伸びてるようだが

…	PLAY 426 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:20:53 No.1000208305 del そうだねx1 生身の配信者を応援するのはちょっと…という層は実際多いよねお互いフィルター介してるからこそわきまえて応援できるそう考えるとオフパコ狙いって意見も的外れになる

…	PLAY 427 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:20:58 No.1000208332 del そうだねx3 >スレ画の連中はなんでこうもアンチが居着いてしまったのか未来感とかいうふわふわワードで今の主流に対する叩き棒にしてるやつが嫌われてるだけでは

…	PLAY 428 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:20:59 No.1000208344 del + >特定のVにガチアンチというより >Vtuberの存在そのものもを嫌ってるのはいるなどんなものでも否定するやつはいる

…	PLAY 429 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:21:08 No.1000208409 del そうだねx3 距離感がおかしいのは昔だっていくらでもいたでしょ声優の楽屋に潜入したりなんだったりオタクの凶行なんて今に始まったことじゃない

…	PLAY 430 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:21:19 No.1000208509 del そうだねx1 >ゲハ気質のやつが付きまとうのはどの流行りもののコンテンツも同じだろうほんとあいつらは一生ゲハから出てこないでほしい何かに付けて対立煽りしてくるし

…	PLAY 431 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:21:30 No.1000208578 del + キズナアイは順風満帆の時期に急に迷走して自爆してたからただ観測してるだけのこっちとしては混乱しかしなかった…

…	PLAY 432 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:21:52 No.1000208757 del + >お前と違って身も心も削ってストレスだらけでも頑張ってるぞこういう自分は理解してるみたいなの後方彼氏面っていうのかな

…	PLAY 433 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:22:05 No.1000208853 del + >どんなものでも否定するやつはいる嫌いなら嫌いでいいんだけどさならスレ開かないでほしい

…	PLAY 434 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:22:24 No.1000208979 del + >未来感とかいうふわふわワードで今の主流に対する叩き棒にしてるやつが嫌われてるだけではセカンドライフと言うから住めるのかと思ったら住めなかったぐらいの難癖だからな…

…	PLAY 435 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:22:28 No.1000209003 del + >事実としてCGライブって人間が実際にやるライブと比べて人を多く動員できないんだわ >んで原因を色々と実際にライブに行く人に聞いたけど臨場感というか楽しさが全然再現できてないと >まだまだ未熟でこんなのテレビでいいって言ってたなんでミクのライブはあれだけの動員数で開催されてて何年も続いてるの？

…	PLAY 436 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:22:44 No.1000209105 del + 今年に入ってVtuber市場が縮小してるよな

…	PLAY 437 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:22:44 No.1000209108 del + >中身までAIだったらマジで未来感はあるな最終的にナチスを賛美して永久凍結されそうそれはそれで面白いけど

…	PLAY 438 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:22:45 No.1000209111 del + >忘れ去られた割には結構な頻度でスレが立って伸びてるようだが一部の声のでかい少数が集まって騒いでるだけで実数はたいしたことないパターンはネットでよくあるテレビがオワコンだのアニメはオワコンだの騒ぐやつが好きに多いけど実際に大きなアニメがあるとあっさりひっくり返るのも少数が騒いでるせい

…	PLAY 439 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:22:46 No.1000209123 del そうだねx1 >>ゲハ気質のやつが付きまとうのはどの流行りもののコンテンツも同じだろう >ほんとあいつらは一生ゲハから出てこないでほしい >何かに付けて対立煽りしてくるし根本的に主目的が対立煽りだろうから…

…	PLAY 440 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:23:35 No.1000209472 del そうだねx2 >今年に入ってVtuber市場が縮小してるよな？

…	PLAY 441 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:23:39 No.1000209513 del + >中身までAIだったらマジで未来感はあるな AIがどうこうなんて昔から使い古された表現だから未来感なんてないよ

…	PLAY 442 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:23:46 No.1000209562 del そうだねx6 >今年に入ってVtuber市場が縮小してるよなふわふわ言葉使う前にデータを示せよ

…	PLAY 443 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:23:46 No.1000209567 del + >なんでミクのライブはあれだけの動員数で開催されてて何年も続いてるの？楽曲や技術の見本市だからでも例のVRni特化した箱が閉鎖になったんで今後は茨の道だぜ

…	PLAY 444 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:23:59 No.1000209665 del そうだねx1 >>>ゲハ気質のやつが付きまとうのはどの流行りもののコンテンツも同じだろう >>ほんとあいつらは一生ゲハから出てこないでほしい >>何かに付けて対立煽りしてくるし >根本的に主目的が対立煽りだろうから… にじだのホロだのといった箱が台頭しだしたあたりからあからさまにゲハ的な対立煽りを見かけるようになった

…	PLAY 445 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:06 No.1000209698 del + なんか的外れな事言ってるやついるな

…	PLAY 446 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:11 No.1000209740 del + 四天王時代に未来を感じたと言うなら未だに頑張ってる二人の四天王をもっと応援してやれよ

…	PLAY 447 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:25 No.1000209835 del + >今年に入ってVtuber市場が縮小してるよなというかコロナ禍特需が終わったので時間のかかるコンテンツが避けられてる

…	PLAY 448 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:34 No.1000209916 del + >今年に入ってVtuber市場が縮小してるよな株式上場して市場が縮小と来たか

…	PLAY 449 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:39 No.1000209944 del + 面白いのも魅力も全部中の人のお陰で悪いのはいつも企業という幼稚な神格化もアイドルは皆清純だと言ってたステレオタイプオタクから何も進歩してないな

…	PLAY 450 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:45 No.1000209987 del + >>あんなんただのお面つけたYouTuberだろ >virtual YouTuberなんだから当然だろ >キズナアイもそうだぞアイちゃんは自称人工知能なのだ

…	PLAY 451 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:49 No.1000210011 del + >なんでミクのライブはあれだけの動員数で開催されてて何年も続いてるの？タニマチがいるんじゃないの超会議の歌舞伎見に行ったことあるけどとてもオタクとは思えないしっかりとした和服を着こなしてるおばさまたちが中央席あたりに何人かいたぞ

…	PLAY 452 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:49 No.1000210015 del + クリエータに金払ってせっかく無難に可愛いＶモデリングで実況デビューしたのに話つまんなくてやっと3桁到達するかしないかの動画10本くらいあげて 5か月くらいから配信止まってる人とか探すの楽しいあーいうモデリングって頼むと幾らかかるの？

…	PLAY 453 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:24:57 No.1000210076 del + >四天王時代に未来を感じたと言うなら未だに頑張ってる二人の四天王をもっと応援してやれよ普通に見てるけど？

…	PLAY 454 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:25:14 No.1000210195 del + >にじだのホロだのといった箱が台頭しだしたあたりからあからさまにゲハ的な対立煽りを見かけるようになったホロが台頭したらにじさんじファンが攻撃し始めてゲハを呼び込んだだろ？

…	PLAY 455 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:25:48 No.1000210415 del + >>四天王時代に未来を感じたと言うなら未だに頑張ってる二人の四天王をもっと応援してやれよ >普通に見てるけど？動画でも配信でもいいけど最近のお気に入りどれ？

…	PLAY 456 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:25:51 No.1000210426 del そうだねx1 支那がプロパガンダのためにごり押しで入ってきて本当に一瞬で消えたな…

…	PLAY 457 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:25:53 No.1000210437 del そうだねx5 バーチャルとは関係無いけどVはゲーム配信の権利関係整理しまくったのは凄い功績だと思うよ二次創作の積極利用とかも進めてるし創作活動にプラスになる事凄くやってると思うわ

…	PLAY 458 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:25:58 No.1000210487 del + すぱちゃ１と２沈んだけど外回りの営業と宣伝関係数字見えないしな

…	PLAY 459 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:26:05 No.1000210540 del + >アイちゃんは自称人工知能なのだじゃあ自称ケモノもロボットもエルフもなんぼでもおるやろ

…	PLAY 460 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:26:11 No.1000210581 del + >支那がプロパガンダのためにごり押しで入ってきて本当に一瞬で消えたな… 消えた？

…	PLAY 461 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:26:16 No.1000210616 del そうだねx2 ぽこぴーで最近Vにはまって昔の動画とか観てるけどぽんぽこ24で出てて面白いなぁと思ったVを調べると結構炎上してたり引退してたりで切ない

…	PLAY 462 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:26:26 No.1000210686 del + >にじだのホロだのといった箱が台頭しだしたあたりからあからさまにゲハ的な対立煽りを見かけるようになったなんか一時期どっちがソニーだのなんだの気持ちの悪い例え方してたな

…	PLAY 463 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:26:34 No.1000210746 del そうだねx2 >なんでミクのライブはあれだけの動員数で開催されてて何年も続いてるの？あれだけっていってるけどミクブームをもってしてもドームすらいけないんですよ分かりやすい尺度で言うとあんスタは中の人ライブならドームに行けるけどCGライブだと二回り小さい箱になるまだまだ壁は大きい

…	PLAY 464 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:26:38 No.1000210776 del そうだねx3 >>にじだのホロだのといった箱が台頭しだしたあたりからあからさまにゲハ的な対立煽りを見かけるようになった >ホロが台頭したらにじさんじファンが攻撃し始めてゲハを呼び込んだ >だろ？そういうレスがもういかにもなゲハだと言っている

…	PLAY 465 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:26:44 No.1000210835 del + 中身の属性や容姿を無視してアニメキャラのガワ被せて配信者として食っていけるようにしてるってだけで結構すごい事だとは思うよ

…	PLAY 466 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:27:01 No.1000210966 del そうだねx1 >なんでミクのライブはあれだけの動員数で開催されてて何年も続いてるの？ミクさんの場合は中の人が居ない故にミクさんののライブを成立させるのは参加者だから参加者がそこに「ミク」が居る事にする事でミクさんがその場に召喚される宗教儀式とそうそう変わらないから

…	PLAY 467 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:27:12 No.1000211049 del + >そういうレスがもういかにもなゲハだと言っている仕方なかろそこは事実なんだから

…	PLAY 468 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:27:28 No.1000211168 del + 〇〇信って言葉遣いがすごいゲハ臭い

…	PLAY 469 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:27:43 No.1000211284 del そうだねx4 >そういうレスがもういかにもなゲハだと言っている思った流れにならなかったからのこのこ出てきたやつに乗らなくていいよ

…	PLAY 470 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:27:56 No.1000211380 del + >バーチャルとは関係無いけどVはゲーム配信の権利関係整理しまくったのは凄い功績だと思うよ >二次創作の積極利用とかも進めてるし創作活動にプラスになる事凄くやってると思うわ最近出てくる対談記事でも語られるけどゲーム配信界隈の常識を変えたのはパラダイムシフトだよね今まで黙認ベースだったゲーム配信界隈がプロモーションを意識した配信にシフトした

…	PLAY 471 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:28:00 No.1000211411 del + >というかコロナ禍特需が終わったので時間のかかるコンテンツが避けられてるロンスパ配信余りしなくなったねあのお方はまた6時間もやっていらっしゃるが

…	PLAY 472 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:28:18 No.1000211537 del + >〇〇信って言葉遣いがすごいゲハ臭いアル意味もうゲハのとりこやんげはげははげ

…	PLAY 473 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:28:22 No.1000211569 del + 昔はキズナアイはAIじゃないと喚こうもんならID出されたもんだったが

…	PLAY 474 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:29:01 No.1000211853 del + 他に金と時間の使い道も無い奴が自分の唯一の居場所をなじられたら悔しいじゃないですか

…	PLAY 475 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:29:06 No.1000211880 del そうだねx1 >ロンスパ配信余りしなくなったね >あのお方はまた6時間もやっていらっしゃるがなんだよロンスパにあのお方って…

…	PLAY 476 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:29:14 No.1000211935 del + 言っちゃなんだけどにじさんじは中国から外貨稼いでるから国益に寄与してる

…	PLAY 477 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:29:38 No.1000212098 del そうだねx5 実際にじさんじファンがホロの足を引っ張ってやろうなんてあんなこと始めなきゃ V界隈は以前のようにどこかのVの成功を我がことのように喜んで発展を願う健全な集まりでいられたと思う

…	PLAY 478 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:29:42 No.1000212122 del そうだねx2 1660134582103.jpg-(241821 B)サムネ表示 >>なんでミクのライブはあれだけの動員数で開催されてて何年も続いてるの？ >楽曲や技術の見本市だから >でも例のVRni特化した箱が閉鎖になったんで今後は茨の道だぜ超歌舞伎の方だけどコロナ下で妙な発明品方向に進化した

…	PLAY 479 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:29:49 No.1000212179 del そうだねx1 >言っちゃなんだけどにじさんじは中国から外貨稼いでるから国益に寄与してる持ち出せたらいいね

…	PLAY 480 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:30:15 No.1000212377 del + >言っちゃなんだけどにじさんじは中国から外貨稼いでるから国益に寄与してるアイちゃんだって中国でたくさん稼いだだろ

…	PLAY 481 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:30:21 No.1000212416 del + ただのモデル使ってるだけのYouTube集団

…	PLAY 482 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:30:30 No.1000212486 del + >参加者がそこに「ミク」が居る事にする事でミクさんがその場に召喚されるファンタジスタとか空想具現化かな

…	PLAY 483 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:30:38 No.1000212541 del + でもスレ画は全員一般サラリーマンじゃ生涯賃金でも届かないほどの大金稼いだし確かに夢はあったんじゃないか

…	PLAY 484 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:30:47 No.1000212616 del そうだねx1 アイちゃんファンのこう言うスノッブなとこが他Vファンから嫌厭されてひいてはアイちゃんの人気に影響した点ないではないと思うんだよなぁ

…	PLAY 485 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:30:49 No.1000212629 del + >言っちゃなんだけどにじさんじは中国から外貨稼いでるから国益に寄与してるドヤ顔で書き込んでそう

…	PLAY 486 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:30:57 No.1000212692 del + 「中の人など居ない」みたいな暗黙の了解ってもう無いの？スレ画全盛ぐらいの時のスレ覗いたらとしあき皆そういう風に楽しんでたよねせっかく二次元をガワにしてるのに容姿良い中の人をデビューさせるのって本末転倒な気が

…	PLAY 487 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:31:23 No.1000212881 del そうだねx2 >言っちゃなんだけどにじさんじは中国から外貨稼いでるから国益に寄与してるそっちの見方だとGoogleもyoutubeも税金日本に払って無いからこくぞくだな

…	PLAY 488 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:31:29 No.1000212957 del + そうかにじホロがVtuber界を独走してる時代の方がもう長くなってるんよね

…	PLAY 489 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:31:38 No.1000213013 del + >妙な発明品大向う？要はコロナで声が出せないから代わりに出すおもちゃを内蔵したってことか？

…	PLAY 490 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:31:47 No.1000213074 del + ゲハの話が出た途端箱の話し始めたな

…	PLAY 491 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:02 No.1000213194 del + 人生で何の成功も得られなかった奴ほど他人の成功を〜〜だけと称して矮小化したがる

…	PLAY 492 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:06 No.1000213227 del + >「中の人など居ない」みたいな暗黙の了解ってもう無いの？ >スレ画全盛ぐらいの時のスレ覗いたらとしあき皆そういう風に楽しんでたよね >せっかく二次元をガワにしてるのに容姿良い中の人をデビューさせるのって本末転倒な気がどこかのファンがどこかを蹴落とすために中の人の話を嫌がらせでするようになってそういう風土は死んだ

…	PLAY 493 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:14 No.1000213288 del + >超歌舞伎の方だけどコロナ下で妙な発明品方向に進化した流石松竹

…	PLAY 494 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:18 No.1000213312 del + PCVR使った本気のVRライブまたやってくれサンリオはほんとすごかったぜ

…	PLAY 495 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:21 No.1000213331 del + >「中の人など居ない」みたいな暗黙の了解ってもう無いの？ >スレ画全盛ぐらいの時のスレ覗いたらとしあき皆そういう風に楽しんでたよね今の若い世代にはそういうのが通用しないんだろうか

…	PLAY 496 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:32 No.1000213416 del そうだねx3 >せっかく二次元をガワにしてるのに容姿良い中の人をデビューさせるのって本末転倒な気が誰のことだよ

…	PLAY 497 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:34 No.1000213434 del + >>なんでミクのライブはあれだけの動員数で開催されてて何年も続いてるの？ >あれだけっていってるけどミクブームをもってしてもドームすらいけないんですよ >分かりやすい尺度で言うとあんスタは中の人ライブならドームに行けるけどCGライブだと二回り小さい箱になる >まだまだ壁は大きいいっかい3万人のステージでやったのを後ろのほうで見ていた社長が「ミクが豆に見えた」らしくてそれ以来大きなステージは避けるようになった

…	PLAY 498 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:38 No.1000213463 del + >「中の人など居ない」みたいな暗黙の了解ってもう無いの？ >スレ画全盛ぐらいの時のスレ覗いたらとしあき皆そういう風に楽しんでたよね >せっかく二次元をガワにしてるのに容姿良い中の人をデビューさせるのって本末転倒な気が穏当なファンコミュニティでやるとむしろ今の方が厳しく叩き出されると思うよまあそれはそれとして皆やっぱ気になってはいるし知ってはいるけど

…	PLAY 499 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:38 No.1000213473 del そうだねx1 >昔はキズナアイはAIじゃないと喚こうもんならID出されたもんだったがディズニーランドで楽しんでるところにミッキーは着ぐるみ！ミッキーは着ぐるみ！って喚いてるおっさんがいたらそりゃ白い目で見られる

…	PLAY 500 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:44 No.1000213522 del + そういう体だったのを壊したのは公式側だから都合の悪い部分に触れる訳にもいかないから皆目をそらしてるだけ

…	PLAY 501 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:32:50 No.1000213567 del + >せっかく二次元をガワにしてるのに容姿良い中の人をデビューさせるのって本末転倒な気が容姿がよくない人はタレントとしての魅力が欠けてる場合も多いんじゃないの？

…	PLAY 502 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:33:00 No.1000213631 del + >そうか >にじホロがVtuber界を独走してる時代の方がもう長くなってるんよねそうじゃないと今までVtuber文化は存続していないからね初期勢はネームバリューだけで何も残せずスキャンダルだけ起こしていった

…	PLAY 503 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:33:11 No.1000213711 del そうだねx1 >「中の人など居ない」みたいな暗黙の了解ってもう無いの？今でも普通に中の人の話は嫌われるよでもこのスレだとキズナアイファンが今のVは生主がガワ被ってるだけって火をつけたから話が及んでるんだろう

…	PLAY 504 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:33:46 No.1000213972 del + >>>あんなんただのお面つけたYouTuberだろ >>キズナアイもそうだぞ >アイちゃんは自称人工知能なのだこれが糖質か

…	505 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:33:58 No.1000214074 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 506 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:34:08 No.1000214146 del + >せっかく二次元をガワにしてるのに容姿良い中の人をデビューさせるのって本末転倒な気が CGが全てを可能にするのならCGに全部やらせるけど現実はそうではないので本末転倒ではないよあと当たり前の話だけど容姿に気を遣える人は平均的なスペックは高い

…	PLAY 507 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:34:08 No.1000214150 del + バーチャルyoutuberとvtuberは別物というのも頷けると言うかバーチャルyoutuberはそれこそ四天王全盛期で終わったイメージがある

…	PLAY 508 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:34:13 No.1000214183 del + >今の若い世代にはそういうのが通用しないんだろうかそういうとこ深掘りする野暮なのってどっちかというとおっさんだろ

…	PLAY 509 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:34:43 No.1000214420 del そうだねx1 >バーチャルyoutuberとvtuberは別物というのも頷けると言うかどういうこと？

…	PLAY 510 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:34:49 No.1000214474 del + キズナアイも分人が受け入れられたら例のスキャンダルの影響も小さかったのかなぁ

…	PLAY 511 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:34:50 No.1000214482 del + 1660134890306.mp4-(3726635 B)サムネ表示アイちゃんVRでハァハァ

…	PLAY 512 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:34:56 No.1000214523 del + にじさんじにしてもホロライブにしても中の人の話をしようとする奴は普通にコミュニティから弾かれるよねキズナアイはコレコレ案件になったから普通に語られるようになったけど

…	PLAY 513 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:35:01 No.1000214567 del + >バーチャルyoutuberとvtuberは別物というのも頷けると言うか >バーチャルyoutuberはそれこそ四天王全盛期で終わったイメージがある蘊蓄あること言おうとしてすべってて笑った

…	PLAY 514 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:35:06 No.1000214614 del + Vは中の人と不可分ではあるけどいうほど中の人についていくわけじゃないんだなってのはみけねこ見て思った

…	PLAY 515 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:35:13 No.1000214669 del + >No.1000213434 まあ動員数的に十分ドームも行けるんだろうねあとは見本市としての面もあるからドームだけでなく展示場スペースも兼ねてるところでないと開催が難しい点もあるんじゃないかな

…	PLAY 516 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:35:14 No.1000214682 del そうだねx2 >>言っちゃなんだけどにじさんじは中国から外貨稼いでるから国益に寄与してる >持ち出せたらいいねむしろ資本に中華企業がかなりの割合入り込んでるから持ち出されてる可能性も

…	PLAY 517 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:35:18 No.1000214711 del + >どういうこと？ただの言葉遊び

…	PLAY 518 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:35:42 No.1000214873 del + >バーチャルyoutuberとvtuberは別物というのも頷けると言うか >バーチャルyoutuberはそれこそ四天王全盛期で終わったイメージがあるたしかにきずな以上の炎上は拝めないだろうな

…	PLAY 519 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:35:58 No.1000214974 del そうだねx2 >ゲハの話が出た途端箱の話し始めたな単に荒らす為の動線に使ってるだけ釣られたヤツが出たら対立を煽り始める

…	PLAY 520 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:36:03 No.1000215013 del そうだねx1 >キズナアイも分人が受け入れられたら例のスキャンダルの影響も小さかったのかなぁ受け入られる要素あると思うか？

…	PLAY 521 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:36:07 No.1000215038 del + >いっかい3万人のステージでやったのを後ろのほうで見ていた社長が「ミクが豆に見えた」らしくて >それ以来大きなステージは避けるようになったそれ自体はそれこそナマモノでもビートルズの時代から言われてるような…

…	PLAY 522 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:36:15 No.1000215097 del + みんなでもっとミライアカリの配信を見よう

…	PLAY 523 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:36:15 No.1000215100 del + CGライブに特化した箱なんてまだどこにも存在しないからなあ何ならAR使う分には配信ライブの方が色々できるし

…	PLAY 524 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:36:42 No.1000215302 del そうだねx2 単なる配信者文化の延長線でしかないのに初期に変な期待持っちゃった奴に延々愚痴られる今のVファンも可哀想だな

…	PLAY 525 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:36:54 No.1000215390 del + おめシスとかそれでまだV名乗るのかよと思う

…	PLAY 526 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:37:39 No.1000215727 del + >CGライブに特化した箱なんてまだどこにも存在しないからなあ 2年前に閉館したそうだけどDMMが専用シアター持ってた原理的にはホーンテッドマンションの幽霊のカラクリのでっかいやつなので割とローテク

…	PLAY 527 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:37:40 No.1000215748 del + >CGライブに特化した箱なんてまだどこにも存在しないからなあ >何ならAR使う分には配信ライブの方が色々できるし Vのライブみないで書き込んでそう

…	PLAY 528 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:37:51 No.1000215835 del そうだねx1 大事なのは面白いかどうかで未来感なんてどうでも良いわな

…	PLAY 529 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:38:12 No.1000215977 del そうだねx3 >単なる配信者文化の延長線でしかないのに初期に変な期待持っちゃった奴に延々愚痴られる今のVファンも可哀想だな昔は未来を感じたとかお爺ちゃんの昔は良かったのにのう…そのものだからな

…	PLAY 530 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:38:22 No.1000216060 del + >>CGライブに特化した箱なんてまだどこにも存在しないからなあ >>何ならAR使う分には配信ライブの方が色々できるし >Vのライブみないで書き込んでそうごめんこの箱って事務所のことじゃなくてライブ会場のこと Vとして武道館とかドーム目指してる人らがいるのは知ってるよ

…	PLAY 531 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:38:26 No.1000216098 del + >バーチャルyoutuberとvtuberは別物というのも頷けると言うか >バーチャルyoutuberはそれこそ四天王全盛期で終わったイメージがあるは？て思ったがそういうことかバーチャルyoutuberとvtuberと言う概念で分かれた感はあるな

…	PLAY 532 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:38:29 No.1000216111 del + >キズナアイも分人が受け入れられたら例のスキャンダルの影響も小さかったのかなぁどっちみち途中で沈んだだろうていうか動画主体に台本主体に3Dメインで箱を作らず分人を選ぶと選択肢全部悪い方向に行ってるんだぞ外因を求めたくなるのはわかるが会社が駄目だった以外にこたえようがない

…	PLAY 533 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:38:40 No.1000216178 del + >>単なる配信者文化の延長線でしかないのに初期に変な期待持っちゃった奴に延々愚痴られる今のVファンも可哀想だな >昔は未来を感じたとかお爺ちゃんの昔は良かったのにのう…そのものだからな大阪万博に未来を感じたお爺ちゃんとやってること一緒か…

…	PLAY 534 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:38:46 No.1000216229 del + 結局やってることがユーチューバーやニコ生主と変わらんのが勿体ないというか二次元である強みをもっと活かせないのかなてか声だけ借りて思考はAIみたいな方向に行くと思ってたよまさかただのアバター化に決着するとは思わなんだ

…	PLAY 535 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:39:00 No.1000216328 del + リアル会場でのCGライブはたまにしか行わないから専属で会社が抱える意味がないからアウトソーシングするよね

…	PLAY 536 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:39:01 No.1000216329 del + >おめシスとかそれでまだV名乗るのかよと思う元々vtuberなんて顔出ししないストリーマーでしかないんだからそのへんの定義なんて曖昧よ

…	PLAY 537 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:39:11 No.1000216395 del + >>バーチャルyoutuberとvtuberは別物というのも頷けると言うか >>バーチャルyoutuberはそれこそ四天王全盛期で終わったイメージがある >は？て思ったがそういうことか >バーチャルyoutuberとvtuberと言う概念で分かれた感はあるな自演はもっと上手くやれ

…	PLAY 538 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:39:16 No.1000216436 del そうだねx1 なんか奇声あげる連中

…	PLAY 539 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:39:46 No.1000216666 del そうだねx1 >キズナアイも分人が受け入れられたら例のスキャンダルの影響も小さかったのかなぁもっと早めにやっとくべきだったね分裂した頃はもう既に声は中身みたいな印象根付いちゃってた

…	PLAY 540 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:01 No.1000216782 del + ライブで声出せないならペンラに声援機能はたしかに良いな

…	PLAY 541 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:01 No.1000216783 del + vtuberってあり方とか技術とか特別新しい物って多分無いんだろうけど今配信ライブやリアルライブやったり許諾得たりゲーム会社と懇意にしたりやってることは凄いことばっかだと思うよ

…	PLAY 542 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:11 No.1000216868 del + >>>バーチャルyoutuberとvtuberは別物というのも頷けると言うか >>>バーチャルyoutuberはそれこそ四天王全盛期で終わったイメージがある >>は？て思ったがそういうことか >>バーチャルyoutuberとvtuberと言う概念で分かれた感はあるな >自演はもっと上手くやれエスパー検定受からないぞそんな精度じゃ

…	PLAY 543 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:12 No.1000216871 del + >結局やってることがユーチューバーやニコ生主と変わらんのが勿体ないというか二次元である強みをもっと活かせないのかな >てか声だけ借りて思考はAIみたいな方向に行くと思ってたよまさかただのアバター化に決着するとは思わなんだ何言っても二次元の強みなんて誰も求めていたというのが答えなのでは今の中の人重視の路線が成功したんだから

…	PLAY 544 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:14 No.1000216884 del そうだねx1 >バーチャルyoutuberとvtuberと言う概念で分かれた感はあるな略称かそうでないかだけじゃん

…	PLAY 545 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:26 No.1000216980 del そうだねx1 1660135226945.jpg-(122930 B)サムネ表示 >単なる配信者文化の延長線でしかないのに初期に変な期待持っちゃった奴に延々愚痴られる今のVファンも可哀想だな最初から嘘くささのオンパレードだったからマスコミがアホだった釣られたのもアホだったとしか

…	PLAY 546 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:31 No.1000217013 del + アカリやシロは嫌いだけどぽんぽこやそらは好きって人は結構いそう

…	PLAY 547 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:37 No.1000217063 del + >自演はもっと上手くやれちげぇよ…勝手に自演扱いするなよ…

…	PLAY 548 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:41 No.1000217082 del + バーチャルうんたらかんたらってのはミクが既に通った道だ

…	PLAY 549 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:46 No.1000217107 del そうだねx1 未来感じるにはハードウェアの普及が追いついてないと思う視聴者全員VR機器持ってるならもっと違ったかもね

…	PLAY 550 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:40:53 No.1000217168 del + 星街すいせいと花譜チームは絶対でっかい箱狙ってると思う

…	PLAY 551 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:01 No.1000217227 del + そもそもファン層が過度にアクターを神格化せず他コンテンツ位一歩引いた節度ある扱いで済ませたらよかったんだけどな

…	PLAY 552 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:13 No.1000217309 del + >もっと早めにやっとくべきだったね >分裂した頃はもう既に声は中身みたいな印象根付いちゃってた早くやっておけば受け入れられたというのは幻想に過ぎないのでは？

…	PLAY 553 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:20 No.1000217369 del + >みんなでもっとミライアカリの配信を見ようお前が見てないの丸わかり彼女の活動のメインは今も動画です

…	PLAY 554 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:24 No.1000217404 del + >>自演はもっと上手くやれ >ちげぇよ…勝手に自演扱いするなよ… 略称じゃなく概念の違いだって言うならそれ教授して？

…	PLAY 555 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:31 No.1000217463 del そうだねx2 >最初から嘘くささのオンパレードだったからマスコミがアホだった釣られたのもアホだったとしかその画像当時から突っ込まれまくってたのに未だにドヤ顔で持ってくる奴いて笑う

…	PLAY 556 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:32 No.1000217478 del そうだねx1 >ライブで声出せないならペンラに声援機能はたしかに良いなつられて声出しちゃいそうな気がする

…	PLAY 557 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:44 No.1000217560 del + >>じゃあ何をしたら未来感があるの？ >そんなもん予感だけで最初からなかっただからスレ画から感じられるようなもんなら今でも十分感じられるだろ

…	PLAY 558 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:46 No.1000217574 del そうだねx6 勝手にVtuberはこうあるべきなんて決めつけて思い通りにならなかったら喚くってただのノイズだな

…	PLAY 559 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:41:47 No.1000217583 del そうだねx3 >最初から嘘くささのオンパレードだったからマスコミがアホだった釣られたのもアホだったとしか上はともかく下二つは実現してねえか？

…	PLAY 560 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:02 No.1000217701 del + >てか声だけ借りて思考はAIみたいな方向に行くと思ってたよまさかただのアバター化に決着するとは思わなんだ専門じゃないからなんとも言えんけどAIもそこまで期待できるほど進化してないんじゃないだろうか大昔に坂本龍一の簡易bot化プロジェクトみたいのあったけど人格を代用できるようなAIって最近でもあんまり見たことないアレクサとかSiriあたりが身近な人格を感じさせるAIなんじゃないのかな

…	PLAY 561 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:04 No.1000217719 del + ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうな

…	PLAY 562 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:16 No.1000217787 del + >>バーチャルyoutuberとvtuberは別物というのも頷けると言うか >>バーチャルyoutuberはそれこそ四天王全盛期で終わったイメージがある >は？て思ったがそういうことか >バーチャルyoutuberとvtuberと言う概念で分かれた感はあるな自演くせ〜

…	PLAY 563 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:21 No.1000217819 del + >結局やってることがユーチューバーやニコ生主と変わらんのが勿体ないというか二次元である強みをもっと活かせないのかな >てか声だけ借りて思考はAIみたいな方向に行くと思ってたよまさかただのアバター化に決着するとは思わなんだ思考がAIのVTuberは今もぶっ通し配信し続けてるだろ 8月いっぱいはずっと配信するみたいだぞ

…	PLAY 564 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:25 No.1000217853 del + >1660135226945.jpg 未だにその画像印籠みたいに振り回してるのかわいい

…	PLAY 565 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:40 No.1000217959 del + 1660135360859.jpg-(893166 B)サムネ表示 >>超歌舞伎の方だけどコロナ下で妙な発明品方向に進化した >流石松竹お土産で売ってるミニモナカ（限定版）を買うとモナカの空き箱に大向うペンライトが収納できるとう至れり尽くせりな商魂たくましさ

…	PLAY 566 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:43 No.1000217976 del + オンラインキャバクラ

…	PLAY 567 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:52 No.1000218039 del + Vtuberやってんのゲームばっかじゃんね

…

PLAY

568 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:53 No.1000218047 del +

>結局やってることがユーチューバーやニコ生主と変わらんのが勿体ないというか二次元である強みをもっと活かせないのかな
>てか声だけ借りて思考はAIみたいな方向に行くと思ってたよまさかただのアバター化に決着するとは思わなんだ
身もふたもない話をするとだね今のyoutubeは短い動画よりも長い動画の方がずっと儲かるようになってて動画だと物凄く手間暇かかる金がかかるけど生ならなんてこたない
もっというと他人が何億何十億とかけて成功したゲームの美味しい所をつまみ食いした方が圧倒的に効率がいい世界なんだからそんなことしてもしょうがないんだ
君の言う世界は金が余りまくった余暇でしか作りだせんよ

…	PLAY 569 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:42:57 No.1000218086 del + >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうな否定派とかじゃないけどよくそんないくつも掛け持ちで追えるなとは思ってる

…	PLAY 570 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:43:02 No.1000218131 del そうだねx1 >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうな否定的なとしあきは今もこうしてVtuber貶してるだろ

…	PLAY 571 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:43:13 No.1000218220 del + >勝手にVtuberはこうあるべきなんて決めつけて >思い通りにならなかったら喚くってただのノイズだな自分が楽しめる物を追えば良いだけだしな

…	PLAY 572 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:43:26 No.1000218302 del + >1660135226945.jpg 二番目はともかく上と下は全くダメじゃねーか

…	PLAY 573 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:43:37 No.1000218368 del そうだねx4 >Vtuberやってんのゲームばっかじゃんねそれは逆にゲーム実況というコンテンツを過小評価してるんよ芸人から女優までやってるんだぞ

…	PLAY 574 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:43:49 No.1000218441 del + AIのべりすとみたいなの見てるとまあ自動出入力のAI応答はそのうち出るでしょ

…	PLAY 575 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:44:04 No.1000218546 del そうだねx1 >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうな否定と言うか3次元は極力視界に入れたくないから興味なかっただけだな

…	PLAY 576 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:44:04 No.1000218551 del そうだねx4 >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうな生身の人間が顔出しで話すよりゆっくりが解説してる方が伸びるそんなのずっと前から分かってたことだろうに

…	PLAY 577 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:44:25 No.1000218722 del + >>それこそVRライブってアイマスが本来やりたかったことなんじゃないかなあ >>当時は技術が追いついてこなかったから結果的に声優ライブやってるけど >アイマスとかそっちはもう声優生身でライブやらせるままでよくね？って感じなんじゃねえかな >いいモデルあるんだから使って欲しいと思うけど今後モデル使ったキャラのライブや配信やってくって発表あったよ

…	PLAY 578 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:44:29 No.1000218761 del + >>1660135226945.jpg >二番目はともかく上と下は全くダメじゃねーかそもそもVtuberのことなんて全くわからない自称専門家がテレビで勝手に言ってたことだぞ

…	PLAY 579 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:44:38 No.1000218832 del そうだねx2 >オンラインキャバクラ今は海外ホストの時代だ乗り遅れるなよ

…	PLAY 580 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:44:38 No.1000218833 del + >アセットそのまま使うならまだしも個人でVやるのはコスパわりいわ上手くバズれば儲かるけどバズるのが至難の業だからなあ

…	PLAY 581 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:01 No.1000219006 del + >身もふたもない話をするとだね今のyoutubeは短い動画よりも長い動画の方がずっと儲かるようになってて動画だと物凄く手間暇かかる金がかかるけど生ならなんてこたないコンテンツの中身はメディアが規定するということだな YouTubeとマネタイズの規則によってVTuberの活動の軸は定まるのだ

…	PLAY 582 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:13 No.1000219095 del + >勝手にVtuberはこうあるべきなんて決めつけて >思い通りにならなかったら喚くってただのノイズだなバーチャルyoutuberを名乗った二人目がばぁちゃるな時点でVtuberの定義にあれこれ言うのは滑稽でしかない

…	PLAY 583 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:18 No.1000219130 del + >二番目はともかく上と下は全くダメじゃねーか 2番目はかなり良い感じに推移してるとは思う中の人の宗教人種問題ある程度蹴り飛ばせるのは強いあくまでもある程度だが

…	PLAY 584 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:18 No.1000219134 del + >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうな喋ってゲームしてるだけだけど美人顔だしは昔っからゲーム中しゃべらんから

…	PLAY 585 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:18 No.1000219137 del そうだねx1 >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうなオタクコミュニティの中心がニコニコからつべやツイッターにずれて再生一桁二けたの下手の横好きみたいな動画が視界に入らなくなりコミュニティが島宇宙化しただけだよ嫌いな奴は嫌いなまま

…	PLAY 586 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:36 No.1000219266 del そうだねx2 >オンラインキャバクラユメグラはもっとやりようあった気はする

…	PLAY 587 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:36 No.1000219273 del + >否定的なとしあきは今もこうしてVtuber貶してるだろ俺もいい歳だがこんな寂しい年寄りにならなくてよかったよ

…	PLAY 588 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:38 No.1000219279 del + 一番バーチャル度（虚構度？）の高いミクの存在を成立させてるのが信者の思いっていう科学とか技術とかから一番遠いオカルト的な信仰心なのが色々考えさせられる

…	PLAY 589 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:44 No.1000219327 del + 見ないで叩きたいだけのやつが混ざってるな

…	PLAY 590 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:44 No.1000219328 del + 昔は良かったって言う人はその昔ながらの活動をしてる人をもちろん支援とかしてるんだよね？

…	PLAY 591 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:51 No.1000219372 del そうだねx4 つーかそもそもニコ生を知らないから何を言おうとしてるのかがわからんそれを理由にVを叩きたがってるってのだけは分かるけど

…	PLAY 592 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:45:58 No.1000219437 del + 生身にできない表現なら俺はライブ中の衣装チェンジだなアイカツとかでしか見たことない表現や！ってなって嬉しくなった

…	PLAY 593 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:00 No.1000219452 del そうだねx2 >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうなソシャゲに否定的だったオタクがモバマス始まった途端ソシャゲにハマりだすのと同じよ

…	PLAY 594 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:02 No.1000219462 del そうだねx4 >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうなそう思うと同時に1円も稼げないどころかストリーマーに金払わせてやらせてあげてたなニコニコどんだけゴミだったんだよって感じ

…	PLAY 595 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:14 No.1000219561 del + >真ん中と右下が同じ種で妊娠出産済みって思いもしなかったわﾋｴｯ

…	PLAY 596 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:25 No.1000219638 del + >否定的なとしあきは今もこうしてVtuber貶してるだろ元々ユーチューバーニコ生主好きのとしあきが多かったって事？Vが出るまでずっと潜んでたのかよ

…	PLAY 597 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:30 No.1000219666 del + でもどこかで人の部分を感じないと興味って湧きづらいと思うんだよねモーション流し込みよりは下手くそでもやっぱりアクターが踊ってて欲しいみたいな

…	PLAY 598 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:32 No.1000219693 del + >二番目はともかく上と下は全くダメじゃねーか下も結構できてるけどねライブ中に一瞬で衣装変更とか

…	PLAY 599 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:47 No.1000219812 del + >そもそもVtuberのことなんて全くわからない自称専門家がテレビで勝手に言ってたことだぞ前に誰の意見なんだって聞いたときはネットの意見拾ってきたやつだって言われたんだけど結局どうなの

…	PLAY 600 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:52 No.1000219844 del そうだねx1 >>二番目はともかく上と下は全くダメじゃねーか >2番目はかなり良い感じに推移してるとは思う >中の人の宗教人種問題ある程度蹴り飛ばせるのは強い >あくまでもある程度だがまさに今ここで対立煽りまくってるけどな

…	PLAY 601 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:46:55 No.1000219865 del + >生身にできない表現なら俺はライブ中の衣装チェンジだな >アイカツとかでしか見たことない表現や！ってなって嬉しくなった結構色々やってるよね

…	PLAY 602 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:47:06 No.1000219942 del + >1660135226945.jpg 最初期は3Dモデリングをつかった企業の実験場や個人でどういう表現できるか模索してる時期だったからその画像は別に間違ってるわけじゃなかったそんな労力かけて儲かるかわからんことより低予算で金巻き上げたほうがいいじゃんって気づいた結果今の形になっただけで

…	PLAY 603 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:47:24 No.1000220064 del + >そう思うと同時に1円も稼げないどころかストリーマーに金払わせてやらせてあげてたなニコニコどんだけゴミだったんだよって感じ昔は「動画配信によって得た人気で収益を得るなど言語道断！」みたいなノリで炎上案件出てたし…

…	PLAY 604 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:47:49 No.1000220274 del + いうて大手の箱のライブとかは金かかってんなーとは思うよ

…	PLAY 605 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:47:52 No.1000220295 del そうだねx1 >そう思うと同時に1円も稼げないどころかストリーマーに金払わせてやらせてあげてたなニコニコどんだけゴミだったんだよって感じ今よりネットの嫌儲思想が強かったからニコニコだけのせいじゃない

…	PLAY 606 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:47:56 No.1000220327 del + >どういうこと？キズナアイとか3Dでyoutuberらしいことをやってきたのがバーチャルyoutuberならトーク力やゲームや料理を手元だけ移して想像力を掻き立てることをやってきたのがvtuberなら後者が生き残ったことを考えると前者の労力は要らず結局その人の魅力を活かせるのがvtuberでたまに3dになるぐらいがいい塩梅だった

…	PLAY 607 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:06 No.1000220391 del + 細々と継続細々と継続無責任生中出しされて終了ホモサーの姫無責任生中出し男の下で大成功 1人以外はなんだかんだ活動中

…	PLAY 608 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:08 No.1000220400 del + >一番バーチャル度（虚構度？）の高いミクの存在を成立させてるのが >信者の思いっていう科学とか技術とかから一番遠いオカルト的な信仰心なのが >色々考えさせられる無理やり宗教に絡めて上手いこと言おうとして頓珍漢な事言ってるのが色々考えさせられるな

…	PLAY 609 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:14 No.1000220442 del そうだねx4 >低予算で金巻き上げたほうがいいじゃんって気づいた結果今の形になっただけで凄い嫌儲思想…

…	PLAY 610 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:15 No.1000220452 del そうだねx1 ふなっしーみたいなゆるキャラタレントの派生形みたいなもんだなキャラクターとしての人気もあってパーソナリティが滲み出るところが受ける

…	PLAY 611 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:16 No.1000220454 del + まぁ良いキャバクラビジネス成立できて良かったんじゃないの

…	PLAY 612 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:21 No.1000220481 del そうだねx2 にじホロが台頭してきてコンテンツが陳腐になったとは言うがにじホロが台頭してなかったら今程の盛り上がりは多分なかっただろうな

…	PLAY 613 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:21 No.1000220484 del + >昔は「動画配信によって得た人気で収益を得るなど言語道断！」みたいなノリで炎上案件出てたし… 修行僧かよ嫌儲思想って無職中心に陥りやすい思考だけど自分で稼げない学生とも親和性高いよね

…	PLAY 614 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:22 No.1000220496 del + >略称じゃなく概念の違いだって言うならそれ教授して？商標みたいなもんよ

…	PLAY 615 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:23 No.1000220500 del + >昔は「動画配信によって得た人気で収益を得るなど言語道断！」みたいなノリで炎上案件出てたし… 嫌儲って本当にゴミみたいな爪痕しか残せねえ奴らだな…

…	PLAY 616 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:51 No.1000220704 del + >ユーチューバーやニコ生主に否定的だったとしあきがVチューバー大好きになるんだからぶっちゃけユーチューバーやニコ生主文化の軸自体は凄く優れてたんだろうなネットの流行が動画主体から生配信主体に変わったんだよ配信は盛り上がりを可視化しやすいけどその代わり島宇宙化が進むからちょっと界隈から外れると知らない人だらけになる

…	PLAY 617 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:48:58 No.1000220762 del そうだねx4 キャバクラ呼び好きねえ

…	PLAY 618 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:49:06 No.1000220807 del + 今のVってほとんどlive2dの絵を右下に置いてゲームしてるだけじゃねスレ画の真ん中はメタバースやりたかったんだろうなって感じしたけど

…	PLAY 619 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:49:09 No.1000220831 del + 動画配信者がDVD売っただけで炎上した時代もあったんだ今の人が顛末見たら「何が問題なの？」ってなるだろ

…	PLAY 620 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:49:13 No.1000220854 del + >まぁ良いキャバクラビジネス成立できて良かったんじゃないのまさにキャバクラそのものなとこは結局続かなかったからなぁ

…	PLAY 621 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:49:16 No.1000220881 del + >まぁ良いキャバクラビジネス成立できて良かったんじゃないの二言目にはそれだよな

…	PLAY 622 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:49:26 No.1000220955 del + スパチャもクソみたいな嫌儲思想壊してくれて良かったよ

…	PLAY 623 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:49:28 No.1000220978 del + >オンラインキャバクラいつまで言い続けるんだ　流石にもう自分が惨めにならないか

…	PLAY 624 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:49:29 No.1000220988 del + >まぁ良いキャバクラビジネス成立できて良かったんじゃないのキャバクラビジネスじゃないのにキャバクラビジネス言ってる奴はまとめサイトから来たのがわかりやすいな

…	PLAY 625 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:49:51 No.1000221144 del そうだねx1 今のV見てる奴全員スパチャしてると思ってそう

…	PLAY 626 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:00 No.1000221187 del + >キャバクラ呼び好きねえじゃあ地下ドルはどうだ

…	PLAY 627 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:03 No.1000221202 del + >キャバクラ呼び好きねえ嫌儲おじいさんはニコ生に苛ついてた頃から収入も思想も変わらないからね

…	PLAY 628 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:06 No.1000221230 del + >まぁ良いキャバクラビジネス成立できて良かったんじゃないの悔しさがにじみ出てる捨て台詞だね

…	PLAY 629 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:12 No.1000221271 del そうだねx1 >昔は「動画配信によって得た人気で収益を得るなど言語道断！」みたいなノリで炎上案件出てたし… ニコニコが元気してた時はまだゲームの配信の権利とかまるで未整理だったから当たり前全部オリジナルなら何も言われん

…	PLAY 630 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:13 No.1000221274 del そうだねx4 正しくは・スキャンダルが多い・国境の壁を全く越えられない(特に言語) ・人間に出来る表現すら出来ないだな

…	PLAY 631 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:14 No.1000221284 del + >にじホロが台頭してきてコンテンツが陳腐になったとは言うがにじホロが台頭してなかったら今程の盛り上がりは多分なかっただろうな個人に向けられてた目が散ってしまった個人的にはそっちの畑をもっと耕して欲しかった

…	PLAY 632 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:16 No.1000221295 del + 不思議なのが好きになったVが生身で配信やTwitter等やってても好きになってるとしあきが居るのが謎というかもうそれVじゃ無くて美人のユーチューバーでも成立するんじゃないの？

…	PLAY 633 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:16 No.1000221298 del そうだねx6 キャバクラといは言うけどホストは言わないのが面白いよな

…	PLAY 634 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:31 No.1000221391 del + 嫌儲思想がもう古いんだって立派な仕事なんだから

…	PLAY 635 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:35 No.1000221425 del そうだねx1 >じゃあ地下ドルはどうだまともにアイドルだろう

…	PLAY 636 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:39 No.1000221449 del そうだねx2 >じゃあ地下ドルはどうだ普通のアイドルだと呼びたくない理由は何？

…	PLAY 637 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:43 No.1000221477 del + いや国境の壁はもう超えただろ

…	PLAY 638 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:51 No.1000221535 del そうだねx3 >スパチャもクソみたいな嫌儲思想壊してくれて良かったよあんなもん投げたくない奴は投げなければいいで完結する話だしなぁスパチャは悪！キモい！みたいに叫んでる方がスパチャを逐一気にしすぎと言うか

…	PLAY 639 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:52 No.1000221538 del + >全部オリジナルなら何も言われんオリジナルでも儲ける事は嫌悪されてた気がするが

…	PLAY 640 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:53 No.1000221553 del + 十年前から情報をアップデート出来ずにまとめサイトにかじりついてるって事？普通にヤベー奴じゃん

…	PLAY 641 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:50:59 No.1000221588 del + >>昔は「動画配信によって得た人気で収益を得るなど言語道断！」みたいなノリで炎上案件出てたし… >ニコニコが元気してた時はまだゲームの配信の権利とかまるで未整理だったから当たり前 >全部オリジナルなら何も言われんその時の売り物は全部オリジナルで燃えたんだよ

…	PLAY 642 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:00 No.1000221593 del そうだねx2 >正しくは >・スキャンダルが多い >・国境の壁を全く越えられない(特に言語) >・人間に出来る表現すら出来ない >だなとにかく否定したいってのだけはわかるわ

…	PLAY 643 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:04 No.1000221636 del + キズナアイも普通に中の人は探られてたのでスキャンダルが無い時代が1秒たりとも無かったのは間違いない

…	PLAY 644 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:16 No.1000221724 del + >普通のアイドルだと呼びたくない理由は何？悔しくて泣いちゃうからだろ

…	PLAY 645 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:17 No.1000221731 del + 今は加藤純一やもこうみたいにニコ生時代のスターがVtuberから尊敬を集める時代なのに

…	PLAY 646 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:35 No.1000221845 del + >今のV見てる奴全員スパチャしてると思ってそうそういえば4年ほど見てきているがスパチャは1度投げたきりだなボイスや歌、ライブチケットなんかは買ってるが

…	PLAY 647 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:36 No.1000221849 del + 活動内容的にはタレントが一番近いと思うけどまあ別に良いんじゃないの呼び方なんてなんだって

…	PLAY 648 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:40 No.1000221865 del + 二次元って極端な表情変化が求められるんだけどそれを表情認識だけでやろうとすると繊細になりすぎるしかと言ってスイッチングでやろうとすると手とか足を使ったコミュニケーションが失われるわけで全身を使って二次元キャラ的な感情表現しようとするとかなりハードル高いよなぁって思う

…	PLAY 649 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:50 No.1000221936 del + >ライブ中に一瞬で衣装変更とかディズニーでやってる奴

…	PLAY 650 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:50 No.1000221938 del + >もうそれVじゃ無くて美人のユーチューバーでも成立するんじゃないの？時系列が違う気がするなうだつの上がらない配信者が着ぐるみ着てウケた結果中身も気になるって経緯で見る人がまた増えたって流れだし

…	PLAY 651 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:51:52 No.1000221950 del そうだねx3 最近のキャバクラや地下アイドルはライブやったり大手企業とコラボしたり海外のイベント呼ばれたりするのか…

…	PLAY 652 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:52:00 No.1000222014 del そうだねx1 10年前はスレ画誰もいないんじゃ？

…	PLAY 653 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:52:11 No.1000222082 del + まあ生身よりかなり不自由よね

…	PLAY 654 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:52:21 No.1000222138 del そうだねx3 VtuberだとYouTube限定みたいだしバーチャルタレントだよな実際

…	PLAY 655 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:52:36 No.1000222256 del + >二次元って極端な表情変化が求められるんだけど >それを表情認識だけでやろうとすると繊細になりすぎるし >かと言ってスイッチングでやろうとすると手とか足を使ったコミュニケーションが失われるわけで >全身を使って二次元キャラ的な感情表現しようとするとかなりハードル高いよなぁって思う表情切り替え上手いVは匠の領域にある

…	PLAY 656 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:52:50 No.1000222354 del + >10年前はスレ画誰もいないんじゃ？ポン子でようやくくらいだものな

…	PLAY 657 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:52:58 No.1000222422 del + キャラは可愛いなとは思うけど中の人のああいう喋り方がとしあきやオタク層にウケてるのが結構驚いたなアニメの演技みたいに完全に作られた喋りじゃなくて素人が雑談してる風とかとしあき苦手そうなもんなのに

…	PLAY 658 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:04 No.1000222474 del + >最近のキャバクラや地下アイドルはライブやったり大手企業とコラボしたり >海外のイベント呼ばれたりするのか… 内閣府主幹の事業に参画したり領事館とコラボもするぞ

…	PLAY 659 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:05 No.1000222479 del + 唯一の利点はブスでもお面は被れば美少女になれるってことだな

…	PLAY 660 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:08 No.1000222497 del + >自演はもっと上手くやれ >自演くせ〜これのほうが自演クセ〜

…	PLAY 661 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:14 No.1000222541 del + >普通のアイドルだと呼びたくない理由は何？何でもかんでもアイドル言われすぎてて概念が揺らいでない？へったくそな女を持ち上げて金使わせるおにゃん子の系譜と言われたら確かにアイドルかもしれんが

…	PLAY 662 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:30 No.1000222641 del + >最近のキャバクラや地下アイドルはライブやったり大手企業とコラボしたり >海外のイベント呼ばれたりするのか… 最近ファミマ行ったらあにまーれとか映ってて中堅どころにも案件が来る時代なんだなーってなったよ

…	PLAY 663 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:32 No.1000222654 del + 収益化に寛容になったのどの辺からなんだろうなんかいつの間にか風向き変わって当たり前になってたからよくわからないや

…	PLAY 664 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:50 No.1000222757 del + >今は加藤純一やもこうみたいにニコ生時代のスターがVtuberから尊敬を集める時代なのに相当終わってないかそれ

…	PLAY 665 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:54 No.1000222792 del + >まあ生身よりかなり不自由よねただ生身よりビジュアル面で勝ってるのでトレードオフかなぁ化粧や衣装の手間が省けるのも大きなメリット

…	PLAY 666 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:56 No.1000222800 del + アイドル呼びが限定的ならオンラインタレントくらいでいいんでないの

…	PLAY 667 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:56 No.1000222803 del + >キャラは可愛いなとは思うけど中の人のああいう喋り方がとしあきやオタク層にウケてるのが結構驚いたな >アニメの演技みたいに完全に作られた喋りじゃなくて素人が雑談してる風とかとしあき苦手そうなもんなのにとしあきはガワしか見てないから話とか別に聞いてない

…	PLAY 668 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:53:57 No.1000222817 del + >ディズニーでやってる奴早着替え用に設計された衣装でやるのと根本的に違うだろタンクトップとホットパンツからフリフリゴテゴテの衣装にだって変われるんだから

…	PLAY 669 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:05 No.1000222866 del そうだねx6 >へったくそな女を持ち上げて金使わせるおにゃん子の系譜と言われたら確かにアイドルかもしれんがおにゃん子の系譜はお前が認めたくないだけで普通にアイドルのカテゴリでは？

…	PLAY 670 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:06 No.1000222871 del そうだねx1 アイドルが農家やったり島開拓する時代なんだから何でもかんでもアイドルでいいじゃんよ

…	PLAY 671 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:16 No.1000222936 del + >キャラは可愛いなとは思うけど中の人のああいう喋り方がとしあきやオタク層にウケてるのが結構驚いたな >アニメの演技みたいに完全に作られた喋りじゃなくて素人が雑談してる風とかとしあき苦手そうなもんなのにドルオタに受けてるだけで全員に受けてるわけじゃないのはちゃんと認識しておくこと

…	PLAY 672 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:19 No.1000222954 del + >唯一の利点はブスでもお面は被れば美少女になれるってことだなハゲでもフサフサだしヤニカスも肌綺麗な美男子やぞ

…	PLAY 673 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:22 No.1000222981 del + >何でもかんでもアイドル言われすぎてて概念が揺らいでない？ >へったくそな女を持ち上げて金使わせるおにゃん子の系譜と言われたら確かにアイドルかもしれんが概念がちゃんとしてると地下アイドル枠になるんかようわからんね

…	PLAY 674 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:28 No.1000223031 del + コンビニや大企業とコラボして会社上場して歌出してライブフェスやるキャバクラってすごすぎだろ

…	PLAY 675 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:30 No.1000223045 del + >アニメの演技みたいに完全に作られた喋りじゃなくて素人が雑談してる風とかとしあき苦手そうなもんなのにグリッドマンの立花さんがウケる時代だし

…	PLAY 676 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:44 No.1000223155 del + >>普通のアイドルだと呼びたくない理由は何？ >何でもかんでもアイドル言われすぎてて概念が揺らいでない？ >へったくそな女を持ち上げて金使わせるおにゃん子の系譜と言われたら確かにアイドルかもしれんがおニャン子をアイドルじゃない扱いするとこから始めるの相当分が悪くない？

…	PLAY 677 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:49 No.1000223196 del + >収益化に寛容になったのどの辺からなんだろう >なんかいつの間にか風向き変わって当たり前になってたからよくわからないやその辺に関してはV云々よりも企業側が積極的に配信者を利用しだした辺りからじゃないかなそれこそ昔はYouTubeに行っただけでギャーギャー騒ぐ変なのいっぱい居たし

…	PLAY 678 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:54:56 No.1000223253 del そうだねx1 加藤純一はどれだけ人を集められても企業から案件貰えないからVtuberとは別存在だろ

…	PLAY 679 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:00 No.1000223276 del そうだねx9 例に出すアイドルがおにゃんこってのがもうね

…	PLAY 680 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:00 No.1000223279 del + >唯一の利点はブスでもお面は被れば美少女になれるってことだなネット黎明期とか大体そんな感じだったでしょ桃井はることかそれがvtuberという土台に変わっただけ

…	PLAY 681 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:04 No.1000223303 del + >唯一の利点はブスでもお面は被れば美少女になれるってことだな普通の顔出しで語尾とかキャラロールとかできるはずもなく日本人にはナゼか絵がうける

…	PLAY 682 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:15 No.1000223368 del + 蔑称の引き出しって人間性とか年齢出てくるよな…

…	PLAY 683 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:22 No.1000223416 del + >最近ファミマ行ったらあにまーれとか映ってて中堅どころにも案件が来る時代なんだなーってなったよ俺も見たわソレはねるとパトラとなんか赤黒い子が掛け合いしてたよレジの上の特設3連スクリーンで

…	PLAY 684 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:28 No.1000223455 del + >おにゃん子の系譜はお前が認めたくないだけで普通にアイドルのカテゴリでは？ 70年代の御三家やらのソロアイドルから集団アイドルが台頭していった流れは今のV界隈を彷彿とさせて面白いな

…	PLAY 685 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:37 No.1000223492 del そうだねx4 >例に出すアイドルがおにゃんこってのがもうね正直そこでおにゃん子出てくるのはこう…随分とお年を感じさせると言うか

…	PLAY 686 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:40 No.1000223505 del そうだねx2 例えがおニャン子かその歳じゃそりゃ認識の修正は不可能だ

…	PLAY 687 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:41 No.1000223516 del そうだねx2 >例に出すアイドルがおにゃんこってのがもうねもう還暦してるレベルじゃんそりゃ頭カッチカチで融通効かないわ

…	PLAY 688 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:42 No.1000223520 del そうだねx1 >アニメの演技みたいに完全に作られた喋りじゃなくて素人が雑談してる風とかとしあき苦手そうなもんなのに素人が演技してるのはダメだけど自然体風なのはアリだろ全然別の話だわ

…	PLAY 689 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:42 No.1000223522 del + >収益化に寛容になったのどの辺からなんだろうつべがスーパーチャットを搭載した辺りでニコニコはここで出遅れた

…	PLAY 690 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:55:54 No.1000223594 del + 今は大手からのデビューが主流みたいだけどとてもリアルで顔出せないようなブスだけど声は良いみたいな人ってそういう事務所からVデビューは難しいの？せっかくの二次元ガワなんだし声さえあれば見た目なんか関係ないみたいな夢は無いのか

…	PLAY 691 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:03 No.1000223649 del + >アイドル呼びが限定的ならオンラインタレントくらいでいいんでないのとにかく叩きたいから蔑称を付けてるだけかと

…	PLAY 692 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:07 No.1000223682 del + アイドルって別に歌も上手くなければ面白いことも出来ないけどただ可愛いっていうだけの理由で売れてる奴らだぞまさしくVtuberそのものだと思う

…	PLAY 693 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:08 No.1000223692 del そうだねx2 >唯一の利点はブスでもお面は被れば美少女になれるってことだなとか言っておきながら中の人も普通に美人なんだよね

…	PLAY 694 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:11 No.1000223709 del + 今はReactとか774で1年くらい下積み経験→大手箱に転生が正解ルート

…	PLAY 695 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:11 No.1000223714 del + おにゃんこ吹いた　ネタが老人じゃん

…	PLAY 696 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:19 No.1000223768 del + >化粧や衣装の手間が省けるのも大きなメリット女性配信者だとそれ抜きでバンバン配信できるから普通にメリットあるんだな

…	PLAY 697 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:48 No.1000223987 del そうだねx2 水商売をあんまり見下すのも最近では同性の嫉妬か異性見下してるアレな人ってイメージだよな

…	PLAY 698 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:50 No.1000224001 del + >創造主と親会社に売られて >バンナムに拾われて今伸び伸びやってるミライアカリが一番マシかもそういえばxRライブの司会やってたな二日目しか見てないが、まあ一日目もやってただろう初めて聞いたが、テンションがだいぶ高かったな

…	PLAY 699 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:52 No.1000224012 del + >例に出すアイドルがおにゃんこってのがもうね嫌儲おじいさんは思想も収入も環境も30年ぐらい前なんだよ…

…	PLAY 700 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:54 No.1000224027 del + >収益化に寛容になったのどの辺からなんだろう >なんかいつの間にか風向き変わって当たり前になってたからよくわからないやそれこそVが流行りだしてからじゃね？それ以前だととしあきはヒカキンとか嫌いまくってたし

…	PLAY 701 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:56 No.1000224049 del そうだねx2 モー娘。でもやべえのにおニャン子ときたか

…	PLAY 702 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:56:57 No.1000224054 del + なんかやたら女に拘ってるが男にも言えることじゃねハゲとかハゲとか

…	PLAY 703 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:01 No.1000224079 del + 顔良いけどたいして面白くない配信者の行き着く先みたいな扱いだし大手の箱って

…	PLAY 704 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:02 No.1000224083 del + >アイドルって別に歌も上手くなければ面白いことも出来ないけどただ可愛いっていうだけの理由で売れてる奴らだぞ >まさしくVtuberそのものだと思うお前ピーナッツくんをただ可愛いだけのくそ可愛い可愛さオンリーキャラって言ったか

…	PLAY 705 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:13 No.1000224163 del そうだねx1 >今は大手からのデビューが主流みたいだけどとてもリアルで顔出せないようなブスだけど声は良いみたいな人ってそういう事務所からVデビューは難しいの？ >せっかくの二次元ガワなんだし声さえあれば見た目なんか関係ないみたいな夢は無いのかそこまで中身の容姿に拘る理由が分からん

…	PLAY 706 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:16 No.1000224181 del + >アイドルって別に歌も上手くなければ面白いことも出来ないけどただ可愛いっていうだけの理由で売れてる奴らだぞ >まさしくVtuberそのものだと思うだけって言うけどお前もダンスが上手い奴に金を落とさないというのが答えなわけよ

…	PLAY 707 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:22 No.1000224224 del + >今は大手からのデビューが主流みたいだけどとてもリアルで顔出せないようなブスだけど声は良いみたいな人ってそういう事務所からVデビューは難しいの？ >せっかくの二次元ガワなんだし声さえあれば見た目なんか関係ないみたいな夢は無いのか正統派アイドル的なのでなくナレーションや歌や声優方面の能力も備えているならその辺で

…	PLAY 708 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:27 No.1000224258 del そうだねx1 >加藤純一はどれだけ人を集められても企業から案件貰えないからVtuberとは別存在だろあんなクソッタレな炎上の塊のような存在が企業案件なんか受けれるわけねぇ

…	PLAY 709 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:28 No.1000224266 del そうだねx2 おじいちゃんかと思ったら気が楽になったよ良い余生を過ごせよな

…	PLAY 710 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:30 No.1000224286 del そうだねx1 おにゃんこってうちの親の世代だぞ例に出すにはちょっと古すぎるよ

…	PLAY 711 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:49 No.1000224419 del + そもそも顔出し配信なんてリスクが大きいこと普通やらない

…	PLAY 712 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:57 No.1000224459 del + ガワ良くても喋りが壊滅的だと一気に底辺だぞクソつまらん奴でも企業から出るってかなり強みなんだなと思った

…	PLAY 713 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:57:57 No.1000224462 del + >とか言っておきながら中の人も普通に美人なんだよね最近は元々配信経験者がV参入ってパターン多いしね

…	PLAY 714 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:12 No.1000224563 del + >ドルオタに受けてるだけで全員に受けてるわけじゃないのはちゃんと認識しておくこと V好きとドルオタって層被ってるの？

…	PLAY 715 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:13 No.1000224571 del + >おにゃんこってうちの親の世代だぞ >例に出すにはちょっと古すぎるよ若い奴がこんなとこ来るなよ

…	PLAY 716 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:28 No.1000224674 del + 配信上手いやつ探すと日本ではまず生主が候補になるんだよただ生主って顔もそれなりには求められるんだ順番が逆

…	PLAY 717 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:28 No.1000224675 del + >それ以前だととしあきはヒカキンとか嫌いまくってたし変顔は今も嫌いだが

…	PLAY 718 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:38 No.1000224736 del + >ドルオタに受けてるだけで全員に受けてるわけじゃないのはちゃんと認識しておくこと全員にウケるコンテンツって何だよ

…	PLAY 719 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:42 No.1000224761 del + 自分も半世紀生きてしまったじじいだがV好きだわリアルアイドルはさほどでもなかったんだが

…	PLAY 720 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:50 No.1000224817 del + >ガワ良くても喋りが壊滅的だと一気に底辺だぞ >クソつまらん奴でも企業から出るってかなり強みなんだなと思った企業から出る＝企業の採用担当を納得させるなり騙すなりの腕があるってことだからな

…	PLAY 721 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:56 No.1000224860 del そうだねx7 >>おにゃんこってうちの親の世代だぞ >>例に出すにはちょっと古すぎるよ >若い奴がこんなとこ来るなよいやそのレベルですらねぇよ…

…	PLAY 722 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:58:58 No.1000224872 del そうだねx4 >>おにゃんこってうちの親の世代だぞ >>例に出すにはちょっと古すぎるよ >若い奴がこんなとこ来るなよいやおニャン子の息子世代でももう40近いだろ・・・

…	PLAY 723 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:59:15 No.1000224979 del + >若い奴がこんなとこ来るなよそのネタも大分替わりつつあるから気をつけやおじいちゃん

…	PLAY 724 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:59:19 No.1000225001 del + >全員にウケるコンテンツって何だよねこの動画とか？

…	PLAY 725 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:59:32 No.1000225097 del + >ドルオタに受けてるだけで全員に受けてるわけじゃないのはちゃんと認識しておくこと認識した上でも市場規模が拡大し続けていることはどう説明するの？

…	PLAY 726 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:59:38 No.1000225133 del + >それ以前だととしあきはヒカキンとか嫌いまくってたしヒカキンというか生主文化が苦手だったんだよなヒカキンはいざ見てみると普通だったんで偏見だったんだなと気づいたけども

…	PLAY 727 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:59:44 No.1000225175 del そうだねx2 まずいスレがおニャン子に乗っ取られかけている

…	PLAY 728 無念 Name としあき 22/08/10(水)21:59:44 No.1000225178 del そうだねx2 反論になってねぇぞ爺もう寝る時間だぞ

…	PLAY 729 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:03 No.1000225302 del + >まずいスレがおニャン子に乗っ取られかけているキャンディーズで対抗だ

…	PLAY 730 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:03 No.1000225305 del + >V好きとドルオタって層被ってるの？その話をするには二次アイドルと三次アイドルのファン層の違いから語らねばならぬ

…	PLAY 731 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:13 No.1000225379 del + 別にちゃんと評価してるならおニャン子が例えでも良いわなただ何の知識も無くとにかく叩きたいって動機で引っ張り出したんなら病気だわな

…	PLAY 732 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:22 No.1000225444 del そうだねx1 モーニング娘でもおじさん！って感じなのにおにゃんこはもうお爺ちゃん！？だよ

…	PLAY 733 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:32 No.1000225524 del + >>まずいスレがおニャン子に乗っ取られかけている >キャンディーズで対抗だピンクレディーもその世代？

…	PLAY 734 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:33 No.1000225540 del そうだねx2 イケイケドンドンだのおニャン子だのここのVアンチおじいちゃん過ぎだろもう世間より自分の健康とか老後を心配しろよ

…	PLAY 735 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:49 No.1000225642 del そうだねx2 生身の人の顔って情報量多いから見てると疲れるというかゲーム配信だと邪魔なんだよな

…	PLAY 736 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:51 No.1000225660 del + >アイドルって別に歌も上手くなければ面白いことも出来ないけどただ可愛いっていうだけの理由で売れてる奴らだぞ >まさしくVtuberそのものだと思うあがらさまなやらせジャンケンとか炎上しないしつまらん

…	PLAY 737 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:56 No.1000225680 del + >認識した上でも市場規模が拡大し続けていることはどう説明するの？一応聞いておくけど市場規模ってどこか出してるところがあるの？

…	PLAY 738 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:57 No.1000225686 del + おニャン子ってレジェンドだよな地下アイドルではなくないか

…	PLAY 739 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:00:57 No.1000225687 del + おじいちゃんはやっぱ秋元康嫌いなの？

…	PLAY 740 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:01:01 No.1000225717 del そうだねx1 ヒカキンは苦手だけどそもそもYouTubeなんてそれぞれのコンテンツがそれぞれを好きな人向けなだけだしな

…	PLAY 741 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:01:11 No.1000225792 del + >ピンクレディーもその世代？ちょっと後だね聖子ちゃんあたりの手前

…	PLAY 742 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:01:12 No.1000225806 del + 「成長していく流れ自体を視聴者と共有して楽しむ」のが推し文化下にあるVTuberのウリだから「ダンスが上手いこと」じゃなくて「ダンスが上手くなっていくこと」が大事なんだよね

…	PLAY 743 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:01:21 No.1000225871 del + >>キャンディーズで対抗だ >ピンクレディーもその世代？大体同じ

…	PLAY 744 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:01:26 No.1000225907 del そうだねx1 >おじいちゃんはやっぱ秋元康嫌いなの？レイズナーOPは好きです

…	PLAY 745 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:01:48 No.1000226070 del そうだねx1 >おじいちゃんはやっぱ秋元康嫌いなの？詞は好きだけど商法は嫌い！

…	PLAY 746 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:01:58 No.1000226123 del + >その話をするには二次アイドルと三次アイドルのファン層の違いから語らねばならぬだいたい一緒だろそれ？

…	PLAY 747 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:01:58 No.1000226126 del + >「成長していく流れ自体を視聴者と共有して楽しむ」のが推し文化下にあるVTuberのウリだから「ダンスが上手いこと」じゃなくて「ダンスが上手くなっていくこと」が大事なんだよね別に元から歌上手くても踊り上手くてもそれはそれでキャラとしていいね！ってなるだけだが多様性だよ多様性

…	PLAY 748 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:02:21 No.1000226261 del そうだねx1 >「成長していく流れ自体を視聴者と共有して楽しむ」のが推し文化下にあるVTuberのウリだから「ダンスが上手いこと」じゃなくて「ダンスが上手くなっていくこと」が大事なんだよねいや別にそういう人も居るってだけ

…	PLAY 749 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:02:25 No.1000226284 del + >一応聞いておくけど市場規模ってどこか出してるところがあるの？えにからの株主向け資料読んでから話に混ざってくれませんかねおまえの主観で市場規模が拡大していないという主張に正当性はありません

…	PLAY 750 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:02:29 No.1000226307 del + >>認識した上でも市場規模が拡大し続けていることはどう説明するの？ >一応聞いておくけど市場規模ってどこか出してるところがあるの？時価総額がフジテレビ超えたグループあるらしいですよ

…	PLAY 751 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:02:51 No.1000226468 del + まずはおニャン子クラブがアイドルと呼ぶに足るかどうかを議論せねばなるまい…

…	PLAY 752 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:02:54 No.1000226494 del そうだねx2 ピンクレディーとか広瀬香美もV化する時代だもんな…

…	PLAY 753 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:02:58 No.1000226510 del + まあ色々言ってるけど別に誰も推しはいない訳だが…

…	PLAY 754 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:03:03 No.1000226538 del そうだねx1 ごちゃごちゃ文句たれてるのが決してホストと言わずキャバクラ連呼の奴と異様に例えが古くて的外れな奴な事に恐怖する

…	PLAY 755 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:03:24 No.1000226678 del そうだねx1 多様な世代間交流が図れるバーチャル空間may

…	PLAY 756 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:03:36 No.1000226780 del + ゲーム配信やったり歌ったり雑談してる印象しかないんだけどとしあきはそれが見たいもんなの？

…	PLAY 757 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:03:52 No.1000226919 del + >ごちゃごちゃ文句たれてるのが決してホストと言わずキャバクラ連呼の奴と >異様に例えが古くて的外れな奴な事に恐怖する古いって言うのやめなよお爺ちゃんにとっては青春なんだよ！

…	PLAY 758 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:03:57 No.1000226961 del + >ゲーム配信やったり歌ったり雑談してる印象しかないんだけどとしあきはそれが見たいもんなの？そりゃ見たい人もいるでしょう

…	PLAY 759 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:00 No.1000226979 del そうだねx3 >ピンクレディーとか広瀬香美もV化する時代だもんな… 広瀬香美って柔軟だよな・・・最近もバズったネタ動画しっかりチェックしてたり

…	PLAY 760 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:02 No.1000226989 del + >えにからの株主向け資料読んでから話に混ざってくれませんかねお前が最初に言い出したのでは？ >おまえの主観で市場規模が拡大していないという主張に正当性はありません主観とは？お前が最初に言いだしたのに正当性もくそもない

…	PLAY 761 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:02 No.1000226990 del そうだねx1 >「成長していく流れ自体を視聴者と共有して楽しむ」のが推し文化下にあるVTuberのウリだから「ダンスが上手いこと」じゃなくて「ダンスが上手くなっていくこと」が大事なんだよねそんな新人育成や育成ゲーム感覚で動画みてるわけじゃないから流石に同意しかねる

…	PLAY 762 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:14 No.1000227072 del + >まあ色々言ってるけど別に誰も推しはいない訳だが… 山本スーザン久美子

…	PLAY 763 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:20 No.1000227119 del + >ゲーム配信やったり歌ったり雑談してる印象しかないんだけどとしあきはそれが見たいもんなの？それそのものにはさほどそのVがやっているというのが大事

…	PLAY 764 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:20 No.1000227125 del + 時代について行けてなくて理解できないなら寄ってくんなよ

…	PLAY 765 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:23 No.1000227152 del + >ゲーム配信やったり歌ったり雑談してる印象しかないんだけどとしあきはそれが見たいもんなの？自分で印象って言ってるのにそう言う聞き方するのはアホを自白したいの？

…	PLAY 766 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:26 No.1000227168 del そうだねx1 お爺ちゃんが思い浮かべるアイドルが活躍した時期にまだ産まれてない人の方が多いと思うの

…	PLAY 767 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:27 No.1000227173 del そうだねx5 私これ嫌いﾊﾞｧｱｱﾝ！まんまじゃん

…	PLAY 768 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:31 No.1000227206 del + タダで聞いていいんかこれみたいな歌やライブやってるしそりゃ見るよ

…	PLAY 769 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:34 No.1000227227 del + 今調べて知ったけど工藤静香ってメンバーだったんだ

…	PLAY 770 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:37 No.1000227254 del + としあきの高齢化問題

…	PLAY 771 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:04:48 No.1000227349 del + >ゲーム配信やったり歌ったり雑談してる印象しかないんだけどとしあきはそれが見たいもんなの？無料の3Dライブは見るよ普段の配信は暇だったらつける

…	PLAY 772 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:05:05 No.1000227463 del + >ゲーム配信やったり歌ったり雑談してる印象しかないんだけどとしあきはそれが見たいもんなの？俺はそうだよ逆に聞くけど何が見たいの？

…	PLAY 773 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:05:16 No.1000227555 del + >今調べて知ったけど工藤静香ってメンバーだったんだえまじか

…	PLAY 774 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:05:22 No.1000227599 del + >ごちゃごちゃ文句たれてるのが決してホストと言わずキャバクラ連呼の奴と >異様に例えが古くて的外れな奴な事に恐怖するにじさんじババアは確認されてたけど嫌儲おじいちゃんまでいたとは… おじいちゃんはこんなところでそんなことに憤ってるくらいじゃもう老後は絶望的なんじゃないか

…	PLAY 775 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:05:23 No.1000227609 del そうだねx3 >としあきの高齢化問題流石に急におニャン子の名前出すお爺さん基準にされるのは心外だぞ

…	PLAY 776 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:05:51 No.1000227836 del + 嫌儲レジェンドとかヤバすぎ

…	PLAY 777 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:05:59 No.1000227898 del + 新人から押して成長って普通にいるんじゃね炎上目線でもよりたのしめると思う

…	PLAY 778 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:06:11 No.1000227997 del + 気に入った人が配信してたらとりあえず付けたりもするしあんま知らんのでも面白そうなことしてたら見たりするよ

…	PLAY 779 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:06:27 No.1000228124 del + なんだ叩いてる奴時代についていけなくなった老人かよ

…	PLAY 780 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:06:35 No.1000228170 del + モー娘。の前って何がいたっけSPEED？

…	PLAY 781 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:06:52 No.1000228302 del そうだねx1 おじいちゃんは批評するならもっと前向きにアイドルならこうしたほうがいいとか後進にそうだな…と思わせるような言い方をしてほしい否定から入られるとケンカになるのは当然です

…	PLAY 782 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:06:57 No.1000228337 del + ぶっちゃけプロの声優がVチューバー配信した方が人気出そうな気もするけど素人需要というかプロより素人の方が好まれるのかね？元から知名度も人気もある人がVチューバーデビューしてもトップ層には全然及ばないのは何でだろう？としあきも素人女より好きな声優が配信してた方が嬉しいとはあんまり思わないのかな

…	PLAY 783 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:07:04 No.1000228389 del + 今はキャバクラじゃなくてホストだろ

…	PLAY 784 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:07:09 No.1000228433 del + 切り抜きで面白いところだけ見てる本人の配信はたまたま暇な時間があってちょうど配信してるならラジオ代わりにする

…	PLAY 785 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:07:12 No.1000228456 del + >なんだ叩いてる奴時代についていけなくなった老人かよ何！？おニャン子クラブは時代の最新を行くアイドルではないのか！？

…	PLAY 786 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:07:16 No.1000228493 del + >私これ嫌いﾊﾞｧｱｱﾝ！ >まんまじゃんそもそもこのスレ自体四天王のアンチ？が立ててるし…

…	PLAY 787 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:07:21 No.1000228532 del そうだねx1 バーチャルタレントなんだから色んなキャラがいますってだけの話なのにこうあるべきとかこうに違いないって言ったって特に意味ないぞ

…	PLAY 788 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:07:30 No.1000228591 del + >おじいちゃんは批評するならもっと前向きにアイドルならこうしたほうがいいとか後進にそうだな…と思わせるような言い方をしてほしい >否定から入られるとケンカになるのは当然ですプロヂューサー面とかただの厄介じゃんしかも時代についていけない老害って最悪

…	PLAY 789 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:07 No.1000228876 del + >No.1000226989 あのさお前の願望で世間に受けてるはずがないと言ったところで世間に受けてなきゃ界隈が発展してないのよお前がドルオタに受けてるだけと言ったんだからその根拠を出すべきだよね？

…	PLAY 790 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:10 No.1000228908 del + >モー娘。の前って何がいたっけSPEED？いわゆるおニャン子的な大人数グループアイドルは空白地帯だったんじゃないかなあ

…	PLAY 791 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:13 No.1000228932 del + >No.1000228337 プロだと中身空っぽで色んな演技できた方がいいんじゃね

…	PLAY 792 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:14 No.1000228937 del + つーかとしあきとしあきウルサイなんでイチイチ語り掛けるん

…	PLAY 793 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:35 No.1000229088 del そうだねx2 >としあきも素人女より好きな声優が配信してた方が嬉しいとはあんまり思わないのかな何かのキャラを演じる能力と配信して人を楽しませる能力って全く別だと思う

…	PLAY 794 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:36 No.1000229102 del + >モー娘。の前って何がいたっけSPEED？ドル売りという観点ではモー娘。までしばらくそういうのは途絶えてた感じ女の子のグループという意味ではSPEEDとかMAXとかあたりになるのか？

…	PLAY 795 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:44 No.1000229152 del + >プロヂューサー老いを感じる

…	PLAY 796 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:47 No.1000229168 del そうだねx1 >ぶっちゃけプロの声優がVチューバー配信した方が人気出そうな気もするけど素人需要というかプロより素人の方が好まれるのかね？プロ声優がやってたVは結構いるけどどれもこれも大々的には伸びなかったと言うか有名声優は本業が多忙すぎてVにかまけてられないってのもある

…	PLAY 797 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:08:50 No.1000229188 del + >元から知名度も人気もある人がVチューバーデビューしてもトップ層には全然及ばないのは何でだろう？ >としあきも素人女より好きな声優が配信してた方が嬉しいとはあんまり思わないのかな「ワシが育てた」感が薄いんでないかな

…	PLAY 798 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:09:03 No.1000229293 del そうだねx5 >ぶっちゃけプロの声優がVチューバー配信した方が求められる才能が違うってとっくに答えでたこといつまで言ってんだ

…	PLAY 799 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:09:04 No.1000229299 del + >ぶっちゃけプロの声優がVチューバー配信した方が人気出そうな気もするけど素人需要というかプロより素人の方が好まれるのかね？ >元から知名度も人気もある人がVチューバーデビューしてもトップ層には全然及ばないのは何でだろう？ >としあきも素人女より好きな声優が配信してた方が嬉しいとはあんまり思わないのかな声優として演技上手いのと配信者として実況上手いのは別物だからじゃないかな

…	PLAY 800 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:09:30 No.1000229494 del + >ぶっちゃけプロの声優がVチューバー配信した方が人気出そうな気もするけど素人需要というかプロより素人の方が好まれるのかね？素人の方がというよりは声が良くて話が面白い人が主に受ける声のいい芸人とかがVに来たら大人気になると思う

…	PLAY 801 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:09:32 No.1000229508 del + プロって言っても配信業に関しては素人でしかないんで

…	PLAY 802 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:09:56 No.1000229684 del + >ぶっちゃけプロの声優がVチューバー配信した方が人気出そうな気もするけど素人需要というかプロより素人の方が好まれるのかね？プロ声優がVやって一切盛り上がらず消えてくの結構いたあと素人言うけど1時間以上一人で喋り続けられる奴は素人ではないと思う…

…	PLAY 803 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:12 No.1000229804 del そうだねx1 なんとなくMAXでググったらまだ活動してて震えた

…	PLAY 804 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:15 No.1000229831 del そうだねx2 本当に時代に付いて行けてないんだなしかも見れば直ぐに理解出来るものなのに

…	PLAY 805 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:22 No.1000229883 del + 芸人とかでもネタ面白くない人が配信で人気とかあるしそんなもんだよ

…	PLAY 806 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:29 No.1000229947 del + 声優とはまた求められる能力違うっていうか本人とキャラがイコールならともかく他のキャラ演じるなら俺は声優本体の色あんまり見たくない

…	PLAY 807 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:32 No.1000229968 del + 配信向いてる声優は普通に顔出しで配信してるよかぶり物するメリットがない

…	PLAY 808 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:33 No.1000229976 del + 声のいい芸人とかVの皮被る必要ないでしょむしろ人が減るよそれじゃ

…	PLAY 809 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:43 No.1000230065 del + 声で演技するプロではあってもウン時間アドリブでリアクションし続けるプロではないからな

…	PLAY 810 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:45 No.1000230081 del そうだねx3 もと声優（有名ではない）は結構いる

…	PLAY 811 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:48 No.1000230105 del + >声のいい芸人とかがVに来たら大人気になると思う実際江頭のチャンネルかなり勢いあるし

…	PLAY 812 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:10:50 No.1000230128 del + プロ声優のラジオ？あれは台本だぞ

…	PLAY 813 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:11:06 No.1000230239 del + リナインバースがV化したときもなんかやりづらそうだったし勝手が違うんだろう

…	PLAY 814 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:11:09 No.1000230258 del + >プロって言っても配信業に関しては素人でしかないんででも今の人ってだいたいデビュー直後というかデビュー前からいきなり大人気じゃね？

…	PLAY 815 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:11:24 No.1000230375 del + 声聞いて不快にならない必要はあるけど別な声そのもので引き付けてるかというと多分そんなことはない

…	PLAY 816 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:11:27 No.1000230402 del + 有名声優で声もよくて話も面白い人は少なくないだろうがそういう人はわざわざVやらなくてもそのままで稼げちまうんだ

…	PLAY 817 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:11:56 No.1000230615 del + >配信向いてる声優は普通に顔出しで配信してるよ >かぶり物するメリットがないそれでもあの中村悠一や杉田智和ですらYouTube界隈でVtuberやストリーマーを超えられないあたり土壌が違うんだろうと思うわ

…	PLAY 818 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:09 No.1000230705 del + 声優の技能と配信別だしなんかズレてんな

…	PLAY 819 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:22 No.1000230785 del + 無名声優でV配信に特化してる奴は居るっちゃあ居る…

…	PLAY 820 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:25 No.1000230829 del + アンチの闇の本質が分かったスレであった

…	PLAY 821 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:30 No.1000230856 del + >声のいい芸人とかVの皮被る必要ないでしょ >むしろ人が減るよそれじゃ Vで活動してる芸人いなかったっけ覚えてないってことはそんなに流行ってないんだろうけど

…	PLAY 822 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:30 No.1000230858 del + >プロ声優のラジオ？あれは台本だぞ今最前線にいるのは自分で脚本演出かつ自キャラのセルフブランディングができる人間だよね歌と踊りはそのうえでの付加要素でしかない

…	PLAY 823 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:36 No.1000230892 del + >声のいい芸人とかがVに来たら大人気になると思う麒麟の川島がVになったら確かに見たい

…	PLAY 824 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:38 No.1000230912 del + さんざん芸能人は声優やるなって言われてきたけどそれと同じでしょうに餅は餅屋

…	PLAY 825 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:43 No.1000230956 del + 結局時代についていけなかったオッサンが理解もできずに適当なことわめいてるだけか

…	PLAY 826 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:43 No.1000230958 del + >プロ声優のラジオ？あれは台本だぞいうなら有名Vがやってることは全編アドリブでラジオやり続けるようなもんでだいぶ狂気だよ

…	PLAY 827 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:12:54 No.1000231030 del + 声優が出来るのはせいぜい動画までくらいかなそれでも優秀な台本は必要だけど

…	PLAY 828 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:13:06 No.1000231111 del + >アンチの闇の本質が分かったスレであった Vアンチがまさかおニャン子憎しを抱き続けるお年寄りだったとはね…

…	PLAY 829 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:13:12 No.1000231158 del そうだねx1 スレ画に立ち返ると半数以上駆け出し声優だったしな…

…	PLAY 830 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:13:17 No.1000231187 del そうだねx1 >Vで活動してる芸人いなかったっけアメザリ

…	PLAY 831 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:13:17 No.1000231198 del + ぶっちゃけ中身元声優なVもちょいちょいいるけどねホロライブにも2人くらいいたはず

…	PLAY 832 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:13:23 No.1000231230 del + ぶっちゃけ昔なら声優の道に進んでそうな人がVに行ってるだけだよね

…	PLAY 833 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:13:50 No.1000231443 del + >麒麟の川島がVになったら確かに見たい「見たい」と「応援し続ける」は全くの別物だからね

…	PLAY 834 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:13:52 No.1000231468 del + >アンチの闇の本質が分かったスレであった自分が過去好きだったものに引きずられたまま老化するとこうなるんだってよくわかったわ自分も同じようにならないよう気を付けて年を取りたい

…	PLAY 835 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:01 No.1000231522 del そうだねx3 >ぶっちゃけ中身元声優なVもちょいちょいいるけどね >ホロライブにも2人くらいいたはずだから何だって話だわな

…	PLAY 836 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:07 No.1000231568 del + TIF見て思ったが二次アイドルと三次アイドル、ファン層が水と油だなぁ…って両方楽しめる人もいるけども

…	PLAY 837 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:29 No.1000231725 del + 大手の箱でも声優もしくは声優学校卒業生からのVが多いし、声優の中で特殊能力持ってるやつを引っ張ってくるのはよくある

…	PLAY 838 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:38 No.1000231784 del + >ぶっちゃけ中身元声優なVもちょいちょいいるけどね >ホロライブにも2人くらいいたはずそれが何？

…	PLAY 839 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:48 No.1000231875 del そうだねx1 まぁ今やベテラン声優が人気Vの企画のオーディションに参加しててVに媚びてるんやけどなブヘヘ

…	PLAY 840 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:51 No.1000231894 del そうだねx2 たまにでいいんでゆあちゃんを思い出してください… それだけで声優だからVもいけるなんて安直な考えはなくなるはずなんです…

…	PLAY 841 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:52 No.1000231895 del + 最近のがわかんないってんなら別にいいんだけどさわからないものに無理に絡んでくるのが・・・

…	PLAY 842 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:55 No.1000231914 del + >ぶっちゃけ昔なら声優の道に進んでそうな人がVに行ってるだけだよね俺が見てる個人勢に声優学校出てプロになろうとしたけどボコボコになったから今度はVで知名度上げて声優になるぜー！って子がいる

…	PLAY 843 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:14:55 No.1000231916 del + >ぶっちゃけ昔なら声優の道に進んでそうな人がVに行ってるだけだよね実際当たれば売れない声優やってるより遥かに稼げるからなどっちにせよ博打なことにかわりはないが

…	PLAY 844 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:15:02 No.1000231964 del そうだねx1 >ぶっちゃけ中身元声優なVもちょいちょいいるけどね >ホロライブにも2人くらいいたはずにじさんじなんか半分くらい元声優だぞ

…	PLAY 845 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:15:15 No.1000232062 del + >それが何？声優にやらせればいいってレスに対してもういるってだけの話だが

…	PLAY 846 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:15:26 No.1000232136 del + 声質も勿論大事だとは思うけどねあと以外に画力

…	PLAY 847 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:15:39 No.1000232237 del + >声優が出来るのはせいぜい動画までくらいかな >それでも優秀な台本は必要だけど台本なくても面白いこといえる人は普通にいるよ声が資産だから喉潰すような長時間配信やらないし演技が本業だからしゃべりに力入れないだけで

…	PLAY 848 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:15:44 No.1000232271 del + 声優俳優アイドルに元アナウンサー志望とかだっているだろう

…	PLAY 849 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:16:10 No.1000232466 del + 声優だって元々俳優の副業だったし時代の流れよ

…	PLAY 850 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:16:27 No.1000232586 del そうだねx1 Vなら「声枯れちゃったー今日はガラガラだけど許してね」でもネタとして許容されるけど声優だとそうはいかんもんな

…	PLAY 851 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:16:40 No.1000232678 del + >ぶっちゃけプロの声優がVチューバー配信した方が人気出そうな気もするけど素人需要というかプロより素人の方が好まれるのかね？そもそも必要スキルが違う

…	PLAY 852 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:16:55 No.1000232778 del + これ言ったら怒られそうだけどたくさんの人が見てるたくさん投げ銭されてるって理由で見てる人多そうだよね敢えて全然見てる人居なそうなVを密かに追ってるってとしあきはあんまり居ないの？

…	PLAY 853 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:17:00 No.1000232811 del + >声優だって元々俳優の副業だったし時代の流れよ声優も昔は顔出ししてなかったしな時代の流れは確かにそう

…	PLAY 854 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:17:07 No.1000232853 del + 今は声優志望より最初からYutuber志望って方が多いんじゃね

…	PLAY 855 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:17:28 No.1000233029 del + >No.1000232237 そういう人が声優よりVtuber目指してるのでは実際声優は稼ぎも人から愛されるのもVtuberより下の人が多いし

…	PLAY 856 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:17:55 No.1000233211 del + >敢えて全然見てる人居なそうなVを密かに追ってるってとしあきはあんまり居ないの？ 100人以下を追いかけてるとしあきはたぶんいるしおそらくVとして生きてるとしあきもいるよ

…	PLAY 857 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:08 No.1000233302 del + >これ言ったら怒られそうだけどたくさんの人が見てるたくさん投げ銭されてるって理由で見てる人多そうだよね >敢えて全然見てる人居なそうなVを密かに追ってるってとしあきはあんまり居ないの？見る理由がマイナーだからってのは特に続かないぞ気に入ったVがマイナーだった事なんていくらでもあるけど

…	PLAY 858 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:08 No.1000233303 del + おじいちゃんはVチューバーの未来を心配してる場合じゃねえだろこの先障害とか持つようになったら介添えしてくれる家族いるの？

…	PLAY 859 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:09 No.1000233309 del + >>No.1000232237 >そういう人が声優よりVtuber目指してるのでは >実際声優は稼ぎも人から愛されるのもVtuberより下の人が多いし声優の仕事って人から愛されるとはまた違うんでは

…	PLAY 860 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:10 No.1000233317 del + 声の出し方が身についてないやつはそもそも話が聞くに耐えないからいくらたくさんいても誰の目にも止まらない

…	PLAY 861 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:21 No.1000233406 del + >これ言ったら怒られそうだけどたくさんの人が見てるたくさん投げ銭されてるって理由で見てる人多そうだよねはぁ？

…	PLAY 862 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:41 No.1000233530 del + >これ言ったら怒られそうだけどたくさんの人が見てるたくさん投げ銭されてるって理由で見てる人多そうだよねごめん思考回路そのものが理解できない

…	PLAY 863 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:44 No.1000233552 del + >敢えて全然見てる人居なそうなVを密かに追ってるってとしあきはあんまり居ないの？そこに価値を見出すことがおかしいとは思わないのかマイナーなV追ってる俺すごいとかキモいわ

…	PLAY 864 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:58 No.1000233645 del + >ぶっちゃけ昔なら声優の道に進んでそうな人がVに行ってるだけだよね登録者数1万人くらいのVがそれでも新卒の初任給程度は貰えてるって言ってたから同じ不安定な人気商売でも主役をやってもバイトしないと食っていけない声優よりは実入りは良さそう

…	PLAY 865 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:59 No.1000233653 del + アニメ漫画なんかゴミ本当なら映画のほうがとかグチグチ言ってる邦画界隈のおじさんみたいだな

…	PLAY 866 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:59 No.1000233655 del + >敢えて全然見てる人居なそうなVを密かに追ってるってとしあきはあんまり居ないの？普通に見てるがやることがオンリーワンすぎて次何やるか読めなくて楽しい

…	PLAY 867 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:18:59 No.1000233658 del そうだねx1 >声優の仕事って人から愛されるとはまた違うんではとっくの昔に人気商売だよ

…	PLAY 868 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:19:02 No.1000233672 del + というか声優も今後は斜陽というかVに食われると思う今後は芸能人が声優挑戦とかみたいにVがアニメ声優に挑戦とかになっていくぞファンの数がえげつないから集客力もあるし

…	PLAY 869 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:19:07 No.1000233710 del + 投げ銭の額でみるって感覚はよくわからないけど人気だからみるって人はいると思うよ

…	PLAY 870 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:19:15 No.1000233760 del + >声の出し方が身についてないやつはそもそも話が聞くに耐えないからいくらたくさんいても誰の目にも止まらない俺がやったら開幕「あ…」で止まって何も言わずに配信終了になるのはわかる配信中ずっとしゃべり続けられるのはある種の才能

…	PLAY 871 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:19:28 No.1000233862 del + バンドワゴン効果の話？だとしても投げ銭の入りを評価基準に置いてるやつはそう多く無いと思うが

…	PLAY 872 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:19:38 No.1000233911 del そうだねx1 おじいちゃん投げ銭がうらやましいのね

…	PLAY 873 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:19:41 No.1000233935 del そうだねx1 声優が専門外の生を何時間もやって喉潰してたら話にならんぞ

…	PLAY 874 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:19:43 No.1000233947 del + >人気だからみるって人はいると思うよ人気であるということは当然目に付きやすいということだものな

…	PLAY 875 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:02 No.1000234089 del そうだねx3 Vの適正と声優の適正が必ず一致するわけではないから別にどっちかがどっちに完全に食われるなんてことはないよ

…	PLAY 876 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:12 No.1000234169 del そうだねx1 まず投げ銭額を把握してる側の方が異常だかんな！

…	PLAY 877 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:17 No.1000234209 del + >そこに価値を見出すことがおかしいとは思わないのか >マイナーなV追ってる俺すごいとかキモいわドルオタだと地下ドル推しがまさにそれでは？ Vにもそういう需要はあるというか皆が皆大手が好きなわけじゃ無いよ

…	PLAY 878 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:18 No.1000234226 del + 人が集まらない配信っていうのは単純につまらないから人が集まらないわけでわざわざ自分から進んでつまらないものを見たりはしない

…	PLAY 879 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:19 No.1000234240 del + 美声にこしたことはないけど声で食ってる商売ではないと思うよ配信者

…	PLAY 880 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:26 No.1000234290 del + ストリーマーを生主と言って馬鹿にしてるから本質が見えなくなる声優とは全く別の才能が必要なのに

…	PLAY 881 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:30 No.1000234314 del + >投げ銭の額でみるって感覚はよくわからないけど >人気だからみるって人はいると思うよここらはゲハの数字やドルオタのCD枚数積み上げの感覚と変わらんだろう

…	PLAY 882 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:37 No.1000234377 del + >>声優の仕事って人から愛されるとはまた違うんでは >とっくの昔に人気商売だよアイドル寄りの活動やアイドル役の活動してる人はいるが愛されを金に替えるアイドルではないよ

…	PLAY 883 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:20:38 No.1000234379 del + >今後は芸能人が声優挑戦とかみたいにVがアニメ声優に挑戦とかになっていくぞファンの数がえげつないから集客力もあるしもうやってることを予言みたいに言うの恥ずかしくない？

…	PLAY 884 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:21:01 No.1000234544 del + >というか声優も今後は斜陽というかVに食われると思う >今後は芸能人が声優挑戦とかみたいにVがアニメ声優に挑戦とかになっていくぞファンの数がえげつないから集客力もあるし Vがアニメ声優に挑戦ってもうあるけど互いの本業の拘束時間がキツすぎて食われることはないと思う

…	PLAY 885 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:21:05 No.1000234570 del + >ここらはゲハの数字やドルオタのCD枚数積み上げの感覚と変わらんだろう数字としてわかりやすいとそういうの寄ってくるからな

…	PLAY 886 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:21:22 No.1000234682 del + >ストリーマーを生主と言って馬鹿にしてるから本質が見えなくなる >声優とは全く別の才能が必要なのにストリーマーとVを全くいっしょに考えるのもちょっと違うんじゃないかなとは思うけどね RPありなしはデカいよ

…	PLAY 887 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:21:22 No.1000234683 del + >人が集まらない配信っていうのは単純につまらないから人が集まらないわけで >わざわざ自分から進んでつまらないものを見たりはしないそもそも配信してることを知らないって人とが大半

…	PLAY 888 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:21:44 No.1000234831 del そうだねx1 同接少ない配信はコメントほぼ確実に読まれるし違った楽しみ方はできるよ

…	PLAY 889 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:21:52 No.1000234893 del + 人気だから見るという意見に逃げてるけど多くの人に見られる人は普通にそのスキルあるからね？

…	PLAY 890 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:21:56 No.1000234928 del + バズらないと視界にすら入らんのだからそもそもYouTubeさんが検索で拾い上げてくれない

…	PLAY 891 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:22:03 No.1000234980 del + 声優からVになった奴がVとして声優に挑戦って言われてもなんか違和感あるなただの旧職復帰じゃん

…	PLAY 892 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:22:28 No.1000235161 del そうだねx1 >人気だからみるって人はいると思うよ最近だとサロメだっけ？あれが典型的な人が集まってるから人が集まるの見本だわな

…	PLAY 893 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:22:31 No.1000235192 del そうだねx1 >ファンの数がえげつないから集客力もあるし実際にやるとあんまり大したことなかったりするやつ

…	PLAY 894 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:22:45 No.1000235276 del + >声優からVになった奴がVとして声優に挑戦って言われてもなんか違和感あるな >ただの旧職復帰じゃん Vのキャラとしてなんじゃないの

…	PLAY 895 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:22:48 No.1000235292 del + >そもそも配信してることを知らないって人とが大半ようつべのあなたへのおすすめって名前のゴミ機能がもうちょっと…こうどうにかなればいいんだがね

…	PLAY 896 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:22:48 No.1000235295 del + >ストリーマーとVを全くいっしょに考えるのもちょっと違うんじゃないかなとは思うけどね >RPありなしはデカいよ RPあろうがなかろうが長時間人を引きつけ続ける話ができるかどうかよ

…	PLAY 897 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:23:10 No.1000235439 del + 最近はストリーマーってもガワかぶってたりするし Vとストリーマーの違いってあんまりなくなってる気はする

…	PLAY 898 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:23:24 No.1000235550 del + としあきとしてVチューバーデビューしてる人って居ないの？としあきがじゃなくてとしあきと名乗るてかメタバースに倣って江戸バースなるものも誕生してるみたいだしふたばmayバースとか出来てとしあきが仮想空間で過ごすみたいになっていくのかね？

…	PLAY 899 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:23:28 No.1000235581 del + シマコーのS＆Bコショウじゃないけどマイナーもいくつか応援して追ってみた結果ある程度以上人気のVのほうが面白さや人当たりや居心地よくてサービスいいなって結論に至った

…	PLAY 900 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:23:37 No.1000235646 del + RPしたら人気が出るってんなら楽で良いわな

…	PLAY 901 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:23:38 No.1000235658 del + 今人気のVに偽物の人気は無いとはっきり言えるよ

…	PLAY 902 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:23:40 No.1000235678 del + >最近はストリーマーってもガワかぶってたりするし >Vとストリーマーの違いってあんまりなくなってる気はするまぁヒカキンですらガワ被って配信やったことあるしな

…	PLAY 903 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:23:41 No.1000235689 del + >実際にやるとあんまり大したことなかったりするやつ妖怪ぷにぷにがコラボしたら初めてセルラン10位に入ったりしてるけどな

…	PLAY 904 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:24:02 No.1000235833 del + Vとストリーマーもよく一緒に遊んでるし、配信者というカテゴリでは全部同じだろう

…	PLAY 905 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:24:02 No.1000235834 del + >ようつべのあなたへのおすすめって名前のゴミ機能がもうちょっと…こうどうにかなればいいんだがね転生先お勧めに出してくんのやめて

…	PLAY 906 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:24:15 No.1000235926 del + ストリーマーはガワかぶっててもRPなしだとちょっとキツかったな生主がお面かぶってるのと大差なくね？と思ってしまったわストリーマー好きな人がいたらすまんね

…	PLAY 907 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:24:28 No.1000236000 del そうだねx1 >実際にやるとあんまり大したことなかったりするやつ V舐めすぎだろ爺さん

…	PLAY 908 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:24:48 No.1000236158 del + >V舐めすぎだろ爺さんかっけえ

…	PLAY 909 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:25:06 No.1000236290 del + >転生先お勧めに出してくんのやめて転生先どころか中身のが顔出してる別垢までおすすめしてくるのマジクソ

…	PLAY 910 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:25:10 No.1000236328 del + >>今後は芸能人が声優挑戦とかみたいにVがアニメ声優に挑戦とかになっていくぞファンの数がえげつないから集客力もあるし >Vがアニメ声優に挑戦ってもうあるけど互いの本業の拘束時間がキツすぎて食われることはないと思うキズナアイがテレビ番組に軸足を移したら過去の人臭がついただけだったし現実の時間が48時間あるような奴でなきゃ無理だろうね

…	PLAY 911 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:25:17 No.1000236375 del + RPはむしろV側に投げ出してたりそもそもやる気なかったりするやつばっかな気がする

…	PLAY 912 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:25:22 No.1000236411 del + 転生先どころか前世バレ動画おすすめしてくる

…	PLAY 913 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:25:35 No.1000236504 del そうだねx3 >>V舐めすぎだろ爺さん >かっけえコレに関してはおニャン子おじいちゃんがダサすぎるだけというか…

…	PLAY 914 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:25:39 No.1000236537 del + >てかメタバースに倣って江戸バースなるものも誕生してるみたいだしふたばmayバースとか出来てとしあきが仮想空間で過ごすみたいになっていくのかね？ VRCにふたばちゃんねるの何かなかったっけ

…	PLAY 915 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:25:46 No.1000236584 del + ヴァイスシュバルツが過去最高の売り上げ記録したりでだいぶ実績出てるんだかな

…	PLAY 916 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:26:08 No.1000236747 del + >としあきとしてVチューバーデビューしてる人って居ないの？としあきがじゃなくてとしあきと名乗る需要あるか？

…	PLAY 917 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:26:25 No.1000236866 del + つべの検索欄でも予測候補にすぐ＋中身とか＋前世とか出てくるからなそんなにみんな中身が気になるのかとへきえきとするわ…

…	PLAY 918 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:26:32 No.1000236926 del そうだねx1 >ヴァイスシュバルツが過去最高の売り上げ記録したりでだいぶ実績出てるんだかな V界隈の市場規模拡大を認めない人は一生認めないと思う

…	PLAY 919 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:27:03 No.1000237127 del + みなさんこんにちはとしあきです今日は王将の闇について語っていきたいと思います

…	PLAY 920 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:27:14 No.1000237209 del + 知らんものは知らんで良いのだろうけど何故知らんのに知らんまま否定しにいくのだろうね

…	PLAY 921 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:27:16 No.1000237227 del + >ヴァイスシュバルツが過去最高の売り上げ記録したりでだいぶ実績出てるんだかな CMよく見かけるけど実際に誰が買ってるんだって思ってたけどあれVファンが買ってたの？

…	PLAY 922 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:27:28 No.1000237328 del + >ヴァイスシュバルツが過去最高の売り上げ記録したりでだいぶ実績出てるんだかなあれって結局グッズをかき集めてるだけだから畑違いの仕事が成功するかどうかは別だろう

…	PLAY 923 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:27:34 No.1000237369 del + >今日は王将の闇について語っていきたいと思います通報っと

…	PLAY 924 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:27:43 No.1000237425 del + >知らんものは知らんで良いのだろうけど何故知らんのに知らんまま否定しにいくのだろうね知ってるつもりだから…

…	PLAY 925 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:27:53 No.1000237509 del + >みなさんこんにちはとしあきです >今日は王将の闇について語っていきたいと思いますおっそ！声ちっちゃ！なんか貧しそう！

…	PLAY 926 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:28:03 No.1000237600 del + >CMよく見かけるけど実際に誰が買ってるんだって思ってたけどあれVファンが買ってたの？長寿コンテンツだぞ…

…	PLAY 927 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:28:18 No.1000237718 del + Vがアニメでても全然話題になってないし演技も下手だからキャラに人気が出てもないよなによりVのキャラをまったく別の作品に被せられてもアニメファン側からするとキャラに入れ込めないでしょ演技スキルある芸能人のほうがまだマシでは

…	PLAY 928 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:28:20 No.1000237733 del + ちょっと前までならこういうスレでもV煽りスレに出来たんだろうけどな時間がおニャン子で止まってるようでは流石に

…	PLAY 929 無念 Name としあき 22/08/10(水)22:28:20 No.1000237737 del + >需要あるか？各定時スレとかは普通に需要有るんじゃね？常連のとしあき同士で定型レス雑談ばっかりやってるんだし

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