山賊

10億の男から煙幕一つで逃げ切った男

幹部勢揃いのシャンクスの前から煙玉一つで逃げ切った男

なんで誰もSBSで質問しないの？

見聞殺しと剃が使えるのは間違いない

味を占めて何回スレ立ててんだ

驚異の56皇殺し

なぜかSBSで話題にならない上にソシャゲのワンピコラボにも登場するキャラ
つまり…

>なんで誰もSBSで質問しないの？
質問きてるけど核心に迫るからスルーしてる可能性

映画スレより伸びてない？

糞どうでもいいことすら取り上げるSBSに一通足りともヒグマネタが来てないとは思えないし世界政府が握りつぶしてると考えられる
こいつはでかいなにかがあるぜ

赤髪海賊団総勢から逃げ切るには→見聞殺しの覇王色の覇気を持っていればいいという答えが示されたらしいな

>味を占めて何回スレ立ててんだ
映画と40億巻見たら誰でもあのシャンクスから逃げたコイツは何なんだ？ってなるし…

もし全てを知った上でシャンクスではなくルフィに「お前のような奴を56人殺してきた」って言ったのなら56皇殺しどころか56神殺しになるんだよなぁ

でもコイツが本当にクソやべぇ奴だったら白けるんだろ

>もし全てを知った上でシャンクスではなくルフィに「お前のような奴を56人殺してきた」って言ったのなら56皇殺しどころか56神殺しになるんだよなぁ
天竜人落ちを消して回る特殊部隊！？

シャンクが当時は未熟だったからだろと思っていたら当時既に10億越えとはな

本当に序盤ゆえの過ちなら頂上戦争終わった辺りでなんでヒグマに覇気効かなかったんですか？って質問に尾田っちが何か答えてるはずなんだよな
絶対そこでみんな質問するじゃん

シャンクスが察知できないほどの酒ぶっかけ

あーあ床がびしょびしょだ(震え声)

>シャンクが当時は未熟だったからだろと思っていたら当時既に10億越えとはな
１話目の前からミホークと互角だぞ

山賊なのに部下含めて海賊よりっぽい装備なんだよな

恋するワンピースがなぜかイジらない謎の存在

>でもコイツが本当にクソやべぇ奴だったら白けるんだろ
ネタ抜きでシャンクス盛りすぎたせいでマジでヒグマ強キャラじゃないと矛盾多すぎるんだよな

なんというか公式回答無しのままにしといた方がおいしい気がするんやな

日本国内だともはやかなりの人が知ってるヒグマ凄い奴説だけど
なんか海外だとそう言う考察してる奴が少ないのかググっても考察が見つかんねーな

このまま何も言及無く終わってもそれはそれで陰の実力者っぽくて美味しい

世界一の剣豪がウッスとか気軽に会いに行くレベルじゃん最初から

掘り下げて何かあるキャラでもなさそうだし優先度低いんじゃねーかな

真面目にヒグマが雑魚だと当時でもミホークと良い勝負して白髭の耳にも届く奴が幹部総出で逃げられた挙句片腕まで失った事になる

>日本国内だともはやかなりの人が知ってるヒグマ凄い奴説だけど
>なんか海外だとそう言う考察してる奴が少ないのかググっても考察が見つかんねーな
いやそりゃしてる奴がおかしいだけだし…マジで言ってんのか？

すっかり再放送スレと化したな

フーシャ村に1年間停泊していたのは東の海にゴムゴムの実があるらしいと情報を掴んだシャンクスがそこを拠点に実の捜索をしていたからじゃないかなぁと言ってみる
そしてヒグマもまた「シャンクスが動くからには何かがある」と踏んだ世界政府が東の海に送り込んだ戦力だったのではないだろうか
もちろん山賊というのも調査を行う為の身分
政府の関係者が臨検とかしたらソッコでバレるから山賊が積荷を略奪するフリをして荷物チェックして実を探してる

>すっかり再放送スレと化したな
まあワンピ自体しょっちゅう再放送してるし

こいつはおろか部下も覇気で気絶しない

煙幕のシーン部下も全員が一瞬で消えてるの凄すぎだろ

またヒグマスレ…REDが公開されてら連日あるな…でも来ちゃう

10億って四皇の幹部クラスだし絶対覇気の達人じゃん

考えずに描写したから読者の考察待ちしてるんだろ…

近海の主はなんでルフィに負けたんだ？

ヒグマスレはなんか陰謀論話してる時みたいな楽しさがある

>近海の主はなんでルフィに負けたんだ？
ルフィに負けたのは近海の主の子供だった？

>近海の主はなんでルフィに負けたんだ？
魚だし寿命だったんじゃない？

作者もわかってて一切触れないんだろうな

近海の主が強いんじゃなくてヒグマがシャンクの腕を切ったとか

>ただ仲間内で酒が飲みたかっただけの男
マジでこいつドア蹴破った以外なんも悪いことしてないな…

1話に触れないどころか1話に後付けして1話シャンクスは10億ベリー越えで当時から覇気使えますって情報足した

見聞殺しもあるぞ

>マジでこいつドア蹴破った以外なんも悪いことしてないな…
酒場のカウンターに切り傷残してるし…

>56皇殺し殺し
魚人島だと海王類を移動手段にしてたりするけど所謂『海王類使い』みたいなキャラっていない気がするんだよね
実はこれこそがヒグマの能力だったりしないかなぁ
金太郎に出てくる熊って色んな動物を束ねる山のボスだった訳だし

>近海の主はなんでルフィに負けたんだ？
ニカの能力者の観察を命じられてて攻撃されたらやられたフリをしろって指示されてたのかもしれない

>打撃効かないのは分かってたのに何故かルフィの歯を折ったりダメージ与えられたらしいな
ヒグマの…は何を意味する沈黙なんだろうなマジで

エースに挨拶されたら挨拶？ってキレてミホークが来たら今不機嫌なんだけどって言う首太ゴリラがヒグマに酒かけられても何もしないのおかしいだろ
普通に短気

伝説の海兵

>>56皇殺し殺し
>死んだキャラには享年って付くからまだ生きてるぞ
ちょっと待てよ
ヒグマの誕生日俺と一日違いじゃん

>近海の主はなんでルフィに負けたんだ？
ヒグマが生きてて近海の主が生きてるわけない
負けたのは代替わりした近海の主

>酒場のカウンターに切り傷残してるし…
後でわざわざあの傷の存在描写してるのも怪しさを増してると思う

としあきに大人気の男

>>日本国内だともはやかなりの人が知ってるヒグマ凄い奴説だけど
>>なんか海外だとそう言う考察してる奴が少ないのかググっても考察が見つかんねーな
>いやそりゃしてる奴がおかしいだけだし…マジで言ってんのか？
散々映画やゲームのスタッフが色々出してんのに何言ってんだ

ニカの実を食べた者を56回殺した男

>打撃効かないのは分かってたのに何故かルフィの歯を折ったりダメージ与えられたらしいな
むしろゴム人間という暗示を与えて
打撃は効かないって思い込みを植え付けるための暴行だったのでは
ニカであることを隠すために

ガープのお膝元で山賊やれてる時点でおかしい

>ガープのお膝元で山賊やれてる時点でおかしい
同じような縄張りで山賊やってたダダンはあっさりやられて私兵にされてたもんな

>>ヒグマの…は何を意味する沈黙なんだろうなマジで
>神種発見だ…

>ヒグマの誕生日俺と一日違いじゃん
む！
それは…まあいいか…

>>ヒグマの…は何を意味する沈黙なんだろうなマジで
>新種発見だ…
ヒトヒトの実の新種だと見抜いたな
同じ実の能力者の勘だろうか

海賊ってちょっとラーメン屋っぽい所あるなぁとは思ってる
人気店になる奴は独立前から既に名が通ってるし、最初から未熟ではない

今後拾っても拾われなくても美味しいなヒグマは…

見聞色殺しの覇気という設定が出てきたのでとりあえずこいつが赤髪海賊団から逃げられた理由だけはハッキリした

大海賊時代に海賊を見たことがない近隣住民もよく知らない山賊

スタンピードのフェスタもエターナルポース食った海王類に食われたけど普通に生き延びてああなってるわけだし
海王類って基本丸呑みだから食われてもあんまり死なないんだよな

最後の方のSBSで盛り上がってたんで泳がしといたけどそんなわけないでしょ！ってやりそう

スレ画が強くないと物語の根幹が揺らぐ

>ガープのお膝元で山賊やれてる時点でおかしい
懸賞金の平均額が300万のイーストブルーで殆どの人が存在を知らない懸賞金800万の山賊ってのが違和感バリバリなんだよなぁ

ルフィにダメージ通ってる時点で武装色は確実に使えてる

山で拾ったベガパンク製のものすごい煙幕だったんだよ

ルフィを攫われるどこかまではシャンクスとの出来レースというか、肚の読み合いみたいな所はあったんじゃないかな
赤髪海賊団の全員が本気で撒かれたとは信じがたい

>今後拾っても拾われなくても美味しいなヒグマは…
連載終わっても拾われなかったらなかったで
作者が扱えないほど強くなりすぎた男とかでネタにできるからどっちでもいいキャラクター

>見聞色殺しの覇気という設定が出てきたのでとりあえずこいつが赤髪海賊団から逃げられた理由だけはハッキリした
ヒグマが雑魚でも実は強くても幹部勢揃いのシャンクスの前から逃げ切ってその事件でシャンクスが片腕を失った事だけは公式設定だからな

強くないと変なんだけど手下をやられた時にやたら狼狽えてたのが謎

>懸賞金の平均額が300万のイーストブルーで殆どの人が存在を知らない懸賞金800万の山賊ってのが違和感バリバリなんだよなぁ
バギーぐらいでも民衆にとってガチ目の脅威だしな

ところでコイツルフィが喧嘩売らなかった場合素直にマキノに酒代払ってたとは思えないのだが

ゴムゴムの実と引き換えにシャンクスの片腕で手打ちにした説好き

>強くないと変なんだけど手下をやられた時にやたら狼狽えてたのが謎
八百長だったのに突然殺られたとか？

見世物小屋にでも売り飛ばしゃあ
けっこうな金になりそうだな

>強くないと変なんだけど手下をやられた時にやたら狼狽えてたのが謎
念能力的な具現化したやつで手下なんかいない可能性もあると思ってる
全員消えたのが不自然だし

ムカムカしてくる
ニカ以外にもムカという神がいるのかもしれない

これほど膨大な伏線があっても本気で信じてる人が居ないという
尾田っちすごすぎる

ヒグマが弱い場合シャンクス達はわざとニカを危険な目に会わせたことになっちまう

政府直属の何かになって懸賞金止まったんだろうな

>見世物小屋にでも売り飛ばしゃあ
>けっこうな金になりそうだな
見世物小屋で有名にすることで世界政府の目に付きやすくするとか？

2回目はゴムゴムの実を食ったルフィを挑発返り討ちで殺すために来てる

>ヒグマが弱い場合シャンクス達はわざとニカを危険な目に会わせたことになっちまう
聖人だとでも思ったか？

別に四皇レベルを殺したとは言ってない
生意気な奴を殺したと言っただけ

>>懸賞金の平均額が300万のイーストブルーで殆どの人が存在を知らない懸賞金800万の山賊ってのが違和感バリバリなんだよなぁ
>バギーぐらいでも民衆にとってガチ目の脅威だしな
あと自分の手配書を使って自己紹介するのも不思議なんだよね
56人殺しってアピールするのもまるで自分を売り込んでるように見える

当時のシャンクスと互角だったミホークとも普通に戦えるって事なんだよな……

10億超えみたいな生意気なやつをな

>見世物小屋にでも売り飛ばしゃあ
>けっこうな金になりそうだな
ニカ人間を見透かしていたとは…

>ところでコイツルフィが喧嘩売らなかった場合素直にマキノに酒代払ってたとは思えないのだが
初来店時によこせじゃなくて売ってくれって言ってるのに…

天竜人直属の軍隊「神々の騎士団」ヒグマ

ワノ国編ですべてが繋がるからもうそろそろか

実際享年が書かれてなかったんだから強さはどうか知らんけどなんかあるだろ

スレ画とバギーは東の海で
チンピラ達のボスやってるような輩じゃねーよな

>死んだキャラには享年って付くからまだ生きてるぞ
なんで白ひげの懸賞金が空白なんだ？

シャンクスの方は逆に矛盾なくなったとは言える
ミホークとの戦いが語り種になっていて白ひげでさえも知ってたし
その辺に矛盾のない説明が付加されたことでむしろシャンクスの株が下がることはなくなった
同時にヒグマの株が暴騰する事も確定したが

>でもコイツが本当にクソやべぇ奴だったら白けるんだろ
クソ強い政府関係者だと嬉しいなあ個人的には
次点でこのまま全く出ることなく作品が終わる
一番いやなのは実は〇〇の構成員でしたけどそんな強いわけではなかった
みたいな半端なのが一番白ける実はドレークみたいな枠の人でしたみたいな微妙な強さね

久しぶりじゃねぇか
えぇ？ミホークゥ～とか言うヒグマかぁ

>なんで白ひげの懸賞金が空白なんだ？
その時点では出てなかったから

1回目の訪問で酒の詫びにゴムゴムの実もらって帰る予定だったんだろうな
ルフィが食ってからアドリブ地獄

実際ただの雑魚なら一話でどうやってシャンクスから逃げられたのかとか適当な理由開示してるよな

ダダンより懸賞金が上な時点で相当強いのは分かる

>マジでこいつドア蹴破った以外なんも悪いことしてないな…
他の客に酒ぶっかけるのは悪いだろ

>ヒグマが弱い場合シャンクス達はわざとニカを危険な目に会わせたことになっちまう
ニカが政府から逃げるためにシャンクスが船を襲ってニカを盗ませた
シャンクスと政府が取引を行ってニカを受け渡すことにしたが
ニカはそれから逃れるためにルフィに自分自身を食わせたんだよ
つまりニカが周囲の人間の精神を操ってるんだ

>56皇殺し殺し
小船で陸に戻るのがめんどくさかったから内部から操作するためわざと魚の中に移動したに過ぎない

>でもコイツが本当にクソやべぇ奴だったら白けるんだろ
これ言う奴って公式が乗っかると白けるってなんでもかんでも叩く奴だから

>強くないと変なんだけど手下をやられた時にやたら狼狽えてたのが謎
もし山賊じゃなかったとすると自費で雇ったエクストラが殺された事になるから
うろたえるのもわかる

>>マジでこいつドア蹴破った以外なんも悪いことしてないな…
>他の客に酒ぶっかけるのは悪いだろ
10億超えの犯罪者だぞ？

緋熊

実際再登場したら大盛りあがりだろうなあ

>ダダンより懸賞金が上な時点で相当強いのは分かる
東の海で言えばそれなりに整合性のある金額だが
ダダンだってそれなりに強いしな

ファンブックに享年が書かれてないみたいな話は正直眉唾だと思ってた

師匠の徳弘正也センセイもそうだけど尾田っちもモブとかどうでもいいような人物に見せかけて後々重要なキャラだったりするからな

今の絵柄で見たい

>緋熊
色＋動物って法則でこれが当てはまるのが想像を掻き立てるよ園

>実際再登場したら大盛りあがりだろうなあ
ブッチギリで最高に盛り上がると思う

作者が反対意見をどんどん潰していく
これはもう

一話のシャンクス海賊団がえらく厳つくなったから再登場したら凄い迫力になってるかもしれない

>ファンブックに享年が書かれてないみたいな話は正直眉唾だと思ってた
皆してテキトーぶっこいてフカしてきたことが
まさかの正解だった…？みたいなスリルはあるよね

>緋熊
モデルの俳優が居ないから海軍関係説はちょっと弱いんだよな

政府関係者なのかな

シャンクス強い→シャンクスからルフィ奪って逃げたヒグマ凄い

ヒグマはキャラデザもいいからな

緋熊の息子の北極熊をそろそろだせ

>ファンブックに享年が書かれてないみたいな話は正直眉唾だと思ってた
あのファンブックは誤植があると公式サイトで細かく訂正するんだけどヒグマの享年はそれすらない

>2回目はゴムゴムの実を食ったルフィを挑発返り討ちで殺すために来てる
1回目の接触はシャンクスが「例の物を手に入れた」って情報の真偽の確認をするためにあえて接触してみた説
そこでゴムゴムの実を食べたルフィを見たのでシャンクス不在の時を狙ってルフィを捕獲するのが目的だった(2回目の接触)
そして最悪の場合は捕獲は諦めニカに覚醒する前に能力者を消す為に動いていた
･･･というのは？

荒くれ者揃いのはずのヒグマの部下達って妙に無個性というか
山賊ってより海軍っぽいんだよなぁ

>実際再登場したら大盛りあがりだろうなあ
多分再登場どころか回想にチョロっと出てきただけで祭りになりそう

ダダンがなんか全く存在を知らなさそう
フーシャ村が近辺に町が無い辺鄙過ぎる場所
首都の方に行くとそこにはそこで海賊がいるけどこの人は海賊とか初めて見たわとか言っちゃう

ルフィに攻撃通したとかシャンクスから逃げ切ってるとかはぶっちゃけ長期連載化の弊害だと思うし
SBSで一切触れられないのもファンが茶化しまくってる今は小ネタとしても触れ辛いとかかもしれない
ただ普通に死んでるキャラも多い中モブ同然の出番しかないヒグマがあの退場の仕方で「享年」付いてなかったり
ダジャレみたいな数字の語呂合わせの匂わせめちゃくちゃ多いマンガだから最終章に出てくる可能性も全然ありえると思う

１話以外に欠片も出さないのはもう布石以外に見えない

どう見ても近海の主に食われた様にしか見えないけどそもそも赤髪達から逃れられるレベルの使い手なんだから食べられた様に見せかけてただけなのかね

今後シャンクスはどこか抜けてるとか油断しがちみたいなキャラにしないとヒグマ取り逃したのはなんだったのってなるよな

>フーシャ村が近辺に町が無い辺鄙過ぎる場所
シャンクスならむしろ何か探る目的でこの近海にいた理由の説明はつきそうなんだよな
グランドラインを一周したはずがラフテルにたどり着くルートにならずに東の海に出たとか
あるいは逆にこちら側からラフテルに入れるルートは無いのかとか
探検の基地にする理由はある
山賊には辺鄙な田舎に寄り着く理由がない

多分最近のシャンクスの回想の中に一瞬出てきた若い頃のフーズフーみたいな拾われ方するんじゃないかと見ている

ワンピの世界の山賊がどういう位置づけか知らないけど
礼儀正しく街の中に入って店に酒飲みにやってくるのが凄い不自然なんだよな

ワンピースで丸呑みされたキャラが本当に死んだとは思えねぇ

ヒグマが強くて何が悪い

>どう見ても近海の主に食われた様にしか見えないけどそもそも赤髪達から逃れられるレベルの使い手なんだから食べられた様に見せかけてただけなのかね
海王類を使役する仲間がいて喰われたように見せ掛けて救出したっていうのは？

>今後シャンクスはどこか抜けてるとか油断しがちみたいなキャラにしないとヒグマ取り逃したのはなんだったのってなるよな
ヒグマも海王類も雑魚だと何で片腕無くしたんだよってなるよなシャンクス盛るほどに

>ワンピースで丸呑みされたキャラが本当に死んだとは思えねぇ
空島であったからねえ

特殊部隊ソードはみんな十字の傷があるってのを見た上でスレ画見るとうわあって声出ちゃう

失せろで新世界からカームベルト抜けてみたら
近所にフーシャ村があったとかだったりしてな

>海王類を使役する仲間がいて喰われたように見せ掛けて救出したっていうのは？
ポセイドンともつなげるつもりかよ

>赤い服で十字傷で剣を使うヒグマを元アシスタントの尾田先生が蔑ろにするとは思えない
強さとかに関しての矛盾は漫画なんだから初期キャラの設定固まってなかったで通用するけどSBSや恋ピで扱っちゃダメっていうのは謎なんだよな

CP9が動物モチーフだったしヒグマも政府のエージェントなんだろ！？

扉ぶち破ってきたのはともかく酒をあるだけ寄越せとまでは言ってないんだよなって言われるとそうなんだよ

>今後シャンクスはどこか抜けてるとか油断しがちみたいなキャラにしないとヒグマ取り逃したのはなんだったのってなるよな
ここら辺は見聞殺しで説明つくようになったからな

シャンクスも酒1本しかねぇけどやるわ　って煽ってるようなもんだからな……

>強さとかに関しての矛盾は漫画なんだから初期キャラの設定固まってなかったで通用するけどSBSや恋ピで扱っちゃダメっていうのは謎なんだよな
ミラボレアスみたいな扱いされてんの笑うわ

ヒグマ強くね？

まぁ覇気持ちなら結構説明は付くよな

当時のシャンクが10億クラスだったのたがら56皇殺しというより560億狩りだったのでは？

シャンクスの腕が食われた本当の理由はヒグマの覇気が魚にまだ残ってたから

「時に大海賊時代」
そんな時代に海賊見たことない？

これで良かったらやるよ（ゴムゴムの実は渡す気はない）という暗号くさい

>ヒグマも海王類も雑魚だと何で片腕無くしたんだよってなるよなシャンクス盛るほどに
海王類を蹴散らせるぐらいの壮絶な覇気は当の1話で実証してる訳で
シャンクスに何か片腕を差し出さないといけないような
世界との制約があったんじゃないかな

海王類に食われたって生存フラグだもんな

ヒグマが弱かったなら友達を馬鹿にする奴は許さないって凄んで見せたシャンクスの言葉が一気に不気味になってくるんだよな
言うほどルフィに気を配ってなかったか他に何か目的があったかで

>強さとかに関しての矛盾は漫画なんだから初期キャラの設定固まってなかったで通用するけどSBSや恋ピで扱っちゃダメっていうのは謎なんだよな
四皇は七武海と違って最初から設定してたからなぁ…長期連載にならなくてもシャンクスは盛られたと思う

主に食われたんじゃなくてヒグマが腕千切ったんじゃね

海王類殺るのなんて中将でもできる

恋ピでヒグマって名前にすると食われるのかってネタになってるけど
そう使うのかヒグマってなる

>シャンクスの腕が食われた本当の理由はヒグマの覇気が魚にまだ残ってたから
まあ完全にスキを突かれればいかにシャンクスほどの達人にも海王類でダメージ通るとかそんなんでいい気もする

>シャンクスも酒1本しかねぇけどやるわ　って煽ってるようなもんだからな……
10樽買い求めて一瓶とかね…

基本的になんのドラマもなく死ぬのは敵であっても無いからなワンピース

60皇を4皇にした男

シャンクスは未来予知できるから慢心してたら
ヒグマは見聞色無効化発動して未来が見えなくなりルフィさらわれたで説明つく

シャンクの10億って映画のどこらへんで出てきた？
見逃したわ

>海王類殺るのなんて中将でもできる
どうだろ？場所や個体差で結構勝率変わりそうだけど

こいつら普通に酒買いに来たり酒場で飲んでただけだし煽るシャンクスが最悪なんだよな
挨拶でキレそうになるくせに他人には気軽に煽りに行く

>ヒグマが弱かったなら友達を馬鹿にする奴は許さないって凄んで見せたシャンクスの言葉が一気に不気味になってくるんだよな
「友達」がルフィを指す訳ではない可能性が一気に膨らむもんな
もっともシャンクスもルフィに期する所がある描写は過去に幾度もあるんだけど

>基本的になんのドラマもなく死ぬのは敵であっても無いからなワンピース
アブサロムとか元マネマネのババアとかは幕間であっさり死んでた

>基本的になんのドラマもなく死ぬのは敵であっても無いからなワンピース
銃で頭撃たれた山賊の部下…

シャンクスのクルーの見聞が効かない男

桃太郎のお供だった犬猿雉を三大大将に持ってきてるのに金太郎の仲間だった熊があれで終わるはずがない

近海の主はルフィからゴムゴムの実を抜く為に送り込まれた政府のペットさ
失せろされて心が折れて野生に帰った

確かに友達発言はマジで唐突だし謎だな

シャンクスが盛られる程ヒグマが相対的に強化されていく

>海王類殺るのなんて中将でもできる
その中将でも気絶する覇気を食らっても怯えただけの近海の主
黄猿も冷や汗かいてたので近海の主＝黄猿で濃厚に

一応ヒグマ以外もキャプテン・クロとか首領クリークとかの初期敵は最初期以外で全然拾われてなかったり

東の海にCP9が来ていたのは確実だし
CP9以上の地位の政府関係者ヒグマが来ていても不思議はない

>60皇を4皇にした男
ロックスの残党を殺し続けた積み重ねだったりしてな
船員56人殺して残るは白ひげ、マム、カイドウといった大物だけ
それまでに殺したのはロックスの船員と言えど海賊と呼ぶに足らない実力だったと

>能力者の多い回族に初手で水かけるの強者感ある
もしかしてこれヒグマは天竜人よりも偉い可能性ある？

>10億の男から煙幕一つで逃げ切った男
これなんかの実の能力じゃないだろうか

余りにも強過ぎ、タイミングが良すぎる近海の主。
ヒグマが海軍の試作型人造ポセイドンで、
シャンクスが腕を犠牲にしなきゃ行けないレベルまで強化して操作したのバレバレなんだよなぁ

>桃太郎のお供だった犬猿雉を三大大将に持ってきてるのに金太郎の仲間だった熊があれで終わるはずがない
くまとかパンダーマンとか熊は重要っぽい

神々の騎士団てのが居ると判明したからな
ヒグマはそれでしょ

本名はバーソロミュー・ひぐまっての見て2～3日思い出し笑いしてた

>1659881701602.jpg
普通漁村の子供なら泳げるって思いそうなのに海に落としたら平気って知ってるんだよなこの場面

能力者の処理方法だと満点かこれ

そろそろシャンクスヒグマ説とか出てきてもいい頃

>逃げるだけならルフィいる方がリスク高いのに連れ出したのは本当に始末するのが目的でも無いと変だな
海上でやれば悪魔の実の出現もほぼ特定可能だし

>能力者の多い回族に初手で水かけるの強者感ある
スナスナの実がそうだけど液体を掛けられるだけでも攻撃通せるようになるし
能力が未知のシャンクスを警戒して先に牽制でこうしておくという戦法はありそうだよな

実は海賊狩りの中でヒグマの名を知らないヤツはいないみたいな扱いだったりして

どっちに転んでも美味しいキャラってのは見てていいものだ
叩きネタじゃないのも実に気持ちがいい

中途半端にルフィを殺そうとするとニカが覚醒する可能性あるから
わざわざ連れ出して海に蹴り入れる辺り無駄がない

>扉ぶち破ってきたのはともかく酒をあるだけ寄越せとまでは言ってないんだよなって言われるとそうなんだよ
あの人数で10樽はまあよく飲むやつらだなの範疇だしマキノさんの口振りからして普段なら出せるキャパの量みたいだし

>１話以外に欠片も出さないのはもう布石以外に見えない
そういえばモーガンとかクロは今どうしてるんだろう

>シャンクスのクルーの見聞が効かない男
酒かけられた時が10億だとしたらベックマンとかも3億くらいはあったのかな

>逃げるだけならルフィいる方がリスク高いのに連れ出したのは本当に始末するのが目的でも無いと変だな
山賊なのにアウェイの海に逃げるか？逃げるなら自分が有利な山だよな

ヒグマが本当になんかあった場合はそうなるとシャンクスがここにいたこと自体にも理由が生まれそうだし
そうなっちゃうと全部芝居というか仕込まれ済みだったか？となって
そのお芝居で憧れて海賊を志したルフィの根幹部分が揺さぶられることになるんだよね
で対っぽい存在のバネバネのやつの話の軸が俺が勝手に憧れたんだって話なのがまた深読みさせられる

ヒグマの目的はヒトヒトの回収で確定？

山賊王

１話時点でシャンクスと赤髪海賊団がまだ弱かったで通じるのに
１話時点で新世界レベルの海賊団だったと何度も補強されてるのは絶対何かあると思う

真相がまだ設定が固まってなかっただけだったらどうしよう

ラフテルはイーストブルーにある
だからシャンクスが居た

山賊なのに店を荒らすわけでもなく酒を売って欲しいと売買の良識もあるしマキノを襲ったりしないのなんか好感持てるんだよな

>どっちに転んでも美味しいキャラってのは見てていいものだ
>叩きネタじゃないのも実に気持ちがいい
北斗の拳の名も無き修羅の強化版みたいな感じだな
こいつが強いという事にさえしてしまえば
誰の株も下げずに整合性のある説明が出来る

>海のクズ共よりよほどお行儀がいい
みんなちゃんと座ってて笑う

ヒグマは強者だった方が盛りあがって面白いからそうであってほしい

>真相がまだ設定が固まってなかっただけだったらどうしよう
ぶっちゃけそうだろ
今後後付けで盛られる可能性はあるけど

>ヒグマの目的はヒトヒトの回収で確定？
世界政府側だけど山賊にカモフ
最初はシャンクと取引に来た
目の前で実食われてブチ切れて酒瓶で殴る
仕方ないので殺して回収することにしたが
何らかの理由で予定より早く海王類に回収された

>「時に大海賊時代」
>そんな時代に海賊見たことない？
ロジャー以外は海賊と認めていなかったとか？

>>海のクズ共よりよほどお行儀がいい
>みんなちゃんと座ってて笑う
マジで賊じゃなくて訓練された兵士か？

山賊でガープの知り合いであるダダンが懸賞金780万
懸賞金800万のヒグマは何なの

ヒグマ「見聞色は冷静でなきゃあ発動しねェもんなァ……!!!」

>北斗の拳の名も無き修羅の強化版みたいな感じだな
>こいつが強いという事にさえしてしまえば
>誰の株も下げずに整合性のある説明が出来る
砂蜘蛛さんは100人殺して一人前設定とか踏まえるとハンの統治地域以外の修羅が異様に弱いのばかりと言う方が正しいからなあ

>山賊なのに店を荒らすわけでもなく酒を売って欲しいと売買の良識もあるしマキノを襲ったりしないのなんか好感持てるんだよな
どっかの天竜人船長の一団よりよほど上品なんだよなぁ

まあ客で着ててみんな座ってるのに何も出さない店もどうかと思う

>真相がまだ設定が固まってなかっただけだったらどうしよう
そんなキャラは他にもざらに居るし尾田先生は質問来たら冗談混じりに流したりするんだよね

赤髪海賊団は店汚しすぎだろ

800万(ヤオヨロズ)で神ってことだろ

改めてワンピの一話は濃いと思った

海賊団相手に追い詰められてるけどキッチリ人質連れて逃げ切ったのがやべぇんだよな
その上でルフィ使って命乞いの交渉するでもなく殺そうとしてるのが意味分からん

>酒飲んでも行儀良過ぎる山賊
育ちが良いのバレバレ

>実は海賊狩りの中でヒグマの名を知らないヤツはいないみたいな扱いだったりして
そもそもヒグマの名前をここ以外で出したことほぼないから作中での評価とか何も分からないんだよね
ゾロとかもしかしたら知ってるかもしらん

作中で唯一見聞殺しを使った男

享年の表記が無いのが非常に怪しい

>酒飲んでも行儀良過ぎる山賊
こういうとこで地が出ちゃうんだな…

>酒飲んでも行儀良過ぎる山賊
赤髪の方もさほどに行儀が悪い訳でもないが
比較するとむしろヒグマ一党の方が異質でさえある

>海のクズ共よりよほどお行儀がいい
大声で騒いで猿を連れ込んで店内で踊り狂うって立派な迷惑客

つーか村そのものがシャンクス達にやたら友好的過ぎない？

普通の漫画なら敵の強さを見抜けない小物なんだけどこれワンピースだからなぁ･･･

でも壊したドア代弁償してないじゃん

あのキャラクターブック昨日TVでバラティエ編のスープに入ってたハエの名前まで網羅してるって紹介されてたから享年表記がないのもう怪しすぎるだろ

赤髪のシャンクスが黒いマント着けてて
黒髪のヒグマが赤いマント着けてて対になってるんだよね

大海賊時代だから霞むけど山賊なら知名度高いのかね

見聞殺しと気配のコントロールというあの場面のつじつま合わせとしか思えない
覇王色が判明したのがバレバレすぎる

>あのキャラクターブック昨日TVでバラティエ編のスープに入ってたハエの名前まで網羅してるって紹介されてたから享年表記がないのもう怪しすぎるだろ
なんだそのこだわり…

強いと周りの株が下がらず弱いとシャンクスが変になる男
逃げられただけならともかく片腕無くしてるから雑魚だととんでもないジャイアントキリング

>800万(ヤオヨロズ)で神ってことだろ
嘘八百でも800年にかけてもいいぞ

基本的に海賊にしか賞金をつけない海軍が賞金を付けてる山賊だぞ

>１話時点で新世界レベルの海賊団だったと何度も補強されてるのは絶対何かあると思う
映画で12年前の段階で覇気を操り空を飛ぶシャンクスとかやっちまうしな

呪術は五条に10分持ったミゲルを強キャラ化して辻褄合わせたよな

ゴア王国とフーシャ村がルフィのための箱庭っぽく作られているって聞いて
シャンクスとヒグマが箱庭の外から来た立場なのが上手くはまるんだよな……

>取引用の暗号なの
>バ
>レ
>バ
>レ
これ何か見聞色の先読み同士の断片的な会話なんじゃないかって気もしてくる

このスレ見てるとどんどん怪しくなる

映画はあくまでパラレルですぞー

>>でも壊したドア代弁償してないじゃん
>店出る時に治してるんだよなぁ……
これも伏線かよ

お前たちシャンクスを馬鹿にするな！
シャンクスは凄いんだぞ！！
10億の賞金首だし未来を見る力が効かないし
それに…俺を庇う為に腕食われたし……あと目の傷がかっこいいだろ！！！

尾田の事だから序盤の強キャラは後々出すとか結構あるから期待してる

>基本的に海賊にしか賞金をつけない海軍が賞金を付けてる山賊だぞ
手配書の書式が違い過ぎて海軍につけられた賞金じゃない説もあるから…

>お前たちシャンクスを馬鹿にするな！
むしろそこは疑いがなくなった
その上でヒグマがどれだけ強いのか、世界の真相を知ってる存在なのかって話になってきてる

>映画はあくまでパラレルですぞー
時系列とかはパラレルだけど根幹設定そのものは同じじゃね

>>>でも壊したドア代弁償してないじゃん
>>店出る時に治してるんだよなぁ……
>これも伏線かよ
SBSで村の大工が速攻で直したって言ってたような

始まりの地が最後の地ってのはよくあるから
ラフテルがイーストブルーにある可能性は高い

ヒグマがもし本当にただの雑魚だったらワンピースという漫画自体が薄くならないか？

>映画はあくまでパラレルですぞー
でもなァ…本編シャンクでも遠隔失せろで緑牛ビビらせる覇気使いだからなァ…

>>基本的に海賊にしか賞金をつけない海軍が賞金を付けてる山賊だぞ
>手配書の書式が違い過ぎて海軍につけられた賞金じゃない説もあるから…
海軍以外にすら賞金をかけられてるのか何者だよ...

というか弱いと変な事になるのを公式が把握してないはずは無いからその場合適当なギャグっぽい言い訳してるはず
一話の敵なんだからこれまで質問が来なかったわけないし

ヒグマが傷つけたテーブルの傷を写すぐらいだしなぁ

>お前等みたいな奴を56人葬ってきたぜ
“最弱の海”

まあ海越えないなら海軍が懸賞金かける必要無いが

一話はあくまでルフィの視点で本当は凄い事が起きてましたとか補完されるかもしれない

最弱にした男

前はシャンクスの性格が違ってるように見えるの長期連載の設定変更の弊害かなとか思ってたけど
「シャンクスが妙に機嫌良いのほぼ一話だけであとはだいたいピリピリしてる」ってこの手のスレで聞いて流石に何かあるんじゃないかと思ってきた

>まあ客で着ててみんな座ってるのに何も出さない店もどうかと思う
お通しには意味があったんだ…

ヒグマと魚の件は説明しないとずっと言われ続ける

800年前の事を知っているだろ
56をこっちへよこせ

>>お前等みたいな奴を56人葬ってきたぜ
>“最弱の海”
つまり最強の陸

>山賊だけど武器は全員が海賊や海軍が使うカットラスで統一してる
うわっこれヤバくね？

渡すはずだった実をルフィが食べちゃったから落とし前で腕差し出したんだよ

副船長が出なきゃヤバかった状況？

俺に挨拶…？と剣抜いた喧嘩っ早いシャンクスが酒かけられて動かないの変だろ

>前はシャンクスの性格が違ってるように見えるの長期連載の設定変更の弊害かなとか思ってたけど
>「シャンクスが妙に機嫌良いのほぼ一話だけであとはだいたいピリピリしてる」ってこの手のスレで聞いて流石に何かあるんじゃないかと思ってきた
ルフィがニカの人格が眠っているということを踏まえれば
シャンクスにも別の人格が宿ってる可能性もある
1話の陽気なシャンクスと、以降の殺伐としたシャンクスで

>>>映画はあくまでパラレルですぞー
>そうだな！
>「悪い話は聞かない」と「一夜にして国を滅ぼした海賊団の頭」では矛盾するし…
もしその国が悪政を敷く国だとしたら？

そういやこの作品のモブ海賊って大体服装統一されてないのに
ヒグマの部下はキチンと揃えてるんだよなぁ

ゴムゴムの輸送でCP9駆り出される案件でそれを取られた取り返しに来たor取引に来た？
って話ならそこらの下っ端なわけが無いんだよなスレ画

1話を全部無視した方が統合性は取れるんだよな…

40過ぎて「海賊今まで見たことない」は嘘だろ…ってのも気になるんだよな

>>>映画はあくまでパラレルですぞー
>そうだな！
>「悪い話は聞かない」と「一夜にして国を滅ぼした海賊団の頭」では矛盾するし…
ロマンスドーンはあくまでパラレルですぞー

>渡すはずだった実をルフィが食べちゃったから落とし前で腕差し出したんだよ
どのタイミングで腕が無くなったかは濁してあるんだよな

シャンクスが悪人でも善人でもいいんだが
ルフィに接触して海賊になるよう仕向けたのは何か裏があると思ってる

>渡すはずだった実をルフィが食べちゃったから落とし前で腕差し出したんだよ
その後ルフィ見逃してもらうために落とし前したなら
未来に賭けてきたも通るんだよな

>40過ぎて「海賊今まで見たことない」は嘘だろ…ってのも気になるんだよな
ロジャーすら眼中にないってことか

>お前等みたいな奴を56人葬ってきたぜ
カタクリ強さの割には懸賞金高くないな

全部テキトーですって言われてもまぁ納得するけど個人的にはどう考えてもヒグマは何かまだありそう

ロジャー以外は海賊ではない

後から出てくる設定で説明されることは何でもありなんだけどヒグマはワンピースの1話ってもう動かしようのない根幹の話で「何かあるんじゃね」って考察できるのが楽しい
1話でこんな語ることあんのかよって思えるし

>ロジャーすら眼中にないってことか
生でロジャー見た事ないのはそこまでおかしくはないだろ

>40過ぎて「海賊今まで見たことない」は嘘だろ…ってのも気になるんだよな
おそらく海賊の基準がロックス海賊団レベルだからな

大海賊時代に山賊やる大物

前こういうスレで書いてあった
ホントにどうでもいいキャラなら凄い浮く木みたいな
あの時ヒグマが使ったのはすごいもくもくする煙幕だったんですよ！道具屋に行けば売ってます！
とか言うんじゃないかってのがなるほど…となった

>後から出てくる設定で説明されることは何でもありなんだけどヒグマはワンピースの1話ってもう動かしようのない根幹の話で「何かあるんじゃね」って考察できるのが楽しい
>1話でこんな語ることあんのかよって思えるし
そもそも1話に過去編ぶち込んでくるのはおかしい

ダダンとどっちが強いんだろう

火に油を注ぐように主役回が無料配信される
https://youtu.be/fHN4D7vtPpQ [link]

そもそもヒトヒトを政府から奪ってシャンクスは何がしたかったんだ？自分で食ってもなかったし

>ロジャー以外は海賊ではない
ミーハー扱いしてる金獅子とかいるしな

シキと一緒でニワカ海賊を海賊認定してないだけだろ
シャンクスを馬鹿にしてるそぶりを見せて
一瞬で実力を見抜いて最大限の評価をしてる

>火に油を注ぐように主役回が無料配信される
赤髪海賊団の沢山いたモブら船にいるんだよな？

>そもそもヒトヒトを政府から奪ってシャンクスは何がしたかったんだ？自分で食ってもなかったし
それは実の意思に操られてただけだから…

ロジャー以外は海賊と認めないし
ロジャーを直接見たことはないから見たことないってこと？

海の事に詳しい山賊ってのも怪しいじゃん？
これが海軍の基地のある街ならともかく辺境のド田舎だったらそんなもんじゃないかなぁ
フーシャ村の人々がシャンクスに友好的なのも1年間停泊して信頼を勝ち取ったからかもしれない

800万は嘘八百ってことで自作の手配書だろうけど
山賊として箔を付けるために作ったか
身分を偽るために作ったか

Ｄしか覚醒しないとか？

>それは実の意思に操られてただけだから…
頭進撃にされてそうだな…

>酒飲んでも行儀良過ぎる山賊
「腰抜けの海賊の話」でもりあがるのは普段敵である海軍だから…？

初期のスッキリした作画の時点で伏線張ってたらすげえってなる

>後から出てくる設定で説明されることは何でもありなんだけどヒグマはワンピースの1話ってもう動かしようのない根幹の話で「何かあるんじゃね」って考察できるのが楽しい
>1話でこんな語ることあんのかよって思えるし
今思うと昔は短い話数でちゃんと話纏めてたんだなって

>そもそもヒトヒトを政府から奪ってシャンクスは何がしたかったんだ？自分で食ってもなかったし
ここら辺はシャンクスとヒグマの立場が不明だからあとでいくらでも説明付けれる部分だ

後はアニメは割と声優が転生するんだけど
ドンクリーク→赤犬みたいな
ヒグマの人はヒグマしかやってないとか語られてて興味深い

シャンクスってさフーシャ村を拠点にするにはかなり不便じゃね？
今回の映画で新世界の島まで行って戻ってたしさ

>生でロジャー見た事ないのはそこまでおかしくはないだろ
というか海賊見た事無いのは内陸育ちなら別に変では無い

映画のせいでヒグマと近海の主の株あがりすぎだろ

12年前で46歳なら現在58歳か
実はもう再登場してるのかもしれないな

>ゴア王国とフーシャ村がルフィのための箱庭っぽく作られているって聞いて
>シャンクスとヒグマが箱庭の外から来た立場なのが上手くはまるんだよな……
ルフィって内面を描かない主人公だけど、
誰よりも自由である事を海賊王の定義に挙げるような人間なのに
その動機が仕組まれたものだと考えると自我崩壊しそうでぞっとするよね
ローもまた自由であることに強いこだわりがあるけど彼の場合自由でない境遇が背景にあった事を自覚してる
ルフィは果たして己が仕組まれた存在であることに気付いているのか？

SBS含めてなんか不自然なくらいヒグマに触れないんだよな
１話の雑魚山賊に対する扱いじゃないというか

>今思うと昔は短い話数でちゃんと話纏めてたんだなって
コナンとの対談でキャラが増えて全員リアクションしなきゃならんから長くなると言ってた

>ヒグマスレ
>コイツ何者なの？
56皇殺しの伝説の男やぞ

>海の事に詳しい山賊ってのも怪しいじゃん？
>これが海軍の基地のある街ならともかく辺境のド田舎だったらそんなもんじゃないかなぁ
>フーシャ村の人々がシャンクスに友好的なのも1年間停泊して信頼を勝ち取ったからかもしれない
ゴア王国あってガープがたまに来るめちゃくちゃな立地だしな
懸賞金800万まで山賊稼業続けられるかはかなり怪しい

後の四皇二人を手玉に取って一人は死にかけて一人は片腕失ったって書くと凄いなヒグマ

>Ｄしか覚醒しないとか？
流石に配下多いし何人かはいるだろ

触らぬ神に祟りなし
ヒグマのことだ

>シキと一緒でニワカ海賊を海賊認定してないだけだろ
>シャンクスを馬鹿にしてるそぶりを見せて
>一瞬で実力を見抜いて最大限の評価をしてる
黒ひげも3000万時代のルフィに対してやってみせた事だしな

恋するワンピースでもネタにすることがなかったヒグマ

そもそも東の海で1年も何探してたのか
ゴムゴムの実を奪った敵船とはどこの船だったのか

シャンクスが一年もフーシャ村を拠点にしてたのかも謎だし

ヒグマさん強キャラでキャッキャしてるのが良いのであって
公式で強キャラ認定されたら違うんだよな

あとヒグマは右利きなのに何故か刀を右腰に差しててこれもまた怪しい

尾田はあれだけ構想練ってるから1話で意味のない事はしない気がする

>誰よりも自由である事を海賊王の定義に挙げるような人間なのに
>その動機が仕組まれたものだと考えると自我崩壊しそうでぞっとするよね
エレンみたいな話になってきたな

SBSでヒグマについて触れたのはヒグマが付けた机の傷の事だけ

>後の四皇二人を手玉に取って一人は死にかけて一人は片腕失ったって書くと凄いなヒグマ
ヒグマが死んでても謎の強豪として名を残すなそれは
特にシャンクスは当時でも強かったから七武海と同格の奴が片腕無くした大事件

>コナンとの対談でキャラが増えて全員リアクションしなきゃならんから長くなると言ってた
コナンが1話の真相を謎解きしたら本気で震える

緋熊って書くとめちゃ強そう

最初から何にも尾田自身触れないから一話の時点で構想ありそうな感

>恋するワンピースでもネタにすることがなかったヒグマ
NGだったとか聞いたが流石にデマか

バーソロミューくまの兄貴分でありバックアップは完璧

シャンクス好き悪役だったとしても

ソードの最高指揮官だった可能性
ゴムゴムの実の奪還のために「山賊」と名乗っていた可能性
あの手下もおそらく相当な実力者だったはず

>バーソロミューくまの兄貴分でありバックアップは完璧
バーソロミューひぐま説は笑う

>40過ぎて「海賊今まで見たことない」は嘘だろ…ってのも気になるんだよな
ゴムゴムの実を奪った海賊はお前たちだろ？という暗号じゃね？

ヒグマに触れなさすぎるのが逆に怪しいんだよなぁ

オールもエンジンも帆もない小型船で沖合まで出た男

今後一切でない→矛盾だらけの漫画
ヒグマ登場→ファンの悪ノリに乗っかる漫画
うーん…

ラフテルの真実を知ったシャンクが目的達成のために作り上げたのがフーシャ村なんだよね

覚醒前に確実に始末する

最初から予定してたのなら悪ノリ扱いにするってのもなんか不条理だな

ヒグマはマリージョアがあるレッドラインの防衛責任者的な立場なんだろうなと思う
レッドラインがなくなるとグランドラインも消滅して4つの海が一つに繋がるし
レッドラインを破壊する鍵がニカの実でその回収に来たんだろうと予想

あの立地で56人殺害は大量殺人にも程があるもんよ

ルフィ「なんでお前が…」って絶望顔で再会してほしい

悪ノリも何もそう思えるような情報出してるのは公式なんだがな

１００パー勝手に盛り上がってるだけなんだけど本当に再登場させてほしい

>ゴムゴムの実の奪還のために「山賊」と名乗っていた可能性
>あの手下もおそらく相当な実力者だったはず
海軍協力者に「山姥」がいたな…

ゴア王国って大きな国みたいだけどさすがに一つの島だし
ヒグマがフーシャ村に初めて来たようなリアクションはおかしな感じがする

>ヒグマ登場→ファンの悪ノリに乗っかる漫画
こういう反応するやつ一番面倒くさい

>最初から何にも尾田自身触れないから一話の時点で構想ありそうな感
尾田さんだって一話時点だとこんな人気作で長期連載になるとか知りようがないからこいつ後々○○な事にしようみたいな設定は普通にありそう
今でも設定が生きてるかはともかく

普通に考えりゃヒグマが異様だって分かるだろ

フーシャ村って割と治安悪いよな

ヒグマはアイヌ語で山の神
海賊王と対をなす存在

あの煙幕はモクモクの実の能力だったんじゃないかと疑ってる

カイドウの幹部クラスなら緑牛でも倒せるから賞金首10億を56人なら海軍大将としては妥当じゃない

まあ強さに関しては完全にネタだけど諜報部員だった可能性はあるしな

56人殺した手配所が出回ってる奴が普通に酒飲みに来るのもおかしいしその手配所もデザインが違う

緋熊は主に食われて死んだとするとあの主が相当の化け物ということに
おそらく食われたということにして撤退したんだろうと想像できる

>>最初から何にも尾田自身触れないから一話の時点で構想ありそうな感
>尾田さんだって一話時点だとこんな人気作で長期連載になるとか知りようがないからこいつ後々○○な事にしようみたいな設定は普通にありそう
>今でも設定が生きてるかはともかく
「長期連載だったことであの設定活かせるようになったわ」みたいなことはあるかもしれないし

主が雑魚だと何故シャンクスが腕食われたってなるジレンマ

>フーシャ村って割と治安悪いよな
山賊や海賊を堂々ともてなす町
控えめに言ってジャヤと同レベル

>１００パー勝手に盛り上がってるだけなんだけど本当に再登場させてほしい
ノリとしてはＦＧＯのレジライに似てると思ってる
実際に出てきたらちょっと興ざめというか

本来ヒグマと本気で戦えば結果としては赤髪が勝つにしても
複数の幹部船員の戦死は避けられなかった
そういう因果律との取引としてシャンクスが片腕を差し出す事で
未来と取引したって可能性はないかな
わかりやすく言えばファルコみたいな取引だよ

覇気とかの練度が今ほどはなかっただろうと思うが10億相手はヤバい

あの頃のシャンクスはなんらかの理由で弱体化してたんだろ（適当）

ルフィの食べたニカの実と両津のたべたゴムゴムの実の見た目が違うって言われてた伏線すげええええってなったわ

>主が雑魚だと何故シャンクスが腕食われたってなるジレンマ
もともと取れかけてた

というかシャンクベックマンヤソップがいてルフィ拐って逃げるって真面目に見聞殺し使わないと無理でしょ
未来視とか視界共有使えるんだぞ今の見聞色

皆知ってる

>主が雑魚だと何故シャンクスが腕食われたってなるジレンマ
けじめに差し出した説が一番しっくりくるんだよなあ

>まあ強さに関しては完全にネタだけど諜報部員だった可能性はあるしな
有力な海賊団には動向を探るためにマークがついててもおかしくないからな

ゴム人間のルフィにダメージを与えてた時点で覇気持ちなのバレバレ

>悪ノリも何もそう思えるような情報出してるのは公式なんだがな
凝った事考えなくてもとりあえずシャンクスの実力と命名法則の緋熊だけでもう成立しちゃうというか

>今後一切でない→矛盾だらけの漫画
出ないだけでは矛盾はしなくね？
単に負けイベントのボスが強キャラだったってだけで

800万も賞金かかってるヒグマが同じ島にいるブルージャム海賊すら会ったこと無いの変だよね

ゴールドロジャーの関係者を５６人殺してきたとか無いだろうか？

なぁ…シャンクスを大物と見抜けなかった小物山賊って言っちゃダメなのか？

>56人殺した手配所が出回ってる奴が普通に酒飲みに来るのもおかしいしその手配所もデザインが違う
実例は出てないが作中で手配書を自作する奴は存在してるらしい
つまり手配書は作ろうとすれば作れるわけで……

腕一本切って詫びなきゃ許されないような失態だったのでわざと
とか考えると綺麗でいい

本来ヒグマに渡すはずだったゴムゴムの実を過失で失ったケジメで腕差し出したってのが一番しっくりくるな

樽10個はゴムゴムの実の取引の合図みたいなやつ前は苦しいなと思ったけどシャンクの当時の懸賞金が10億って情報がきてこれひょっとするとマジなんじゃないか？って期待しちゃうようになってしまった

何気に素手で瓶叩き割るのすごくないか

>フーシャ村って割と治安悪いよな
フーシャ村自体はそこまで殺伐としてないけど
ゴア王国がそもそも非常に薄ら寒い統治をしてる国で
その一端にあって賊の根城として仮初の平和を享受してると考えたらものすごくおぞましい

ルフィの冒険はすべてシャンクスに仕組まれていて
それを知ってキレるルフィに対して
「まあ楽しかったから良いじゃねぇか」ってシャンクスに言ってもらいたい

フーシャ村の風車であの島は自由自在に移動できるのは知っているな

そういや一話以降誰もヒグマに言及しないんだよな
伏線でなくてもその気なら伏線にできる

>なぁ…シャンクスを大物と見抜けなかった小物山賊って言っちゃダメなのか？
大物と見抜いたから海賊認定してくれてるんだぞ

シャンクス＝SUN X
ヒグマ＝日熊
シャンクスとヒグマは太陽の神

>大海賊時代に海賊を見たことがない近隣住民もよく知らない山賊
何故か二回ともシャンクスが来てるときにしか現れない誰も知らない山賊

>なぁ…シャンクスを大物と見抜けなかった小物山賊って言っちゃダメなのか？
全て演技だぞ？

>ヒグマ登場→ファンの悪ノリに乗っかる漫画
>うーん…
1話のキャラがみんな重要人物なのにルフィの旅立ちに関わるキャラのヒグマがでることはなんの違和感もないぞ

>>56人殺した手配所が出回ってる奴が普通に酒飲みに来るのもおかしいしその手配所もデザインが違う
>実例は出てないが作中で手配書を自作する奴は存在してるらしい
>つまり手配書は作ろうとすれば作れるわけで……
ますますソードみたいな秘密部隊の指揮官だった説が濃厚か

>>まあ強さに関しては完全にネタだけど諜報部員だった可能性はあるしな
>有力な海賊団には動向を探るためにマークがついててもおかしくないからな
大海賊が田舎の村でブラブラ滞在してて見逃されるわけ無いもんな
なんなら海軍は田舎にいてくれて仕留めるチャンスだ

>ゴム人間のルフィにダメージを与えてた時点で覇気持ちなのバレバレ
しかも1P前で殴っても蹴っても効かねえって言ってるんだよね…

>56皇殺し殺し
実は近海の主を使役していて死んでおらず
影からニカを監視していたの
バ
レ
バ
レ

周辺に村なんてほかになくてすぐ側にゴア帝国がひかえている島の一体どこで山賊やって56人殺してきたのか？という素朴な疑問よ

襲撃して奪ったゴムゴムの実をカギもかけず箱に入れてるのも変に思えてきた

10億の海賊が辺境の村で長期滞在って考えると明らかに目的あるしなぁ

結果だけ見ればシャンクスはヒグマに勝ててないからな
片腕失うハメになってるし

>ルフィの冒険はすべてシャンクスに仕組まれていて
>それを知ってキレるルフィに対して
>「まあ楽しかったから良いじゃねぇか」ってシャンクスに言ってもらいたい
ヒグマと談笑するシャンクスをルフィが目撃するってちょっとやって欲しいよな
多分ルフィも芸術品になる

>>なぁ…シャンクスを大物と見抜けなかった小物山賊って言っちゃダメなのか？
>全て演技だぞ？
強行偵察ってところだな
それで実を奪取できれば良しと思っていたがまさかガキが食ってていろいろ問題が

>なぁ…シャンクスを大物と見抜けなかった小物山賊って言っちゃダメなのか？
普通の漫画なら九分九厘そうなんだけど状況証拠がそれを五分五分にまで持ってきてしまってるイメージ
ゴムゴムだけに五分五分･･･ふふっ

つまりこいつを食った近海の主があの世界最強

悪ノリっていうより第1話から貼ってた伏線っていう方が正しい

１話から出てるシャンクスが原作１０００話超えでやっと始動ってヒグマ再登場も十分ありうる

ここまで謎だらけだとヒグマ＝イム様もワンチャンあるかもしれない

>ルフィの冒険はすべてシャンクスに仕組まれていて
>それを知ってキレるルフィに対して
>「まあ楽しかったから良いじゃねぇか」ってシャンクスに言ってもらいたい
そしてルフィを激励しにくるヒグマ

>結果だけ見ればシャンクスはヒグマに勝ててないからな
>片腕失うハメになってるし
海ではヒグマに勝てなかったんだよね…

結局特殊技能としての覇気って後付けなの？

ヒグマが元天竜人の場合頭のチョンマゲに説明付けられるし
マキノさんが逆らえないって事になるかな
シャンクスもそのせいで手を出せない
手を出しているのも手下だけだし

映画に娘が出たらしいな

大将もビビらせて退散させられるシャンクスがルフィの誘拐を防げなかっただと

>なぁ…シャンクスを大物と見抜けなかった小物山賊って言っちゃダメなのか？
見聞色使えるのに小物相手にナメプしてルフィ奪われて
海まで連れ去られたせいで結果として腕失うってバカじゃないですか！？

くまが作った近海の主型潜水艦から隠れてシャンクスの腕を切り落とし脱出した

>結局特殊技能としての覇気って後付けなの？
当たり前じゃん
一話時点じゃとにかく連載を続けるためにアップアップだろ

シャンクスが当時10億だから５６皇殺しが四皇幹部56人殺しに格下げされて悲しい

>ここまで謎だらけだとヒグマ＝イム様もワンチャンあるかもしれない
ＨＩＧＵＭＡを並び替えたらＩＭＵＨＡＧになる
ＩＭＵ様と関係あるの
バ
レ
バ
レ

七武海とかの引き伸ばしでここまで伸びちゃったこと考えるとヒグマはもっとはやく再登場していたはずなので遅すぎるどうこうは関係ないんだよな

>>ルフィの冒険はすべてシャンクスに仕組まれていて
>>それを知ってキレるルフィに対して
>>「まあ楽しかったから良いじゃねぇか」ってシャンクスに言ってもらいたい
>そしてルフィを激励しにくるヒグマ
「…お前海賊王になるんじゃなかったのか？」

>結局特殊技能としての覇気って後付けなの？
ヒグマがルフィを殴れたことへの後付けなの

>10億の海賊が辺境の村で長期滞在って考えると明らかに目的あるしなぁ
このクラスってもう縄張りを持って国の実効支配始めてる状態が自然だしな
そんな中でフーシャ村に対してあくまで訪問客という立場で居続けたのは
何かの企みがあったとしか言えない

>くまが作った近海の主型潜水艦から隠れてシャンクスの腕を切り落とし脱出した
くまじゃなくてベガパンクでは？

ミーハーではない本物の海賊は少ない

後付けはどんな漫画でも有る
そんでヒグマもしかして凄くね？みたいな描写に設定の後付けでなっていってるので…
再登場してくれないかなぁ

>オールもエンジンも帆もない小型船で沖合まで出た男
海王類に運ばせたんだろな

>>10億の海賊が辺境の村で長期滞在って考えると明らかに目的あるしなぁ
>このクラスってもう縄張りを持って国の実効支配始めてる状態が自然だしな
>そんな中でフーシャ村に対してあくまで訪問客という立場で居続けたのは
>何かの企みがあったとしか言えない
やっぱモデルニカの捜索？

フーシャ村ってなにかあるよな確実

>地図が簡略化してるとしてもヒグマの活動範囲が謎過ぎる
山なんて入る人ほとんどいなさそうなのに山賊なゆて商売成り立つのかこの島

>>結局特殊技能としての覇気って後付けなの？
>ヒグマがルフィを殴れたことへの後付けなの
なりたてとは言え打撃無効のゴム人間に打撃通ってる時点で覇気かそれに類似した技能もってるってことはやはり海軍関係者･･･

>地図が簡略化してるとしてもヒグマの活動範囲が謎過ぎる
56皇殺しが姿を消したことでダダンがその空白地帯を乗っ取ったのでは？

>>結局特殊技能としての覇気って後付けなの？
>ヒグマがルフィを殴れたことへの後付けなの
愛があってもゴムボディにはダメージ通るからヒグマはルフィを愛してたの

56人殺しの大悪党を村人が知ってる雰囲気無いんだよなあ

どこまでも株が上昇していく男

イム様は体格や蝶々と戯れているから女性説があったな
シュガー⇒砂糖の対極でIMU⇒UMI⇒塩って発想から
能力を得てから少女の姿のままかもしれない説も

シャンクスが腕失くしてるのがややこしくしてるというか…

海軍裏大将なのバレバレ

>そんな中でフーシャ村に対してあくまで訪問客という立場で居続けたのは
>何かの企みがあったとしか言えない
「ゴア王国の片隅のなんとか言う村を根城にしてるらしい」ってなってないの謎よね

>フーシャ村ってなにかあるよな確実
わざわざガープが守ってるからな…

ワンピ映画スレが一日中立ってるのは分かる
何でヒグマスレがずっと立ってんだよ

>なぁ…シャンクスを大物と見抜けなかった小物山賊って言っちゃダメなのか？
ただの身の程知らずだとしてじゃあ当時10億の船長とその幹部からルフィを攫って逃げ切る男は何なんだって謎は残ってしまう

子悪党にしてもあいつらがたかだか煙幕一つで見失うとかあるか？ってのがな
煙幕あろうがピストルで足撃つとかやるだろって連中だし

シャンクスたちは近くを通った船からゴムゴムの実を奪ったし近くにゴムゴムの実があるの分かっててこの辺りで活動してたんじゃないの？

>>>結局特殊技能としての覇気って後付けなの？
>>ヒグマがルフィを殴れたことへの後付けなの
>愛があってもゴムボディにはダメージ通るからヒグマはルフィを愛してたの
ヒグマ博愛主義者説

色んな情報がヒグマの株を上げちゃうんだもん・・・

>ワンピ映画スレが一日中立ってるのは分かる
>何でヒグマスレがずっと立ってんだよ
お前に教える

>何気に素手で瓶叩き割るのすごくないか
固定されてない不安定な瓶を落とすんじゃなくてその場で割って酒引っ掛けてるのは確かに良い腕してるな…

>ワンピ映画スレが一日中立ってるのは分かる
>何でヒグマスレがずっと立ってんだよ
ようやく皆ヒグマの真実に気づき始めたから
色々とバレバレだしね

ヒグマは・・・海軍なんだろ？！

>ワンピ映画スレが一日中立ってるのは分かる
>何でヒグマスレがずっと立ってんだよ
シャンクスとは切っても切れない関係だし

陸軍大将なの
バ
レ
バ
レ

>後付けはどんな漫画でも有る
>そんでヒグマもしかして凄くね？みたいな描写に設定の後付けでなっていってるので…
>再登場してくれないかなぁ
1話が色々おかしいって言うか

ニカニカを長年海軍が追っかけてた設定ができたせいで
急にあの場に山賊が登場した理由ができちゃったからな…

>やっぱモデルニカの捜索？
ポーネグリフ無しでロジャーの船にいたときの記憶を頼りに1周したらフーシャ村に着いた説

10億で4皇認定されるぐらい昔は甘かったのか

>フーシャ村ってなにかあるよな確実
何ならガープでさえ軽くきな臭いんだ
フーシャ村にはルフィもそうだがロジャーの子・エースを養育するために用意した箱庭って面があるので

覇気自体は構想としてあったと思うが
新世界の強い海賊ほぼ全員使えるみたいなバーゲンセールレベルの想定はしてなかったと思う

ゴムゴムの実の真実や見聞殺しとかヒグマが絡んでる設定多すぎる

>シャンクスが当時10億だから５６皇殺しが四皇幹部56人殺しに格下げされて悲しい
10億ベリー前後
1話シャンクス
クラッカー
ジャック
このレベルの海賊を56人殺しただけ

>イム様は体格や蝶々と戯れているから女性説があったな
>シュガー⇒砂糖の対極でIMU⇒UMI⇒塩って発想から
>能力を得てから少女の姿のままかもしれない説も
オペオペ手術で不老化した説あるよねイム様

後付けなんだろうけど設定の噛み合い方がすごい
ニカに見聞殺しにヒグマの強さと素性がどんどん固まっていく

>山賊だけど武器は全員が海賊や海軍が使うカットラスで統一してる
出立ちも山賊ではないよな
山賊ならもう少し肌を隠せる格好にするだろうにまるで船の上の船員の格好だ

シャンクスが四皇になったのはフーシャ村から６年後って公式設定が

海軍大将“覇気殺し”緋熊

>そもそも1話に過去編ぶち込んでくるのはおかしい
アニメじゃ回想だったけど
原作の方はルフィが子供の時代から話しが始まって十年経つ流れだからね

>地図が簡略化してるとしてもヒグマの活動範囲が謎過ぎる
コルボ山はダダンが占領してたんだしヒグマまじで謎だな

>何ならガープでさえ軽くきな臭いんだ
>フーシャ村にはルフィもそうだがロジャーの子・エースを養育するために用意した箱庭って面があるので
とある目的のためむりやり作られた町だったか～

>>何かの企みがあったとしか言えない
>「ゴア王国の片隅のなんとか言う村を根城にしてるらしい」ってなってないの謎よね
何かいざという時は消し飛ばすような実験もあり得たのかもな

>ワンピ映画スレが一日中立ってるのは分かる
>何でヒグマスレがずっと立ってんだよ
シャンクスは一話から十億超えの懸賞金
→そいつに酒瓶ぶちかまして煙玉で逃げられるヒグマやべえ

>ゴムゴムの実の真実や見聞殺しとかヒグマが絡んでる設定多すぎる
全部繋がっちゃうんだよねひと繋ぎに

イム
仏
つまり神と仏の戦いなのだ

未来を見せない男ヒグマ

>やっぱモデルニカの捜索？
それもあるけどロジャーの後継げる奴探してたんじゃないかなと思う
Dでロジャーと同じこと言うガキがいたからゴムゴム食わせて帽子も託した
ゴムゴム取り返しに来た政府の手先のヒグマの前でフィアーランド家の末裔の腕一本差し出して手打ちにしてもらった

後は俳優のモデルさえ見つかれば全部に説明つくんだけどな

>>シャンクスが当時10億だから５６皇殺しが四皇幹部56人殺しに格下げされて悲しい
>10億ベリー前後
>1話シャンクス
>クラッカー
>ジャック
>このレベルの海賊を56人殺しただけ
クラッカーは8億6000万だからどっちかというとカタクリレベルを狩ってたほうが正しい

>1話が色々おかしいって言うか
1話自体は文句なしに面白いしよく出来てるのに
1話だけがおかしいって要素が多すぎる

>覇気自体は構想としてあったと思うが
>新世界の強い海賊ほぼ全員使えるみたいなバーゲンセールレベルの想定はしてなかったと思う
1話からロギアとかの設定はあったろうし
それに非能力者はどうやって攻撃通すんだよみたいな事は先に考えてたろうなとは思う

ゴムゴムにダメージを通す覇気使い

>>何ならガープでさえ軽くきな臭いんだ
>>フーシャ村にはルフィもそうだがロジャーの子・エースを養育するために用意した箱庭って面があるので
>とある目的のためむりやり作られた町だったか～
ダダンもゴア王国側から山を越えるようなやつを監視する為とかな

>何でヒグマスレがずっと立ってんだよ
シャンクスの覇気で
・見聞色を無効化できる
・未来視できる
・気配の完全なコントロールができる
この3つがヒグマも使えるなら煙幕のシーン説明できるから話題になった
シャンクスが上がれば一緒に釣りあがっていく運命共同体

>>1話が色々おかしいって言うか
>1話自体は文句なしに面白いしよく出来てるのに
>1話だけがおかしいって要素が多すぎる
全部伏線になってるから

>>地図が簡略化してるとしてもヒグマの活動範囲が謎過ぎる
>コルボ山はダダンが占領してたんだしヒグマまじで謎だな
土地勘もなさそうだしなぁ

そういや青黄赤が大将になった時期って明確になってたっけ？
ある時期にいろんな理由で大将が次々に欠けて赤青黄が就任した可能性は？

「緋熊が消息を絶った…」
「まさかあの緋熊が！？」
「最後のデンデン虫の報告は『シャンクスとゴムゴムの実を見つけた。奪還する』というものだった…」

まだまだシャンクスの能力は盛るつもりなのでまだヒグマも再登場できないのだろう

１話に終盤用の仕掛けを置いとくの好きそうだよね尾田

>覇気自体は構想としてあったと思うが
>新世界の強い海賊ほぼ全員使えるみたいなバーゲンセールレベルの想定はしてなかったと思う
でも設定出した瞬間から世界のトップクラスの奴はNo.2でさえ覇王色持ちとかやらざるを得なくなるような設定ではある

政府がずっとゴムゴム狙ってたって設定で色々辻妻が合ってしまってしまって笑う

相手の覇気の無効化が明確に設定として判明したのは大きいな

>>1話が色々おかしいって言うか
>1話自体は文句なしに面白いしよく出来てるのに
>1話だけがおかしいって要素が多すぎる
全世界に話のスケールが広がって頂上決戦なんかとんでもないバトルになってるのに
世界で最強クラスの海賊が少しでも実力見せたのにあの一話のバトルのミニマムさは何だってなる

>ギャグ描写以外だとルフィの歯が折れたのってダメージ通った時しか無いんだよね
それか愛さえあれば通る
ヒグマ…ルフィを愛していた！？

>なりたてとは言え打撃無効のゴム人間に打撃通ってる時点で覇気かそれに類似した技能もってるってことはやはり海軍関係者･･･
海賊見たことない山賊が海楼石を……そんなことある？

なによりあんなちいさな島で活動している懸賞金800万もの大物をフーシャ村の誰一人として心当たりあるものがいなかった真実

序盤に倒されたキャラが実は超強いキャラだったみたいな展開は嫌いじゃない

そもそも800万ベリーが本当ならあそこにいるのは不釣り合いなんだよな
東の海でも相当な強敵で冒険始めたルフィが苦戦するレベル

>地図が簡略化してるとしてもヒグマの活動範囲が謎過ぎる
ヒグマが村に現れたのは2回しかない
その2回とも普段海に出てるシャンクスが帰って来てる

>見聞色使えるのに小物相手にナメプしてルフィ奪われて
>海まで連れ去られたせいで結果として腕失うってバカじゃないですか！？
シャンクスが救いようの無い大バカになるわ！今後シャンクスがクローズアップされるほどに

たまたま寄ったはずのフーシャ村が僻地過ぎてたまたま寄る場所ですらない

ヒグマももしかしたらシャンクだったのかもしれん

>ここのシャンク必死すぎるんだよな
今となってはゴムという刷り込みをしてるようにしか見えない

シャンクスもなんであんなところに1年以上も

>どうして海軍が山賊の手配書を？
やはり偽装工作か

海賊みたことがないのは目に入る前に全て殺してるから

イム様直属のCPでその存在は五老星も知らされていない
赤髪に奪われたヒトヒトの実モデルニカの奪還のためシャンクスより格下の山賊に扮して近づいた
しかし時既に遅くルフィによって食べられてしまったため山賊を演じながらルフィの抹殺を計りモデルニカのリセットをしようとした
相手の心を掌握するのに長けておりシャンクスをキレさせない距離で煽ったり油断させることは朝飯前
回りにいるモブ山賊はヒグマによって掌握されたただの山賊でみんなヒグマが56人殺しの賞金首だと信じきっている

>ここのシャンク必死すぎるんだよな
ゴムゴムの実というミスリード

ヤソップが仲間になったタイミングってヒグマさんと会う直前？

緋村に似た名前で顔に十字傷でサムライっぽい出で立ち
酒を買いに山から降りてきたところで子供時代の主人公と出会う
和月の弟子の尾田がただのザコキャラを剣心＋比古モチーフにするとは思えんのよな

>つまりこいつを食った近海の主があの世界最強
不意討ちなら七武海クラスの腕を食える化け物になってしまうな
間違いなくクリークやアーロン辺りより強い

シャンクスとヒグマが酒場でかち合ったのは偶然ではなかった！？

800万は相手を油断させる為の偽装工作だろうな

>海賊みたことがないのは目に入る前に全て殺してるから
違う
10億ベリー以下は海賊扱いしてない