ただただ真面目に考察だけでスレ埋まるってよっぽどだぞ

元ネタの俳優はキムタクか

海軍大将緋熊なんだろ？

言われてみると怪しく思えてくる

ネタじゃなく本当に再登場してほしい

>海軍大将緋熊なんだろ？
山で56といえば山本五十六だしな

第一話の登場キャラとはいえあまりにも異質過ぎる

>ただただ真面目に考察だけでスレ埋まるってよっぽどだぞ
シャンクス盛ってるのは公式だし所属はともかく"ヒグマ実力者説"を否定するなら1話のヒグマ自体なかった事にするしか無いんだよね

次スレ！？って履歴見たら完走しててだめだった

見聞殺し持ちまで確定した男

すべての罪をロジャーに擦りつけた男

今週も出なくて残念

映画見る限り覇王色は間違いないよ

映画で大々的に当時のシャンクスが懸賞金10億越えの四皇幹部クラスって証明しちゃったからな
これもう海軍大将緋熊の登場も秒読みだろ

万が一今後出てくるとしたら首が太くなってると思う

>見聞殺し持ちまで確定した男
わざわざその設定を出したってことはそういうことだろうな
そもそもシャンスクやベンベックマンやヤソップ相手に煙幕で逃げ切れるわけないし
あと明らかに移動速度がおかしい

そもそもゴア王国はおろかフーシャ村でさえ謎が多い

映画はシャンクスを深堀するんじゃなくヒグマを深堀するために作られたってわけ

10億シャンクもミホークと互角だったから懸賞金以上の強さでおかしくないよね

>海賊を初めて見たと言いながら悪魔の実の能力者の処理方法を完全に熟知している男
！？

>そもそもゴア王国はおろかフーシャ村でさえ謎が多い
というか隣に街なんてありませんよねヒグマさんって感じ

山賊だから海賊見た事ねえと言ってる割にやたら海賊に対してヘイトスピーチしてるのが不自然
そしてあの世界で海賊を憎みヘイトを向ける組織と言えば海軍…

煙幕のくだり自体が茶番で
わー逃げられたチクショーｗｗｗｗまったくこの人はｗｗｗｗｗ
うまいことルフィ連れていきましたねあいつ
って雰囲気

>海賊を初めて見たと言いながら悪魔の実の能力者の処理方法を完全に熟知している男
これ明らかにニカを覚醒させない為って前スレで言われてたな

悪魔の実の処理方法を知ってる奴が１０億のシャンクスを知らないはずが無いんだよなぁ

・ゴア王国は天竜人のお膝元で中心部の街と外周を囲うゴミ山、さらに離れた農村で構成されている
・フーシャ村はガープが定期的に出現する
・ゴア王国の山賊・ダダン(780万)はガープにあえて見逃されているため捕まっていない

これはまあヒグマ黒だよな…

酒ねえなら別の町へ行くと言ってるけどフーシャ村の近くに街なんかねえ

>海賊を初めて見たと言いながら悪魔の実の能力者の処理方法を完全に熟知している男
港町の少年を拘束もせず海に落としただけで確信持った「あばよ」は出ねぇよなあ…

ここにいるせいでワンピースの正体よりこの人の方が気になるようになっちまった

当時のシャンクスレベルでやっと卑怯な海賊扱いだから10億以下は眼中にない

そもそもゴムゴムの実だなんてヒグマの前では言われてないのにゴム人間ってはっきり言ってる

>港町の少年を拘束もせず海に落としただけで確信持った「あばよ」は出ねぇよなあ…
あーカナヅチになるまで知ってるのもやばいな

世界政府関係かな

>ここにいるせいでワンピースの正体よりこの人の方が気になるようになっちまった
ニカの実絡みでは重要な人物かもしれんしな
シャンクスはニカの実だと知ってたそうだったし

>悪魔の実の処理方法を知ってる奴が１０億のシャンクスを知らないはずが無いんだよなぁ
俺は逆にフーシャ村でシャンクスを賞金首として知ってるのが不自然な気がする

悪魔の実についてはCP9すら正確に把握してないのにな
2個食っちゃダメってことすら伝わってなくて「能力者同士が近づくと死ぬ」みたいなこと言ってたし

顔に十字傷がある構成員で組織された政府組織がありまして

５６人殺しを強調したのはゴムゴムの実って主張を貫き通すためか

シャンクスが飛ばした怪物みたいな覇気がヒグマから実際怪物に見えてしまった説

>そもそもゴムゴムの実だなんてヒグマの前では言われてないのにゴム人間ってはっきり言ってる
世界政府直属のエージェントか
下手したらヒグマ自身が天竜人だったりして

>５６人殺しを強調したのはゴムゴムの実って主張を貫き通すためか
明らかにデザインの違う手配書(田舎だからフーシャ村外の人ぐらいしかそれに気付かない)も出してるしシャンクスへのメッセージなのは確定だと思う

>顔に十字傷がある構成員で組織された政府組織がありまして
まぁトップだろうな

ミホーク以上の剣士

でもシャンクスが世界政府に協力してゴムゴムの実を探して取引をするだろうか？

>新種発見だ…という意味深な発言
>ゴムでは無くニカだと見抜いたか
図鑑にゴムゴムの実は載っていてもヒトヒトの実モデルニカは載ってないからな

>ミホーク以上の剣士
強さの種類が違うんだろうシャンクスでさえ避けないといけない

>でもシャンクスが世界政府に協力してゴムゴムの実を探して取引をするだろうか？
ある海賊について…

>でもシャンクスが世界政府に協力してゴムゴムの実を探して取引をするだろうか？
世界政府の指令じゃなくてシャンクスの意思で確保したんだと思う
だからCP9から奪い取ったしその後にヒグマが送られてきた
近海の主なんて雑魚に腕を食われたのは「ケジメ」としてわざとやった

尾田っちのことだから存在忘れてるとかあり得ないしな

>そもそもシャンスクやベンベックマンやヤソップ相手に煙幕で逃げ切れるわけないし
これ連載初期故の雑描写だったならMr.3が水に浮いてた時みたいに苦しい言い訳するよな

>No.999261138
明日学校で広める事をおまえに教える...

シャンクスがゴムゴムの実を奪う
政府はそれを渡すように秘密裏に交渉を持ち出す
合言葉は56(56人56したのさ)
ルフィに食われたのでヒグマはキレて一旦退却
ルフィを殺してゴムゴムの実を奪うことになるがシャンクスが約束を撤回しルフィを守る
シャンクスはその後四皇になり政府と関わりを持つのでなんらかの形でルフィを守る交渉を取り付けた

>1659888859092.jpg
イヌイヌの実の政府の犬人間で確定

>明日学校で広める事をおまえに教える...
学校は夏休みなの
バレバレ

ニカの実の覚醒がワンピースを手に入れるための条件でそれをシャンクスは知ってるみたいだしな
ニカの実の覚醒した後にワンピースを獲りに行くと言い始めたしな

片腕失くすなんて顔の傷より何百倍も大ごとだよな

>>明日学校で広める事をおまえに教える...
>学校は夏休みなの
>バレバレ
塾で広めることをお前に教える

560億ベリー殺し

少なくとも「ゴムゴムの実をシャンクスが奪ったから送り込まれた交渉人」なのは間違いない
ゴムゴムの正体を知ってたかどうかはわからないが

>シャンクスがゴムゴムの実を奪う
>政府はそれを渡すように秘密裏に交渉を持ち出す
>合言葉は56(56人56したのさ)
>ルフィに食われたのでヒグマはキレて一旦退却
>ルフィを殺してゴムゴムの実を奪うことになるがシャンクスが約束を撤回しルフィを守る
>シャンクスはその後四皇になり政府と関わりを持つのでなんらかの形でルフィを守る交渉を取り付けた
ヒグマとしては覚醒しなければいいんだから殺すだけでよかった

政府と取引してたけど裏切ってルフィにニカ食わせたのはありそうだよな

1話でルフィが憧れる「気さくでお調子者だけどやる時はやるカッコいい海賊」の像からかけ離れてるんだよなあ今のシャンクス
あれ自体が全て演技だった可能性は十分ある

酒樽を10本もシャンクスであるかの確認だろうか

>>1659888859092.jpg
>イヌイヌの実の政府の犬人間で確定
ゴムゴムの実強奪した挙句勝手にガキに食わせた上ニカにまで覚醒させてしまうとかいう政府側にとってとんでもないやらかししてるんだよなあ

>片腕失くすなんて顔の傷より何百倍も大ごとだよな
ヒグマと敵対して片腕で済んでよかったって事

シャンクスがフーシャ村に1年近く居座ってたのが怪しすぎる…

そうか
もう夏休みなんだな

>学校は夏休みなの
>バレバレ
そうさ俺は0404人56したのさ匿名掲示板ぐらい若作りしたかったのさ

>1話でルフィが憧れる「気さくでお調子者だけどやる時はやるカッコいい海賊」の像からかけ離れてるんだよなあ今のシャンクス
>あれ自体が全て演技だった可能性は十分ある
ルフィが一方的に憧れてたから幼少期特有のフィルターで気のいい兄ちゃんに見えてただけだぞ

>政府と取引してたけど裏切ってルフィにニカ食わせたのはありそうだよな
ルフィに食われたのは想定外で仕方なくルフィ守りにいったパターンだと思う

シャンクス目線の１話をやりそうな気がする
それかヒグマ目線だったらさらに面白いかも

>そうか
>もう夏休みなんだな
よくやった！
大学生はまだ夏休みじゃない

伝説の海兵の孫を海賊に勧誘しに来てるのヤバすぎだろ

>政府と取引してたけど裏切ってルフィにニカ食わせたのはありそうだよな
個人的には本当にうっかり説を推してる
ニカ覚醒者は用意するつもりだったけどルフィがそうってわけじゃなくて、単にロジャーに似てたから応援してたぐらいで

>>シャンクスがゴムゴムの実を奪う
>>政府はそれを渡すように秘密裏に交渉を持ち出す
>>合言葉は56(56人56したのさ)
>>ルフィに食われたのでヒグマはキレて一旦退却
>>ルフィを殺してゴムゴムの実を奪うことになるがシャンクスが約束を撤回しルフィを守る
>>シャンクスはその後四皇になり政府と関わりを持つのでなんらかの形でルフィを守る交渉を取り付けた
>ヒグマとしては覚醒しなければいいんだから殺すだけでよかった
ただ殺そうとするとその拍子にニカが出現するから海に投げ捨てる

>>1話でルフィが憧れる「気さくでお調子者だけどやる時はやるカッコいい海賊」の像からかけ離れてるんだよなあ今のシャンクス
>>あれ自体が全て演技だった可能性は十分ある
>ルフィが一方的に憧れてたから幼少期特有のフィルターで気のいい兄ちゃんに見えてただけだぞ
フーシャ村の人たちとかカタギには優しい人なんだろう

SUN族　日熊
クマクマの実モデルツキノワグマ

偶然だからこそ２人とも必死になってた

もう一度夏休みを味わってみたい

>偶然だからこそ２人とも必死になってた
ほんとにヒグマとシャンク内心必死だったらウケル

相当な頭脳戦が繰り広げられてた事をお前に教える

>そもそも陸地が絶望的に少ないワンピ世界で山賊の身分で懸賞金800万も稼げるのか
ゴア王国の塀のなかで暴れてたならむしろ安すぎる

>ルフィが一方的に憧れてたから幼少期特有のフィルターで気のいい兄ちゃんに見えてただけだぞ
ルフィが攫われたあとも『やべえ油断した！どうしよう！』みたいなサムい演技してた

>ほんとにヒグマとシャンク内心必死だったらウケル
ここでアホそうなガキに食われたらウケルやろなあ…

フーズフーも腕一本差し出してればゴムゴムの実強奪されたことは見逃してもらえたかもしれない…ってこと？

>新種発見だ…という意味深な発言
>ゴムでは無くニカだと見抜いたか
新種＝神種

>ルフィに食われたのは想定外で仕方なくルフィ守りにいったパターンだと思う
まあニカニカの実食ったの政府にバレたら即抹殺だもんな…

麦わら帽子が強力な洗脳装置の可能性ない？

なぜ山賊なのに海賊を相手にして海に逃げたのか

ゴア王国中心部で活動してたならヒグマが海賊を知らないはずもないしそもそも捕まるはず
フーシャ村近辺で活動してたならそもそも懸賞金がかけられるほど栄えてないしガープから逃げられるわけがない

>ルフィが一方的に憧れてたから幼少期特有のフィルターで気のいい兄ちゃんに見えてただけだぞ
最終章の最初で描かれてたルフィとの回想でも気のいい兄ちゃん感はあった
ルフィを気に入ってるのは確かだな

シャンクスある程度信頼されてるから取引してた事は間違いないと思う

ルフィ目線で描かれてるからわからないことが多々あるだけってことでシャンクスヒグマ目線の1話描いて欲しいわ

>なぜ山賊なのに海賊を相手にして海に逃げたのか
そして何故船にオールが無いのか

>酒ねえなら別の町へ行くと言ってるけどフーシャ村の近くに街なんかねえ
あるだろ
空に

>ルフィが攫われたあとも『やべえ油断した！どうしよう！』みたいなサムい演技してた
あれが「ルパンを追っていたらとんでもないものを見つけてしまった！どーうしよーう」みたいなやつなのかもしれない
村にいた監視者的なやつを欺く目的の

フーシャ村訪れたの2回だけで両方ともシャンクスと会ってるんだよな…

>麦わら帽子が強力な洗脳装置の可能性ない？
麦わら帽子が悪魔の実の能力者だったってパターンはあるかもしれない
銃が悪魔の実食うような世界観だしな

>>なぜ山賊なのに海賊を相手にして海に逃げたのか
>そして何故船にオールが無いのか
能力者ならオールは必要ないよな

ともだ...ニカを傷つけるやつは絶対に許さねぇ！

ダダンの懸賞金は明らかにヒグマ意識して抑えてるよなあ

ルフィ見殺しにしたら腕取られることなかったしそこそこ情はあったんじゃないか

>フーズフーも腕一本差し出してればゴムゴムの実強奪されたことは見逃してもらえたかもしれない…ってこと？
自分の都合で五老星に会える時点でそもそも立場が違い過ぎる

>フーズフーも腕一本差し出してればゴムゴムの実強奪されたことは見逃してもらえたかもしれない…ってこと？
シャンクスと世界政府の関係を悟られるわけにはいかないからどうあっても投獄されるはず
奪われてお咎めなしなら「最初からシャンクスに受け渡すはずだったんだ」って広められるし

>フーシャ村近辺で活動してたならそもそも懸賞金がかけられるほど栄えてないしガープから逃げられるわけがない
ダダンの存在があるから言い訳できないんだよなこの辺

ジョイボーイの子孫かもしれない

>ルフィが攫われたあとも『やべえ油断した！どうしよう！』みたいなサムい演技してた
未来視できて光速で動けるのにその対応はな…

シャンクスがルフィに今会いたくない理由もわかってくるだろう

シャンクスが天竜人ってマジっぽいし

当時が今より弱かったとしても10億クラスの賞金首だからな
とはいえこれはCP0なら張り合えるレベル、現にCP0のエージェントで飛び六より強い(6億～)ぐらいでおっさんはカイドウとルフィの見聞色に悟られずに割り込めるんだから

>1659889597020.jpg
56人殺してそうなのやめろ

むしろ主の所で気になるのはシャンクスがあそこまでどうやって来たかだな
あの距離を泳いでくるのは不自然だし船も見当たらないし
ヒグマやルフィに気付かれないで瞬間移動したとしか考えられない

>シャンクスが天竜人ってマジっぽいし
西の海出身は嘘だった！？

顔に傷があって名前にヒが付くし炎色の服着てるしヒグマこそがキッドの言っていた「火の傷を持つ男」なのでは？

>むしろ主の所で気になるのはシャンクスがあそこまでどうやって来たかだな
>あの距離を泳いでくるのは不自然だし船も見当たらないし
>ヒグマやルフィに気付かれないで瞬間移動したとしか考えられない
あまりにもベタだけど時止めた可能性はあります

>西の海出身は嘘だった！？
ってか全部嘘だろこのおっさんの言葉は

ルフィ目線だから海王類に食われた様に見えるけどその間になんかあったんじゃ…

>>西の海出身は嘘だった！？
>ってか全部嘘だろこのおっさんの言葉は
シャンクスが嘘なんかつくかァ～！！！！！

>むしろ主の所で気になるのはシャンクスがあそこまでどうやって来たかだな
>あの距離を泳いでくるのは不自然だし船も見当たらないし
>ヒグマやルフィに気付かれないで瞬間移動したとしか考えられない
映画で瞬間移動できる事をおまえに教える

>>シャンクスが天竜人ってマジっぽいし
>西の海出身は嘘だった！？
ゴッドバレーが西の海にあったなら嘘ではないよ

>ってか全部嘘だろこのおっさんの言葉は
藤虎 グーを出す
シャンクス チョキを出す
「結果は…どうなりやした？」
「…俺はパーを出したぞ」

週末は満員だったから映画行けなかったけどお盆休みに行こうと思っている
40億巻は貰えるかな

白ひげに肌にしみた俺の故郷の酒だって言ってたけど赤ん坊の頃からロジャーの船育ちだから故郷でもなんでもない安酒だったしな

>むしろ主の所で気になるのはシャンクスがあそこまでどうやって来たかだな
>あの距離を泳いでくるのは不自然だし船も見当たらないし
>ヒグマやルフィに気付かれないで瞬間移動したとしか考えられない
人間大砲になって飛んできたんだよ
位置はヤソップが調整できるだろうし

>藤虎 グーを出す
>シャンクス チョキを出す
>「結果は…どうなりやした？」
>「…俺はパーを出したぞ」
しょうもないことに見聞殺し使うな

>藤虎 グーを出す
>シャンクス チョキを出す
>「結果は…どうなりやした？」
>「…俺はパーを出したぞ」
マジかよシャンクス最低だな

>白ひげに肌にしみた俺の故郷の酒だって言ってたけど赤ん坊の頃からロジャーの船育ちだから故郷でもなんでもない安酒だったしな
これマジで怖い

>>むしろ主の所で気になるのはシャンクスがあそこまでどうやって来たかだな
>>あの距離を泳いでくるのは不自然だし船も見当たらないし
>>ヒグマやルフィに気付かれないで瞬間移動したとしか考えられない
>人間大砲になって飛んできたんだよ
>位置はヤソップが調整できるだろうし
未来予測もあるし完璧だな

>>シャンクスが天竜人ってマジっぽいし
>西の海出身は嘘だった！？
ロジャーがシャンクスを拾った後に「お前は西の海出身だ」と言ったのかもしれない

>ルフィ目線だから海王類に食われた様に見えるけどその間になんかあったんじゃ…
というか食いちぎられたとしたら血がまったく出てないんだよあの腕
だからあの場面前に腕切られた説やシャンクスロボ説まである

>しょうもないことに見聞殺し使うな
>マジかよシャンクス最低だな
聖者でも相手にしてるつもりか？

またヒグマスレ立てたのかよと思ったら前スレが1000行っててダメだった

>白ひげに肌にしみた俺の故郷の酒だって言ってたけど赤ん坊の頃からロジャーの船育ちだから故郷でもなんでもない安酒だったしな
実際白ひげも上等じゃねぇだろこれって一瞬でバレてた…って事に

シャンクス有難うございました

>白ひげに肌にしみた俺の故郷の酒だって言ってたけど赤ん坊の頃からロジャーの船育ちだから故郷でもなんでもない安酒だったしな
ロジャーの船で作った酒かもしれん

>白ひげに肌にしみた俺の故郷の酒だって言ってたけど赤ん坊の頃からロジャーの船育ちだから故郷でもなんでもない安酒だったしな
道中コンビニで買ってきただけなの
バ
レ
バ
レ

ワンピ世界にコンビニなんてあるわけ…ありそう

>>藤虎 グーを出す
>>シャンクス チョキを出す
>>「結果は…どうなりやした？」
>>「…俺はパーを出したぞ」
>しょうもないことに見聞殺し使うな
まあ楽しかったらいいじゃないか

>白ひげに肌にしみた俺の故郷の酒だって言ってたけど赤ん坊の頃からロジャーの船育ちだから故郷でもなんでもない安酒だったしな
シャンクス、ロジャーの船で安物の酒しかもらえなかったの
バ
レ
バ
レ

シャンクスに酒の味なんてわからんよ

>>>藤虎 グーを出す
>>>シャンクス チョキを出す
>>>「結果は…どうなりやした？」
>>>「…俺はパーを出したぞ」
>>しょうもないことに見聞殺し使うな
>まあ楽しかったらいいじゃないか
シャンクスありがとうございました

シャンクスは吐くまで飲むタイプ？

シャンクス呼び捨てなの笑う

なァベック、そろそろ出演しにいこうか
"紙兎ロペ"

>シャンクスありがとうございました
そりゃアナウンサーも失望して呼び捨てするよな

めざましアナ早よ寝ろや！

シャンクス最低なの確定

>めざましアナ早よ寝ろや！
もう起きてんじゃないのか逆に

見聞殺しと1話時点で10億なんて辻褄の合う設定を出してきた映画が悪い

一本の作品としては最高に完成度の高い1話なんだけど
ワンピースの1話として考えると引っかかるところが非常に多い1話

というか部下のロックスターが赤っ恥かかさせられた上に手紙まで破いたんだからブチギレモードで乗り込んだに決まってんだよなあ…

シャンクス側が天竜人なの確定したってことはバギーが急に熱出したのって犯人シャンクスだろ
ラフテルはおでんから話聞いただけでも泣くようなものだから直接見に行く勇気はなくてバギーの看病って言い訳を作った

ウタジャンケン今日来てウタさんありがとうございましたって言え

サー・"目覚まし"アナウン

>というか部下のロックスターが赤っ恥かかさせられた上に手紙まで破いたんだからブチギレモードで乗り込んだに決まってんだよなあ…
手紙のケジメはどうする？
ロックスターの信頼は？

ヒグマ
大海賊時代にあの歳で海賊を初めて見た
悪魔の実の能力者がカナヅチになることを知っている
山賊なのに海へ逃げる
ゴム人間に打撃でダメージを与える覇気使い
懸賞金アベレージ300万の東の海で政府にとって危険度の低い山賊で800万
ダダン（780万）より高い懸賞金

>シャンクス側が天竜人なの確定したってことはバギーが急に熱出したのって犯人シャンクスだろ
>ラフテルはおでんから話聞いただけでも泣くようなものだから直接見に行く勇気はなくてバギーの看病って言い訳を作った
バギ－すまんな

朝のキャスターは1時半前後に出勤しているのを教える

ちなみにロジャーはイーストブルーらしいからシャンクスはロックスの息子じゃないか
天竜人はやっぱバギー

>ヒグマ
>大海賊時代にあの歳で海賊を初めて見た
>悪魔の実の能力者がカナヅチになることを知っている
>山賊なのに海へ逃げる
>ゴム人間に打撃でダメージを与える覇気使い
>懸賞金アベレージ300万の東の海で政府にとって危険度の低い山賊で800万
>ダダン（780万）より高い懸賞金
こうして見ると違和感の塊だな…

ホントに天竜人だったりヒグマ生存してそうなの頭おかしくなりそう

ラフテル行きのチャンスを不意にした
海底の宝を一生取りに行けない身体にした
宝の地図をダシにタダ働きさせた
バギーに一生詫び続けても足りないだろ

>ちなみにロジャーはイーストブルーらしいからシャンクスはロックスの息子じゃないか
>天竜人はやっぱバギー
ならロックスターはシャンクスの兄弟か

>大海賊時代にあの歳で海賊を初めて見た
これが本当なら相当偉い立場なのかもしれない

>ラフテル行きのチャンスを不意にした
>海底の宝を一生取りに行けない身体にした
>宝の地図をダシにタダ働きさせた
>バギーに一生詫び続けても足りないだろ
バギーを四皇に押し上げてやっただろ

いくらでも訂正するタイミングはあったのにダダン(懸賞金はヒグマより少し安い、ガープに見逃されているから捕まってないだけ)ってケースを出してきたからまあわざとだよな

自分が行きたくないからってバギーに風邪引かせんなよ

バギーの部下はシャンクスが送り込んだスパイ

>衝撃の展開がお茶の間を襲う
ラッキールウ”さん”ありがとうございました

>1659890513069.jpg
パワフルパワフル

>衝撃の展開がお茶の間を襲う
クソデブありがとうございました

緋熊
赤犬
黄猿
青雉

余裕でグランドライン泳げるレイリーとかいる中で「泳ぎがうまい」って言われてたバギー

コナンですら呼び捨てされないことをおまえに教える

>これ多分高熱出させたことに対してだろ
すげぇ悪そうな顔してないか？

>>大海賊時代にあの歳で海賊を初めて見た
>これが本当なら相当偉い立場なのかもしれない
ヒグマ＝イム様説かあ

>緋熊
>赤犬
>黄猿
>青雉
青+赤=藤
青+黄=緑
赤+黄=緋

割とすぐ格下の喧嘩は買う短気なシャンクスがヒグマには最初気安く接してたのは簡単には済まず面倒いと思ってたからで確定

サイファーポールかそれに準ずる立場なのは確定だろ

フリーザなんて様付けされてたからな
めざましじゃんけんの時

>サイファーポールかそれに準ずる立場なのは確定だろ
ずっと訓練してたんだろうな

本来ニカの実の受け渡しをする予定だったんだろうけどシャンクスが裏切ったんだろうな

下手に出ると格が落ちそうだから出ないでほしい

生まれ故郷の酒でもないのに肌が水に合うんだなあと自慢してたシャンクス赤っ恥すぎる…

実際問題CP0の仮面割れて中からヒグマ出て来てたらワールドトレンド総なめしてると思う

虎とか牛とかいるけど熊より強いのいないからな今んとこ
海軍関わってない方が不自然だわもはや

>下手に出ると格が落ちそうだから出ないでほしい
ラスボスっぽいイム様だったら格は落ちない

バーソロミュー・ひぐま

・シャンクスはフーシャ村を拠点にゴムゴムの実を探していた
・ヒグマもそのためにフーシャ村まで来た
・しかしルフィがゴムゴムの実を食べてしまったので取引がお流れになる
・政府側が目的をゴムゴムの実(或いはその能力者の)確保からニカ覚醒前の抹殺に変更
・シャンクスはゴムゴムの実を食べてしまったルフィを守ろうとするので交渉は完全に決裂
・五老星の中にもニカを危険視する者とニカと接触を図ろうとする者がいる？(ヒグマは前者派閥でシャンクスは後者派閥？)
・シャンクスは『ケジメ』として腕を失う

ガープがちょくちょくフーシャ村に来ていたのもニカの監視が目的なんかなー

イム様直属としてヒトヒトの実モデルニカを手に入れようとした輩を56人殺してそう

シャンクスにトドメさすのバギー説はあると思う

>バーソロミュー・ひぐま
ヒグマを元に作られた海軍の新兵器か

>五老星はニカの実がゴムのような力になる事を知っている
>この時点でルフィがゴム人間である事をヒグマは知り急遽目的をルフィの殺害に変更して海に落とす
シャンクスはルフィを生かすため片腕を支払った考えればしっくりくる
五老星への隷属も取引の結果かもしれない

フィアーランド
ファイアーランド
火の国
熊本
つまり火熊

ヒグマがただの山賊であることを証明することは相当難しい

>ヒグマがただの山賊であることを証明することは相当難しい
ガープがいる土地でただの山賊が存在できる訳ないし…

単純に逃げるだけで良いのにわざわざ足手纏いのルフィ連れて海に逃げる理由が無いからな
自分の命がかかってる筈なのにマジで目的が殺害>>>逃走に明らかに比重を置いてる

なんなら覇気で分身作れるくらいの事は出来てもおかしくない

最強に近いガープの目をすり抜けて８００万の賞金首になる方法

まさか前日譚を描いた1話がここまで色々考察できるなんてヤベェ

>ヒグマがただの山賊であることを証明することは相当難しい
可能性としては残ってるけどね
そこら辺にいる山賊でさえ四皇クラスの海賊とやりあえるくらいの力があるという説
海軍大将の藤虎と緑牛は中将から昇格したわけではなくスカウト組だから海賊でも海軍でもない生活をしてた人たち
海軍の許可なく海に出た時点で海賊認定される世界でその人たちはどこにいたの？といえば陸だから海軍大将と陸の強者（山賊）は同格な可能性がある

>単純に逃げるだけで良いのにわざわざ足手纏いのルフィ連れて海に逃げる理由が無いからな
>自分の命がかかってる筈なのにマジで目的が殺害>>>逃走に明らかに比重を置いてる
人質にするにしたってむしろ海こそ海賊のフィールドだからまだ危険はあるしあの状態で殺すって選択はおかしいよなあ

ウタとかいう幼なじみを突然生やすより
ヒグマさん再登場のほうがうれしい

あんな小舟で何処に逃げるつもりだったんだろうな
逃げ延びたいなら人質としてルフィを活かす方がいいのに
海でわざわざ沈めようとしたし
ルフィが落とされる→海王類に食われるまでの流れをシャンクスが見過ごしてた疑惑すらある

>人質にするにしたってむしろ海こそ海賊のフィールドだからまだ危険はあるしあの状態で殺すって選択はおかしいよなあ
外海で揺れもしない小舟の違和感よ

アニメ1話でただの三下にしては作画がよすぎる

>まさか前日譚を描いた1話がここまで色々考察できるなんてヤベェ
尾田先生が伏線の鬼だからこそ何もない筈がないっていう信頼感

ヒグマのオール無しで移動できる能力うみうみの実だな

CP0のおっさんも自分を捨てて命令を遂行しようとしたしな
逃走よりモデルニカの能力者の抹殺を優先したヒグマCP0で確定

>単純に逃げるだけで良いのにわざわざ足手纏いのルフィ連れて海に逃げる理由が無いからな
山賊が海に逃げている時点でおかしい
ルフィを確実に殺す為としか思えない

>割とすぐ格下の喧嘩は買う短気なシャンクスがヒグマには最初気安く接してたのは簡単には済まず面倒いと思ってたからで確定
エース訪ねてきた時はすぐ剣を抜こうとしたくらいだしな

金の力で賞金額を下げてたに決まってんだろアホンダラ

ルフィの攻撃を軽く避ける相当な手練れ

>わざわざ連れてきて即殺しだからなぁ
>人質目的ならそれこそ陸地に着くまで連れて良いのに
海賊の船なんてこんな小舟すぐ追いつくしどう考えてもまだ危機は去ってないよな

シャンクス（俺の覇気が効かない化け物が800万……！？)

怒らせた奴56人しかいないとか結構心広いな

煙幕使えば走って逃げられるっていうなら山へ逃げた方が勝算あるよなあ

>わざわざ連れてきて即殺しだからなぁ
>人質目的ならそれこそ陸地に着くまで連れて良いのに
そういや海賊からどうやって逃げるつもりだったんだろう

CP9の尻拭いをCP0がする
自然な流れだよな

>ルフィの攻撃を軽く避ける相当な手練れ
慣れないはずの揺れる小舟の上で落ち着いてるよな

人生で初めての船かもしれねぇ

ヒグマが死んでるならヒグマも能力者の路線はあると思うんだよね
雑魚死したのも海に落ちて無力化したからと考えれば納得できる

果物の実って何になる？
木だろ？木ってどこにある？
海？違うよね？
悪魔の実の守護者と簒奪者
どちらに正義があるかなんて語るまでもない

冷静に考えて幹部勢揃いしてる四皇に囲まれてるのヤバすぎ
同じ戦力だとビッグマム+カタクリ+クラッカー+スムージーが全員揃ってるようなもんだろ

一切楽しそうじゃない態度で「楽しかったからいいじゃないか」って言うの
怖すぎる

>このぬいぐるみの意図するものは…
ヒグマに首を突っ込むなそう言いたいんだな

>このぬいぐるみの意図するものは…
本物のシャンクスは実は既に死んでいる
今のシャンクスがヒグマ

あの鬼耐久の世界で56人も殺すのはやべぇぞ

>No.999270560
シャンクスありがとうございましたが面白すぎる

たとえ序盤の当て馬雑魚ボスとしてしか描いてなかったとしても
シャンクスが盛りに盛られてくに従って相対的にヒグマもめっちゃ強いんじゃね？ってなるのは仕方ないわ

強キャラとして再登場しても誰も文句言わないキャラなのは間違い無い

尾田くん「ヒグマはネタにしないで下さい」

真面目に整合性取るならテレポートの能力者じゃない？
全員から逃げたのも整合性取れるし強さも低くていい
海賊見てないのもテレポートで島移動できるからという
そもそもゴア王国ってフーシャ村だけ距離外れてるから
酒飲むために隣の町なんて簡単に行けないはずなのに簡単に酒無いなら行くかとか言ってる

四皇+幹部の見聞色から逃げ切るのは前例がないから不明として
シャンクスの覇気で倒れないのって海賊でいうとどのラインなんだろう

政府が800年間ニカの覚醒の有無を把握しているということはゴムゴムの実の動向を常に監視している者がいるのは明らか
「800」年前からゴムゴムの実を食べた者を
「56」人殺してきたのがヒグマ

>「56」人殺してきたのがヒグマ
56人56してきたでゴムゴムを指してる

前スレのヒグマ紙人形が完全に天竜人

>四皇+幹部の見聞色から逃げ切るのは前例がないから不明として
>シャンクスの覇気で倒れないのって海賊でいうとどのラインなんだろう
白ひげの海賊団の若い連中が威嚇レベルの覇気でバタバタ倒れるレベル
だから少なくともそれ以上は確定

仮にシャンクスが覇気を使ってなかったとしてもシャンクスが村人のいる中で覇気を使えない事を見抜いていたという事になるのか？

>あの鬼耐久の世界で56人も殺すのはやべぇぞ
シャンクスを名のある海賊と見抜けなかったんだとしても「お前のような」って言葉通りなら民間人やゴロツキじゃなくて船長クラスを"殺し"てるって事だからな

>「800」年前からゴムゴムの実を食べた者を
>「56」人殺してきたのがヒグマ
56人の能力者が殺されゴム(56)を超えた57人目であるルフィがニカに覚醒したと

>前スレのヒグマ紙人形が完全に天竜人
誰かアレ組み立てて

考察すればするほどネタ抜きに強者なんじゃと思えてくる56皇殺しの山賊

作話の都合でまだ覇気を考えてなくてシャンクスが覇気を使えなかったとしても当時10億で一番若い四皇だったのは確定なんだよな

六十皇を四皇まで減らした山賊ついに散る！
海賊は片腕を失ったものの勝利を収めた！

こんな奇跡の伏線だらけの１話が存在してることに感謝しかない

ロックス解体されたら実際60皇くらいいるんじゃね

>作話の都合でまだ覇気を考えてなくてシャンクスが覇気を使えなかったとしても当時10億で一番若い四皇だったのは確定なんだよな
なーんだ10億の見聞色の覇気とかシャーロット・カタクリ程度じゃん

>作話の都合でまだ覇気を考えてなくてシャンクスが覇気を使えなかったとしても当時10億で一番若い四皇だったのは確定なんだよな
当時は4皇じゃないよ
シャンクス4皇入りは今の本編から6年前だから

本来ワンピースって20巻かそこらで終わる想定で描いてたけど七武海とかいろいろ増えた構想を足してったら今の長さになった作品
それでも四皇は最初から構想されていたって話だからヒグマが後の四皇クラスを出し抜いたのは作者も想定内のはず

金棒すらノーダメージのルフィに打撃で怪我負わせてる時点で覇気使い確定

まあ名を上げる前の頃のシャンクならしょうがないよなって納得しかけてたところに懸賞金10億ですって外堀埋められたの面白すぎるわ…

多順にヒグマの顔がずらーっと並ぶ日が来てほしい

アカイヌアオキジキザル…　ヒグマ（緋熊）…
あまりにもピースがそろいすぎている

とにかくシャンクスが後追いで強さ盛られていくからな…

最終話予想
おじさんになったルフィの前に自分に似た子供とヒグマが出てきて子供をさらわれる
ヒグマには覇気が何故か通用せずに最後には海王類に腕を食べられるがヒグマも海王類も消えている

あれは大地の神と海の神の化身だった気付き麦わら帽子を次世代に託すと
海の生活ですっかり髪の毛が赤くなったルフィ
そうシャンクスはルフィ自身だったのだ

まあ実際一話に重要な伏線があるとはおだっち言ってたしな

ずーーーっとネタで冗談で言ってたら見聞殺しとかいう設定出てきてマジで強者っぽくてビックリしてる
ここまで尾田も一切触れてこなかったしマジっぽいなこれ

そもそも七武海～和の国は連載の後付け蛇足だからな
本来の予定ならもっと早く連載終わる予定だから1話に全ての謎があるはず

腕無くしたのは取引反古のケジメに思えてきた

令和のラッキーマン

>No.999273715
黒髪だし太ると天竜人っぽい造形してるんだよな…

>腕無くしたのは取引反古のケジメに思えてきた
というかシャンクスの腕やけに綺麗な切り口だしな

>とにかくシャンクスが後追いで強さ盛られていくからな…
大将でさえ逃げる最強の覇王色
見聞色は未来視すら可能
見聞殺し

映画含めて盛られすぎてる…

>そもそも七武海～和の国は連載の後付け蛇足だからな
>本来の予定ならもっと早く連載終わる予定だから1話に全ての謎があるはず
実際グランドライン入るまでの話のテンポは異常だからな
バギーの回想でレイリー出してたり重要なシーンは本当に多い
なんならイム＝ヒグマでも驚かんぞ

覇王色→効かない
見聞色→効かない
最強クラスの幹部総動員で探しても見付けられない逃走能力

>アカイヌアオキジキザル…　ヒグマ（緋熊）…
>あまりにもピースがそろいすぎている
元大将が桃太郎だからこっちは金太郎モチーフっぽいので金太郎は誰だろうな
シャンクスかな

>最強クラスの幹部総動員で探しても見付けられない逃走能力
ヤソップは作中最高クラスの見聞色になったからな

そもそも自分の手配書持ち歩いてた時点で何かおかしい気がする

>元大将が桃太郎だからこっちは金太郎モチーフっぽいので金太郎は誰だろうな
>シャンクスかな
戦桃丸…

金太郎も坂田金時だから体制側なんだよな

モチーフは役所広司か寺田農

一味勢ぞろいのところから抵抗する子供を連れて逃走はCP0関係者か

映画スタンピードで海王類に喰われたけど生存したキャラがいる以上海王類に喰われた程度じゃ死亡認定できないよね
本編でも蛇に喰われたりカイドウに喰われたりしても生存してるし

あくまで第一話はルフィ視点だからなぁ…
これでヒグマが政府のエージェントだったらどうするよ

大将でモチーフ固めといて肝心の太郎がモモの助と戦桃丸ってひどいな

ゴムゴムの実に打撃でダメージを与えたあたり覇気は１話から考えられてた設定だったんだよ

>なんならイム＝ヒグマでも驚かんぞ
麦わら帽子保管してたりするの見るに有り得ない話とは言い切れないから困る

D・ンキホーテ・ドフラミンゴがもっとも警戒するべきだった男

赤髪がフーシャ村に長期間滞在してたのも山賊に扮した政府の人間との取引で説明つくし
何なら政府から逃げてるゴムゴムがヒグマ入って来た瞬間にルフィに食われたのもヒグマ＝政府の人間説を裏付けてるような気がしてきた

実際ルフィの目的はあくまで海賊王だからシャンクスに盛りまくらないと話が成立しない筈はないんだ
なのにヒグマが雑魚では話がおかしくなるほど盛られまくる
これはつまり

クジラに食われたけど中で生きてて飲み込んだ漂流物で生活ってシチュエーションはよくあるし絶対生きてるよねヒグマ

シャンクスたちが舐めプしまくってたという解釈は採用したくないな

山賊の癖に律儀に酒買いに来て実際酒場で行儀よく酒盛りするような奴が執拗にルフィを殺そうとしてるのやっぱり不気味だよなぁ

>クジラに食われたけど中で生きてて飲み込んだ漂流物で生活ってシチュエーションはよくあるし絶対生きてるよねヒグマ
意外と居心地よくて胃の中で長居しちゃってた所を近海の主がルフィに倒されたことでついに姿を現すんだな

ヒグマというネーミング（大将関連）
800万という数字（800年前に存在したニカ）（ルフィとの因縁）

あまりにも符号が一致しすぎる

普通なら「実は当時覇気使えない理由がありました」とかそっち方面で辻褄合わせるのにまさかの強化パッチ

>シャンクスたちが舐めプしまくってたという解釈は採用したくないな
いままで大事にとっておいたシャンクスなのに格が落ちる描写いれるかね？

・太陽の神ニカを宿した悪魔の実ゴムゴムの実はシャンクスがCP9から奪った
・五老星の前に普通に顔出せるシャンクスがイムの存在を知らないわけがない
・ゴムゴムの実を交渉材料に本来なら絶対に邪魔が入らない東の海の片田舎で取引を行う
・神を宿した実ならイム本人が直々に出向いてもおかしくない
・イムの存在や正体は五老星しか知らない？から山賊のフリをしても誰も怪しまない

あれ？本当にイム＝ヒグマ説あるか…？

いち早く彼の危険性に気づいた近海の主はその身を犠牲にしてヒグマを封印していた
ルフィは近海の主を倒してはいけなかった

>ここのヒグマの反応とかかなり意味深に感じるわ
こう書いてるのに歯は折るんだよね

シャンクスとヒグマ入れ替わってる

>いち早く彼の危険性に気づいた近海の主はその身を犠牲にしてヒグマを封印していた
>ルフィは近海の主を倒してはいけなかった
シャンクの腕はついでに食ってっただけか…

>No.999276000
育ちのよさのせいで海賊エミュが中途半端になってるな…

HIGUMA

IMU HA G

Gってなに？

>HIGUMA
>IMU HA G
>Gってなに？
ＧＯＤ

>そもそも自分の手配書持ち歩いてた時点で何かおかしい気がする
まぁ本物か分からんが持ってる事自体はそれほどな
ルフィ達も自分らで手配書見てついに○○万かみたいなシーンあったし
ただわざわざ見せびらかして俺は賞金首だって自分から言ってくる敵ヒグマ以外に居たっけ

>Gってなに？
ゴール・D・ロジャー

シャンクスサンクスが面白すぎる

>>いち早く彼の危険性に気づいた近海の主はその身を犠牲にしてヒグマを封印していた
>>ルフィは近海の主を倒してはいけなかった
>シャンクの腕はついでに食ってっただけか…
封印の代償だ

シャンクス袖が！

今後政府隠し玉のイム様直属部隊とか出たらその中にしれっと混じってそう

ダダンの懸賞金が780万でルフィにやられた当時のアルビダが500万
1000万を超えてくるのは麦わらの一味とヤソップを除けばバギーやクリークやクロ程度
800万の手配書を持ってればそれだけでお守りというか交渉材料になるのかも

ウラヌスはヒグマ

緋って太陽の色らしいな

>No.999276000
俺達は客だぞ！酒出せや！って怒鳴ったくせに始まってみれば普通の飲み会してるの面白すぎる

ヒグマ屋

俺ァインペルダウンに毒耐性ついたギンが登場してハンニャバル相手に無双する方だとは思ってたんすがね…

近海の主に丸のみされた時のぎゃあああって悲鳴は誰のだこれ
ヒグマなのかルフィなのか…アニメ見れば判るんだろうけど

近海の主の声

>近海の主に丸のみされた時のぎゃあああって悲鳴は誰のだこれ
>ヒグマなのかルフィなのか…アニメ見れば判るんだろうけど
ヒグマ回がRED公開記念で無料配信されてるのをお前に教える
https://www.youtube.com/watch?v=fHN4D7vtPpQ [link]

>俺ァインペルダウンに毒耐性ついたギンが登場してハンニャバル相手に無双する方だとは思ってたんすがね…
アホンダラなの
バ
レ
バ
レ

REDでシャンクｓは与太でもネタにならなくなったのに
ヒグマは格が上がっちまったからすげえよ

>>近海の主に丸のみされた時のぎゃあああって悲鳴は誰のだこれ
>>ヒグマなのかルフィなのか…アニメ見れば判るんだろうけど
>ヒグマ回がRED公開記念で無料配信されてるのをお前に教える
> https://www.youtube.com/watch?v=fHN4D7vtPpQ [link]
アニオリで丸飲みの時のヒグマが情けなくなってる！

>Pixivでヒグマ検索したら凄かった
何でもかんでもヒグマにすり替えりゃ面白いと思ってそうなのが癪だけど面白いからズルいわ

ヒグマ巨乳説

せっかくの配信を「過去回」とか「シャンクス初登場回」とか言わず「ヒグマ回」だの「ヒグマ主役回」だの言ってる…

ニカが一瞬覚醒したとかでヒグマには海王類じゃなくてなんか違うものが見えていたのかもしれない

なんでもかんでも伏線SGEEEEって持ち上げるのは好きじゃないけど
回収するときは綺麗に且つ見事に回収するから
当時から一目おかれていて元ロジャー海賊団の一員のシャンクスを出し抜き一泡ふかせたヒグマが何もないとは考えられんからなぁ

>山賊
>・控えめな笑いで談笑
酒じゃなくて水飲んでるやつもいるしな

軍隊さながらに衣装統一してるの凄いよな

全部伏線なわけないと思うけどヒグマに関しては仕込んでても全然おかしくないしな
第一話とか伏線仕込まない漫画の方が珍しいしイチカニカサンカみたいな遊びする尾田が一話に何もやらんわけがないと思う

偉い人「だからその為に『あいつ』を送り込んだ」とかで顔出てくるだけでいいんだ
別に強い強くないじゃなくても

この説のやばさはないわけじゃないからだな

普通に最終回とかで酒場でオッサンになったルフィがスレ画を軽く吹っ飛ばして
なんかガキに麦わら帽子託して完するための装置として残してるだけな気もする

実は覇気はラフテルの呼び声
それを遮るヒグマはラスボスなんだよ

当時10憶のシャンクスを煙玉１つで出し抜く
ゴムゴムの実を食べてるルフィに打撃でダメージを与える
事実をただ並べるだけで言い訳できない何かがある

ワプワプの実のワープ人間ならできるな

>普通に最終回とかで酒場でオッサンになったルフィがスレ画を軽く吹っ飛ばして
>なんかガキに麦わら帽子託して完するための装置として残してるだけな気もする
そこでヒグマがでてきたら俺は多分泣く

オッサンのルフィ相手のヒグマただのクソジジイなんだよなぁ･･･

いつまで最初の一話で出た雑魚の話で盛り上がってんだよ
こいつはただの海軍大将緋熊もしくはCP0だろ

ヒグマの部下ってどうなったんだ

あの顔に付いた十文字の刀傷…間違いない！

>普通に最終回とかで酒場でオッサンになったルフィがスレ画を軽く吹っ飛ばして
>なんかガキに麦わら帽子託して完するための装置として残してるだけな気もする
ルフィがループしてシャンクスになるの
バレ
　バレ

映画やって一番話題になるのがシャンクスでもウタでもなくヒグマ

熊繋がりでヒグマも量産されたりしてな

色々当てはまっちゃうヒグマ何なの…

>ワプワプの実のワープ人間ならできるな
ヒグマとシャンクス両者共海に浸かってるからなんらかの能力者ではなさそうなんだよな
あの事件の後に実を食ったとかなら解らんけど

シャンクス周りで何かある度に毎回毎回ヒグマの株が上がるの笑ってしまう

ヒグマは海に浸かって無くね？

何をどうしたってヒグマ単独で赤髪海賊団から逃亡できた事実は変わらないからな…

>ヒグマは海に浸かって無くね？
すまん
そうだったかならヒグマは可能性あるんだな

でもここまで考察されまくったのに結局最後まで出番無いまま作品が終わったとしてもズコーっとはなるが
それはそれとしてネタとして美味しすぎる

当時船長が10億の赤髪海賊団が1年もフーシャ村に滞在してたのにガープが手を出さない理由がない
情報規制がされていたか何らかの理由で黙認してた可能性がある

ウルジストがヒグマに移った感ある

部下を生成する(いるように見せる)って能力でしただったら笑う

ヒグマニスト

脅しに銃を出しただけなのにマジで撃つラッキールゥ最低じゃない？
海賊っていう反社に平和的に対話しようとしただけなのに

ヒグマとヌシそれぞれどちらの勢力に属しているかが問題だ

世界に散らばったシャンク達を抹殺する任務中に
まさか革命家ドラゴンの息子に遭遇してしまうなんて
そしてその子供が伝説のゴムゴムの実を食べてしまうなんて……
これはもう一時撤退せざるを得なかったんだろうな

シャンクスレが冗談通じない連中のおかげで空気最悪なのにヒグマスレは数スレ完走してもずっと同じテンションで爆走してる

バーソロミューがロボになるのは本物の熊ポジがいるからだってバレバレ

最初の村にいる雑魚敵だと思ったら実は強い奴だったのか

そもそもあれ海王類なのか
兵器的な何かかもしれない

シャンクスの腕を食ったのとルフィが倒したのは別の奴って説もあるしな

>そもそもあれ海王類なのか
>兵器的な何かかもしれない
「な…何この怪物は…」って台詞は兵器を使って自分諸共ゴムゴムの実を処分しようとした政府への驚きを隠せなかったからか

海帝類だろ12年前のは

>海賊を初めて見たと言いながら悪魔の実の能力者の処理方法を完全に熟知している男
そもそも山賊なら山に行くでしょ何故海に行ったのか
もうバレバレですよ

陸には陸王類がいたはずなので本来ただの海王類に後れを取る山賊ではない

そもそも海に連れ出す理由がないからな
あの場でルフィを殺さずわざわざ海に連れ出すのは完全に悪魔の実を知ってる奴の行動

悪魔の実の能力者が死ぬと近くの果物に転移する
何もない海原に出た理由はそういうことだろ

>悪魔の実の能力者が死ぬと近くの果物に転移する
>何もない海原に出た理由はそういうことだろ
これ答えだろ

それよりヒグマ＝ワンピース説をもう少し深掘りしよう

ヒグマよりシャンクスの方がガープと鉢合わせしてない方が不自然じゃないのか

これ楽しいの？

まあ楽しかったからいいじゃないか

話進むにつれてどんどん評価上がって行くキャラの最高峰に近い存在だと思う

>ヒグマよりシャンクスの方がガープと鉢合わせしてない方が不自然じゃないのか
話がついてないとおかしい
フーシャ村自体が怪しいとも思う

センゴクが大将やってた時の他の大将って誰なんだろ
ガープに昇格の話来てたから空白が一つであともう一つが気になえるな

火ノ傷の男
すなわち
ヒグマ
とうとうくるか

まだルフィが海賊になるサダメの理由が不明だしな
ロジャーの血縁は敗北者の息子だったし

人質目的でルフィ連れる際の疑問点
・なぜか手下を連れずに単独 手下の言及無し
→手下は能力で作っているからすぐに出し入れできる
・逃げている最中なのに余裕そう
→元々ルフィを殺す事が目的 海王類に回収される手立て
A.海王類を操る力は見聞色によるもの？
B.もしくは海王類を操る協力者がいる？
C.または近海の主に変化できる能力者がいる？
上記A~Cならどれがいいだろう

ヒグマは重要人物にしか見えなくなってきた

ヒグマの声初めて聞いたけどいい声してるな！

ロビンがいる麦わら海賊団がワンピース争奪戦有利過ぎる
つーか他の海賊団読めないのにどーすんだ？

ゴムゴムの実をくったルフィにダメージを通し
当時10憶のシャンクス達からルフィを奪い逃走
間接的or直接的にシャンクスの片腕を奪った生死不明の大将のネーミングと同じ法則で800というニカ（ゴムゴムの実）に絡む数字を匂わせる

藤虎
緑牛
緋熊

>ゴムゴムの実をくったルフィにダメージを通し
>当時10憶のシャンクス達からルフィを奪い逃走
>間接的or直接的にシャンクスの片腕を奪った生死不明の大将のネーミングと同じ法則で800というニカ（ゴムゴムの実）に絡む数字を匂わせる
56人殺した――

ワンピースの世界はなかなか死人出ないようにしてるのに56人殺したという実績
強者なのバレバレ

虹裏で一番まともで平和で熱いスレ

56（ゴム）とかけてるの濃厚か

ムカついたらガキでも殺すような奴が56人はむしろ少ないしなあ

大将や四皇並の強さなら10億クラスを56人はまぁ可能か

尾田先生必死になって破綻のない後付考えてそう

そろそろめざましTVの時間だな

>尾田先生必死になって破綻のない後付考えてそう
尾田さんがそんな杜撰な訳無いだろ！
見聞殺しも"火の傷"も全部1話から考えていた事なんだ

長期連載によくある初期との矛盾点って事でも流せるんだけど
周りの状況証拠でそれだけじゃないのではないかって考えられる状況はほんと面白いよな

シャンクの腕を奪ったヒグマを成長したルフィがぶっとばせる展開はかなり熱いし本当にヒグマ再登場はかなり可能性高い

CPなのは間違いないと思う
山賊に変装してたってことだろう

シャンクがちょっとスポットライト浴びただけで引きずられてこんなスレ伸びるのに再登場なんかしたら凄いことになりそう

>尾田先生必死になって破綻のない後付考えてそう
ガン無視した方が破綻しなさそう

>煙幕→やられた部下が一瞬で全員消失
>
>能力者なの
>バ
>レ
>バ
>レ
煙幕で失せろが使えないシャン…

ヒグマの場合あとから出る世界観やシャンクスの強さでどんどん疑惑が深まってるからむしろ狙って盛ってる可能性のが高そう
ヒグマが切りつけたバーの傷すら書き込む作者だからヒグマ忘れてるはずが無いだろうし

>シャンクがちょっとスポットライト浴びただけで引きずられてこんなスレ伸びるのに再登場なんかしたら凄いことになりそう
mayがウマ板からワンピ板に変わりそう

あのプライドの高い先生がヒグマガン無視ってするかなあ

緋の熊の男

そもそも本当に近海のヌシがシャンクスの腕を食ったのか疑問
何らかの能力無いとシャンクスレベルの武装色で防げるでしょあれ

https://youtu.be/WWCe1VIEVGw [link]
ブルマさんありがとうございました
ベジータさんありがとうございました
フリーザさまありがとうございました
ゴジータさんありがとうございました

失せろ

>海賊を初めて見たと言いながら悪魔の実の能力者の処理方法を完全に熟知している男
ひょっとしたらポケットの中に果実持ってたりしてな

正直ヒグマの正体が最近ワンピースで1番気になるわ本当にただのやけに強い山賊だっただけなのか世界政府からの使者か何かだったのか？

作者の人なんにも考えて無かったと思うよ？
なんだけど掘り返してネタにしてくれそうなのを楽しみにしてる

話が進むにつれて意味が変わっていく1話なんて並の漫画家には描けないよな
流石ワンピースと言わざるを得ない

額の十字傷は緋村剣心を思わせる緋の傷

バーソロミューの方と関係あるのかな

>ヒグマは海に浸かって無くね？
あの状況で海に浸かるという真の意味での「詰み」を回避
これが全て偶然か！？――

>バーソロミューの方と関係あるのかな
ワンピースにはよくクマという名がついたキャラがいるというだけ

>ワンピースにはよくクマという名がついたキャラがいるというだけ
ああつまりDみたいなものか

株の上がり方が殺す寸前まで追いつめたルフィに比例して上がるバギーと似た構図になってる

ヒグマに関しては作者が語っていないのが怪しいんだよね
最初から重要な役割を持たせるために登場させたけどネットでの予想が当たってしまっていて逆に語れなくなってしまっている感じ

イーストブルーのゴア王国の設定が固まってきたらなおさら
なんでこいつあの島で山賊なんかやれてたんだ？ってなるのもでかい
ガープがちょくちょく立ち寄る島やぞ...

どうあがいてもヒグマは重要人物確定

マクマクの実の煙幕人間か

海軍所属で汚れ仕事担当の中将でしょ

ゴア王国の近くで1年いたって事は絶対交渉ごとやってる
そして現れた謎の山賊

>イーストブルーのゴア王国の設定が固まってきたらなおさら
>なんでこいつあの島で山賊なんかやれてたんだ？ってなるのもでかい
>ガープがちょくちょく立ち寄る島やぞ...
ゴア王国に重要ファクターを後付けで置きまくったせいでフーシャ村含め一話に登場した人物全員なにかしら重要な意味をもってないと不自然になってしまったな
作者もたまらずフーシャ村の村長を重要キャラにしてしまったし

>火の傷の男=ヒグマ
なるほど緋の傷か

>海軍所属で汚れ仕事担当の中将でしょ
やった事が中将クラスでは無理だ

スレ画とバギーは東の海でチンピラ達の
ボスをやってるような存在じゃねーよな

ヒグマとギンは再登場して欲しいな

そもそも部下も全滅させられた上に、友達をやられたら本気出すって言われてルフィをさらって海に逃げる理由がただの雑魚なら無いんだよな…

>スレ画とバギーは東の海でチンピラ達の
>ボスをやってるような存在じゃねーよな
バギーは目を付けられたくないからでまあわからんでもないが
ヒグマはもう存在自体が怪しい

フーシャ村が普通の村の演技をしている世界政府、海軍、革命軍、海賊の中立地帯説
あそこの村が唯一世界の組織が対等な立場でなにか交渉できる場でだからこそ「革命軍の息子」「海賊王の息子」「四皇の娘」が世界で唯一自由に育てる場所だった

>煙幕→やられた部下が一瞬で全員消失
このシャンクスが言ってる油断はした！ってのはまさ見聞殺し習得してる覇王色持ちだったと思わなかったってことかな

>フーシャ村が普通の村の演技をしている世界政府、海軍、革命軍、海賊の中立地帯説
>あそこの村が唯一世界の組織が対等な立場でなにか交渉できる場でだからこそ「革命軍の息子」「海賊王の息子」「四皇の娘」が世界で唯一自由に育てる場所だった
ガーブがいたからだろ

存在しない名シーンをいくつも持つ男

>そもそも部下も全滅させられた上に、友達をやられたら本気出すって言われてルフィをさらって海に逃げる理由がただの雑魚なら無いんだよな…
海軍の汚れ仕事を請け負う役職の重要エージェントだった線（だから回収するはずだったニカニカの実を食べたルフィを海で殺す必要があった）
一話の出来事は全てはシャンクスが裏で糸を引いてて三下のチンピラであるヒグマに悪役をさせる交渉をもちかけて最後には全員殺して口封じした線
尾田栄一郎がよく考えもせずにシャンクス↑したいがために適当にだした悪役説
のどれかですゥゥゥゥ

>>フーシャ村が普通の村の演技をしている世界政府、海軍、革命軍、海賊の中立地帯説
>>あそこの村が唯一世界の組織が対等な立場でなにか交渉できる場でだからこそ「革命軍の息子」「海賊王の息子」「四皇の娘」が世界で唯一自由に育てる場所だった
>ガーブがいたからだろ
ガープもそういう場所であることを熟知してるからそんな重要人物の子供たちを預けたって話だろう

目覚ましじゃんけん始まるぞ！！！

>作者もたまらずフーシャ村の村長を重要キャラにしてしまったし
ゴア王国が登場する前から村長は意味深なことを言ってたからな

旅の終着点がフーシャ村でも驚かない

>旅の終着点がフーシャ村でも驚かない
世界を一周するてつまりそういうことだからな
フーシャ村がラフテルでロジャーも自分の故郷の近くに旅の執着地点があるのを知ってあまりの呆気なさに笑いころげたことでラフテルと名付けられた…

56皇殺しとか大将緋熊だとかはさすがにネタだが
ニカとそれをめぐるシャンクスの行動が明かされる度に
懸賞金10億のシャンクスがなぜニカを手にしてあんな所に逗留していたのか？
という疑問と共にそんなシャンクスを出し抜いたヒグマの存在の重要性が増してるとは思う

初期のチョイ役が実は重要キャラだったとか熱いな

一番ひどいのはヒグマの伏線を回収せずにそのまま完走することだわ
看板作品でもよくあることだからな…伏線回収しないのわ

ルフィが覇王化をカイドウから学んだようにシャンクスはヒグマから見聞殺しを学んだ可能性がある

>一番ひどいのはヒグマの伏線を回収せずにそのまま完走することだわ
>看板作品でもよくあることだからな…伏線回収しないのわ
尾田っち「お前らが勝手に深読みしただけやん…」

（ニカ覚醒のためを思えば…）
安いもんだ腕の一本くらい

政府側の人間じゃないよ

ヒグマが再登場しないまま連載終わったとしても
それはそれで凄い笑えるネタにはなる

サボを初期から考えてた尾田っちがヒグマのこと考えてないわけがない

革命軍ヒグマ？

>スレ画とバギーは東の海でチンピラ達の
>ボスをやってるような存在じゃねーよな
バギーはロジャー海賊団の生き残りとかビッグネーム過ぎて偽装でもしなきゃ活動できないし…

>話が進むにつれて意味が変わっていく1話なんて並の漫画家には描けないよな
>流石ワンピースと言わざるを得ない
真面目にこれは20年以上も積み重ねた事だからこそ出来る考察だと思う
途中でSBSなんかで回答されてたらここまで盛り上がれなかった

シャンクスが一話の時点で四皇じゃないとしたらその時カイドウ、ビッグマム、白髭の他あと一人誰だったの？

むしろ20年隠した意味

共謀説とか演技説を通さないとヒグマが世界最強の剣士と鎬を削れる頃の赤髪を出し抜いたってなっちゃうしなあ

どんだけくだらないネタでも拾ってコメントしてくれる尾田っちの元にヒグマに対してのコメント届いてないわけないから意図的に触れてないんだよな

ヒグマが伏線なの
バレバレ

>ガープがちょくちょく立ち寄る島やぞ...
ガープも悪人ではないにせよ清廉な人間でない可能性もあるからな
エースを匿う舞台装置としてフーシャ村を仕立て上げた可能性はあるし
フーシャ村は知られては困る土地だという弱味を理解したシャンクスがここを一時的な策源地としてあれこれ動き回ったんじゃないか

シャンクス1人を出し抜いたならまだしも「アベレージの高い赤髪海賊団」総員をだしな
ベックマンは呆れたみたいな意味深なこと言ってるけど

>共謀説とか演技説を通さないとヒグマが世界最強の剣士と鎬を削れる頃の赤髪を出し抜いたってなっちゃうしなあ
お互いさん付けで呼び合うシャンクスとヒグマって背筋も凍る光景だと思うので是非見てみたい
ワンピの中でそもそもそういう人間関係が描かれること無いし

信じなくていいけどちゃんと推理して読めばヒグマが生きてるのが分かるようになってるよ

>>ガープがちょくちょく立ち寄る島やぞ...
>ガープも悪人ではないにせよ清廉な人間でない可能性もあるからな
>エースを匿う舞台装置としてフーシャ村を仕立て上げた可能性はあるし
>フーシャ村は知られては困る土地だという弱味を理解したシャンクスがここを一時的な策源地としてあれこれ動き回ったんじゃないか
フーシャ村の住民が全員村人のフリをしている各国の凄腕エージェントというのもありえるとは思わない？

>どんだけくだらないネタでも拾ってコメントしてくれる尾田っちの元にヒグマに対してのコメント届いてないわけないから意図的に触れてないんだよな
怪しすぎる…

壊れた扉をすぐに直せる人材もいる
まるで映画のセットかのよう

本物の強者

>壊れた扉をすぐに直せる人材もいる
>まるで映画のセットかのよう
ワンピース
映画説

>シャンクス1人を出し抜いたならまだしも「アベレージの高い赤髪海賊団」総員をだしな
>ベックマンは呆れたみたいな意味深なこと言ってるけど
だからシャンクスが酒かけられるのもヒグマが煙幕で倒れた仲間を一瞬で消え去るのも全部赤髪の船員が事前に知っておかなけばならなくなる
ヒグマの手下が一瞬で消えたのも赤髪の船員が協力して外に放ったのかもな
ヒグマシャンクスたちに利用されてただけ説を通すなら

10億という当時でも既に四皇に準じるクラスの大海賊が1年もフーシャ村近海にいたのがもう只事じゃない
普通に考えて上を目指すならこの時期どこぞの王国を乗っ取るなりして
縄張りを広げる時期の筈なのに、ゴア王国自体には支配の手を伸ばさず
海賊としてのキャリアを1年も棒に振って、その上クルーに不満を抱かせることもなく何らかの企みを進行させてる

>壊れた扉をすぐに直せる人材もいる
>まるで映画のセットかのよう
しかもその直した奴は和の国からワープしてきてるからな
フーシャ村がいかに異常な土地であることがおわかりいただけたかな？

>フーシャ村の住民が全員村人のフリをしている各国の凄腕エージェントというのもありえるとは思わない？
少なくとも村長は怪しい

シャンクスをすごい男にするときの最大の障害と言っていいよなスレ絵と近海の主は
とにかく面白くしてほしいわ

>>壊れた扉をすぐに直せる人材もいる
>>まるで映画のセットかのよう
>しかもその直した奴は和の国からワープしてきてるからな
>フーシャ村がいかに異常な土地であることがおわかりいただけたかな？
フーシャ村→風車→タービン→あの島は移動するんだ

>しかもその直した奴は和の国からワープしてきてるからな
この際生い立ちの不明なゾロもルフィにつけるべき戦力として仕立て上げられた存在でいいぞ
ゾロ自身にはその自覚はなかったにせよ

シャンクスより技のレパートリーが多い男

風車村で思い出したけど頭に風車刺したナミの村のゲンさんだっけ
あいつ和の国関係者じゃね

よく見返したらヒグマがシャンクに怒ってるシーンはないな
だからシャンクは殺されてないし殺す気がない相手だならシャンクも殺さなかった

当時考えてなくても今からヒグマを大物って事にしてくれても俺は喜ぶ

56皇殺しは完全にネタだけどカタクリレベルの奴を56人葬ってきたって
逆に生々しさが出てきて怖ぇよ

>シャンクスより技のレパートリーが多い男
煙玉海に落としキック酒をかける後なんかあったっけ

逆にありえないと確定してそうなことを考えてみようぜ
少なくとも海賊王の船には乗っていなかった(乗ってたなら面識がある)

>56皇殺しは完全にネタだけどカタクリレベルの奴を56人葬ってきたって
>逆に生々しさが出てきて怖ぇよ
ヒグマ政府側のエージェント説で行くとやっぱCP0かな…

海軍大将緋熊だったらいいなぁという思いはあるが
政府関係者だとしたらヒグマの思惑ってちょっと変なんだよな
ルフィを見世物小屋に売り飛ばせば結構な金になりそうだって台詞は
おそらくゴムゴムの実を血眼になって探す世界政府からの報奨金を示唆してるんじゃないかと思うが
政府直属の人間ならそうする必要がないじゃないか

>56皇殺しは完全にネタだけどカタクリレベルの奴を56人葬ってきたって
>逆に生々しさが出てきて怖ぇよ
シャンクスの覇気に臆することなく幹部クラス全員を相手にして撒く程度なら余裕って自信だもんな
四皇幹部レベルなら一対多でも斃せる奴の台詞だぞ

>ルフィを見世物小屋に売り飛ばせば結構な金になりそうだって台詞
ニカがギャグ人間であることも知り尽くした上での見世物小屋だぞ

>海軍大将緋熊だったらいいなぁという思いはあるが
>政府関係者だとしたらヒグマの思惑ってちょっと変なんだよな
>ルフィを見世物小屋に売り飛ばせば結構な金になりそうだって台詞は
>おそらくゴムゴムの実を血眼になって探す世界政府からの報奨金を示唆してるんじゃないかと思うが
>政府直属の人間ならそうする必要がないじゃないか
そんなんヒグマの手下は本当にただのチンピラで身分を隠してる以上演技をするしかないだけじゃん

尾田君は「こんなやつが実は○○側の…」ていう正体を隠してふるまう二重構造の仕掛けが大好きだから
1話の誰かが何かしら演技をしてるのはマジであり得そう

>海賊見た事ないと言っておいて海王類の事は熟知しているような口振り
どう見ても食われたと思わせて逃げようとしてる

>海賊見た事ないと言っておいて海王類の事は熟知しているような口振り
そもそも山賊が海賊から逃げるのに小船で沖に出るか？っていう

そういえば部下とは別行動だから
ルフィでシャンクスを引きつけて部下は逃したか

というかヒグマの小舟帆もオールも無いのに動いてるんだよね

>赤髪の大好物をお前に教える
それ韓国人がゴリ押ししてるだけとかない？

>というかヒグマの小舟帆もオールも無いのに動いてるんだよね
ミホークの小舟でさえも帆はついてたよな…

山賊が逃げるなら自分達の縄張りに帰るよなあ？

>というかヒグマの小舟帆もオールも無いのに動いてるんだよね
流桜で動かしてるの確定

>>というかヒグマの小舟帆もオールも無いのに動いてるんだよね
>ミホーク以上のレベルなのは確かだな
ミホークの海を舐め切った船ほんといつみても面白い

>>というかヒグマの小舟帆もオールも無いのに動いてるんだよね
>ミホーク以上のレベルなのは確かだな
ミホークは背中にオールしょってるでしょ

スレの実力はシャンクスに勝ってる

世界に二人しか確認できない見聞殺しの一人

>>>というかヒグマの小舟帆もオールも無いのに動いてるんだよね
>>ミホーク以上のレベルなのは確かだな
>ミホークは背中にオールしょってるでしょ
だからヒグマはそれ以上の存在って話

ミホークの真の姿は世界最強の農夫であり航海士だから

>>ヒグマが再登場しないまま連載終わったとしても
>>それはそれで凄い笑えるネタにはなる
>享年書いてないし生きてる事は確定してるから続編とか後日談みたいなので登場させることも出来るしな
こうして見ると緋熊の伏線張りまくりだな尾田っち

>>海賊見た事ないと言っておいて海王類の事は熟知しているような口振り
>そもそも山賊が海賊から逃げるのに小船で沖に出るか？っていう
そりゃルフィをなにがしても殺す必要があったか
シャンクスに裏がある指示を出されてたかのどっちかしかないだろうな
じゃないと尾田君がシャンクスが魚に片腕を食われるシーンを作るためだけに適当にキャラを動かして海まで移動したってことになっちまう！

最低でも剃は使えそうだし
月歩で小舟押してたんだろヒグマ

あの沖まで出るまでの間にルフィ沈められるよなあ

和の国のみなともさんがいたので何かしら和の国関連の施設を村に作ってるよね

ルフィがモデルニカの事を知るタイミングで1話の真実を語る過去編が来そうな気がする

>あの沖まで出るまでの間にルフィ沈められるよなあ
ポケットの中の果実に悪魔の実を確実に移したいから沖に行ったんじゃね？

悪魔の実能力者を殺す方法も知っているしな

人質とか言っておきながらわざわざ沖合までガキを連れて来る意味は無いから能力者を完璧に始末する気だったのバレバレ

>和の国のみなともさんがいたので何かしら和の国関連の施設を村に作ってるよね
なんなら各国の関係者が”何か”を見張るためにいてもいいんだぞ

>ヒグマ戦では覇気使えなかったんじゃないかなぁって思ってる
>見聞だけで良い？いやまあそうだね
10億越えで覇気持ってないのはありえんでしょ

>和の国のみなともさんがいたので何かしら和の国関連の施設を村に作ってるよね
ゾロの村のジジーとかみなともさんとか何かのタイミングでワノ国の人達が東の海に大量出国した事件は起きてそうだな

能力の伝達条件まで解明済みだったのか見聞殺しのヒグマ

任侠モノ好きだからいわゆるエンコの延長で腕落としたのはありそう

>1659916094179.jpg
赤だからキムチが選ばれたのバレバレ
よくやった
それは俺の好物ではない
炒めて正解だった

ちなみに嫌いなモノはブルーベリー

>赤髪の大好物をお前に教える
韓国人かよ
船降りるわ

腕一本でヒトヒトの実を守れるなら安い物だという事をお前に教える

>>ヒグマ戦では覇気使えなかったんじゃないかなぁって思ってる
>>見聞だけで良い？いやまあそうだね
>10億越えで覇気持ってないのはありえんでしょ
ごめん書き方が悪かった
覇気によってフーシャ村に被害が出るから使えなかったんじゃないかなと考えてたんだ

シャンクスがワンピースを得るのに必須であろうニカに目覚める能力者を仕立てて
いずれ自分の元に帰ってくるよう強い暗示まで掛けることに成功した事を考えると
腕の一本ぐらいは必要最小限の対価だったのかもな