何を今更

意識たけぇなあ

絵だけじゃないだろ

>意識たけぇなあ
低いというか浅すぎるだろ
そういう面もあるけど大体の奴の才能は掘り起こせるものだよ

その努力した天才はそれ以上に運のいい相手には勝てないと知る

天才に追いつけたのでそれでいいです
ほどほどの位置がいいのです

そらそうでしょ

頂点の人には才能と努力の両方が必要ってだけ

努力もしない凡才のお言葉です

>天才に追いつけたのでそれでいいです
>ほどほどの位置がいいのです
まじで！？

才能と努力はお金になるならないと成功するしないとは別なんだ
対して才能もないし努力もしてないのに成功してる人沢山いるからそっち見た方がいい

じゃあ描くのやめるとはならんけどな

>対して才能もないし努力もしてないのに成功してる人沢山いるからそっち見た方がいい
人はそれを天才と呼ぶ

人の評価が基準だと才能だけで戦うのは難しい

>努力もしない凡才のお言葉です
絵の才能もなかったけど
まず努力の才能すらなかったのがスレあきよな

コネとマーケティングで成功した例もわりとあるやろ

>>対して才能もないし努力もしてないのに成功してる人沢山いるからそっち見た方がいい
>人はそれを天才と呼ぶ
違う
才能と商才は別って話

その才能って具体的になんなの？

>対して才能もないし努力もしてないのに成功してる人沢山いるからそっち見た方がいい
営業力というか人を引き付ける才能もあるからね
そういう意味で天才なんだよその人は

というか理解できない領域のことを天才と言って逃避してるだけだよね
結局全員努力してるだけなんだと思う

>絵が才能であることが完全証明されてしまう
証明されたとして
だからなにとしか言いようがないのだが

AIで楽して天才になりてェ～

>>対して才能もないし努力もしてないのに成功してる人沢山いるからそっち見た方がいい
>営業力というか人を引き付ける才能もあるからね
>そういう意味で天才なんだよその人は
売れるにはまずどうすればいいかを考えるのが先

>その才能って具体的になんなの？
「ぼくのえがたにんにひょうかされるためのさいのうだよ！！！！！！」とかキレそうだよねスレあき

>>対して才能もないし努力もしてないのに成功してる人沢山いるからそっち見た方がいい
>人はそれを天才と呼ぶ
100ワニとか天才だよな

結局自分がどうしてもできない事の言い訳に才能って言葉が使われるのだと思う

>売れるにはまずどうすればいいかを考えるのが先
そこも才能なんだよ
考えればみんな売れるなんて訳がない

評価経済社会ですからねぇ

品質低くても営業力で売れる人はいるからな

>その才能って具体的になんなの？
それがわかってたら今頃大儲けしてる人気者でこんなところいないよ…

天才が努力したら追いつけないのはどの分野でも同じだろ

>低いというか浅すぎるだろ
>そういう面もあるけど大体の奴の才能は掘り起こせるものだよ
えーそうなの？これ自分のことけっこううまいと思ってる人が
でも自分はまだまだってことわかってっから！言われんでもね！みたいに牽制してる奴じゃない？

売れる手段の一つで極めて有効なのに
多くの絵師がやってないのが締切を絶対守るってこと
クリエイティブな仕事なんだから締切破って当たり前みたいな意識持ったカスばっかりなので
締め切り確実に守るだけで仕事は一気に増えるよ

>>売れるにはまずどうすればいいかを考えるのが先
>そこも才能なんだよ
>考えればみんな売れるなんて訳がない
まず考えてないから

>100ワニとか天才だよな
あれの場合評価すべきなのは上や横にいた人

>それはどうかな？
勉強できる才能やね

才能って便利だよね
努力しない自分の言い訳にぴったり

>それがわかってたら今頃大儲けしてる人気者でこんなところいないよ…
いや
わかったって無理でしょ

>売れる手段の一つで極めて有効なのに
>多くの絵師がやってないのが締切を絶対守るってこと
>クリエイティブな仕事なんだから締切破って当たり前みたいな意識持ったカスばっかりなので
>締め切り確実に守るだけで仕事は一気に増えるよ
仕事こなすだけならなんとでもなるわな

絵は才能というか
各々の人によって得意分野があるってだけだろ
今は絵が人気だから絵の才能がある人は目覚める人が多いって話

>締切を絶対守るってこと
実際発注者に評価されてる理由の一番大きい部分がこれってのは
モノづくりのどの業界にもいるからな

前々から言ってるじゃん
才能は性格によるものだって

>それはどうかな？
マシンスペックの差は才能に含まれるんじゃないか

>仕事こなすだけならなんとでもなるわな
こなしてから言えよ

更新して？

>前々から言ってるじゃん
>才能は性格によるものだって
ほんそれ

言いたいことはわかるけど全体総数の1%くらいの人相手に
結局才能が～とか言ってても不毛だと思うわ
自分が仕事を奪い合うのは残りの99%の凡才相手なんだからさ

>>100ワニとか天才だよな
>あれの場合評価すべきなのは上や横にいた人
そういうのに引っかかるように動くってのが大事なんだな
そういうのは才能とは言わない
ただの行動力

まず基礎が出来た上で最終的に才能が物を言うのだから
基礎すら出来てないのは人権なし

AIは使う側が馬鹿だったらAIも馬鹿になるしな

基礎くんも参戦か

月曜朝の真剣無職しゃべり場スレ

才能あふれるAIに人類は追い付けない

才能って何なんだろうな

絵が上手いだけの奴はいくらでも居るけど松野すすむより抜ける絵を描く奴はこの世に居ないから才能が全てと言われれば確かにそうだなって思う

>AIは使う側が馬鹿だったらAIも馬鹿になるしな
しょせん道具であってAIが率先して何かお出ししてくるわけではないよな

>才能って何なんだろうな
他人から評価される個性
だな

>絵が才能であることが完全証明されてしまう
>2021年10月20日

まあ基礎なかふっ飛ばしていきなり神絵が描けるのが才能だもんな

天才の努力量は凡人のそれをはるかに上回ってるので
こういうのは「凡人から見たら十分に天才」ってレベルに達した人が言ったときだけ意味を持つ台詞
凡人にはそもそも関係ない

あと経験だな

ただスピードつけるには訓練は必要だとは思うよ

壁を感じても諦めたりしない根気とか
細かい作業を丁寧にできる落ち着きとか
良い物は良いと思える柔軟性とか
そういう性格による部分が絵に向いてるかどうかってのが
所謂絵の才能って奴だよ

天才のくせに努力するな

結局絵のうまさってのは描いた量に比例すると思う
で、絵を描くのが好きじゃない人は大量に数こなすの苦痛だけど絵を描く人はたくさん描いても苦じゃないどころか楽しい
つまり好きな人ほど量をこなしやすい
これが才能っていうんじゃないかな

>ただスピードつけるには訓練は必要だとは思うよ
漫画の編集者が言ってたな
毎日漫画の作画を一日中やってると一定の所で慣れるようになるって

才能って昔はポジティブな意味で使われた言葉だろうに今はなんかジメッとしてて嫌な言葉になったな

天才レベルの描きたいなら頑張ればいいじゃん

この世の理はすなわち速さだって兄貴も言ってたしな

ここでの話が絵で限定されてるのに違和感

ゲームやっててちょっと思い通りに行かないからってコントローラー投げる様な奴にはマジ向いてない趣味

充分に努力した奴が言わないと何も響かない言葉だな
そして何を以て努力が充分であったと言えるのかなんてわかりゃせんわ

>才能って昔はポジティブな意味で使われた言葉だろうに今はなんかジメッとしてて嫌な言葉になったな
馬鹿が努力しない言い訳に使い始めたせいで

>この世の理はすなわち速さだって兄貴も言ってたしな
日刊連載こそ

>ゲームやっててちょっと思い通りに行かないからってコントローラー投げる様な奴にはマジ向いてない趣味
だってクソゲーだししょうがないじゃん？

>充分に努力した奴が言わないと何も響かない言葉だな
>そして何を以て努力が充分であったと言えるのかなんてわかりゃせんわ
「絵は才能だわ」って言ってる奴はほぼ100%
うまい人より量こなしてない

>No.999309528
それをするには結局根気が無いとね

>だってクソゲーだししょうがないじゃん？
人生がクソゲーだもんな

>マシンスペックの差は才能に含まれるんじゃないか
普通のPCとスパコンじゃ同じAIで描かせても差が出るだろうしな

>>ゲームやっててちょっと思い通りに行かないからってコントローラー投げる様な奴にはマジ向いてない趣味
>だってクソゲーだししょうがないじゃん？
この発想で匙を投げるか否かが凡人と天才の分かれ目なのかもね

楽しめるか楽しめないかが一番デカいと思う
楽しかったら下手でも続けるもの

>だってクソゲーだししょうがないじゃん？
絵もそうだよ
人生だって

Rは限界突破で☆5にしてもSSR☆4級の
人権にはなれないみたいな？

俺からすりゃ天原も天才なんだけどな

>「絵は才能だわ」って言ってる奴はほぼ100%
>うまい人より量こなしてない
言ってない奴もこなしてないでしょ

絵は門外漢だけど、必要な能力を細分化すると
記憶力とか空間把握能力とか発想力とか技術力とかになるのかな
どれが先天的でどれが後天的なものなのか

>言ってない奴もこなしてないでしょ
ちょっと何言ってるかわからない

>Rは限界突破で☆5にしてもSSR☆4級の
>人権にはなれないみたいな？
それ

その才能を生かしての目的地はどこなのさ

>No.999309528
昔から好きこそものの上手なれと言うしな
好むものは楽しむものにしかずとも言うが言いたいことは同じだな

>>ゲームやっててちょっと思い通りに行かないからってコントローラー投げる様な奴にはマジ向いてない趣味
>だってクソゲーだししょうがないじゃん？
クソゲーだからってコントローラー投げる理由にはならないじゃん？

>1659917441233.jpg
竜と苺でさっき見た

努力する才能に恵まれた奴が羨ましい

>ちょっと何言ってるかわからない
言ってない奴もうまい人より量こなしてない

成功したら才能ある
失敗したら才能ない
って言えば良いだけの後出し理論

そもそもなんで才能ある人に努力で勝つ前提なんだ
才能ある人は努力する余地まであるんだから絶対勝てるわけないじゃん
何のために絵描いてんだよ
才能ないこと分かった時点で描くのやめてなきゃおかしいだろ

>竜と苺でさっき見た
あれは漫画だけど実際近い事はあったりするんだろか

>言ってない奴もうまい人より量こなしてない
言ってないなら別によくね？

>>だってクソゲーだししょうがないじゃん？
>絵もそうだよ
>人生だって
クリアーするために努力してるんだ
永遠にクソゲーが続くとか嫌だろ

「絵は才能だわ」って言えるのは
努力では上回ってるのにそれでも勝てない時
でもそうじゃないでしょ

昔に比べて埋もれてる才能も掘り出せる環境が整った

>Rは限界突破で☆5にしてもSSR☆4級の
>人権にはなれないみたいな？
そうは言うけど世の中の9割はランクRで☆2か☆3止まりなんだからR☆5でも十分すごいんだよ

何かをやってみたらいいよってアドバイス貰った時にしのごの言わずとにかく描いてみる人は伸びるって美術講師系YouTuberが言ってたな

記憶力が良い感じなのかな

そりゃまぁ努力しても才能に差があるのはしょうがないだろ
それすら受け入れられないならそれは確かにある意味では才能がない

>言ってないなら別によくね？
言うのは自由じゃん？

上手い奴は小学生の時から上手いからなあ

>言ってない奴もうまい人より量こなしてない
だから？

才能ある人は1の努力で100成長するからな

>何かをやってみたらいいよってアドバイス貰った時にしのごの言わずとにかく描いてみる人は伸びるって美術講師系YouTuberが言ってたな
そんなん俺だって言えるわ
成功した人はすべからく努力しておる

見る方は才能とかどうでもいいな

スポーツだとウサイン・ボルトみたいな化物には勝てないよねってなるのに
絵だとムキになって反論するのがでてくるのが不思議でならない
まずは環境と才能ありきで努力は最後よ

>言うのは自由じゃん？
根拠がねえのに正論だって言ってるから問題なのでは？

それで飯食うわけでもなけりゃ好きな絵描けばいいのに
ナイーブになりすぎだろ

>上手い奴は小学生の時から上手いからなあ
いつか壁にぶつかるんだ
そこでどう動くか

>絵は門外漢だけど、必要な能力を細分化すると
>記憶力とか空間把握能力とか発想力とか技術力とかになるのかな
>どれが先天的でどれが後天的なものなのか
見せる相手は人間だから共感能力もあると思うよ
記憶を使うときに美的感覚も必要だしトータルで作品をまとめる時に人間性も出てくると思う

努力した天才なんて絵に限らずなんのジャンルでも敵わないのでは？

なんで勝つ前提なんだ？
絵はスポーツか何かか？

>「絵は才能だわ」って言えるのは
>努力では上回ってるのにそれでも勝てない時
>でもそうじゃないでしょ
同じだけ努力して勝てなかった時だけ才能を言い訳にしていい
でも努力しな言い訳に才能を使う奴が多すぎる

努力の方向間違ってるとか？

>楽しいから下手でも続けてる人が上達するかと言うと…
その人が才能云々言ってたらなるほどと思う

>根拠がねえのに正論だって言ってるから問題なのでは？
努力すれば皆平等に上手くなるとでも？

天才は苦労なんかしてない（だからずるい）
って馬鹿馬鹿しい話だからなこれ

またやらない言い訳か

>スポーツだとウサイン・ボルトみたいな化物には勝てないよねってなるのに
>絵だとムキになって反論するのがでてくるのが不思議でならない
>まずは環境と才能ありきで努力は最後よ
絵描きはオリンピックみたいな大会目指してんの？結果が数字化されてる？

こじらせたまんさんって感じのツイート

>なんで勝つ前提なんだ？
>絵はスポーツか何かか？
そこがふわっとしてるからレスポンチが捗る

>>楽しかったら下手でも続けるもの
>楽しいから下手でも続けてる人が上達するかと言うと…
楽しんで描けば伸びるっていうなら三峰徹は今頃日本を代表する神絵師になってるよね…

人の事言えるレベルじゃないけどこんなのでムキになるのは修行が足らんのよまだまだ

描ける人は描き続けられる人と言える
続けられる人とそうじゃない人何かが違うんだろうね
才能を種として水や肥料になる後天的なものも大きいのでは

努力が苦痛な人からすると楽しんで取り組んでる人は「ずるい！」ってなるんだろうな
俺はこんなに苦痛を味わってるのに楽しそうにやってるだけの奴に敵わないなんて！みたいな
努力の量や質ではなく苦痛の量で比較したがるようになっちゃう

>なんで勝つ前提なんだ？
>絵はスポーツか何かか？
ワンピースや鬼滅の刃の作者がどれだけ凄かろうが個人的には好みのエロ漫画描いてる人達の方が才能あると思うわ

コンテストとかコンペに応募してるなら勝負の世界だから天才云々もわからんでもないけど
好きで絵描いてるだけなら他人と比べることはないんじゃない
参考にはすればいいだろうけど

>努力の量や質ではなく苦痛の量で比較したがるようになっちゃう
まこと日本人らしい考え方じゃないか

まあこれだけは言える
才能無い人って言い訳が凄い

>楽しんで描けば伸びるっていうなら三峰徹は今頃日本を代表する神絵師になってるよね…
神絵師じゃねえの？

>楽しんで描けば伸びるっていうなら三峰徹は今頃日本を代表する神絵師になってるよね…
でもみんなが知ってる名前だよね
そういうレベルにいくのも才能だよ

でも描けなかったものが描けるようになった時って嬉しいやん？

>こじらせたまんさんって感じのツイート
ほんとこれなんだよヒステリックな感じが
わかってるんだよ自分はあんっ？触れるなよ！？みたいな

結果論か
過程を楽しむべきか

>でもみんなが知ってる名前だよね
絵を見たら誰かわかるしなあ

>>根拠がねえのに正論だって言ってるから問題なのでは？
>努力すれば皆平等に上手くなるとでも？
この思考でいるうちは絶対にこいつは上手くならないとよくわかる
何？平等って？

理解力が無い奴は努力しても成長出来ないよ

>>>楽しかったら下手でも続けるもの
>>楽しいから下手でも続けてる人が上達するかと言うと…
>楽しんで描けば伸びるっていうなら三峰徹は今頃日本を代表する神絵師になってるよね…
深淵絵師もそうだけどそういう人を持ち出して
ほら！続けても上手くならない！って主張する奴はもう絵描くのやめればいいと思う
そんな人らフォーカスする意味がわからないから

>でも描けなかったものが描けるようになった時って嬉しいやん？
ホントこれ
素材駆使するとなんでも描ける気になる

>>楽しんで描けば伸びるっていうなら三峰徹は今頃日本を代表する神絵師になってるよね…
>神絵師じゃねえの？
素直にうんとは言えないな…

分析してるのにそれを改善できない人は言い訳にその分析結果を使ってるだけだろうな

>まあこれだけは言える
>才能無い人って言い訳が凄い
自分がやりたくない出来ないからそれを隠そうとする言い訳を見つけるのが超一流だよね

こういう精神的な自傷行為好きな人多いよね
だいたい練習や勉強がめんどいだけだけどそれじゃかっこ悪いから悲劇のヒーローとして自分をデコる

>スポーツだとウサイン・ボルトみたいな化物には勝てないよねってなるのに
>絵だとムキになって反論するのがでてくるのが不思議でならない
>まずは環境と才能ありきで努力は最後よ
世界一を目指している人間だけが言っていい話だな

>その努力した天才はそれ以上に運のいい相手には勝てないと知る
成功できるかどうかは
かなり運に左右されるよね

>理解力が無い奴は努力しても成長出来ないよ
ここわりと才能に近いよなぁと思う

>村田が小学生の時に描いた漫画
絵だけは本当に最初から化物だな

>深淵絵師もそうだけどそういう人を持ち出して
>ほら！続けても上手くならない！って主張する奴はもう絵描くのやめればいいと思う
>そんな人らフォーカスする意味がわからないから
やりたくない努力を頑張ってるみたいだしな
お前はそれでいいやって気になる

才能＋努力の合計値で勝負するから勝ち目ないでしょ？みたいな議論あるけど少し違う気がする
成功するための柱の一つが才能なのであって、他にも運とか努力とか何本も柱は必要なんだと思う

超美麗絵観ても誰が描いたか知らないけど
三峰絵は一発でわかる
絵と名前が一致するのはすごい

まぁ描かないなら置いてかれるだけや
それが嫌ならしがみつかないと

>>根拠がねえのに正論だって言ってるから問題なのでは？
>努力すれば皆平等に上手くなるとでも？
それが間違いだと証明するようなデータ自分で集めたの？自分はどれだけ描いたの？
って話してんの
才能の有無が正しい間違いって話してないの
意見の根拠の有無を話してんの

能力も機会も平等なら自分も活躍できたとのたまう傲慢さ

>村田が小学生の時に描いた漫画
絵は才能やね
努力でも伸びるけどのびしろはみんなバラバラだ

>超美麗絵観ても誰が描いたか知らないけど
>三峰絵は一発でわかる
>絵と名前が一致するのはすごい
あれは描き続けたからこそだよな
途中でやめてたら何にもならない

AI画像生成見てたら画力すらいらない時代になりそう

ゲームとかマンガから何を学んでんだマジで
作画しか学んでなさすぎなんだよほんま

バズるかどうかは神絵かどうかより
ネタが面白いかのほうが大きいと思う

大谷やイチローに凡人が勝てないのと何が違うの？

>まぁ描かないなら置いてかれるだけや
>それが嫌ならしがみつかないと
置いて行かれたから愚痴ってるんだと思う

三峰なんかわざわざタモリが会いにきてくれたじゃねえかよ

やらなくてもいい理由言い訳探ししてたら
何やっても上手くはならんわな

>なんで勝つ前提なんだ？
>絵はスポーツか何かか？
おそらくそもそも才能論というのはスポーツの文脈で発展したものなんじゃなかろうか
そしてスポーツの文脈を離れた個人の技量の話にも部分的に適用されるようになったが、
スポーツの勝ち負けの論理も本来無関係の領域でなぜか語られるようになった、みたいな
絵に勝ち負けはないのになんかレスポンチしてるしな

才能ってＦＦ５の低レベルクリアに必要な能力みたいなのをたまたま持ってる人ってイメージなんだけど

ずっと絵を描き続けても下手な人居るよね…

つまり俺の努力は全部無駄だったということだな
ハハハハハハハ

才能って感覚的な分析力だと思う
感覚で物事分かっちゃう人っているよね

AI絵もしばらくしたら飽きるんだろな

関係ない話だけどパクマンさんの掲載誌の読者コーナー同じ人が多すぎ
読者コーナーのページも多いが

>ずっと絵を描き続けても下手な人居るよね…
辞めろ
やめろ
ヤメロ

頂点に敵わないからやる意味ないって発想なら何もできなくね？
というかそんなストイックに生きてるの？

>AI絵もしばらくしたら飽きるんだろな
とりあえず5日くらい遊び倒してる

>つまり俺の努力は全部無駄だったということだな
>ハハハハハハハ
ってなってから自由に描くの楽しいよ

>スポーツだとウサイン・ボルトみたいな化物には勝てないよねってなるのに
>絵だとムキになって反論するのがでてくるのが不思議でならない
>まずは環境と才能ありきで努力は最後よ
例えウサイン・ボルトでもハンバーガーとピザだけ食って引きこもってたらただのデブになってたはず
そういう自堕落な生活を送っていても世界一になれると言うのなら才能が全てなのかもね

>ずっと絵を描き続けても下手な人居るよね…
でもそれプロにもいるじゃん
つまり下手だろうがプロレベルなんだよ

上手く描くじゃなくて何を描くかが本質じゃないの？ってのがスレ画見ての感想
お絵描きスキルレベル10000でマウント無双するよりレベル50くらいでどちゃシコシチュ描いた方が全人類のためになるでしょ

絵の上達って失敗を沢山することなんだなって気付いてからは苦じゃなくなった

>大谷やイチローに凡人が勝てないのと何が違うの？
才能に決まってるじゃん

>バズるかどうかは神絵かどうかより
>ネタが面白いかのほうが大きいと思う
まあバズるというかウケが取れるというか
それはﾋとかだけじゃなく全ての事の言えそうだとは思うが

>>村田が小学生の時に描いた漫画
>絵だけは本当に最初から化物だな
絵に才能全部持っていかれて漫画家で一番大事な話の作り方の才能はゼロになったんだな

カイジの人みたいにそれが完成された絵なのに
下手って思われる場合はどうすればいいんです？

>絵の上達って失敗を沢山することなんだなって気付いてからは苦じゃなくなった
絵以外も大体それ

>上手く描くじゃなくて何を描くかが本質じゃないの？ってのがスレ画見ての感想
まあ流行り物描いてバズろうって人達の思考ってスレ画みたいな人達なんかなってしか

三峰徹はあの画風なだけで別に下手ではないよな

無駄な事を延々続けるのは努力って言わんよ
徒労って言うんだ

ギリ健という言葉もあるように頭の良さも遺伝でいわば才能だよ
頭脳とフィジカルときて絵だけ才能なんていらないってことにはならないんだ

漫画家になってからどんどん下手になる人はどうすれば…

AIはマジでヤバい　関係ないと思ってたらロゴとかまで一分で吐き出して真顔になった

>絵に才能全部持っていかれて漫画家で一番大事な話の作り方の才能はゼロになったんだな
あるあるだな
視覚優位で言語系がダメダメなタイプなのかも

>カイジの人みたいにそれが完成された絵なのに
>下手って思われる場合はどうすればいいんです？
初見ではすごい下手だなと思ったけどマンガ読んでるとすごい引き込まれて
すごいなあって

>カイジの人みたいにそれが完成された絵なのに
>下手って思われる場合はどうすればいいんです？
他で受ければ良いだけ
実際カイジの限定じゃんけんってめちゃくちゃ面白かったし

>なんで勝つ前提なんだ？
最初はみんな楽しく描いてたんだ
でも絵をネットで公開していくうちにコメントや評価で病んでいくんだ

俺努力してるけど未だにメスイキできないんだ
才能ないのかな

才能の話ってレベル上げの上限の位置の話と
極まった世界で抜きんでる個性の話でぐっちゃぐちゃになるよな

人生や命をかけて挑んできた歴代の棋士たちだって藤井くんの才能には勝てないんだよな…
本人の努力もそりゃあるだろうけど

>ギリ健という言葉もあるように頭の良さも遺伝でいわば才能だよ
>頭脳とフィジカルときて絵だけ才能なんていらないってことにはならないんだ
執筆は遺伝でかいっていうよな

>俺努力してるけど未だにメスイキできないんだ
>才能ないのかな
継続は力なり
あきらめずがんばれ

>無駄な事を延々続けるのは努力って言わんよ
>徒労って言うんだ
金メダル意外は価値がない
しかし2位以下がいないと金も取れない

>AIはマジでヤバい　関係ないと思ってたらロゴとかまで一分で吐き出して真顔になった
人間にしか出来ないことは肉体労働だけの時代がくる
それもAIロボが出来たら終わる
人間はどうやって生きていけばいいんだ

ヒで飯食うのも忘れて絵描いてたわってツイートしてる奴いて笑った
ツイートするのは忘れないんだなって

>美術ですら６割は才能だからな
>努力で何とか出来るのは４割でしかない
それじゃさあ
今の絵で食えてる人達はみんな才能ある人達なの？

>俺努力してるけど未だにメスイキできないんだ
>才能ないのかな
ハッテン場にいけ

>才能の話ってレベル上げの上限の位置の話と
>極まった世界で抜きんでる個性の話でぐっちゃぐちゃになるよな
結局のところ自分が出来ない事に対する言い訳だから

>>無駄な事を延々続けるのは努力って言わんよ
>>徒労って言うんだ
>金メダル意外は価値がない
>しかし2位以下がいないと金も取れない
銅賞も十分価値あると思う
俺も地方の剣道大会で取った時嬉しかったし誇らしかったよ
3人しかいなかったんだけどな

>でも絵をネットで公開していくうちにコメントや評価で病んでいくんだ
コメントや評価やブックマーク数が表示されない媒体があったら利用されるかな？

>それじゃさあ
>今の絵で食えてる人達はみんな才能ある人達なの？
はい

結局何が言いたいんだろう
才能ある奴はいいよなー！ってだけ？

>ヒで飯食うのも忘れて絵描いてたわってツイートしてる奴いて笑った
>ツイートするのは忘れないんだなって
？
普通にその後に飯も食うんじゃないの？

>金メダル意外は価値がない
>しかし2位以下がいないと金も取れない
価値がないってこたぁないだろう完全に０か１００かになってるじゃん
単に２位以降を覚えるのが面倒な人が多いだけだろう

>ハッテン場にいけ
一人で無理なら誰かと協力して…か
いいね

>>美術ですら６割は才能だからな
>>努力で何とか出来るのは４割でしかない
>それじゃさあ
>今の絵で食えてる人達はみんな才能ある人達なの？
そうだよ
少なくとも遺伝が全く影響しないと思えるのはアホだけ
チンパンジーに幾ら絵を描かせても幼稚園児レベルだし池沼も同じ

ﾋの絵描きなんてメシとガチャしか呟いてないのが本物

>三峰徹はあの画風なだけで別に下手ではないよな
うーん
間違いなく下手だとは思うんだがアレがもはや味となって三峯徹として確立してるよね
絵はスポーツと違って比較不能の個性を表現するものだから上手い下手だけで語れないね
三峯徹はオンリーワンとして世間に認められてるしそれは彼が描き続けた＝努力し続けたからだと思う

>はい
さすがにガバガバすぎんか

>>絵に才能全部持っていかれて漫画家で一番大事な話の作り方の才能はゼロになったんだな
>あるあるだな
>視覚優位で言語系がダメダメなタイプなのかも
それなら絵に集中すればいいのになぜか原作なしでの
漫画連載を諦めようとしない…

>そうだよ
>少なくとも遺伝が全く影響しないと思えるのはアホだけ
>チンパンジーに幾ら絵を描かせても幼稚園児レベルだし池沼も同じ
臭い

銅メダルすら遠いのに金以外意味無し！もう終わりだああ！みたいな感じの人結構いるよね

>ヒで飯食うのも忘れて絵描いてたわってツイートしてる奴いて笑った
>ツイートするのは忘れないんだなって
一区切りついたからツイートしたんだろ
ばかなの？

絵でご飯食べたいならこんなところでぶつぶつ言ってないで描けよ

>そうだよ
>少なくとも遺伝が全く影響しないと思えるのはアホだけ
>チンパンジーに幾ら絵を描かせても幼稚園児レベルだし池沼も同じ
そういうデータもちろんあるよね？

>結局何が言いたいんだろう
>才能ある奴はいいよなー！ってだけ？
俺は才能わかってっからそっち側だから
だろ

>銅メダルすら遠いのに金以外意味無し！もう終わりだああ！みたいな感じの人結構いるよね
若者あるあるだとおもう
何でもできると思ってたあの頃

>まずは環境と才能ありきで努力は最後よ
いや巨大な才能は使いこなすのに大変な努力がいるよ

絵を描くなんてやらなくてもいいことだしやりたくないんならやらなくて良くね？
それが嫌なら描くしかなくね？

>美術ですら６割は才能だからな
>努力で何とか出来るのは４割でしかない
これってどういうデータをもとに言ってんの？

絵描きたくない描く気が無いなら描かなきゃいいのに
なんでいちいち才能がない根拠がないとか言い訳するのか

>絵でご飯食べたいならこんなところでぶつぶつ言ってないで描けよ

>金メダル意外は価値がない
>しかし2位以下がいないと金も取れない
これ漫画で言ったら鳥山明になれなかったら漫画家の意味無いみたいな言い分だな

>>そうだよ
>>少なくとも遺伝が全く影響しないと思えるのはアホだけ
>>チンパンジーに幾ら絵を描かせても幼稚園児レベルだし池沼も同じ
>そういうデータもちろんあるよね？
チンパンジーの画家も池沼の画家も有史2000年で数匹や数人すらいないのがデータだな

>銅メダルすら遠いのに金以外意味無し！もう終わりだああ！みたいな感じの人結構いるよね
ソシャゲの覇権キャラ持ってないとこのゲームやる意味ないみたいな
馬鹿な発想で煮詰まってるんだろうな
東大以外の大卒なんて無意味とか本気で抜かしてそう

>絵が才能であることが完全証明されてしまう
1万枚本気で描いた？

>それなら絵に集中すればいいのになぜか原作なしでの
>漫画連載を諦めようとしない…
いいことだ
ハングリーさは成長をもたらす
ただし才能があれば

多分めちゃくちゃ才能あるやつも他の人の絵を見てこいつめちゃくちゃ才能あるなーって羨ましがってると思う

>ギリ健という言葉もあるように頭の良さも遺伝でいわば才能だよ
>頭脳とフィジカルときて絵だけ才能なんていらないってことにはならないんだ
じゃあ才能ガー才能ガー言ってる奴は障害者として生きていけよ
健常者のお情けで生きるのは勝手だけどデカい面して健常者の邪魔をするなよ

ゴッホは才能ない画家

絵を描ける人は自分の推しキャラの絵好きなだけ描けて良いなーくらいに気軽に考えてた

>楽しいから下手でも続けてる人が上達するかと言うと…
絵と努力持続の話になるとすぐにその人出す奴がいるけど
彼は評価されてるよ？としあきよりも

>>銅メダルすら遠いのに金以外意味無し！もう終わりだああ！みたいな感じの人結構いるよね
>若者あるあるだとおもう
>何でもできると思ってたあの頃
一位以外は意味はないよ
オンリーワンは嘘

>無駄な事を延々続けるのは努力って言わんよ
>徒労って言うんだ
人生にリミットがあるのが悩ましいね
取り返しのつかない年齢になってることもあるもんね
リミットがあるから結果が出るように効率的な努力をしなきゃならなくなる

>ゴッホは才能ない画家
は？

それを言うのはあなたで云々

>銅メダルすら遠いのに金以外意味無し！もう終わりだああ！みたいな感じの人結構いるよね
ちゃんと挑戦したことが無いんだろうなそういう人は

>ただし才能があれば
無理だな…

>>楽しいから下手でも続けてる人が上達するかと言うと…
>絵と努力持続の話になるとすぐにその人出す奴がいるけど
>彼は評価されてるよ？としあきよりも
愛されてるよな
才能がどうだとじめじめしたとしあきを愛する人間はいないのに

>一位以外は意味はないよ
>オンリーワンは嘘
何者かになりたいって願いから
自分は自分でいいんだってなるのよ

>絵描きたくない描く気が無いなら描かなきゃいいのに
>なんでいちいち才能がない根拠がないとか言い訳するのか
上手い人が羨ましくてしょうがないから

>銅メダルすら遠いのに金以外意味無し！もう終わりだああ！みたいな感じの人結構いるよね
いるね
そういう人に限って雑な絵ばっかり描いてる印象ある

下手なのが解るなら修正できそうなもんだ

>一位以外は意味はないよ
>オンリーワンは嘘
じゃあ絵描きの１位と漫画家の１位ってだれ？

結局は結果論言ってるだけだよね

>一位以外は意味はないよ
>オンリーワンは嘘
全国3位のほうが県大会1位より下って理屈になっちゃうじゃん
それとも世界最強の一人以外意味がないとかいうの？
頭悪すぎだし面白すぎるでしょ

絵は才能じゃなくて努力なんだと言い張る人の絵を見てみたいな

まあ絵なんか描いてないんですけどね

鳥山明クラスですら一年ボツ喰らい続けても500枚くらい描き続けたって言ってるのに
最低でもそのくらいの努力はしたのか？

>頂点に敵わないからやる意味ないって発想なら何もできなくね？
>というかそんなストイックに生きてるの？
ストイックってかやらない理由探ししてるだけ

まあでも本人は努力したつもりでもプロ絵描きになるどころか漫画家のアシにもなれず同人誌の一冊すら描いた事もないみたいな存在になったら
それ努力の方向完全に間違ってたのでは？と言わざるを得ない

>一位以外は意味はないよ
全てがそうなら各分野の市場規模はこんなに大きくないんだよ
それに絵に関して言うなら唯一の1位というのは存在しない

>じゃあ絵描きの１位と漫画家の１位ってだれ？
マジでそうなると何も言えないんだよな
一位以外意味がないって何の一位だよ

>結局は結果論言ってるだけだよね
親と学校に刷り込まれた価値観だと思う
怖いね

>漢字の勉強ってどうしていた？
>ノートに何度文字を書いて覚えたよね？
>でもね
>俺はその方法じゃ無理だったんだよ
文字も覚えられてないようだが…

>まあでも本人は努力したつもりでもプロ絵描きになるどころか漫画家のアシにもなれず同人誌の一冊すら描いた事もないみたいな存在になったら
>それ努力の方向完全に間違ってたのでは？と言わざるを得ない
そうなると正しい努力に邁進できるって結局才能じゃん！
ていう話にはなると思う

>間違いなく下手だとは思うんだがアレがもはや味となって三峯徹として確立してるよね
本人のヒ見ると下書きなしで描いてたりするから画風として確立してるだけで下手ではないぞ

>絵は才能じゃなくて努力なんだと言い張る人の絵を見てみたいな
見せたところでオレに何の得があるの？

>いるね
>そういう人に限って雑な絵ばっかり描いてる印象ある
現実見たくない人の逃避先が個性の尊重

>そう記憶から生み出せるということは
>映像の記憶を出せない奴にはどうしようもないってことだよ
頭の中で色んな角度に変えられるわ
カメラを移動して視点を変えるように
環境を構築してライティングシェーディングも出来る

>>まあでも本人は努力したつもりでもプロ絵描きになるどころか漫画家のアシにもなれず同人誌の一冊すら描いた事もないみたいな存在になったら
>>それ努力の方向完全に間違ってたのでは？と言わざるを得ない
>そうなると正しい努力に邁進できるって結局才能じゃん！
>ていう話にはなると思う
正しい努力って何？

過去の蓄積もそうだけど
１枚の絵にかける時間も下手だとか才能がないからダメとか言ってる人は短いよね
うまい人ですら１枚の絵に10時間くらい描けてたりするのに30分くらいで描いて
うまい人においつけないからやめるわって

>親と学校に刷り込まれた価値観だと思う
>怖いね
一位以外意味なし！ムキーッ！ってなってる人
重度の洗脳状態だよね
何の一位なのかすら想定せずにずっと言ってるんだもの

スレ画みたいなのは理由つけてあきらめる努力だけは一人前だな

>親と学校に刷り込まれた価値観だと思う
>怖いね
強固な洗脳なんだよな

ソシャゲの周回とかVの配信とか酒飲んで寝てる時間を練習に当てたら嫌でもうまくなるんじゃないですかね

>環境を構築してライティングシェーディングも出来る
俺それやると脳がめちゃめちゃ疲れちゃう

>俺はその方法じゃ無理だったんだよ
それは才能がどうこうと違う問題からスタートなんで
個別の問題として扱うべき

>>親と学校に刷り込まれた価値観だと思う
>>怖いね
>一位以外意味なし！ムキーッ！ってなってる人
>重度の洗脳状態だよね
>何の一位なのかすら想定せずにずっと言ってるんだもの
この手の人はゴール設定が高すぎて勝手に諦めるタイプ

>ソシャゲの周回とかVの配信とか酒飲んで寝てる時間を練習に当てたら嫌でもうまくなるんじゃないですかね
一位以外意味ないみたいな洗脳があるとどんなに才能あっても絵とか描けないと思う

>>絵は才能じゃなくて努力なんだと言い張る人の絵を見てみたいな
>見せたところでオレに何の得があるの？
出来次第だがまずは才能ありきって人を即黙らせられるよ

>そうなると正しい努力に邁進できるって結局才能じゃん！
>ていう話にはなると思う
正しい努力の方法を知るための努力はしましたか？

>ソシャゲの周回とかVの配信とか酒飲んで寝てる時間を練習に当てたら嫌でもうまくなるんじゃないですかね
嫌だったら上手くならんよ

>この手の人はゴール設定が高すぎて勝手に諦めるタイプ
自分の地道な努力を自分で認められないと
前に進めないよね何事も

大真面目な話
描きたい題材がどれだけあるかっていうのが一番大事だと思うよ

マジもんの天才は努力したとすら思ってないし…
なんか楽しいから描いてたら上手くなってたとかだし…

人のコンプレックスに響くようなスレはよく伸びるな

ナンバーワンよりオンリーワン
皆はお花屋さんに並んだ一つ一つ特別な花
とか言う歌があるけど花屋に並んでる時点で選別済みなんだよダボが
ぶっ飛ばすぞ

>出来次第だがまずは才能ありきって人を即黙らせられるよ
文句言いたいだけのやつの前に自作絵出す必要も意味もないじゃん？

>出来次第だがまずは才能ありきって人を即黙らせられるよ
そういう奴はなんだ才能あるやつじゃんって返してくるから無意味だよ

>この手の人はゴール設定が高すぎて勝手に諦めるタイプ
むしろ具体的なゴールが存在していないと思う

こんなん絵に限らんだろ

個性だの才能だのは人生の逃げ道じゃねーから
仮にそう思って匙を投げるなら他のことやれよ
そういう奴はどうせ他の道でも才能がどうこう言って投げ出すんだろうけど

>マジもんの天才は努力したとすら思ってないし…
>なんか楽しいから描いてたら上手くなってたとかだし…
マジもんの天才からアンケートでもとったの？

>これ読んで書かれてる内容通りにやってみて
>結局は頭の使い方（物の見方次第）なんだなと思った面白い本だった
脳は物を抽象化して見てしまう
でないと頭がパーンしてしまうからだ
抽象化された物の見方を正しい認識に変えることが絵描きの最初の仕事だ

>一位以外意味ないみたいな洗脳があるとどんなに才能あっても絵とか描けないと思う
才能あって上手くても一位キープできるわけもなくどこかで挫折する
そういう人沢山見てきた

はぁ才能ないけどやらなきゃ…って義務感で描くより楽しいなぁって思いながら描いてる方が経験値沢山入ってくるのはガチ

今まで見てきた感じだと自惚れが強くてミーハーで軽薄
自分が目立ってないと気が狂うくらいの人が絵上手い人多い気がする全部ではないと思うが

>>出来次第だがまずは才能ありきって人を即黙らせられるよ
>そういう奴はなんだ才能あるやつじゃんって返してくるから無意味だよ
もともと才能なんて定量化出来ないものの話なんだから
いくらでも難癖付けられるのよね
それを分かってるから難癖付けたいのが出せ出せ言ってくる

>ナンバーワンよりオンリーワン
>皆はお花屋さんに並んだ一つ一つ特別な花
>とか言う歌があるけど花屋に並んでる時点で選別済みなんだよダボが
>ぶっ飛ばすぞ
その歌とは全く無関係に
自分の人生を生きられるのもいい人生にするべく頑張れるのも世界に自分しかいないから
オンリーワンはオンリーワンなんよ
世の中基準なら上位互換とかもいるかもしれんが
自分基準なら絶対に替えがきかない

>今まで見てきた感じだと自惚れが強くてミーハーで軽薄
>自分が目立ってないと気が狂うくらいの人が絵上手い人多い気がする
サンプルが偏り過ぎな統計だな

じゃあアファンタジアの人は絵描きになれないのか？
絵で仕事してる人はいないのか？
というと実はそんなことはないピクサーの中にも何人もいるらしい
見て描けば何も困らないから
漢字だってそうだろうわからないなら見て書けばなんぼでも書ける

一位以外意味ないから何やっても意味ない論は
真面目に親と学校の言う事聞きすぎるタイプは陥りがちだと思う

>>出来次第だがまずは才能ありきって人を即黙らせられるよ
>そういう奴はなんだ才能あるやつじゃんって返してくるから無意味だよ
どれだけ努力したかも添えればいいじゃん

>はぁ才能ないけどやらなきゃ…って義務感で描くより楽しいなぁって思いながら描いてる方が経験値沢山入ってくるのはガチ
でも偏るんすよね

頭の中でイメージ出来ないって
妄想するときどうしてんの？
必ずおかずが必要なの？

>>そういう奴はなんだ才能あるやつじゃんって返してくるから無意味だよ
>どれだけ努力したかも添えればいいじゃん
どうやって？

>こんなん絵に限らんだろ
そうだよ
だから俺は才能とは性格だと言ってる

俺の考える最強の天才は～って下らない話だからな
絵の天才って誰のこと言ってんだよ

>>そういう奴はなんだ才能あるやつじゃんって返してくるから無意味だよ
>どれだけ努力したかも添えればいいじゃん
信じないし…キチガイは相手にしないのが一番なんよ
毒吐くだけだから

>はぁ才能ないけどやらなきゃ…って義務感で描くより楽しいなぁって思いながら描いてる方が経験値沢山入ってくるのはガチ
才能あって最初から絵になってりゃそれは楽しいでしょうね

ゴルフやってるとこれ才能が全てじゃね？ってなるのいいよね…

>俺の考える最強の天才は～って下らない話だからな
つまりはそもそもの発想が幼稚

上手い人は絵が上手くなりたいが動機じゃないもの
こういう絵が描きたいがまずあって結果として技術が後からついてくるのでは

>信じないし…キチガイは相手にしないのが一番なんよ
>毒吐くだけだから
実は絵描いてないんでしょ？

>頭の中でイメージ出来ないって
>妄想するときどうしてんの？
>必ずおかずが必要なの？
ちょっと法的によくない画像なら脳裏に焼き付けてあるんだがな…

くやしいよ
僕もイケメン大金持ちに生まれて女をとっかえひっかえしながら趣味で絵を描いてチヤホヤされたかったよ
全部才能なんだよ
努力でどうにか出来る事なんて高が知れてるんだよ

技術が身につくまで向かい合えるのが才能か
相性と言い換えても良いかもな

まず二次裏の匿名としあきを論破するのに絵を貼るという行為が無意味すぎる

>>>出来次第だがまずは才能ありきって人を即黙らせられるよ
>>そういう奴はなんだ才能あるやつじゃんって返してくるから無意味だよ
>どれだけ努力したかも添えればいいじゃん
どんな絵出したって
ヘタの一言で終わらせてくる手もあるし

ナンバーワンになれないことや成功できない事を恐れるのに
「停滞」に対してはまったくの無頓着という矛盾よ

>才能あって最初から絵になってりゃそれは楽しいでしょうね
うらやましいか
フフフ
ずっとそこで何もしないで羨んでろ

上で言われてるけど絵のナンバーワンて誰よって話だよ
ピカソか？北斎か？ゴッホか？
ナンバーワン以外に価値がないなら名だたる画家も一人を除いて無価値ってことだよな？

ふくらはぎがかっこよく描けたなとかはたまに思うな

>一位以外は意味はないよ
>オンリーワンは嘘
絵描きで皆が納得できる一番をあげてみてください
結論から言うとそんな人はいませんし絵に順位なんてものは無い

>見て描けば何も困らないから
あーだから資料無しだと全然描けない人がうまれるのか
頭の中に入れてしまえば自由自在に出来るのが普通だと思ってた

>ゴルフやってるとこれ才能が全てじゃね？ってなるのいいよね…
才能が全てみたいなスポーツは一番は陸上かな

しかし絵の才能と何だろうか？

>まず二次裏の匿名としあきを論破するのに絵を貼るという行為が無意味すぎる
無理筋の屁理屈こねながら暴言吐きまくるのを何年も続けてる無職高齢引きこもりが上手い絵絵見て素直に上手いって言うわけもないからな

>>ゴルフやってるとこれ才能が全てじゃね？ってなるのいいよね…
>才能が全てみたいなスポーツは一番は陸上かな
とは言え例えば日本の短距離走選手に意味がないなんて事はないしな

>ちょっと法的によくない画像なら脳裏に焼き付けてあるんだがな…
スクショ取ればダウンロードしなくても保存できますぜ旦那

>>ゴルフやってるとこれ才能が全てじゃね？ってなるのいいよね…
>才能が全てみたいなスポーツは一番は陸上かな
格闘技みたいに技術で逆転とか無いしね
フィジカルが全て

>脳は物を抽象化して見てしまう
>でないと頭がパーンしてしまうからだ
>抽象化された物の見方を正しい認識に変えることが絵描きの最初の仕事だ
本の中では一貫してRモードって言われてたけど集中して時間の流れを忘れる感覚って絵に限らずスポーツとかゲームとか家事とか仕事とかあらゆる状況でもあることでそれについて詳しく知れたのは収穫だったわ

>上で言われてるけど絵のナンバーワンて誰よって話だよ
>ピカソか？北斎か？ゴッホか？
>ナンバーワン以外に価値がないなら名だたる画家も一人を除いて無価値ってことだよな？
ゴッホはねえよ
ゴッホはむしろ下手
絵に関わっててゴッホが下手と知らないなんてあり得ないと思うがあなた本当に絵描きですか？

>しかし絵の才能と何だろうか？
なんか脱字多くない？
痴呆？

>技術が身につくまで向かい合えるのが才能か
>相性と言い換えても良いかもな
それを人は
根性と言ったり
好きになることと言ったり
努力の才能と言ったり
慣れとか言ったりするだけだな

まあ色々言ったけど結果が全てだよ

>>親と学校に刷り込まれた価値観だと思う
>>怖いね
>一位以外意味なし！ムキーッ！ってなってる人
>重度の洗脳状態だよね
>何の一位なのかすら想定せずにずっと言ってるんだもの
そういう人って結果よりも状況を重視してるんだよね
結果よりも気持ちを重視とも言える
なので結果が手に入りにくくて実際その通りの人生になってる

>才能が全てみたいなスポーツは一番は陸上かな
陸上は人種が全て

>天才に追いつけたのでそれでいいです
>ほどほどの位置がいいのです
尾田栄一郎にはなれなくても
一生食うに困らないくらい稼ぐくらいなら
なれるかもしれないしな

>上手い人は絵が上手くなりたいが動機じゃないもの
ここなんだよな
そもそも上手い絵ってのは他人からの評価であって結果
描いている人描けている人のその言葉は具体的な内容を持っている

>とは言え例えば日本の短距離走選手に意味がないなんて事はないしな
スポーツは娯楽であり競技であり産業であり文化だからね
日本選手が頑張って盛り上げるのは良い事よ

>まあ色々言ったけど結果が全てだよ
過程も大事

そういう意味では俺は才能ないな
毎日２時間描くぞとかやってたけど２時間描いたら休憩してほかの事してたし
絵を描くのが苦痛というかトレーニングにしか感じられなかった
だから今でもヘタウマ系の漫画を描く画力すらない

>尾田栄一郎にはなれなくても
>一生食うに困らないくらい稼ぐくらいなら
>なれるかもしれないしな
ジャンプである程度連載した漫画家は尾田レベルじゃなくてもアホほど稼いでるからな

美しさを感じ取る能力とか

>しかし絵の才能と何だろうか？
まず目的がないとな査定できない
海外でアーティストとして成功するのか漫画家になるのかインターネットおえかきおじさんなのか

スポーツとかわかりやすいな
頂点目指してる人はみんな無茶苦茶努力してるけど才能で差がでる

絵は勝敗とかないし割と凡人でもなんとかなる領域なのでは？

格闘技なんかは最強の選手が一番稼いでるかと言えばそうでもない

>結果よりも気持ちを重視とも言える
一位を目指す心を大事にしすぎて技術も磨かないしどうすれば上に行けるか具体的に考えないんだよな
無能な根性論者でしかも行動力が無い

>1659920536976.jpg
才能だナンダ言い出す奴は大抵が向き不向きの判定が出来るラインまですらやってない定期

>スポーツとかわかりやすいな
>頂点目指してる人はみんな無茶苦茶努力してるけど才能で差がでる
逆に言えば頂点以外にも価値は有るって証明になってるな

>上手い人は絵が上手くなりたいが動機じゃないもの
>こういう絵が描きたいがまずあって結果として技術が後からついてくるのでは
明確なゴールがあるから現在地と目標の距離が分かって何すればいいかを導き出せるんだろうなぁ
ただ上手くなりたいってぼんやりしてる人との違い

>頭の中でイメージ出来ないって
>妄想するときどうしてんの？
必ずしもハッキリしたイメージは要らないんだ
全部見せないからこそ着エロはエロいみたいに
ホラー映画より原作小説のが怖いのと同じ理論

ゴッホに噛みついても論点ズレるだけだよなあ

>毎日２時間描くぞとかやってたけど２時間描いたら休憩してほかの事してたし
それを何年やったの？

>絵は勝敗とかないし割と凡人でもなんとかなる領域なのでは？
だし趣味として金かからんのでとてもいいよ
動画で勉強もできるし話題も友人関係も広がる

>過程も大事
いや
結果を出すのに過程を大事にするのは大前提なんだよ
やって然るべき

>絵は勝敗とかないし
あるでしょ下手くそなんてゴミじゃん

>それを何年やったの？
2年

まあ絵を描くのに向いてない奴ってのはいるよ
そういう意味ではある程度絵を描いている人はみな才能があるのかもしれない

生まれ持ったものや時間取れる環境は確実に影響あると思うけど
人間は多分リセマラできるわけじゃないから手持ち札でやるしかないんだ
才能なくてもいろんな巨匠の模倣のキメラで食えるくらいにはいけるし
一流は無理だけどさ

絵は才能じゃないぞ
努力してないくせに言い訳だけは一人前だな

>スポーツとかわかりやすいな
>頂点目指してる人はみんな無茶苦茶努力してるけど才能で差がでる
肉体で資質決まってるんだろうし
ピークの時期が限られてるもんな

運動神経や学力みたいなものだろ
努力でなんとかなる部分もあるけど習得のスピードや上限は個人差が大きい

絵描くのは楽しいけど絵で食っていこうとは思わんな

よかったじゃん
言い訳する才能だけは誰にも負けないぐらいあったという事だ

絵がいくらうまくても構図やシチュエーションは完全にセンス頼りになるのでここは才能かな
画力だけ上手くなるのには才能は必要ないとは思っている

>ゴッホに噛みついても論点ズレるだけだよなあ
死後評価されたというか利権や営業が絡んでるから
この話とは違うよね

>>それを何年やったの？
>2年
本当に365*2なのか？
ザックリ2年だとしたら
単に足りない

絵なんか好きでもなきゃ描き始めないだろうに
結局才能だ努力だ言う奴は単に絵を描くのが好きじゃないだけだろ
絵が描けてチヤホヤされることが好きなだけ
だからそこに至るための絵を描く行為そのものが続けられない

才能の有無や上手い下手を語るのにゴッホほど向いてない画家もそうそういねえ

>2年
そんだけじゃ全然足りないでしょ
一万時間の法則とかあるしまずは一万時間はやってみないと

>>絵は勝敗とかないし
>あるでしょ下手くそなんてゴミじゃん
がんばって三峰徹持ち上げてたのには笑った
まあ三峰徹はハガキ職人としては偉大だけどな

>しかし絵の才能と何だろうか？
人が持つ標準的な機能が壊れていない事
つまり健常者であることが前提
絵に関わる機能が他者より性能が良い奴を天才と呼ぶ
絵に関わる機能に障害があったら諦めるしかない

>画力
構図やシチュも含みますよそれ

>必ずしもハッキリしたイメージは要らないんだ
いやアファンタジアは合間なイメージすら出てこないよ
アンパンマンもドラえもんも見ないと描けねえ
オナニー？んなもん見ながらやるに決まってんだろ

>あるでしょ下手くそなんてゴミじゃん
でもよおばあさんからしたら孫の描いた超下手な絵は世界で一番価値のある絵かもしれないぜ？

まずはゴッホぐらい描いてみなきゃ分からんだろう
あの人めちゃくちゃ作品描いてただろ

上手い＝売れるではないからなぁ
そういう意味で才能が全部じゃないとは思うけど
売れた＝才能の人はどうしようもないかもね

>本当に365*2なのか？
>ザックリ2年だとしたら
>単に足りない
毎日2年以上はやったけど結局絵なんてたいしてうまくならなかった
模写がうまくなっただけ
そらでは手もまともにかけない

>絵は才能じゃないぞ
根拠が薄弱で自身が証拠も見せないから誰も信じないって

座って長時間パソコンやスケッチブックと向き合うのも才能だよな
寝たきりニートの俺には無理だった

お前が下手なのは才能のせいじゃなくて努力してないからだ

>でもよおばあさんからしたら孫の描いた超下手な絵は世界で一番価値のある絵かもしれないぜ？
そのおばあさんや親がいなくなったらその人はどうするんだろうな

そもそも絵描きは絵を描くのが好きって認識が間違っている
供給ねえから自分で描くしかないのでしぶしぶやってる俺とかいるぞ

頭いい人はこうすれば良いというコツに気づくのが早いから何やらせてもそこそこ上手くいく

ゴッホは天然だったんだよ
ガチに世界が歪んで見えていた
ある意味天才

>絵が描けてチヤホヤされることが好きなだけ
>だからそこに至るための絵を描く行為そのものが続けられない
本人がこれを絶対に認めないからな
揚げ句に自称評論家になってネットで誰彼構わず噛みつくようになったりする

挫折仲間が欲しいんだろな

>毎日2年以上はやったけど結局絵なんてたいしてうまくならなかった
>模写がうまくなっただけ
>そらでは手もまともにかけない
2時間を2年程度じゃそりゃそうだろうな
今上手い人って10代の頃からトータルでそれ以上やってるんだぞ

絵を描くと頭が疲れちゃうんだよな
ずっと描き続けられるやつすげーよ

>>でもよおばあさんからしたら孫の描いた超下手な絵は世界で一番価値のある絵かもしれないぜ？
>そのおばあさんや親がいなくなったらその人はどうするんだろうな
どうもしねえだろ
ファンがいなくなったら無価値だって発想が陳腐

割りとルソーは謎
基礎を学ばず破天荒なのが良かったのか

>そらでは手もまともにかけない
そらで描かなければいいだけだ

絵で人並み以上に食っていけてるけど自分に才能あるとは思えないわ

ゴッホ１０年間だからけっこう短いんだよね画業

入賞すらままならなかった競技で取る銅メダルと
金メダル当たり前って言われてる競技で取る銅メダルの差よ…

誰かに見せるとか考えずに自分の描きたいように描いてみ

そもそも才能なんてものは現実には存在しない
都合よく言い訳に使われるためだけに存在する言葉だよ

一日2時間とか365やっても1000時間にも届かないやん
それで才能なかったと言われてもね…

才能ある努力した人に追いつけない？
それがどうした
描きたいならそれでも描くしかないだろ

おんねこの作者とバトらせろ

>毎日2年以上はやったけど結局絵なんてたいしてうまくならなかった
複数のレスで足りないって突っ込まれてるのにまだわからんか？

>挫折仲間が欲しいんだろな
悲しすぎる

>そらで描かなければいいだけだ
そういうのをごまかす技術もあるんだろうけどさ
漫画のアシスタントとかやればわかるのかも知れないけど
ヘタウマ系の漫画を描くのが目標で絵を描くのは別に好きじゃありません
なんてやつアシで雇われるわけないし

絵って創作分野でも残酷すぎるくらい結果主義の世界なんで
チヤホヤされるだけならまだ楽器とかの方がマシだと思う
そっちは既存の曲をとにかく練習するだけでも一定の評価は得られるし

というか描いてたら絶対「俺ここがよく分かってないな」とか上手く描けずに時間かかる箇所って浮き彫りになってこない？あとはそこを埋める為に練習すれば良い
描いてみなきゃ弱点すら分からん

>絵で人並み以上に食っていけてるけど自分に才能あるとは思えないわ
上見るときりがねえすぎる

>一日2時間とか365やっても1000時間にも届かないやん
>それで才能なかったと言われてもね…
違う違う
その時点で苦痛だしいやだなー
って感じたことが才能ないってことだと思ったの

分かってない奴ほど時間とか確率とか言い出す
絵の技術は実物を絵に落とし込む事の何を理解したかでしかないんだが

才能イコール努力した時間だから才能がないってのはそういうことだよ

>挫折仲間が欲しいんだろな
この手のスレはもう自分は諦めてて
お前も諦めろよって言いたいだけ

>そのおばあさんや親がいなくなったらその人はどうするんだろうな
それは大体みんな同じだろう

そもそも絵を描いて何故楽しいって思うんだろ
お絵描き野郎には理解できないかもしれないけど楽しくない人もいるんだぜ

>漫画のアシスタントとかやればわかるのかも知れないけど
>ヘタウマ系の漫画を描くのが目標で絵を描くのは別に好きじゃありません
>なんてやつアシで雇われるわけないし
何を言ってるのか分からん

みんな上ばっかり見てるから「俺なんか全然才能ないよ」って言うんだよな

大半の人は3日以上継続して描けないしそこを突破した大多数も1年で飽きるか折れるから
そこを越えられてる時点で才能はあるとも言えるよがんばれ

だから見ながら描けばいい模写やトレスするんだ
勉強のためではなく作品を描くときも参考にするしかない
まあバレたら叩かれたりするんだが

才能ないんだから諦めて気楽に描こうぜ！！

才能が無いから描けませんって傲慢にも程があるだろう
じゃ描くな

>そもそも絵描きは絵を描くのが好きって認識が間違っている
>供給ねえから自分で描くしかないのでしぶしぶやってる俺とかいるぞ
これ俺もだ
供給がないから仕方なく話作るし絵も描く
600円や1000円払って好みにばっちりの漫画とかあるなら
わざわざこんな面倒くさい事してない

>お絵描き野郎には理解できないかもしれないけど楽しくない人もいるんだぜ
そういう人は絵なんかやるな

>絵って創作分野でも残酷すぎるくらい結果主義の世界なんで
>チヤホヤされるだけならまだ楽器とかの方がマシだと思う
>そっちは既存の曲をとにかく練習するだけでも一定の評価は得られるし
10年ほど前は逆に絵の評価が激甘だった
今から始める人はメンタルきついだろうと思う

>才能が無いから描けませんって傲慢にも程があるだろう
>じゃ描くな
描けません言うとるやろが！

>そもそも絵を描いて何故楽しいって思うんだろ
>お絵描き野郎には理解できないかもしれないけど楽しくない人もいるんだぜ
今はともかく少なくともスタートは楽しいから始まる人が多いだろう
その時期に積んだ経験が後に活きてるわけで
その段階がない人はそりゃ苦労する

>楽しくない人もいるんだぜ
じゃあ描かなくていいよ他のことしなよ

自分が見たいものが実物になるのが楽しいのかな

思ってたスレと違った
こんなツイートの内容で伸びるのか

>わざわざこんな面倒くさい事してない
3Dやプロデュースメインでやったら？

ぶっちゃけ見ながら描くなんてつまんねえの
俺がやりたいのはコピー機じゃねえの

言い方悪いけど自分も含まれてるから許してほしい
絵の才能ある人ってそこそこの割合で頭悪いよね

>思ってたスレと違った
>こんなツイートの内容で伸びるのか
暇だからな

AIが伸びてきてるから描く意味なくなるよ

スタートはクソつまらんかったし義務のつもりでやり始めたが
まあまあ慣れてきたころに楽しくなるんだよ

>絵って創作分野でも残酷すぎるくらい結果主義の世界なんで
>チヤホヤされるだけならまだ楽器とかの方がマシだと思う
>そっちは既存の曲をとにかく練習するだけでも一定の評価は得られるし
上の表見たか？
音楽こそ才能が全ての世界だそうだぞ
まさスポーツより過酷とはね

>そういう人は絵なんかやるな
黙れ小僧！

絵は比較的努力でどうにかできる分野だと思うけどなぁ
ただで見れる上達法やらツールの使い方も豊富だし
スポーツとかに比べるとお金に替えれる場所がかなり用意されてるし
そういう意味でも努力しやすい環境ではあると思う

俺は頭いい（学校の成績はよかった）から絵が下手

>頂点目指してる人はみんな無茶苦茶努力してるけど才能で差がでる
頂点目指して努力してるなら最後は才能の差ってのはわかる
ただ一つの競技の中でさえ才能にも色々あるから単純に才能を比較するのも難しいね

>まあバレたら叩かれたりするんだが
トレスだ親の七光りだ言われても
その後復活して大絶賛で誰もそれを言わなくなった
なんて例もあるから気にするな
とにかくやれ

>No.999317596
おっぱいでっか…

>言い方悪いけど自分も含まれてるから許してほしい
>絵の才能ある人ってそこそこの割合で頭悪いよね
腱鞘炎になったり腰壊してでも描いたり
生物としておかしい領域の話だからね

絵に限らんが自分は勿論他者のアウトプットしたものに対する観察能力とそこに至る過程を考える力を鍛えないとダメ

>頂点目指してる人はみんな無茶苦茶努力してるけど才能で差がでる
いや努力にも質があるってだけの話だぞ

>上の表見たか？
>音楽こそ才能が全ての世界だそうだぞ
>まさスポーツより過酷とはね
マネタイズするならそうかもしれんがチヤホヤされるだけならって話なので

二次裏とか楽しくないのにずっと見続けるし書き込んじゃう
つまりおれは二次裏の才能がある…？

>ぶっちゃけ見ながら描くなんてつまんねえの
>俺がやりたいのはコピー機じゃねえの
技術って模写以外のスタートは無いよ

>二次裏とか楽しくないのにずっと見続けるし書き込んじゃう
>つまりおれは二次裏の才能がある…？
天才と言ってもいい

>言い方悪いけど自分も含まれてるから許してほしい
>絵の才能ある人ってそこそこの割合で頭悪いよね
いやめちゃめちゃわかるわそれ
明らかに何か突き抜けてるなってタイプ割と言わんでいいことツイートしたりする率高い

>>そういう人は絵なんかやるな
>黙れ小僧！
なんでキラいなことわざわざやってんのよ

>言い方悪いけど自分も含まれてるから許してほしい
>絵の才能ある人ってそこそこの割合で頭悪いよね
はい
絵は描けて当たり前だと思ってるからなあいつらは
残酷だよね
能力がない奴らに夢をもたせるなんて

>二次裏とか楽しくないのにずっと見続けるし書き込んじゃう
>つまりおれは二次裏の才能がある…？
俺も焼酎マズいのに常に飲んでる
才能あるな

>言い方悪いけど自分も含まれてるから許してほしい
>絵の才能ある人ってそこそこの割合で頭悪いよね
まあ特にプロはまともな社会人経験ない人も多いわけだし...

キャラだけ可愛くても小物のコップとか机とか階段とかものすごく下手な奴は才能ないと思う

おっぱいはガンダムみたいに首の下からスロープしてるのが好き

それは依存だよ！！！

比べられるのが嫌なら公開しなくても良いんじゃないのとも思うんだけど

メンターが欲しい
俺に絵をうまく描いたり才能や画力なくてもそれなりの絵を仕上げられるコツとか
けど「売れっ子の漫画家になりたいです！」みたいな奴ならともかく「ヘタウマなエッセイ漫画が描ける程度の画力が欲しいです」なんてやる気のない奴に
おしえてやろうなんて人はいない

まあ中毒状態は向いてると言えるのかもしれない…

>AIが伸びてきてるから描く意味なくなるよ
あれはちと面白いと思った
自分のためた好みの画像を学習させてやってみたかったな
学ぶべきはAIだったかもしれないね

>言い方悪いけど自分も含まれてるから許してほしい
>絵の才能ある人ってそこそこの割合で頭悪いよね
勉強もスポーツもコミュ力も駄目で大卒就職失敗して絵の外注で食ってるクチだから分かるわ
確実に人間としてはゴミの部類だと思う

>ゴッホに噛みついても論点ズレるだけだよなあ
というかゴッホが下手だと言うなら才能なくても価値を生み出せる好例ってことになっちゃう
ナンバーワンじゃなきゃ意味がないって話を否定することになっちゃう

>キャラだけ可愛くても小物のコップとか机とか階段とかものすごく下手な奴は才能ないと思う
おれは裸の女がエロくかけりゃいいんだ

>絵の才能ある人ってそこそこの割合で頭悪いよね
でも絵が上手いからいいじゃん

>メンターが欲しい
ワシの修行は厳しいぞ

>>頂点目指してる人はみんな無茶苦茶努力してる
フワフワしたイメージでマウント取ろうとするなよ

追いつく追いつけないって話になってる時点で辛くなるだけでしょ
もっと楽なスタンスに行き着けばいいのに

>メンターが欲しい
>俺に絵をうまく描いたり才能や画力なくてもそれなりの絵を仕上げられるコツとか
>けど「売れっ子の漫画家になりたいです！」みたいな奴ならともかく「ヘタウマなエッセイ漫画が描ける程度の画力が欲しいです」なんてやる気のない奴に
>おしえてやろうなんて人はいない
ウェブ漫画で流れてくるような怪しい連中のなら教えてくれるんじゃない？

なんで才能もないし努力もしないのに天才に勝とうとしてるの？

>能力がない奴らに夢をもたせるなんて
勝手に夢見といて何言ってんだ？

>ワシの修行は厳しいぞ
え、あ、
できたら楽で続けられそうなのがいいです

エロを描くといいよ
三大欲求なだけあってモチベが湧きやすいしマネタイズもしやすい

>それぞれに特化したAIが色々出てるけどアニメ顔の自動作成は現時点でも中々だったわ
それその絵柄のままアオリ俯瞰に角度変えたりできるの？

背景と顔はAIにやらせて
あいつらが倫理的にダメなエロは俺が描く

>だから見ながら描けばいい模写やトレスするんだ
>勉強のためではなく作品を描くときも参考にするしかない
>まあバレたら叩かれたりするんだが
バレたら叩かれるだろうが今描いてる漫画も手元にある同人誌のこれいいなって構図と表現方法をまんま真似てる
俺の画力がないから元絵知ってる人にも気付かれないかもしれないが気付く人は気付くだろうなって思いながら真似てる

>>自分のためた好みの画像を学習させてやってみたかったな
>>学ぶべきはAIだったかもしれないね
>それぞれに特化したAIが色々出てるけどアニメ顔の自動作成は現時点でも中々だったわ
思ったよりもお見事
特化したAIある程度量産すりゃ一部の神絵師以外は廃業やな…

才能ないならさっさと辞めて別の何か少しでも才能のある分野で努力した方がいいよ
って思ってたけどそれだと結局もう少し上のレベルで同じように苦悩する羽目になると気付いた

>なんで才能もないし努力もしないのに天才に勝とうとしてるの？
天才に勝てないからやらなくていよね？って泣き言言ってるの
優しく慰めて

>>ぶっちゃけ見ながら描くなんてつまんねえの
>>俺がやりたいのはコピー機じゃねえの
>技術って模写以外のスタートは無いよ
そうじゃねえんだよ
模写は始めたころさんざんやったんだ
じゃあ模写なしで描けるようになったかというとならねんだ
アファンタジアだからな
健常者なら模写は勉強になるだろうけどアファンタジアは常に模写しないと描けない

バキの板垣なんて理想だよなぁ
絵を描いたこともなかったのにアシスタントに抜擢されていつの間にか絵を描く身につけてた
違う人生歩んでたら今でもまったく絵すらかけない状態だったかもしれんわけで

>エロを描くといいよ
>三大欲求なだけあってモチベが湧きやすいしマネタイズもしやすい
みんなそう思ってるせいか最早並大抵の事では鳴かず飛ばずになる

>おれは裸の女がエロくかけりゃいいんだ
女性を描く修行が一番捗ったのって
脱童貞直前の10代後半の頃だったなあ

>>だから見ながら描けばいい模写やトレスするんだ
>>勉強のためではなく作品を描くときも参考にするしかない
>>まあバレたら叩かれたりするんだが
>バレたら叩かれるだろうが今描いてる漫画も手元にある同人誌のこれいいなって構図と表現方法をまんま真似てる
>俺の画力がないから元絵知ってる人にも気付かれないかもしれないが気付く人は気付くだろうなって思いながら真似てる
パクリトレースしなきゃ問題無いよ

>「ヘタウマなエッセイ漫画が描ける程度の画力が欲しいです」
1659919967478.jpg
これ描けない奴なんていないだろ

>え、あ、
>できたら楽で続けられそうなのがいいです
諦めなさい

>No.999318573
模写でもヘタそう

>背景と顔はAIにやらせて
>あいつらが倫理的にダメなエロは俺が描く
待てAIを学ぶかAI作れるの仲間に入れてエログロありのAI作るのはどうだ？
これは欧米人や中国人には法律や宗教的にはできないし日本だけの強みだぜ

絵じゃなくても努力した天才に追いつけるジャンルなんてほぼない

実際構図パクリってどこまで許されるんだろう…ってのはある
一切トレースはしてないが構図はもうめっちゃ参考にしまくってる

>マネタイズするならそうかもしれんがチヤホヤされるだけならって話なので
一般人にチヤホヤされるレベルなら絵もそこまでハードル高くない
オタク相手にするから大変なだけ
音楽でも一緒

>女性を描く修行が一番捗ったのって
>脱童貞直前の10代後半の頃だったなあ
童帝の才能がなかったんだな！

で？それだけ？
そんなお前以外みんな知ってること言われても

産まれた時点で勝負できる人間かどうかは決まってるからな

>待てAIを学ぶかAI作れるの仲間に入れてエログロありのAI作るのはどうだ？
>これは欧米人や中国人には法律や宗教的にはできないし日本だけの強みだぜ
最後までアングラだし
自分でかけねえなら駄目だ

>これ描けない奴なんていないだろ
いや
これ絵が描ける人が描く省略した絵だよ

>え、あ、
>できたら楽で続けられそうなのがいいです
コミPO使ってみる…とか…

>なんで才能もないし努力もしないのに天才に勝とうとしてるの？
なろうの弊害

>みんなそう思ってるせいか最早並大抵の事では鳴かず飛ばずになる
性癖の運もあるよね
超メジャーだと競争が激しいしあまりにもマイナーだとお金を出してくれる人のそもそもの絶対数が少ない

>ぶっちゃけ見ながら描くなんてつまんねえの
>俺がやりたいのはコピー機じゃねえの
それができないと描けないならやるしかないだろ

>アファンタジアだからな
個別の特殊例出して間違ってる言われてもなあ

https://img.2chan.net/b/res/958019848.htm [link]

>パクリトレースしなきゃ問題無いよ
方法は関係ないよ
参考にして類似したら著作権侵害になりうる
参考にしても類似してないなら侵害にはならない
類似ってのは線が重なるとかそんなくだらない話ではないのでトレパクは実はそれ自体は問題ではない

みんながみんな創作者になりたいと勘違いしてそうだな

凡人は毎日おもしろおかしく生きれることだけ考えればいいよ

大谷が野球は才能じゃないと言っても説得力ゼロだしな

>コミPO使ってみる…とか…
ヘタウマな画風のモデルがそろってるコミポさえあればなぁ
表現したい話はあるんだけどこれじゃないってなった

>実際構図パクリってどこまで許されるんだろう…ってのはある
>一切トレースはしてないが構図はもうめっちゃ参考にしまくってる
さいとうなおきの動画で弁護士が解説してたけど
創意工夫とみられる部分が似てると争われた時にきわどいとかなんとか

元々自信なかったけど
このスレ見てますます自信なくなった
来世に期待するしかないのか

>実際構図パクリってどこまで許されるんだろう…ってのはある
>一切トレースはしてないが構図はもうめっちゃ参考にしまくってる
トレースしないで模写だったらアイレベルとか確実に違ってくるから別の絵になるし問題無いよ

俺の知る限りこの手の話題ふたばが出来た頃からずっとやってる…

>大谷が野球は才能じゃないと言っても説得力ゼロだしな
まあ大谷はお前を論破する必要まったく無いんだけどな

AIに描かせればいい

>アファンタジアだからな
>健常者なら模写は勉強になるだろうけどアファンタジアは常に模写しないと描けない
模写したら描けるんだからいいじゃないか

>元々自信なかったけど
>このスレ見てますます自信なくなった
>来世に期待するしかないのか
やりたいことやって死ねばいいのよ

>実際構図パクリってどこまで許されるんだろう…ってのはある
>一切トレースはしてないが構図はもうめっちゃ参考にしまくってる
・バレなきゃいい
・指摘してくるキチを相手にしなくていい

絵に才能なんか必要ないって言ってる人は努力すれば皆鳥山明や村田雄介になれるとでも思ってるのか？

>このスレ見てますます自信なくなった
そうはならんやろ

>>>絵が才能であることが完全証明されてしまう
>>それはどうかな？
>そう記憶から生み出せるということは
>映像の記憶を出せない奴にはどうしようもないってことだよ
あきゆきかよ

>https://img.2chan.net/b/res/958019848.htm [link]
これがまんこに見えた人は認知がすげべです

>No.999318573
見なくても手癖で描けるようになるまで模写しろよ
練習が足りてない