なんの漫画だ？

さみだれ？

バスタード？

ムーミン？

今季天国と地獄はっきりしすぎてない？

どの作品の話だよ

さみだれだろ

誰やねんこいつ

さみだれちゃんは本当に可哀想ですね…

働く魔王様かと思った

>誰やねんこいつ
在野のアニメ評論家様

おつらい

ネタにもできない底辺アニメは本当にきつい

だみだれかあ…

うる星？

封神再び

人生終わったようなショック受け取る・・・

天国から地獄にハンマーで叩き落されたんだからこうもなろう

タイトルも明記しないままグダグタ言ってんの？

最近で一番強烈だったのはエクスアームだな
直前までジャンプラで読んでたからマジでびっくりした

さみだれ読み返して見たけど結構思い出補正かかってた

>タイトルも明記しないままグダグタ言ってんの？
縦読み

惑星のさみだれのアニメそんなに評判悪いのか？と調べたら原作者さんが実況でアニメの演出に困惑しててダメだった

プラネットウィズで我慢しろ

エクスアームはポテンシャルはかなりあった感じだしな

原作読んでなかったからかそこまで悪くは感じない

内容は原作通りなんだろアレ

惑星のさみだれはマジで原作は面白いから
としあき信じてくれないけどマジで面白いから

まあ気持ちはわかる

アニメの出来の余波で原作もこんなもんなんでしょ？と思われだしたら嫌だったりするよね

九条水音さん可哀想…

名前を出さないのは筆者の最後の良心でしょう

>>タイトルも明記しないままグダグタ言ってんの？
>縦読み
？

>内容は原作通りなんだろアレ
そのはずなんだけど「こんなだっけ？」ってちょいちょい首かしげるのはなんでなんだろうな

さみだれ録画だけしてまだ一度も見てないけどそんなひどいのか

>名前を出さないのは筆者の最後の良心でしょう
炎上防止な気もする

>そのはずなんだけど「こんなだっけ？」ってちょいちょい首かしげるのはなんでなんだろうな
正直作画がどうだより内容が一番問題ある気がする
原作は知らんけど

>さみだれ録画だけしてまだ一度も見てないけどそんなひどいのか
うらやましい
まだ引き返せるなんて

>最近で一番強烈だったのはエクスアームだな
>直前までジャンプラで読んでたからマジでびっくりした
俺の中だとDD北斗がかなりつらかった
あれで大地監督が大嫌いになった

>作画がどうだより
演出が一番問題な気がする

>名前を出さないのは筆者の最後の良心でしょう
気に入らないアピールだけはしたいってのが気持ち悪い

OPで見たカットがすぐ後の本編で出てきた時点でこれはヤベぇなと悟った

惑星のさみだれで一番きついのは音響周りの演出
そこさえしっかりしてりゃ最悪ボイスドラマとして見れるのにそれすら許さない

>さみだれ録画だけしてまだ一度も見てないけどそんなひどいのか
とにかくキャラがいけ好かない
言動も支離滅裂で矛盾が多くてキャラの感情がぶつ切りで
なんでそうなったの？が続く
戦闘の理屈も疑問な部分がそこそこある

>正直作画がどうだより内容が一番問題ある気がする
こう思われるのが原作ファン一番の屈辱やねんで

原作知らんけどさみだれは確かに酷い
やっつけなろうアニメよりもちょい下くらいの出来

なんでか知らんけど声優陣がすげー下手に感じるのが不思議なんだよさみだれ

作者ですらもう…

だからアニメ化に期待し過ぎるのは危険だと

Sっぽくなったときのさみだれちゃんだけはエッチなので
終わったらそこだけまとめて編集して欲しい

原作からだいぶ時間もたってるから満を持してのアニメ化だとファンはやっぱり期待するじゃん？
残念！

俺は3話で離脱したわ

実写化も叩かれやすいけどアニメ化も正直当たり外れの差はどでかいんだよな

作画演出音響三拍子揃った低品質はなかなか堪えるだろう

やばい出来の時はスレのネガが止まらないから見なくていいな！うん！

主人公が凄いつーか爺さんが嫌いで斜に構えた中二病で
他人に不幸アピールしながら「笑っちゃうぐらい不幸な生い立ちだろｗ」とか言っちゃうのはまだともかく
別に社会と隔絶してるわけでもなく親戚ご家族とはちゃんと付き合いがあるのに
謎の生物に地球が破壊されようが興味ねーわーだの言い出すのはなんかなあ
それで姫とか言うのが「敵に破壊されるなんか嫌や！敵倒したあと私が地球破壊するんや！」とか言ったら
急に心酔して忠誠を誓います！とか何がなんだか
次の回から口調も敬語になってて不気味だし

>縦読み
なるほどこうか
てか分かりにくいわもうすこし読みやすくしてほしいわ

オーフェンは俺の青春のバイブルだけど
再アニメ化はあんまり期待してなかったから低予算でもそんなにダメージはなかったぜ！

>スレイヤーズは俺の青春のバイブルだけど
>再アニメ化はあんまり期待してなかったから低予算でもそんなにダメージはなかったぜ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

けものフレンズ2とどっちがひどい？

>そこさえしっかりしてりゃ最悪ボイスドラマとして見れるのにそれすら許さない
ハーメルンのバイオリン弾きかな？

>なるほどこうか
ふたば解析班の本気を見た

>なるほどこうか
バーリトゥード過ぎる

>なんでか知らんけど声優陣がすげー下手に感じるのが不思議なんだよさみだれ
実写デビルマン現象

>なるほどこうか
>てか分かりにくいわもうすこし読みやすくしてほしいわ
それはもうこじつけレベル

>オーフェンは俺の青春のバイブルだけど
>再アニメ化はあんまり期待してなかったから低予算でもそんなにダメージはなかったぜ！
俺なんか期待しなさ過ぎて予想よりちゃんとしてると思ったよ

原作が人気だったからアニメになったんだよな？
アニメ視聴してないが原作からかけ離れてアニメが酷くなってるから
ファンが嘆いているんだったら
いったいアニメ製作側は何作ってるの？
だって原作あるんだろ

>1659967960077.gif -
裏山で遊ぶ小学生

>実写化も叩かれやすいけどアニメ化も正直当たり外れの差はどでかいんだよな
今の時代いいものは本当にできがいいからねぇ

まあなんでもコキ下ろして悦に入る年頃ってあるよね…

>けものフレンズ2とどっちがひどい？
けもフレ2
こっちはせいぜいみなみけ2期レベル

>原作からだいぶ時間もたってるから満を持してのアニメ化だとファンはやっぱり期待するじゃん？
別に企画を温めていたとかではなくて「もう売れそうな原作ねえじゃん・・・そうだあれでいいんじゃね？プラネットナントカの作者だから売れるんじゃね？」的なのがもう

>>縦読み
>なるほどこうか
>てか分かりにくいわもうすこし読みやすくしてほしいわ
聖書の記述から現実社会の予言を引き出す人ってこういう才能か

>No.999559728
こういう奴に限って自分が好きじゃない作品のクソアニメ化はゲラゲラ笑ってネタにしてるんだろうなあ

>いったいアニメ製作側は何作ってるの？
>だって原作あるんだろ
料理だってシェフ次第だろ？

>それはもうこじつけレベル
すまん暇なもんで

>No.999565278
このカットだけならまだ作画頑張ってるなあと思う

さみだれ何でパンチラシーンカットしたんだろうと
思ったけど
本来パンチラのあったシーンに変な間があったりするんでソフト化する時に足す気なんだって気付いた
クオリティ低いくせに小賢しい事だけはやりやがってからに

NAZかなと思ったらNAZだった

>1659967960077.gif
最初のスライディングはまだ耐えられたけど踏ん張りスタイルで滑ってく敵でダメだった

>そうだあれでいいんじゃね？プラネットナントカの作者だから売れるんじゃね？
というか代表作筆頭っすよ
プラネットウィズ差し置いて「惑星のさみだれの水上先生」って書かれるレベルの

プラネット・ウィズ作ったところが作り直してくれねえかな

作画の問題だけならまだ見れるんだよ
今回はそれ以外の部分がでかい

>別に企画を温めていたとかではなくて「もう売れそうな原作ねえじゃん・・・そうだあれでいいんじゃね？プラネットナントカの作者だから売れるんじゃね？」的なのがもう
熱意をもっての企画なのか金引っ張るのが狙いなのかが事前に判らんのよねえ…

>いったいアニメ製作側は何作ってるの？
>だって原作あるんだろ
独自の味を出そうとしている
原作をちゃんと読めてない
お金が無い
のどれかか全部

俺はもうさみだれのアニメは無かったものと思ってる

>NAZかなと思ったらNAZだった
他作品ぜんぜん知らんのだけど案の定な感じなのです？

>他作品ぜんぜん知らんのだけど案の定な感じなのです？
いもいもは有名な作画崩壊アニメだな

>>NAZかなと思ったらNAZだった
>他作品ぜんぜん知らんのだけど案の定な感じなのです？
イドだけなぜか超突然変異作
それ以外はクズ

IDは好き

>NAZかなと思ったらNAZだった
結構ひどいラインナップだな…

>>No.999565278
>このカットだけならまだ作画頑張ってるなあと思う
比較的頑張ってそれだけ

>1659968197781.png
デンドロもかわいそうだった

>最初のスライディングはまだ耐えられたけど踏ん張りスタイルで滑ってく敵でダメだった
でこれは何をしているところ？

>まあなんでもコキ下ろして悦に入る年頃ってあるよね…
年頃とかそういう過渡期のものとはちょっと違くないか

>NAZかなと思ったらNAZだった
アンゴルモアだけ見たな…
でもあれ最初だけは面白かったんだけど
さみだれは初っぱなからおかしいんだよなぁ

>作画の問題だけならまだ見れるんだよ
>今回はそれ以外の部分がでかい
作画も決して良くはないのにこう…不思議だよな

>昨今は『再アニメ化』もありえるからな
封神演戯の話は止せ！

>独自の味を出そうとしている
>原作をちゃんと読めてない
>お金が無い
>のどれかか全部
NAZはやる気も能力もセンスも無いんだよ

いもいもは最高

>No.999567515
デカタンスとかいう奴とか

収録スタジオ使えなかったと言われても納得してしまう出来

>NAZかなと思ったらNAZだった
ニトロ原作の女性向け作品でも阿鼻叫喚やった会社か

作画崩壊請負会社じゃん
需要あるんだな

>>NAZかなと思ったらNAZだった
>結構ひどいラインナップだな…
はじギャルアンゴトクナナインデンがあってダメだった

>NAZかなと思ったらNAZだった
いもいもで話題になったところだな

さみだれはもう諦めよう
戦国妖狐あたりまともにアニメ化してやってくれ

>>>No.999565278
>>このカットだけならまだ作画頑張ってるなあと思う
>比較的頑張ってそれだけ
これ頑張ってるんだ...ただスライドさせてるだけかと

>バスタード？
漫画が完結してたら皆大喜びしてるよ！

第二のいもいもを目指したのかさみだれ

>NAZかなと思ったらNAZだった
アンゴルモアもここだったんか

なんだこの聞き取りづらいアニメ…って思った
アニメ見ててまじで今こいつ何言ったんだ？ってなるアニメ初めてだ

>第二のいもいもを目指したのかさみだれ
いもいもちゃんほどの愛嬌が無いのが辛い

いもいもは楽しかっただろ！？

作者が黙ってる間はセーフ

>デカタンスとかいう奴とか
刑事箪笥は好き・・・

>なんだこの聞き取りづらいアニメ…って思った
>アニメ見ててまじで今こいつ何言ったんだ？ってなるアニメ初めてだ
字幕が欲しい

良く分からんが最近のアニメの平均値が高くなってるから
外れたときのファンの精神ダメージがデカいんだろうなって気はする
面白いかどうかはともかく映像自体はちゃんと作ってるなってアニメが結構多い

>作者が黙ってる間はセーフ
愚痴吐いたところで何も変わらねえからな

>作者が黙ってる間はセーフ
ダメなアニメって大抵作者黙らんかね？
ケチ付けてたのって平野くらいじゃね？

いもいもは別格だぞ
絵が凄すぎて話が全く頭に入って来なかった
あんなアニメは他に無い

いもいもの方がまだ何とかしようと努力してた気がする

>作者が黙ってる間はセーフ
最近放送を見逃したけどまあいっか…とか呟いてたような…

いもいもはかわいいだろ

>でこれは何をしているところ？
足元にバリア張って垂直な崖を降りてる所
モンスターはそれを追いかけてる所
…って言われてから見て理解できるかって所で本作がどんなもんか分かると思う

ツダケンにあんな声出させてるのはほんと謎

>働く魔王様かと思った
勇者とアラスアラムスと魔王3人で寝るってなったときに
いきなり畳の上で雑魚寝始めた時は何ごとかと思った

いもいも2期待ってます

>いもいもの方がまだ何とかしようと努力してた気がする
監督は必死に努力してたよ…

作者はむしろ実況してなかったっけ

>>作者が黙ってる間はセーフ
>ダメなアニメって大抵作者黙らんかね？
>ケチ付けてたのって平野くらいじゃね？
稲中もそう
作者がさっさとアニメおわれとヤンマガにかいてたぐらいだから

予算が出なきゃこんなもんよ

いもいもちゃんバカにされるけど
アニメタの8割くらいがあんなレベルだぞ
残りの2割が死ぬ気で直してるだけ

実写化に期待しないファンは多かったけどアニメ化にも期待してはいけないと最近学んできてるね

>良く分からんが最近のアニメの平均値が高くなってるから
>外れたときのファンの精神ダメージがデカいんだろうなって気はする
>面白いかどうかはともかく映像自体はちゃんと作ってるなってアニメが結構多い
昔はアニオリ上等だったから別物として割り切れたしね
原作そのままで低品質は原作まで貶められたみたいでなぁ

>>1659968197781.png
>デンドロもかわいそうだった
コミカライズは凄くいいのになあ…

>なんだこの聞き取りづらいアニメ…って思った
>アニメ見ててまじで今こいつ何言ったんだ？ってなるアニメ初めてだ
マスク付けたまま収録してたりして

>>いもいもの方がまだ何とかしようと努力してた気がする
>監督は必死に努力してたよ…
監督のところだけ別作品になったね

>こっちはせいぜいみなみけ2期レベル
それも普通に相当だよ！

>作者が黙ってる間はセーフ
そこそこオブラートに包んで色々言ってたんだよなぁ

>収録スタジオ使えなかったと言われても納得してしまう出来
80年代の東映特撮おなじみの「撮影所の端っこにある掘っ立て小屋」呼ばわりされる場所でのアフレコより酷い場所が現代に？

まあ待ってくれみんな
スレ画の人がほしのさみだれのことを言っているのかはまだ解らないじゃないか
ひょっとしたら違うアニメのことを言っているのかもしれん
例えばシュート♡とか

>いもいもは別格だぞ
>絵が凄すぎて話が全く頭に入って来なかった
>あんなアニメは他に無い
GUN道以来の絵のひどさ

>ツダケンにあんな声出させてるのはほんと謎
ツダケン呼びたかった
それだけ

BGMもおかしいし確実に音響監督のセンスがおかしい

>アニメタの8割くらいがあんなレベルだぞ
>残りの2割が死ぬ気で直してるだけ
そしてその直す時間がないと
動きで見せるはずのカット→動かないので間延びしたシーンに
表情変化で魅せるカット→百面相になりただのギャグシーンに
みたいなことが起こる

>例えばシュート♡とか
見てないや

2000年くらいまではあんなアニメ当たり前だったよ

>>縦読み
>なるほどこうか
>てか分かりにくいわもうすこし読みやすくしてほしいわ
探せば他の作品でも行けそう

なんでわざわざとっくのとうに完結した作品掘り起こしてアニメ化した上でこんな惨状になってるの…？新手のいじめ？

>いもいもは別格だぞ
>絵が凄すぎて話が全く頭に入って来なかった
>あんなアニメは他に無い
たしかに見たはずなのにストーリー思い出せないもんな

>ダメなアニメって大抵作者黙らんかね？
みなみけもおかわりの時は無言だったな
その直前の無印の時はよう喋ってたのに

オーフェンのアニメはどのシリーズもファンから無かったことにされる伝統芸みたいになってる

イド良かったのに

さみだれってぶっちゃけどう頑張ってアニメ化しても…

何故くそアニメってのは産まれちまうんだろうな

だいたい制作スタジオ発表された時点で察するよね

>オーフェンのアニメはどのシリーズもファン​から無かったことにされる伝統芸みたいになってる
最近のリメイクのやつはなんだかんだでそこそこ好評だった方だ

>なんでわざわざとっくのとうに完結した作品掘り起こしてアニメ化した上でこんな惨状になってるの…？新手のいじめ？
わからん
何もわからん

>ニトロ原作の女性向け作品でも阿鼻叫喚やった会社か
女性向け作品で作画が良いの思いつかん
だいたいダイナミックじゃないか？

>BGMもおかしいし確実に音響監督のセンスがおかしい
夜ノヤッターマンとか邪神ちゃんやってる人やぞ

>例えばシュート♡とか
あれは原作の世界の未来を勝手に作っただけのオリジナルじゃないですか

>2000年くらいまではあんなアニメ当たり前だったよ
20年前レベルのものを現代に出されても…

>イド良かったのに
あれは監督から製作スタッフまで全部別の会社だと聞いた

けいおんうらやましがってすげー監督がアニメ化してくれたのにクソ扱いした漫画家だっているんですよ

主人公のボソボソ声は聞くに堪えないけど他の作品だとそれなりにまともなんだよね

>>ダメなアニメって大抵作者黙らんかね？
>みなみけもおかわりの時は無言だったな
>その直前の無印の時はよう喋ってたのに
どこで喋ってたんだ？

>足元にバリア張って垂直な崖を降りてる所
>モンスターはそれを追いかけてる所
>…って言われてから見て理解できるかって所で本作がどんなもんか分かると思う
え…解るわけ無いじゃん…
だって人間と主人公逆方向じゃん…
垂直な崖って木の生え方…

>何故くそアニメってのは産まれちまうんだろうな
納期かな

してやっただけありがたいとおもえ

>さみだれってぶっちゃけどう頑張ってアニメ化しても…
元ネタが見事に中二病なんだよな
「だがそれがいい」ってのがさみだれなんだよ

>さみだれってぶっちゃけどう頑張ってアニメ化しても…
正直名作名作言ってるけどそんな…

>>作者が黙ってる間はセーフ
>そこそこオブラートに包んで色々言ってたんだよなぁ
シリーズ構成に連名でクレジットされてるのが闇を感じる

惑星のさみだれアニメ化の時は結構話題になってたよね
それでこの結果ってもうからくりサーカスとか封神演義とかと同じコース…

BGMそのものを音監が作ってるわけじゃないからBGMが変なのは作曲家のせいだろ

>なんでわざわざとっくのとうに完結した作品掘り起こしてアニメ化した上でこんな惨状になってるの…？新手のいじめ？
楽して儲けようなんて夢物語なのさ　って視聴者に教えてくれてる

>2000年くらいまではあんなアニメ当たり前だったよ
つーか夕方にやってれば中学生とか見たと思う
としあきは目が肥えすぎているのだ

>女性向け作品で作画が良いの思いつかん
>だいたいダイナミックじゃないか？
女性向け作品化は知らんが庵野が監督したカレカノ

>けいおんうらやましがってすげー監督がアニメ化してくれたのにクソ扱いした漫画家だっているんですよ
なんて作品？

寄生獣みたいに音響に潰される作品もあるし…

>元ネタが見事に中二病なんだよな
>「だがそれがいい」ってのがさみだれなんだよ
あれだ
声に出して呼んだら恥ずかしいだけになるパターンだ

>女性向け作品で作画が良いの思いつかん
>だいたいダイナミックじゃないか？
それは偏見すぎる

>さみだれってぶっちゃけどう頑張ってアニメ化しても…
序盤がしんどいからそこをどう調理するかなって思ってた
そんなレベルの話じゃなかった

>してやっただけありがたいとおもえ
君は偉くないよ？

>元ネタが見事に中二病なんだよな
>「だがそれがいい」ってのがさみだれなんだよ
今じゃ古臭い部分も多いけど確実に名作に分類される漫画の一つだな

>さみだれってぶっちゃけどう頑張ってアニメ化しても…
そういう風に普通に内容について語れれば幸せだったのに

>BGMそのものを音監が作ってるわけじゃないからBGMが変なのは作曲家のせいだろ
使いどころがおかしい
音量がおかしい

>寄生獣みたいに音響に潰される作品もあるし…
音響だけか？

>なんでわざわざとっくのとうに完結した作品掘り起こしてアニメ化した上でこんな惨状になってるの…？新手のいじめ？
それが好きだった世代がP世代になって
「俺がアニメ化してやる！」ってなってこの惨状

>シリーズ構成に連名でクレジットされてるのが闇を感じる
会議に呼ばれて意見は聞かれたのだろう
反映されてるのかは別として

リライトのアニメの作画が残念だったな
原作かなり好きだったしkeyのアニメは作画良い傾向にあったからなおさら見劣りした

俺が辛いと感じたのはフルメタ4期だな
心中お察しします

棒ばっかだった帰宅部活動記録も今は名作扱いだもんな

女性向け作品で作画が良かったのはホスト部とバナナフィッシュかな…後者は作画だけ安定してたというか…

本当になんで今更この作品引っ張ってきてこんなんなの作っちゃったんだろうな

>「俺がアニメ化してやる！」ってなってこの惨状
ジョジョみたいにどれもこれもうまくいくなんてのは
夢…だなあ

>使いどころがおかしい
それは演出の方だな

山ほどゴミアニメなんてあるんだ
一つ増えたぐらいでさわぐな

>何故くそアニメってのは産まれちまうんだろうな
予算と期日と技術と情熱の無さ

>それが好きだった世代がP世代になって
>「俺がアニメ化してやる！」ってなってこの惨状
そんなふうに愛あるアニメ化だと考えていた時期が俺にもありました

>女性向け作品化は知らんが庵野が監督したカレカノ
そういう意味の女性向けっていうか少女漫画原作は名作多いと思う
ここでいう女性向けはイケメンと夢女ファン向けみたいな奴って言うか

>>BGMそのものを音監が作ってるわけじゃないからBGMが変なのは作曲家のせいだろ
>使いどころがおかしい
>音量がおかしい
音量はともかく有りものの中で曲を選ぶ以上制限はある

>それが好きだった世代がP世代になって
>「俺がアニメ化してやる！」ってなってこの惨状
そんな熱量があれば多分こんなことにはなってない
さみだれを見ていると誰一人として作りたいという意欲が一切見えてこない

もう作画とかそう言うレベルじゃないし…
やる気ねえだろって

俺は汚くないジャヒー様の声を色々愉しんでるだけのアニメか……

>山ほどゴミアニメなんてあるんだ
>一つ増えたぐらいでさわぐな
この程度の出来でゴミというな！

>なんでわざわざとっくのとうに完結した作品掘り起こしてアニメ化した上でこんな惨状になってるの…？新手のいじめ？
「プラネットウィズがそこそこ人気あったみたいでくやしい！この作者潰したれ！」
ってなったのか・・・なるわけねえな・・・

>BGMそのものを音監が作ってるわけじゃないからBGMが変なのは作曲家のせいだろ
迫力もマッチ感も無いSEは誰のせいだろう

>リライトのアニメの作画が残念だったな
1期の無駄なオリジナルルートは無くして
2クールMoonとTerraでやって欲しかった…

CCさくらも本来は女児向けだけど作画良かったよ
クリアカード編は見てません

>それでこの結果ってもうからくりサーカスとか封神演義とかと同じコース…
からくりは全部やれってジュビロの要望がさあ…

>もう作画とかそう言うレベルじゃないし…
>やる気ねえだろって
はい

>俺は汚くないジャヒー様の声を色々愉しんでるだけのアニメか……
さみだれちゃんだけは割と聞けるんだけど
ツダケンとか他の声優の声とか演技とかボリュームとかなんであんなおかしいんだろう

>そんなふうに愛あるアニメ化だと考えていた時期が俺にもありました
ﾊﾊﾊ
Pに愛があってもスタッフに愛がなければ意味無いのさ
むしろウザがられる逆効果まである

>ジョジョみたいにどれもこれもうまくいくなんてのは
>夢…だなあ
適材適所と組み合わせってのはあるからね
名作作っていてもあのジャンルは上手いけどこのジャンルは…って人もいるだろうし

普通は連載中とか現役コンテンツの販促になるから多少糞アニメでも意義はあると思うよ
何でわざわざはるか昔に完結した作品を掘り起こして殺すのか

>山ほどゴミアニメなんてあるんだ
>一つ増えたぐらいでさわぐな
原作が好きなのにアニメ化でゴミを出力されたら誰だって嘆く

>CCさくらも本来は女児向けだけど作画良かったよ
>クリアカード編は見てません
レイアースも頑張ってた

>>なんでわざわざとっくのとうに完結した作品掘り起こしてアニメ化した上でこんな惨状になってるの…？新手のいじめ？
>「プラネットウィズがそこそこ人気あったみたいでくやしい！この作者潰したれ！」
>ってなったのか・・・なるわけねえな・・・
ハンロンの剃刀
「無能で十分説明されることに悪意を見出すな」

>クリアカード編は見てません
それはもったいない
絵はよかったよ絵は

ああさみだれか
あれは近年まれにみる酷さ
何でアニメ化したのか本当にわからない

昔の原作のアニメ化でも製作陣にやたら熱感じる作品はあるよな…
某ジャンプ漫画とか

>CCさくらも本来は女児向けだけど作画良かったよ
>クリアカード編は見てません
セーラームーンもだけど元の絵柄じゃなくてアニメの絵柄だから売れたのにどうして変えちゃうんです…？

>原作が好きなのにアニメ化でゴミを出力されたら誰だって嘆く
上でも言ったけどDD北斗原作は普通に脱力しながら読めるいい北斗ギャグ漫画なんですよ…

クリアカード編はえっここで終わるの？って感じだったな…

>>俺は汚くないジャヒー様の声を色々愉しんでるだけのアニメか……
>さみだれちゃんだけは割と聞けるんだけど
>ツダケンとか他の声優の声とか演技とかボリュームとかなんであんなおかしいんだろう
他は一切脳内の長期メモリに残らないからわからない……完全に汚くないジャヒー様の声だけに集中してる

>ここでいう女性向けはイケメンと夢女ファン向けみたいな奴って言うか
そもそもそういう作品のアニメ化の例が少ないからな
大量に出てるならそのうちあたりも一つくらいは出るだろうが

>ここでいう女性向けはイケメンと夢女ファン向けみたいな奴って言うか
1回しか見たことないけど刀剣乱舞は作画よかったような気がする

>>「俺がアニメ化してやる！」ってなってこの惨状
>そんな熱量があれば多分こんなことにはなってない
企画者が熱量有ってもその時に空いていたアニメスタジオや演出家が糞ってのはよくあることです

>昔の原作のアニメ化でも製作陣にやたら熱感じる作品はあるよな…
>某ジャンプ漫画とか
マンキンはほんと当時のファンが制作陣にそろって作り上げたんだろうなって感じた
原作の時点で後半の微妙さは仕方ない

>「無能で十分説明されることに悪意を見出すな」
まったくだ
さみだれ見てると素人脚本と素人監督って感じがバリバリ伝わってくる

>絵はよかったよ絵は
それじゃだめじゃないですか…

>>CCさくらも本来は女児向けだけど作画良かったよ
>>クリアカード編は見てません
>セーラームーンもだけど元の絵柄じゃなくてアニメの絵柄だから売れたのにどうして変えちゃうんです…？
原作も売れた以上アニメだけの魅力じゃなかったと言う答え合わせだろう

>企画者が熱量有ってもその時に空いていたアニメスタジオや演出家が糞ってのはよくあることです
熱量あればまずNAZ選ばねえんじゃねえかな…

バナナフィッシュなんかは作画良かったんじゃないの

糞アニメしか見てないから言われるほど酷くないと感じる
セスタスとかセイの確率くらいの位置

>良く分からんが最近のアニメの平均値が高くなってるから
>外れたときのファンの精神ダメージがデカいんだろうなって気はする
>面白いかどうかはともかく映像自体はちゃんと作ってるなってアニメが結構多い
さみだれってキャラデザ悪いから作画も酷いと良いとこ無しだなって作品の様な…

>>ここでいう女性向けはイケメンと夢女ファン向けみたいな奴って言うか
>1回しか見たことないけど刀剣乱舞は作画よかったような気がする
あれは作画良いってレベルじゃあねえ
キチガイだ

レイアースも作画はすごかったぞ

>それが好きだった世代がP世代になって
>「俺がアニメ化してやる！」ってなってこの惨状
つうか今のアニメ作ってる奴らってたいして実力もない実績もない経験もないのにいきなり「俺天才！」みたいな雰囲気だけで作ってるバカが多いような気がする
なろう主人公がアニメ作ってるみたいなもん

>何でわざわざはるか昔に完結した作品を掘り起こして殺すのか
手がついてないで企画が通せるタイトルとなると古めそれなりに有名のしかないんじゃない

>昔の原作のアニメ化でも製作陣にやたら熱感じる作品はあるよな…
>某ジャンプ漫画とか
制作陣に愛されれば大化けする作品だってあるんだけどね……

>糞アニメしか見てないから

>熱量あればまずNAZ選ばねえんじゃねえかな…
NAZが企画してるんだよ
でもNAZの仕事を受けてくれるところが少ない

俺意味わからんのはえ…アカギアニメ化すんのって原作いつ終わるかわからないのにアニメ化して
アカギ終わったのにアニメ化の話出てないのおかしいと思う

クソアニメを毎週かかさずチェックして叩くのが趣味のとしあきもさみだれスレ嬉々として立てないなそういや

そもそもジャヒー様はきれいだろ！？

>クソアニメを毎週かかさずチェックして叩くのが趣味のとしあきもさみだれスレ嬉々として立てないなそういや
いたたまれない

>>>ここでいう女性向けはイケメンと夢女ファン向けみたいな奴って言うか
>>1回しか見たことないけど刀剣乱舞は作画よかったような気がする
>あれは作画良いってレベルじゃあねえ
>キチガイだ
梅津さんのＯＰすき

>レイアースも作画はすごかったぞ
アニメも原作も好きだけどあそこまで乖離してるのもすごいよね
OVAはもうそんなレベルじゃなかったが…

>クリアカード編はえっここで終わるの？って感じだったな…
原作に追いついちゃったから溜まり次第またやるよって事なんだろうけどもういいかな感が強い

>>熱量あればまずNAZ選ばねえんじゃねえかな…
>NAZが企画してるんだよ
>でもNAZの仕事を受けてくれるところが少ない
どこかにぶん投げてるわけじゃなく自分で金出してクソ作ってるってことか？

>NAZが企画してるんだよ
その時点で企画に熱量はなかろう
まともな人なら他所に引き抜かれてる

>糞アニメしか見てないから言われるほど酷くないと感じる
>セスタスとかセイの確率くらいの位置
同意だが絶望するのに十分だ

>No.999575511
いやあただ単に流れ作業な仕事で
内容までちゃんと噛み砕いて無いだけだと思うぞ

クソアニメハンターは存在する
存在するのだ

>つうか今のアニメ作ってる奴らってたいして実力もない実績もない経験もないのにいきなり「俺天才！」みたいな雰囲気だけで作ってるバカが多いような気がする
人数が足りないからって1年目の新人が2年目で作監やる時代なので
演出も同様

星のさみだれはちゃんと頑張って作ったクソだから好感持ててるよ

イド以外は1話切りしたのばっかだな

>俺意味わからんのはえ…アカギアニメ化すんのって原作いつ終わるかわからないのにアニメ化して
>アカギ終わったのにアニメ化の話出てないのおかしいと思う
販促的に連載中にアニメ化して完結作品はアニメ化しないのは普通じゃないか

刀剣乱舞は脚本は評判良くなかったけど作画は評判良かった
というかUFO制作の時点で求められる作画のハードルは高かろう

>その時点で企画に熱量はなかろう
>まともな人なら他所に引き抜かれてる
言ってる意味がわからない

>さみだれ見てると素人脚本と素人監督って感じがバリバリ伝わってくる
脚本の実績がほんと謎の大運動会Re:スタート...

>アニメも原作も好きだけどあそこまで乖離してるのもすごいよね
>OVAはもうそんなレベルじゃなかったが…
あの時代は媒体ごとに全く別物ってのはわりと普通では

>NAZが企画してるんだよ
>でもNAZの仕事を受けてくれるところが少ない
レミングスなんて居なかったんや…

>いやあただ単に流れ作業な仕事で
>内容までちゃんと噛み砕いて無いだけだと思うぞ
えーと元永ナントカってバカ監督がいたじゃん？あんな感じかと

>俺意味わからんのはえ…アカギアニメ化すんのって原作いつ終わるかわからないのにアニメ化して
>アカギ終わったのにアニメ化の話出てないのおかしいと思う
原作が長く続きすぎたんだよ！！！

>そもそもジャヒー様はきれいだろ！？
汚い汚くないって言うほど差があるように聞こえない

>販促的に連載中にアニメ化して完結作品はアニメ化しないのは普通じゃないか
作品に責任とかないんです？

ダイナミックコードは見ててストレスが溜まらないタイプの糞アニメだったから許す

アニメで原作レイプした作品といえば個人的にはこれが最強

>>販促的に連載中にアニメ化して完結作品はアニメ化しないのは普通じゃないか
>作品に責任とかないんです？
はい

封神で鍛えられた人も居るんだよ

>イド以外は1話切りしたのばっかだな
イドとアンゴは最後まで見た
アンゴはなんか胸糞悪かったけどイドは面白かったよ

>>販促的に連載中にアニメ化して完結作品はアニメ化しないのは普通じゃないか
>作品に責任とかないんです？
原作の販促として責任ははたしているのだ…

まあこんなマイナーな完結した昔の作品をアニメ化するってんならよほど熱意のある人たちが愛を持って作品作るって思っちゃうじゃん？
違うんだなぁ…

>作品に責任とかないんです？
そこは責任より商売だろう

>封神で鍛えられた人も居るんだよ
二度作品を殺されるのを見てきた奴らだ
面構えが違う

>刀剣乱舞は脚本は評判良くなかったけど作画は評判良かった
>というかUFO制作の時点で求められる作画のハードルは高かろう
鬼滅遊郭にはさすがに負けるが普通に頭おかしい作画だったからなあれ…

>アニメで原作レイプした作品といえば個人的にはこれが最強
レイプというかそもそもアニメの内容が何一つ理解できなかった

俺がやれば傑作作れる！なんてのははしかみたいなもんで高校くらいまで卒業した方がいい

アカギはアニメ化泣かせもいいとこだろ途中からどうすんだよ

>なんでわざわざとっくのとうに完結した作品掘り起こしてアニメ化した上でこんな惨状になってるの…？新手のいじめ？
TV局は放映枠埋めないと凄い損失生まれるからゴミアニメでも良いからとりあえず埋めろって企画は出てきて当然だと思う
古い漫画ってそういうターゲットにはなりやすい
寄生獣とかうしとらとか

今ググったら原作完結したの17年前か

>アカギはアニメ化泣かせもいいとこだろ途中からどうすんだよ
鷲頭と戦う前までも面白いのがまた

>俺がやれば傑作作れる！なんてのははしかみたいなもんで高校くらいまで卒業した方がいい
金があるなら少なくとも今放送してるさみだれ以上のもんは作れるわ…
最低限ツダケンにちゃんと演技させる

取り敢えず絵があれば良しってスタンスになってる制作があるせいで
アニメーターでも枚数（カット数）をこなすこと優先で
クオリティは作監任せって人がいるからなぁ
そんなところに頼んでいたら一生良いものは出来ない

封神は見てて悲しいとか嘆かわしいというよりか
初めから終わりまで
「なんだこれ？」「なんだこれ？」「なんだこれ？」「なんだこれ？」
とずっと混乱したまま終わった

>今ググったら原作完結したの17年前か
もう思い出補正の方が高そう

随分前に完結済みのやつあえて掘り起こして泥まみれにして埋めるのは流石に人間のやることではない

クラウドファンティングで1億以上集めてゴミが出来上がったアニメもあってね

>金があるなら少なくとも今放送してるさみだれ以上のもんは作れるわ…
と思うじゃん？
みんなそう思ってるんだよ

雑に逆張りしてるのは多分そもそもさみだれを見てない

>>俺がやれば傑作作れる！なんてのははしかみたいなもんで高校くらいまで卒業した方がいい
>金があるなら少なくとも今放送してるさみだれ以上のもんは作れるわ…
>最低限ツダケンにちゃんと演技させる
そう言う金集めも含めて制作なんだから金が有ればってのも無駄な仮定じゃない

>脚本の実績がほんと謎の大運動会Re:スタート...
漫画版の特典が公図がKEYメタルアイドルで絵はジェノサイバーの描き下ろしだった時は我が目を疑った

>封神は見てて悲しいとか嘆かわしいというよりか
>初めから終わりまで
>「なんだこれ？」「なんだこれ？」「なんだこれ？」「なんだこれ？」
>とずっと混乱したまま終わった
同時に銀河英雄伝説も絡んで頭おかしくなりそうだった

>まあこんなマイナーな完結した昔の作品をアニメ化するってんならよほど熱意のある人たちが愛を持って作品作るって思っちゃうじゃん？
なんか必死でマイナーなの探してるだけなんじゃあるまいか
だったら昔のジャンプの打ち切り漫画とかアニメ化すればいいのにね！
コマンダーゼロとか変幻戦忍アスカとか
どうせ12話しかやらないんだからちょうどいいと思うんだけどなあ
見る人がいるかどうかは知らんけど

>クラウドファンティングで1億以上集めてゴミが出来上がったアニメもあってね
Dies iraeはそこまでゴミと思わなかったんだよな俺

封神演義は最早伝説よね…

ツダケンにまともな仕事させるのは金の問題なのか？

アニメが増えてもできるアニメーターは増えてないからぱいの取り合いになる
演出や構成だって出来が悪いと作画良くても糞に見えるからな…

>>金があるなら少なくとも今放送してるさみだれ以上のもんは作れるわ…
>と思うじゃん？
>みんなそう思ってるんだよ
ならそう思われないものを作れとしか

藤田和日郎作品の制作は熱意はあったんじゃないかなあ
枠を数年確保できればよかったんだけどそれはさすがに…

>俺がやれば傑作作れる！なんてのははしかみたいなもんで高校くらいまで卒業した方がいい
良い制作環境のところだとその鼻っ柱を即折られるんだけど
悪いところだとやってくれるならやっていいよとそのまま任されてしまうという

クラウドファンティングが一番仕事してるアニメといえば邪神ちゃん

ファンを人質に取った期待作いいよね…

原作は面白いよって言えるだけまだマシ

>Dies iraeはそこまでゴミと思わなかったんだよな俺
嘘でしょ…

誰も期待してなかったのに監督とスタッフが頑張りすぎて良作アニメになった例もあるにはある

さみだれって今のペースで見ると２クールだよね…？

>ツダケンにまともな仕事させるのは金の問題なのか？
ものすごく無理にこじつけるとしたら長時間スタジオを借りる金がなかったとかぐらいだな
うんまずそんな環境でツダケン使うなよ

ベルセルクよりええじゃろ…

言いたいことは解るが原作も読んだことがないのでノーダメージでもある

>誰も期待してなかったのに監督とスタッフが頑張りすぎて良作アニメになった例もあるにはある
アニメ面白くて原作買ったらなんかつまんねぇんだけどってのは何本かあるけど正直ちょっと辛い

>だったら昔のジャンプの打ち切り漫画とかアニメ化すればいいのにね！
そんなんじゃ企画通して金もらえないじゃん
マイナーな有名どこはそういう意味でターゲットとして最適

サンレッドみたいに期待値低い状況から面白かった作品とかもあるし…

>誰も期待してなかったのに監督とスタッフが頑張りすぎて良作アニメになった例もあるにはある
ホスト部かあ…

>>Dies iraeはそこまでゴミと思わなかったんだよな俺
>嘘でしょ…
そりゃあ予算とか知ってたらそこまでじゃないだろうって思うけど
寄生獣とかみたいな本物のゴミと比べると別に普通に見れる方だったからな

>さみだれって今のペースで見ると２クールだよね…？
え…そうなの

>バスタード？
完結したの？

マジで一話がクオリティのピークのようだなこれ...

>言いたいことは解るが原作も読んだことがないのでノーダメージでもある
早々に切って忘却の彼方へ追いやれるのならそれが一番幸せじゃよ…

アニメスタッフが頑張ったと言えばゼスティリア

>藤田和日郎作品の制作は熱意はあったんじゃないかなあ
>枠を数年確保できればよかったんだけどそれはさすがに…
いやアレ酷かったろ

>原作は面白いよって言えるだけまだマシ
ここで言うのも何だが
１巻読んだけどなんじゃこらだったぞ

>サンレッドみたいに期待値低い状況から面白かった作品とかもあるし…
それこそ同じNAZのイドはマジで期待値最悪だったがそれを覆したな

>言いたいことは解るが原作も読んだことがないのでノーダメージでもある
いやつまらないアニメを見ると結構ダメージ喰らう……

>誰も期待してなかったのに監督とスタッフが頑張りすぎて良作アニメになった例もあるにはある
瀬戸の花嫁の話はよせやい

>え…そうなの
原作全10巻で今2巻の話やってるんですよ…

難しいよな一期出来良くて２期でひどくなった作品とかごまんとあるし

>１巻読んだけどなんじゃこらだったぞ
中盤から一気に面白くなる作品だからなこれ

つまらないとクソは違うからなあ
ベルセルクもうしおととらも寄生獣もクソではなかった

>寄生獣とかみたいな本物のゴミと比べると別に普通に見れる方だったからな
寄生獣の酷さは異論無しなんだが
diesはまず初っ端話の流れも作画も破綻しててなんか別の次元で糞さが違う

>ベルセルクよりええじゃろ…
ベルセルクこそ期待値高すぎるだけ

>１巻読んだけどなんじゃこらだったぞ
さみだれのことなら主人公が成長するまで時間かかるから…

やる気のない犬作画
やる気のない犬の遠吠え
絶叫演技にしても雑ではって絶叫演技とやっぱりやる気のない作画

悪い
やっぱつれえわ...

>完結したの？
原作者が完結した

PVの時点でクオリティ低いのが窺えるってよっぽどやる気なかったろこれ

昔で言うチャージマン研とかドン・ドラキュラの制作環境みたいな作品が
今は放送数の半分くらいになってるんじゃね

>中盤から一気に面白くなる作品だからなこれ
全部読まなきゃダメか
ひさびさにネカフェ行くかな

>言いたいことは解るが原作も読んだことがないのでノーダメージでもある
でも原作読んでない俺からすると「敵が地球を壊すのは気に入らないから私が壊す！だから私の部下になれ！」「御意にございます！」で「は？」てなる
さらに「地球の危機を救え～！」と叫んでいるトカゲは何なのかが全くもって解らん

うしおととらは原作者が最後まで詰め込んでって言ったせいだから原作者が悪い

>>完結したの？
>原作者が完結した
後継者がいるっていいよね…

>原作者が完結した
亡くなったのか知らなかった…

>やる気のない犬作画
なんかすげえ斜めに歩いてて笑えた笑えなかった

>やる気のない犬作画
犬よりも
トカゲだ

>うしおととらは原作者が最後まで詰め込んでって言ったせいだから原作者が悪い
うしおはなんだかんだであの限られた話数を考えると頑張った方

>サンレッドみたいに期待値低い状況から面白かった作品とかもあるし…
あの作品はアクション部分は割りとどうでも良いからアニメ制作としては楽だったんじゃないかな

>>完結したの？
>原作者が完結した
すまんかった

>１巻読んだけどなんじゃこらだったぞ
まぁ初の盛り上りが5～6巻くらいと言っても過言ではないし
若い巻は作者が好きだから好きって感じのレベル
まぁハマるとそれも良くなるんだが

>ベルセルクこそ期待値高すぎるだけ
斬撃音がパカーンパコーンなだけで後世に残るわ

30分視聴に耐えられるって立派なことなんだってさみだれが教えてくれた

うしおはカットしてもいい話はあるんだけどカットしちゃいけない話が多すぎた

編集部はもうアニメ化しるチャンスなんてないからどこでもいいからアニメ化するかって感じなのかな

>亡くなったのか知らなかった…
バスタードの方は死んでないよ！？

>エクスアームはポテンシャルはかなりあった感じだしな
え？

ニンジャスレイヤーが一番がっかりしたなこの手の話だと

>>完結したの？
>原作者が完結した
ベルセルクと間違ってないか

アニメの出来が酷すぎてアニメを見限るならわかるけどそれで原作まで見限る理由がわからん

>亡くなったのか知らなかった…
人によっては作品の解釈は違うがそう解釈しても問題ない

>>さみだれって今のペースで見ると２クールだよね…？
>え…そうなの
確かアニメも原作最後までやるとか言ってなかったっけ？

>藤田和日郎作品の制作は熱意はあったんじゃないかなあ
>枠を数年確保できればよかったんだけどそれはさすがに…
ジョジョは多少アレな回こそあれ物凄い恵まれてんのに…

声優自身が疑問に思ってもやっぱ音響監督の指示って絶対なのかな？
キャスティング権限あるとも聞くし

>diesはまず初っ端話の流れも作画も破綻しててなんか別の次元で糞さが違う
Diesは先割れスプーンさんとトム・クノレーズさんのED歌だけは良かったから…
逆にそれ以外覚えてないわ酷すぎて

>>やる気のない犬作画
>なんかすげえ斜めに歩いてて笑えた笑えなかった
そこのgif欲しい

うしとらは原作のプロットがそんなキレイじゃないしな

>>サンレッドみたいに期待値低い状況から面白かった作品とかもあるし…
>あの作品はアクション部分は割りとどうでも良いからアニメ制作としては楽だったんじゃないかな
アレこそ声優演技で何とかした実例
まぁ気合入ったときのアニメーションもすごいという贅沢な作りでもあったが
あとリソースOPに割いてたのが良い
OPすら出来の悪いMADで誉めるとこ一切ないからよ...

>うしおはカットしてもいい話はあるんだけどカットしちゃいけない話が多すぎた
そもそもの話として1年半ぐらい枠確保しなきゃ前提として成り立たない次元だからな

原作がエタったアニメとかありよなもう2度と読めないし先が見れない...チクショウ...

>誰も期待してなかったのに監督とスタッフが頑張りすぎて良作アニメになった例もあるにはある
それはそれで作者がダメージ受けるやつ

からくりはBUMPが月虹作ってくれただけで価値あるかな...

アプリといいアニメといいDiesは本当メディア化にとことん恵まれないな

>アレこそ声優演技で何とかした実例
イドもツダケンの演技で一気に化けたよなぁ…

うしおととらは原作者が途中終わりの1期を受け入れてればって
34巻を39話は無理だって

>声優自身が疑問に思ってもやっぱ音響監督の指示って絶対なのかな？
そりゃ基本的には監督の思い描く表現をする仕事だし

>ジョジョは多少アレな回こそあれ物凄い恵まれてんのに…
ジョジョは背後がジャンプってのもある
じゃあ封神はどうなんだって感じだが運が悪かったとしか…

>アレこそ声優演技で何とかした実例
いやあれは監督力だと思うぞ～～～

>アニメの出来が酷すぎてアニメを見限るならわかるけどそれで原作まで見限る理由がわからん
「アニメが面白かったら原作読んでみようかな」→「……いいか読まなくて」になるって事だろう
アニメ化の恩恵の一部であるはずの原作の宣伝って側面が完全に死んでるという事だ

うしとらは西の妖を出すなら東西妖戦はやれよと思った
第二部始まりにダイジェストでそんな事もあったを差し込むだけでもいい
なんで神野たちを出しておいてそれを端折ってそのあおりで最終戦のやり取りまで改変してんだ
アホか作者は

>クラウドファンティングが一番仕事してるアニメといえば邪神ちゃん
アニメ作ってる人たちだって人間なんだから美少女だらけのアニメのがやる気出るんじゃねーの
眼鏡の生意気そうな男子大学生のアニメとかモチベーション上がらないでしょ

>>>サンレッドみたいに期待値低い状況から面白かった作品とかもあるし…
>>あの作品はアクション部分は割りとどうでも良いからアニメ制作としては楽だったんじゃないかな
>アレこそ声優演技で何とかした実例
芸人が声優でも違和感なかったな

>アニメ作ってる人たちだって人間なんだから美少女だらけのアニメのがやる気出るんじゃねーの
>眼鏡の生意気そうな男子大学生のアニメとかモチベーション上がらないでしょ
そんなんでモチベ下がるならプロやめろとしか

>>ジョジョは多少アレな回こそあれ物凄い恵まれてんのに…
>ジョジョは背後がジャンプってのもある
>じゃあ封神はどうなんだって感じだが運が悪かったとしか…
ジョジョと封神演義は原作からしてデキが違うので

>アニメの出来が酷すぎてアニメを見限るならわかるけどそれで原作まで見限る理由がわからん
っていうかとうの昔に完結してるから今更評価動きようがないっていうか...
まぁ原作読み返したときにアニメが頭をよぎると暗澹たる気持ちになったりするかもだが

封神に3度目の正直のチャンスを与えようぜ

>いもいもは別格だぞ
>絵が凄すぎて話が全く頭に入って来なかった
>あんなアニメは他に無い
いもいももNAZだよね(アンドマギアドラグリエだが)
ダイナミックコードといもいもはもう酷さを楽しむ別ベクトルのアニメだったなあ

>声優自身が疑問に思ってもやっぱ音響監督の指示って絶対なのかな？
あんま口答えすると「次」に差し支えかねないのが人間難しいよね
ディスカッションはするだろうけどそれで意見変えられなかったらもう従うしか無いさ

割と世界的知名度のあったいばらの王を雑に消費したのは許せない

>>藤田和日郎作品の制作は熱意はあったんじゃないかなあ
>>枠を数年確保できればよかったんだけどそれはさすがに…
>いやアレ酷かったろ
出来自体は原作物として及第点レベルだったろ
いや俺だって凶羅とかサトリとか徳野さん見たかったけどさぁ

うしおととらの何が酷いって作者自ら再構成したのでアニメ制作陣のせい！に出来ないところ
原作好きにとってこれほど悲しい虚しい事は無い

>No.999581024
読んでない場合だと原作も同じようなもんに思えるのでそもそも手を出さなくなる

キャラに合ってない人気声優起用も男女問わずやめてほしい

ハリウッド版ドラゴンボールも俳優は乗り気だったのにああなったしな

ワンパンマン二期のことかと思った

ダイとか令和になって全編アニメ化とかの奇跡もあるから
まあワンチャンはあるかもしれん
なにしろ原作不足は深刻だからな
業界の自業自得は置いといて

意味わからん方向でケチがついたココロコネクト

>>アレこそ声優演技で何とかした実例
>いやあれは監督力だと思うぞ～～～
そういう采配した監督の手腕が最高なのは言うまでもないことやな
リソース配分が上手い

ダイナミックといもいもは監督が限られた予算と期間の中で可能な限り努力していたのがでかい

>ジョジョと封神演義は原作からしてデキが違うので
封神も出来は良いが！？

>原作全10巻で今2巻の話やってるんですよ…
尺だけは贅沢だな
よく枠取れたな

原作の文字の多さにもよるけど
だいたい2クールでコミックス8巻～9巻くらい
2クールで行けるとこまで行って
2期3期とつなぐってやり方は完結済みの原作には難しいと思う

>原作が名作らしいのになんでこうなったんですか？
一部のヲタが持ち上げてただけなので...

>ヲタ

今頃になってわざわざ持ち出してきたのに
こんなに手抜きしたらそりゃダメでしょ…ってなったのはフルメタルパニックIV

サンレッドは監督作画演出で1人の回あったくらい無理やりではあるんだよ
作画コストのかからない実写パートとか口パクなしでいいとかもあるけど

>誰も期待してなかったのに監督とスタッフが頑張りすぎて良作アニメになった例もあるにはある
低予算にしては「ガンフロンティア」は意外と良作だった

>キャラに合ってない人気声優起用も男女問わずやめてほしい
それは個人の感想も多分に含むポイントだし難しいだろう
さみだれもキャスティングそのものはそこまで悪いものじゃなかったはずだし

完結作品だと予算回されにくいのもあるのかもな
メディアミックスして盛り上げていろんなところから騒擾効果で儲けを出そうってのがやりにくいし
いくら監督に熱量があっても周りとは温度差ができてしまうのかもしれん

>ハリウッド版ドラゴンボールも俳優は乗り気だったのにああなったしな
亀仙人役の人は同時期の映画レッドクリフの主演蹴ってまで出演してくれたのにね…

>ダイとか令和になって全編アニメ化とかの奇跡もあるから
>まあワンチャンはあるかもしれん
えっ恐竜大紀行がアニメ化！？

なんとは言わないが忍殺はまあ...うん...

>原作が名作らしいのになんでこうなったんですか？
序盤がいまいちで中盤から面白くなる作品はとても難しいのだ
例：恋愛ラボ

>こんなに手抜きしたらそりゃダメでしょ…ってなったのはフルメタルパニックIV
まぁ京アニがすごすぎるんだアレは

>ハリウッド版ドラゴンボールも俳優は乗り気だったのにああなったしな
あれはちゃんと監督が金に目が眩んで酷いもん作ってしまいましたごめんなさいと謝れてたからえらい

>アプリといいアニメといいDiesは本当メディア化にとことん恵まれないな
買い切りのアプリ開発でやめればいいもののFateを狙って死にいそぐエロゲブランドが多すぎる
それでも最近Switchで新作出してて解散したんじゃねーの？？みたいな感じだな

>読んでない場合だと原作も同じようなもんに思えるのでそもそも手を出さなくなる
再び話題になるきっかけを失うわけだから機会損失でマイナスになるのはわかる気がする

>ハリウッド版ドラゴンボールも俳優は乗り気だったのにああなったしな
俳優陣がどんなに説得しても監督が原作読んでくれなかったと聞く

ハンターハンターのゴンとリトルウィッチアカデミアのアッコが同じ声とは思えなかったから音響って大事だと思う

>ダイとか令和になって全編アニメ化とかの奇跡もあるから
>まあワンチャンはあるかもしれん
>なにしろ原作不足は深刻だからな
>業界の自業自得は置いといて
アニメのほうも頑張ってるからとしあきに人気あるけど
これで作画や演出がショボかったらやっぱりこのスレに並んでる作品と同様にボロクソ言われてると思うぜ

>>ハリウッド版ドラゴンボールも俳優は乗り気だったのにああなったしな
>亀仙人役の人は同時期の映画レッドクリフの主演蹴ってまで出演してくれたのにね…
ハリウッド版ドラゴンボールの話は何が酷いって原作尊重のプロデューサーすら更迭された事

話題のさみだれの1話を見たがまず主人公に謎のコンタクトを取ってくる気持ち悪いマスコットがいて襲われそうになったところを女の子が助けるという
胸やけする展開で作画とかよりストーリーラインそのものが見ててとても辛くなった
主人公と女の子のキャラデザが魅力的かと言われるとそんなことは全くないし…

>今頃になってわざわざ持ち出してきたのに
>こんなに手抜きしたらそりゃダメでしょ…ってなったのはフルメタルパニックIV
延期したうえであれだったからな
重要な話はまるままカットされたし
大事にすべきシーンの描写も適当だったし
雑に消費されただけでマジで悲しかったよ

>なんとは言わないが忍殺はまあ...うん...
あれは誇張されて叩かれてる感すごい

>今頃になってわざわざ持ち出してきたのに
>こんなに手抜きしたらそりゃダメでしょ…ってなったのはフルメタルパニックIV
AT-Xでガトーと伊藤Pが今回のフルメタいいですよ！！！って言ってたのにWOWOWノンスク枠の時代の方が出来よくてもう…

>なにしろ原作不足は深刻だからな
なろう原作が大量に駆り出されるわけだ…
しかも手抜き作画で一部除き出来が酷いという

>>こんなに手抜きしたらそりゃダメでしょ…ってなったのはフルメタルパニックIV
>まぁ京アニがすごすぎるんだアレは
京アニという色眼鏡を抜きにしても駄目だと思う

>ハリウッド版ドラゴンボールの話は何が酷いって原作尊重のプロデューサーすら更迭された事
地獄かな？

>あれはちゃんと監督が金に目が眩んで酷いもん作ってしまいましたごめんなさいと謝れてたからえらい
本当に？
>俳優陣がどんなに説得しても監督が原作読んでくれなかったと聞く
こんな話を聞いても許せる？

lightは一度倒産したけど気づいたらなんかまた復活してたな

>なんとは言わないが忍殺はまあ...うん...
解釈違いという単語が最も適切かと

>なんとは言わないが忍殺はまあ...うん...
毎話の主題歌や実写パートなんて作らなければシュールなりにもっと頑張れただろとは思う

>>なんとは言わないが忍殺はまあ...うん...
>あれは誇張されて叩かれてる感すごい
いや実際世界観しっかりした復讐活劇なんだからガチガチに作って欲しいって気持ちもわかるっていうかあるって言うか...うん...

>>ハリウッド版ドラゴンボールの話は何が酷いって原作尊重のプロデューサーすら更迭された事
>地獄かな？
あれアメコミのために日本のコミックの評価落とすのが目的とか陰謀論出てるのすき

>なんでか知らんけど声優陣がすげー下手に感じるのが不思議なんだよさみだれ
音響の人とか監督とかが原作読み込んでダメ出しとかしてないしタイミング調整して切り貼りとかもしてないとかじゃない？
今ってコロナ下でみんなバラバラに別撮りしてることが多いからガイドが無いと演技がブレやすいと聞いた

アニメ化より水上がブタミマンと仲良くしだした時点で見限れよ…俺はそうした

>アニメのほうも頑張ってるからとしあきに人気あるけど
>これで作画や演出がショボかったらやっぱりこのスレに並んでる作品と同様にボロクソ言われてると思うぜ
そりゃあ当然だろう実際封神演義2期がそうなってるし
当たり前だけど古い作品でもきちんと頑張って作ってるからこそまっとうに評価してもらえてるんだダイは

>話題のさみだれの1話を見たがまず主人公に謎のコンタクトを取ってくる気持ち悪いマスコットがいて襲われそうになったところを女の子が助けるという
>胸やけする展開で作画とかよりストーリーラインそのものが見ててとても辛くなった
>主人公と女の子のキャラデザが魅力的かと言われるとそんなことは全くないし…
まぁ腕がないと大事故になる滑り出しとギャグではあるんだよ
作者が連載中にガンガン成長していった奴だしな

>アニメのほうも頑張ってるからとしあきに人気あるけど
>これで作画や演出がショボかったらやっぱりこのスレに並んでる作品と同様にボロクソ言われてると思うぜ
東映は演出になるまでのハードルが高いからね
テスト受けたり演出助手したり

>地獄かな？
はい
だから役者が異例の俺は監督を説得したんだっそれでも駄目だったんだ許してくれと声明を出した

>>なんとは言わないが忍殺はまあ...うん...
>解釈違いという単語が最も適切かと
トリガーだもんなぁという感想しか

>lightは一度倒産したけど気づいたらなんかまた復活してたな
社長の服部がうぃんどみるの低価格帯作ってるしネクストンにでも買われたのかね
シルヴァリオも完結させたのは褒める

>けものフレンズ2とどっちがひどい？
とつぜん何を言い出すの

予算足りなくてもせめて丁寧に作ってほしい

>東映は演出になるまでのハードルが高いからね
>テスト受けたり演出助手したり
その割には微妙作もよく出てくる不思議な制作

配信サイトのおかげでアニメ見るハードルはめちゃくちゃ低くなった
まずアニメ見て面白さが保証されてるの確認してから原作コミック買う感じだ

>>けものフレンズ2とどっちがひどい？
>とつぜん何を言い出すの
原作付きって言ってんのにな
あれソシャゲも一期も原作とは言わねえし

言われるほどひどくはないな

>予算足りなくてもせめて丁寧に作ってほしい
予算が足りないからこそ適当になっちゃうんだよ

>はい
>だから役者が異例の俺は監督を説得したんだっそれでも駄目だったんだ許してくれと声明を出した
鳥山明すら「俺関わってないから」って声明出したもんな…

>うしおととらの何が酷いって作者自ら再構成したのでアニメ制作陣のせい！に出来ないところ
>原作好きにとってこれほど悲しい虚しい事は無い
藤田自身責任が全部受け止めてるからな
そうまで言われたら何も言えん

>予算足りなくてもせめて丁寧に作ってほしい
いや丁寧に作るには予算いるだろ

峰不二子という女は話は最低のゴミだったけど作画の雰囲気は最高だったな
話も動きも駄目だと視聴続けられないと思う

>予算足りなくてもせめて丁寧に作ってほしい
丁寧に作ったつもりでアレなのかもしれん

>言われるほどひどくはないな
意味不明な横スクロールゲー戦闘シーンはさすがにひどいと思う

>>アニメのほうも頑張ってるからとしあきに人気あるけど
>>これで作画や演出がショボかったらやっぱりこのスレに並んでる作品と同様にボロクソ言われてると思うぜ
>そりゃあ当然だろう実際封神演義2期がそうなってるし
>当たり前だけど古い作品でもきちんと頑張って作ってるからこそまっとうに評価してもらえてるんだダイは
だから新アニメやってアカンかったやつはそのワンチャンすら潰れてる

意図通りアニメにできるのは昔の京アニぐらいで
そう上手く行く芸当ではないよ

>いや丁寧に作るには予算いるだろ
いもいも監督に謝れ

>鳥山明すら「俺関わってないから」って声明出したもんな…
「現場のパワーでいい作品になると信じてます！！！」
みたいなこと言ってて
それみてあーダメなやつだこれって察した

>でも原作読んでない俺からすると「敵が地球を壊すのは気に入らないから私が壊す！だから私の部下になれ！」「御意にございます！」で「は？」てなる
>さらに「地球の危機を救え～！」と叫んでいるトカゲは何なのかが全くもって解らん
あれは主人公二人が自暴自棄になってるから主人公がおかしいって考えるのが正しいんだが先読まないと解らんよね
まぁ先読んでも特に説明は無いんだが

ニンジャスレイヤーはもったいない消費の仕方したなっていう印象

>>ハリウッド版ドラゴンボールも俳優は乗り気だったのにああなったしな
>亀仙人役の人は同時期の映画レッドクリフの主演蹴ってまで出演してくれたのにね…
自前のアロハシャツとか用意したのにそんなもん要らんってされたんだっけ？

AT-XだとボロボロのフルメタIVの後でほぼ完璧に近いアニメとして出してきたヒナまつりを見るとひたすら辛かったな
編成上しょうがないにしろオーバーキルやめろって思った

>言われるほどひどくはないな
動く時はいい出来なんでなあ･･･
全編でそれやれは無理だとは思うけど
もうちょっと何とかならんかったんかとは思う

>たつきのけものフレンズが頂点にして原典で原作だよ
>たつきを崇めろ
お前たつきも一期も好きじゃないだろ

>No.999585331

>いや丁寧に作るには予算いるだろ
け…けもフレ1期…

>ワンパンマン二期のことかと思った
あれは一期が良すぎただけ

>アニメ化より水上がブタミマンと仲良くしだした時点で見限れよ…俺はそうした
なんだこいつ

アニメイシヨンはブンドド含めセンスある部分も多々あったし全巻購入もしたけど実写パートはクソの極みだった
フルアニメーションで見たかったと言われればそれはそう

変な宗教は黙del

>>いや丁寧に作るには予算いるだろ
>け…けもフレ1期…
監督とスタジオの睡眠時間という貴重なリソースが消費されている

>言われるほどひどくはないな
酷いとも違うんだよこれ...上で言われてる解釈違いが1番ニュアンスは近いけどまあなあ...

雑な逆張りとか関係ない作品を上げる人が増えてきたと思ったらやたら伸びてたんだな…

>言われるほどひどくはないな
テイザービジュアル詐欺という一番やっちゃいけないことをやったせい
アレを出されて中身があんなしょうもない事されるとは普通思わない

>言われるほどひどくはないな
1話以降完全に空気だったからファンしか見てない駄作だと思うこれ

ネウロももったいない消費の仕方したなっていう印象
でもネウロのお陰で暗殺教室は完璧な出来だったから褒めていいのか悪いのか

>>>いや丁寧に作るには予算いるだろ
>>け…けもフレ1期…
>監督とスタジオの睡眠時間という貴重なリソースが消費されている
逆にいえばそのリソース消費したらどれでも神アニメに
なるわけがねぇ

>予算足りなくてもせめて丁寧に作ってほしい
魔王様リトライお手本にして欲しい

特別出来が悪いわけではないがFODとかディズニープラスとかで独占配信だと一気に話題にならなくなる

>意図通りアニメにできるのは昔の京アニぐらいで
わりと京アニも意図通りと言っていいものか…
けいおんとか別物じゃん

>No.999585830
黙delを推奨したいなら画像レス付けないほうがいいと思う

>>ハリウッド版ドラゴンボールも俳優は乗り気だったのにああなったしな
>あれはちゃんと監督が金に目が眩んで酷いもん作ってしまいましたごめんなさいと謝れてたからえらい
あいつあれで干されたからとりあえず謝っとけしただけだろ

>>予算足りなくてもせめて丁寧に作ってほしい
>予算が足りないからこそ適当になっちゃうんだよ

予算あっても使い所間違えると大惨事
トリコやワートリは枠代にお金かかってる
黒子のバスケとかは放送枠ギリギリまで絞ってた

>ネウロももったいない消費の仕方したなっていう印象
>でもネウロのお陰で暗殺教室は完璧な出来だったから褒めていいのか悪いのか
あれは全部シックスの仕業だから……
Pも監督も家族を人質に取られて駄作を作るよう命じられたせいなんだよ

>>言われるほどひどくはないな
>酷いとも違うんだよこれ...上で言われてる解釈違いが1番ニュアンスは近いけどまあなあ...
ベルトスクロールゲーム風戦闘シーン！超Coooooool！！
みたいなノリだったんだろうなってのはわかる

>特別出来が悪いわけではないがFODとかディズニープラスとかで独占配信だと一気に話題にならなくなる
ストーンオーシャンもネトフリ先行だったからか賑わいイマイチだったな

>たつきのけものフレンズが頂点にして原典で原作だよ
たつきは原作は動物だと言っている

>ダイナミックといもいもは監督が限られた予算と期間の中で可能な限り努力していたのがでかい
いもいもの助監督と監督と作画監督が死にそうなツイートしてて本当に可哀想だった

>ハリウッド版ドラゴンボールも俳優は乗り気だったのにああなったしな
ドラゴンボールは素人が作った実写版のほうがアニメに近づけてて出来が良いのがだめだった

居酒屋のぶは悲しかった

駄作と言うほど悪くはなかったけど
意味不明な時系列改変とか尺がないのか大胆カットしたかと思えば無駄なアニオリ回入ったり
色々なんだかなぁ…ってなった

さみだれはなぁ…いくらなんでも演出が酷すぎる…
原作の魅力の半分も表現出来てない監督と演出担当は100万回読み直せとしか言えない

>アニメイシヨンはブンドド含めセンスある部分も多々あったし全巻購入もしたけど実写パートはクソの極みだった
>フルアニメーションで見たかったと言われればそれはそう
原作の1エピソードが長すぎるからまともにやろうと思うと新規お断りでいくつかのエピソード抜き出してやることになりそう
まぁそっちのほうが需要ありそうだけど

さみだれはマジに動きと声がついただけだったな
なんの思い入れもこだわりも感じない

まず声優の声ちゃんと聞こえるようにしてっていう感想が沸く時点でおかしい

>原作の魅力の半分も表現出来てない監督と演出担当は100万回読み直せとしか言えない
監督のインタビューとかあれば読んでみたいな

ハチナイアニメとか段々クオリティアップしていったのは笑うってか凄えレアケースだな

エクスアームやらいもいもやらダイナミックコードは笑いに昇華できるからまだいい
できないやつが地獄

ねこさんだーくらいに頑張ってればとしあきは許したのに…

ベルセルクのCGアニメは半端にCG使ったことで逆にドラゴン殺しの迫力が薄れるという本末転倒に

>エクスアームやらいもいもやらダイナミック​コードは笑いに昇華できるからまだいい
いもいももダイナミックコードも一人で見ると地獄だけどな…
EX-ARMはみんなで見ても地獄

>エクスアームやらいもいもやらダイナミックコードは笑いに昇華できるからまだいい
>できないやつが地獄
笑いにも嘲笑とか失笑とかいろいろあるからね…

>>ネウロももったいない消費の仕方したなっていう印象
>>でもネウロのお陰で暗殺教室は完璧な出来だったから褒めていいのか悪いのか
>あれは全部シックスの仕業だから……
>Pも監督も家族を人質に取られて駄作を作るよう命じられたせいなんだよ
ネウロに噛んでた人がアニメトネガワの関係者って聞いてああ…とはなったね

>エクスアームやらいもいもやらダイナミックコードは笑いに昇華できるからまだいい
>できないやつが地獄
見てるこっちは笑って終わりだけど原作者にとっては地獄だろうなぁ…

>>ワンパンマン二期のことかと思った
>あれは一期が良すぎただけ
それも一期が受けたからって儲けの匂いを嗅ぎつけた思惑が付きまとった結果なんやな
その一例としてスケジュール無いから作監が増えてる

>ネウロに噛んでた人がアニメ寄生獣の関係者って聞いてああ…とはなったね

>さみだれはマジに動きと声がついただけだったな
>なんの思い入れもこだわりも感じない
その音と動きがかなり酷いってのがまた…
出版社主導でドラマCDでも作った方がマシだった

笑えるのと笑われてるのは全然違うんですよ…

>NAZかなと思ったらNAZだった
IDここだったんだ
めちゃ面白かったし作画も良かったんだがな

>エクスアームやらいもいもやらダイナミックコードは笑いに昇華できるからまだいい
>できないやつが地獄
ダイナミックコードは笑ったし今見ても元気が出るけど
ファンの嘆きは見ててかわいそうだったぞ
最終的にはヤケになって楽しんでたようだけど

>さみだれはマジに動きと声がついただけだったな
動きも微妙だし声も微妙だし
なんかこう…なあ

>さみだれはマジに動きと声がついただけだったな
>なんの思い入れもこだわりも感じない
漫画の方がよっぽど動きあるしどう考えても改悪にしかなっとらん
アニメにした意味がない

>>エクスアームやらいもいもやらダイナミック​コードは笑いに昇華できるからまだいい
>いもいももダイナミックコードも一人で見ると地獄だけどな…
>EX-ARMはみんなで見ても地獄
ハローハローを聞くと笑ってしまう体にされたぞチクショウ！

>最終的にはヤケになって楽しんでたようだけど
原作ファンのルシファーに関する説明すごく助かった
実際に雪山でルシファーが流れた時に超爆笑した

ニンジャスレイヤーは訳の分からない演出に目を瞑れば結構面白かったよ

原作者の知らないドラゴンとか出てたけど
原作者もノリノリで解説してたし良いかなって…

ネウロはのちに原作者が暗殺教室アニメ化の時にやんわりと
「原作を尊重して作っていただけるのは最高に幸せです」って釘を刺してたのが印象的だった

真月譚…今ならもっと予算付くだろうな

>NAZかなと思ったらNAZだった
ミリタリーショップにアニメを頼むNAZさん

作者が喜んでるならいいか…ってなるのはたまにある
実写進撃はむしろ作者のために作られたレベルだけど

>ニンジャスレイヤーは訳の分からない演出に目を瞑れば結構面白かったよ
ところどころ最高にいいものを出してきてくれるしな

アニメ化のときにおおむね原作通りやる契約をさせてほしいところ
細かいところはカットしたり付け足したりはせないかんだろうし

>真月譚…今ならもっと予算付くだろうな
まだ同人ブランド？の型月だったからなぁあれ

ニンジャスレイヤーはあのアニメで一気にブームが終わったってくらい話題にならなくなったのが凄い（褒めてない

>それも一期が受けたからって儲けの匂いを嗅ぎつけた思惑が付きまとった結果なんやな
>その一例としてスケジュール無いから作監が増えてる
問題局Pが降板とかいろいろ裏であったっぽいしね…

>今ならもっと予算付くだろうな
さみだれも予算付くだろうと思ってたんですよ…

>真月譚…今ならもっと予算付くだろうな
どうせKADOKAWAだから微妙になる

ぬらりひょんの孫とかも1期でやらかしたけど2期目で挽回してた覚えあるなそういえば

>アニメ化のときにおおむね原作通りやる契約をさせてほしいところ
それだって良し悪しだし一概には言えん

今は人気だからアニメ化してるわけじゃないからぬか喜びできぬ

>>今ならもっと予算付くだろうな
>さみだれも予算付くだろうと思ってたんですよ…
ブランド差を評価しろ！

作画崩壊は数多みてきたけど音響崩壊は初めての体験かも

誰も喜ばないアニメができてしまうのはどうしてなんでしょうか…

見るからに予算は少なさそうだったけど
それなりにちゃんと作ってて楽しかった魔王様リトライ

丁寧にファンを殺していくのダイパリメイクを思いだす

>ぬらりひょんの孫とかも1期でやらかしたけど2期目で挽回してた覚えあるなそういえば
ぬら孫はまず脚本からしてナツコなんだよ

原作通りに拘ってスタジオ潰したりするからまあ…

>作画崩壊は数多みてきたけど音響崩壊は初めての体験かも
どんなクソゲーでもBGMは良いって評価ついたりするのにね
そういや新ハンタのBGMも糞だったわ

演出はハッキリ言って才能だよどれだけ練習しようがどうしようもない
間の取り方やキャラに目線の動きにカメラワークに声優の演技指導や脚本との連携も大事になってくる
キャラの深層心理や行動原理まで考えて動かさないと素人の人形遊びみたいにめちゃくちゃになる

>誰も喜ばないアニメができてしまうのはどうしてなんでしょうか…
見えないどこかで誰かが喜んでるからじゃないからでしょうか

原作者関わったから良いものになるかって言うとそうでもない事もあるし難しいよね...

>ニンジャスレイヤーは訳の分からない演出に目を瞑れば結構面白かったよ
あんなでも燃えるし泣けるんだよな
監督も完全にイカれてた訳じゃ無いんだ