次回かその次あたりで一族全員ぶっ殺されるのかね

演技が上手

比企尼との血縁関係は不明

強欲過ぎた

吾妻鏡があまりにも泰時視点に寄りすぎている関係上
何をしたのかということについては九条兼実と慈円兄弟の記録から類推するほかないという

ヘイトタンク係

出自がマジでわからない人

>比企尼との血縁関係は不明
婿入りで実際の出身は富山あたりなんだっけ

顔芸すごい

>出自がマジでわからない人
北条が全部消した

まあ、全成には悪い事したけどお前の土地寄越せされたら怒るのは仕方がない…気もする

来週までの命？

>吾妻鏡があまりにも泰時視点に寄りすぎている関係上
>何をしたのかということについては九条兼実と慈円兄弟の記録から類推するほかないという
まあ史実で考えればほぼ間違いなく北条氏のでっちあげで滅びたんだろうなって…

>出自がマジでわからない人
そのぐらい徹底的に縁故のある家が潰されたってことなんだよね…

>まあ、全成には悪い事したけどお前の土地寄越せされたら怒るのは仕方がない…気もする
普通に謀叛案件だよね

実はカヒミ・カリィが末裔らしい

こいつ坂東出身じゃないらしいな

>吾妻鏡があまりにも泰時視点に寄りすぎている関係上
>何をしたのかということについては九条兼実と慈円兄弟の記録から類推するほかないという
まぁそっちの史料見ても比企は特に役に立つようなことしてないんだがな
一族の娘を次々と他の一族に潜り込ませてたのだけは確かだけど

役者がスレ画だから目立たないけど実際にはかなりエグイ人だよね

北条どころか三浦や和田あたりには殺したくなる程比企が恨まれていたのは確実

>ヘイトタンク係
頼朝といいこの人といいナイスヘイトタンク

嫁の傀儡じゃないだけまだ清々しい悪役だなと思ってるよ俺は

能員って字面見るとなんか蛭子能収思い出す

>比企尼との血縁関係は不明
甥っ子でしょ？比企尼に子がなかったから猶子にしたけど

>ヘイトタンク係
心底本当に憎たらしくて
この番組に欠かせない重要人物その２

婚姻関係を結べ！という積極ムーブが本当に成功したけど宗家が滅亡する

安達が途中から北条に寝返る程度には人望は無かったのでは？

来週逆に爪が甘いとか言われちゃうんやな

二朗さんいい芝居するな

今週の二朗の悪役ムーブは完璧だった

>>吾妻鏡があまりにも泰時視点に寄りすぎている関係上
>>何をしたのかということについては九条兼実と慈円兄弟の記録から類推するほかないという
>まあ史実で考えればほぼ間違いなく北条氏のでっちあげで滅びたんだろうなって…
とはいえ全成殺しで比企も頼家も完全に北条に喧嘩売ったのは歴史家の先生も考慮してるからな…

能員がパパが　パパが死んだら小四郎がヘイト担当になるんだな

でもこんな佐藤二朗も最後は持ち上げられて最後を迎えるんだろな

全成を唆した比企を滅ぼして頼家の呪いを解こう

比企嫁の泣き顔が早く見たい

>能員がパパが　パパが死んだら小四郎がヘイト担当になるんだな
泉親衡の乱を利用して和田を煽って滅ぼすようになるからね

おや 鎌倉殿の１３人総合スレは今はない感じ？

>でもこんな佐藤二朗も最後は持ち上げられて最後を迎えるんだろな
今までだったら持ち上げパートの後死亡だからどうなんだろう

比企自体は滅びちゃうけど
島津忠久が丹後内侍の子とする説が正しいなら大出世してることになるな

佐藤二郎だからそういう印象薄いけど老獪と言っていいような気もする
これ演じる人で印象凄い変わるだろ

比企の乱自体が多分有力御家人と実朝派が結託して将軍近親勢力を排除したのは明らかだしな
吾妻鑑と愚管抄の実朝将軍擁立の日付の齟齬なんてそれを如実にしてしてるし

>全部コーキのせい
彌十郎さんにいいねされててダメだった

>全部コーキのせい
大泉洋「知ってた」

原作が悪いよ原作がー

>おや 鎌倉殿の１３人総合スレは今はない感じ？
立ったよ

仁田殿が乱後にあおりくらって死ぬのがかわいそうすぎる

>これ演じる人で印象凄い変わるだろ
大泉佐藤二郎宮沢りえあたりは役者の魅力でバランス取れてるね
りくは最近はもうきついが…

>でもこんな佐藤二朗も最後は持ち上げられて最後を迎えるんだろな
吾妻鏡以外の記録でもいいことは書かれてないので…

>仁田殿が乱後にあおりくらって死ぬのがかわいそうすぎる
北条と頼家の両方からの信頼が篤かったのが運の尽きだった

八重さんだって最初は真田丸のきりちゃんみたいな扱いだったしな

>全部コーキのせい
とっちゃん文字数で駄目だった

比企は案外悪くないんじゃね？っつーけど梶原delしてたし全成殺しもしたんだから
恨まれるのもしょうがないだろ後はどちらの勢力が強いかの決着が比企の乱だったんだろ

りく殿はいい悪女キャラだけど流石に畠山殿の件については許されない

>町おこしが捗るぜ
東松山住んでた時はつまんねぇ街だと思ってたけど
離れてみるといいとこだよなぁ
戻りたいぜ

戦闘直前なのにサシで語り合おうやとか言ってなぜか平服で名越邸に乗り込んでそのまま殺されるスレ画

領地召し上げ通告された瞬間から「あ、キレたな」って伝わってくるの凄い
声は荒らげていないのに怒りがビンビン伝わってくる

>佐藤二郎だからそういう印象薄いけど老獪と言っていいような気もする
日頃の雰囲気がコメディ色強いぶん
老獪な手練手管が余計に悪辣に感じられて
その辺は素晴らしいかもしれない

>1659875307207.jpg
>全部コーキのせい
全部三谷幸喜のせい
と言いたいのは分かる

>これ演じる人で印象凄い変わるだろ
時政と比企能員のキャスティング最初はえぇ…って感じだったけど
今思うとファインプレーだったなあって

ただまあ「領地を全部差し出せ」は御家人に言っちゃいけないワードの
トップ３に入るものと思われます

>領地召し上げ通告された瞬間から「あ、キレたな」って伝わってくるの凄い
>声は荒らげていないのに怒りがビンビン伝わってくる
しかしその後の小物激怒ムーブ

ガチの戦してたらわからんかったけど即効リンチで全滅だからなあ
渋河とか糟屋とかも巻き込まれて死ぬ

元凶は二代目の鎌倉殿

>まあ、全成には悪い事したけどお前の土地寄越せされたら怒るのは仕方がない…気もする
頼朝ならまだしも頼家だとなんでこんなボンクラの若造にってのも大きいと思う

>戦闘直前なのにサシで語り合おうやとか言ってなぜか平服で名越邸に乗り込んでそのまま殺されるスレ画
これドラマでどう魅せるのかは気になる
そのままやったら間抜け以外の何物でもないしな

>戦闘直前なのにサシで語り合おうやとか言ってなぜか平服で名越邸に乗り込んでそのまま殺されるスレ画
結果を知ってるから間抜けに見えるけど交渉まとめてたらさすが豪胆！とか褒められてたんだろうか

比企は蒲殿を焚き付けたのもなぁ
まあ北条は頼朝死んだ時は全成焚き付けてるから
似たもん同士だが

>元凶は二代目の鎌倉殿
まぁその鎌倉殿も強制出家させられてキンタマ取られた挙句ぶっ殺されるんだがな

>>町おこしが捗るぜ
>東松山住んでた時はつまんねぇ街だと思ってたけど
>離れてみるといいとこだよなぁ
>戻りたいぜ
焼き鳥美味しいしね

全成の件で人間不信をこじらせた鎌倉殿が近習の御家人たちに
嫌がらせするかのような政策を打ち出してるのも問題よな

次はお前だ

>今思うとファインプレーだったなあって
一見どこにでもいるおっさんが権力のためにどんどん手を汚す感はすごい印象に残るな

頼家君！忠義を尽くせとか言ってるけど君はまず「御恩と奉公」という言葉の意味から学ぼう！
それくらい受験生でも知ってるぞ！

>>戦闘直前なのにサシで語り合おうやとか言ってなぜか平服で名越邸に乗り込んでそのまま殺されるスレ画
>これドラマでどう魅せるのかは気になる
>そのままやったら間抜け以外の何物でもないしな
ガイドブックで書かれてるが時政義時が外道すぎる感じ

>ただまあ「領地を全部差し出せ」は御家人に言っちゃいけないワードの
>トップ３に入るものと思われます
江戸時代の武士ならまだ現物支給(米)や藩主からの払い下げやお裾分けでどうにかなるけど江戸時代はこの鎌倉時代の制度ミス等の反省から来てるからな…
土地という物以外の褒美支給もあるもののまだあまり定着してない時代にそれは本当にまずい

>領地召し上げ通告された瞬間から「あ、キレたな」って伝わってくるの凄い
>声は荒らげていないのに怒りがビンビン伝わってくる
お前に任せないと言われて言いやがったなクソガキからのガチギレへの流れ良かった

頼家はそもそも嫌な奴だったみたいなので
比企関係なく早晩殺されるのもやむなしだった気がしないでもない

>元凶は二代目の鎌倉殿
割と重度のアスペを疑うレベルだわあれ

>土地という物以外の褒美支給もあるもののまだあまり定着してない時代にそれは本当にまずい
褒美は官位もしくは茶器で！ってすごい大発明なんだよな

>結果を知ってるから間抜けに見えるけど交渉まとめてたらさすが豪胆！とか褒められてたんだろうか
多分それで上手く丸く納めさせるつもりだったんだろうな
アテが大幅に外れ力一杯ハメ殺されたけど…

キンタマ取られて殺されるってどんだけ恨み買ってたんだ頼家…

>ただまあ「領地を全部差し出せ」は御家人に言っちゃいけないワードの
>トップ３に入るものと思われます
残り２つは？

減封は難癖つけてやるのは後の時代である

>>元凶は二代目の鎌倉殿
>割と重度のアスペを疑うレベルだわあれ
おじさんが自分を呪詛してたと知って人間不信になってるし…

比奈はもう北条だと言ってるんだし紙にも残してあるし離縁する理由ないよな？

実際序盤では義母と嫁の板挟みになるうだつの上がらないお婿さんだったけど
よくここまで良い悪役に育った

まあ今回はこれでもかってぐらい悪く描写されたと思う
河越とかまで比企扱いだったし

頼朝の二代目が辛い境遇だったとは思うけど安達殿の息子の件が脳裏をよぎる度にコイツ糞だわで終了する

でも実際褒美として与える土地がなかったらどうすりゃいいのよ

土地を取り上げようとする奴はころす
舐めてくる奴はころす
とにかくころす
が坂東武士三か条

>>元凶は二代目の鎌倉殿
>割と重度のアスペを疑うレベルだわあれ
頼朝サヴァン説があるらしいのでアスペでも不思議ではない

>褒美は官位もしくは茶器で！ってすごい大発明なんだよな
茶器を価値あるものとして定義したのは真面目に革命かと

>>ただまあ「領地を全部差し出せ」は御家人に言っちゃいけないワードの
>>トップ３に入るものと思われます
>残り２つは？
お前老けたな

全成は実衣の事を大切にしてるのが解るだけに
実衣の為って言われると危ない橋を毎回渡ってしまうのは上手いキャラ立てだな

>でも実際褒美として与える土地がなかったらどうすりゃいいのよ
偉い奴を反乱しようとしてた！って言って族滅して分け与える

>>ただまあ「領地を全部差し出せ」は御家人に言っちゃいけないワードの
>>トップ３に入るものと思われます
鹿狩りで勝負して勝てたらいいよって返してみよう

>焼き鳥美味しいしね
焼肉の方が好き
ヤンバンいきたい

比企こもごも

>割と重度のアスペを疑うレベルだわあれ
こういう逸話もある
新田義重(当時存命者の中で最も八幡太郎に近い源氏の最長老）が老衰で死んだときに政子が亡くなったけど何かしないの?と聞いたら頼家は「あっそ。だから何?」と蹴鞠を続行してた話が
多分他人には興味ないんだなって

>褒美は官位もしくは茶器で！ってすごい大発明なんだよな
これは過去にそう言ったとしあきのレスで本当に思い知らされた…
一応鎌倉時代にも現物支給ボーナスはあるけどそういった現物支給ボーナスが結局は土地よりは安いものでしかないからね
貨幣経済など文化面の進歩と官位・茶器のボーナスが土地よりも上になったのがかなり大きい

ニコニコ笑顔からシームレスに怒り狂うとことか役者って器用だなと感心した

仁田殿の先を知ってると辛い
なんで帰りが遅くなっただけで疑われて斬られるんだよ…

>褒美は官位もしくは茶器で！ってすごい大発明なんだよな
というか鎌倉時代の前まで土地はお国や一部貴族や寺社のもの

実衣ちゃん一途だったみたいになってたけど大分靡いてましたよね？
下手したら一線超えてますよね？

>No.999183947
逆に言うと余りにも暗君描写がわざとらしすぎて
普通に考えれば頼家の実像をほぼ表してないんだろうなってのはなんとなく伝わってくる

>>でも実際褒美として与える土地がなかったらどうすりゃいいのよ
>偉い奴を反乱しようとしてた！って言って族滅して分け与える
その蛮族ムーブのまんまだったからな…
それを思うと官位か茶器のボーナスって本当に凄い
時代が下ってそういうボーナスが通るようになったのも大きいけど

比奈は覚悟を決めてるけどそれを上回る凄惨な悲劇がこれから始まるんだ

>>割と重度のアスペを疑うレベルだわあれ
>こういう逸話もある
>新田義重(当時存命者の中で最も八幡太郎に近い源氏の最長老）が老衰で死んだときに政子が亡くなったけど何かしないの?と聞いたら頼家は「あっそ。だから何?」と蹴鞠を続行してた話が
>多分他人には興味ないんだなって
でも新田だからななぁ……

気のせいか佐藤二郎の顔がどんどん赤くなっていく

>>声は荒らげていないのに怒りがビンビン伝わってくる
>お前に任せないと言われて言いやがったなクソガキからのガチギレへの流れ良かった
ここまでで見せて来てないようなスゲー顔してるもんな
その後のカットは作り笑顔で応じてるけど

新田義重って子孫もあのボンクラの新田か
まぁそりゃなぁ

次は畠山と和田か

新田はマジで鎌倉から南北朝初期まで大事な場面で政治判断をミスする家系なので冷遇されます

>次は畠山と和田か
の前に仁田殿

>>No.999183947
>逆に言うと余りにも暗君描写がわざとらしすぎて
>普通に考えれば頼家の実像をほぼ表してないんだろうなってのはなんとなく伝わってくる
元気だと人に迷惑かけすぎて病気がちなのが唯一の長所にすら思える

でもやっぱり吾妻鏡補正で悪人化されてるんでしょ？

新田は関東が頼朝と義広と平家で争ってる時に様子見しててやばそうだからあわてて傘下に入ったから信用されてないし

>気のせいか佐藤二郎の顔がどんどん赤くなっていく
わかっているのかね！！！！！コサブロウくん！！！！

>>>No.999183947
>>逆に言うと余りにも暗君描写がわざとらしすぎて
>>普通に考えれば頼家の実像をほぼ表してないんだろうなってのはなんとなく伝わってくる
>元気だと人に迷惑かけすぎて病気がちなのが唯一の長所にすら思える
多分病弱だったのだけは史実通りなんだろうなあ
安達の嫁を取ったとかも露骨に嘘臭いし

岩松新田系の家康の家系図改竄要請断ったりとマジで凄いこと平気でするよね彼ら
そのせいでとんでもない冷遇されるのがパターン化してるし

頼家は朝廷からも一切省みられて無い時点で結局のところ有能なところもなかったんだろうよ
実朝は金塊和歌集の1点だけで和歌に関しての才能は認められてるから

今までは比企が間にいたのに潰しちゃって畠山と直接領地接することになるからね
仕方ないね

>でもやっぱり吾妻鏡補正で悪人化されてるんでしょ？
他の記録見ても御家人にとにかく恨まれていたのは間違いないっぽい
吾妻鏡の記述は信用できないとしても

>戦闘直前なのにサシで語り合おうやとか言ってなぜか平服で名越邸に乗り込んでそのまま殺されるスレ画
面子の問題で行かざるを得なかったんかな

>頼家は朝廷からも一切省みられて無い時点で結局のところ有能なところもなかったんだろうよ
将軍任命して1年で追放されてほとんど知らないまま始末されてんだから言いようがない

たった一日で比企一族が歴史から消滅するっておっかない話だなあ

領地差し出せと言われた瞬間の顔が最高だった

>>お前に任せないと言われて言いやがったなクソガキからのガチギレへの流れ良かった
追い打ちで土地全部よこせとか張り倒されても文句言えねえ

比企企画

仁田殿が北条を裏切る訳が無いだろ
いい加減にしろ

>歴史に名高い新田義貞やぞ
えみつんの先祖やろ？

まあこのあとも比企→時政平賀→伊賀→三浦→安達と順番に権力握ろうとした家が潰されるし

吾妻鏡は曲筆だーと殊更逆張りしてもしゃーないよ
比企が悪いことした事実も残ってるし安達にしても普通に比企裏切ってるし

>歴史に名高い新田義貞やぞ
そのフレーズが通じるのは群馬県民だけや
そして県民ですらどう名高いのか説明出来るヤツはいない

>比企企画
AV制作会社とかヤクザのフロント企業みたいな感じなんやな

引き際を誤った
比企だけに

>頼家は朝廷からも一切省みられて無い時点で結局のところ有能なところもなかったんだろうよ
>実朝は金塊和歌集の1点だけで和歌に関しての才能は認められてるから
って言っても頼朝の死去から四年しか経ってない上に
頼朝死去まもなく宿老の合議制が布かれてるので
後ろ盾が比企以外にない頼家に実の所実権も裁量権もなかったんじゃないかとは思うな

ヨシヒコくらいでしか佐藤二朗知らなかったけど演技良いんだな

政子にビビる新田義重

ゆうて仁田殿は一萬の乳母夫なのでそりゃ殺されるよね

>後ろ盾が比企以外にない頼家に実の所実権も裁量権もなかったんじゃないかとは思うな
唯一の後ろ盾あんな冷遇するあたりもアスペ臭が

>後ろ盾が比企以外にない頼家に実の所実権も裁量権もなかったんじゃないかとは思うな
実際裁判権は将軍就任して3ヶ月で取り上げられた

自分が病気で苦しんでる間に少しは信じてた叔父に嫁と息子を殺される頼家…

ちなみに全成の子孫は健在で
後に鎌倉幕府滅亡の原因となります
まぁ建武の新政崩壊の原因でもあるんだけど

>ヨシヒコくらいでしか佐藤二朗知らなかったけど演技良いんだな
何やっても凄く佐藤二郎なんで作品によっては蛇蝎のごとく嫌われる

義時が覚醒したとか言ってるけどまだだからね？
完全にブチ切れるのは畠山が誅殺されてから
誅殺に加担してるのは義時本人というのがカオスだけど

>>後ろ盾が比企以外にない頼家に実の所実権も裁量権もなかったんじゃないかとは思うな
>唯一の後ろ盾あんな冷遇するあたりもアスペ臭が
ドラマの設定としては面白くて好きだけど
実際の頼家は比企とめっちゃ仲良かったからまあ

>義時が覚醒したとか言ってるけどまだだからね？
>完全にブチ切れるのは畠山が誅殺されてから
>誅殺に加担してるのは義時本人というのがカオスだけど
嫁さん自分で殺して壊れるベイダー卿みたいなんやな

吾妻鏡
玉葉
愚管抄辺りが1級史料だけど後者二つは朝廷とつながりが薄い人はよくわからないし前者は北条史観
考古資料で見るにも焼けつくされて残ってない

>嫁さん自分で殺して壊れるベイダー卿みたいなんやな
服の色とか暗黒面に堕ちるとかその辺はスターウォーズ参考にしているとは脚本の人が言っているのでまぁその通りかと

>ちなみに全成の子孫は健在で
>後に鎌倉幕府滅亡の原因となります
>まぁ建武の新政崩壊の原因でもあるんだけど
阿野廉子の太平記での暗躍や裏切った女房を海に突き落としたりとなかなか印象深い

>>ヨシヒコくらいでしか佐藤二朗知らなかったけど演技良いんだな
>何やっても凄く佐藤二郎なんで作品によっては蛇蝎のごとく嫌われる
本人的には演技の幅が広がって良かったか？
どっちにしろ嫌われ役だが

顔の時点で強欲そうと思わせるのが流石の役作り

桜金造でも問題ない感じ

小四郎が暗黒面に堕ちるのは服の色が黒になった段階だよ
まだ堕ちていないんだろう

義時が仕方なかったみたいな態度取ってるけど全成の息子も頼家も一幡も畠山も畠山の息子も
義時が殺してるから実はお前ノリノリで殺しまくってない？ってなる

単身敵地に乗り込んで話まとめるのは秀吉も家康相手にやってるから

>吾妻鏡
>玉葉
>愚管抄辺りが1級史料だけど後者二つは朝廷とつながりが薄い人はよくわからないし前者は北条史観
>考古資料で見るにも焼けつくされて残ってない
しかも玉葉は頼朝とお友達だった九条兼実の視点
その兼実と仲が良かった弟の慈円が書いてるのが愚管抄だからなあ

つまりこれから義時の服装は色合いがどんどん黒くなってくるのか？

>本人的には演技の幅が広がって良かったか？
>どっちにしろ嫌われ役だが
いや元々めっちゃ演技派なんだよ
ヨシヒコ系の佐藤二朗は求められるからやってるだけ

使う方がというか具体的に福田雄一の使い方がワンパでヘボなだけだった

あー寝落ちして見逃した！
後で再放送か見逃し配信見なくちゃ…

>>ヨシヒコくらいでしか佐藤二朗知らなかったけど演技良いんだな
>何やっても凄く佐藤二郎なんで作品によっては蛇蝎のごとく嫌われる
ヨシヒコ当たって以降どこでもおもしろおじさんを要求されてる節あるからな
ムロもそうだけど暗い役も向いてるのに

>考古資料で見るにも焼けつくされて残ってない
新田が悪いよ新田が

八田殿も今でこそ持て囃されてるけどこれからもセクシー路線続けたら
食傷気味になってくるだろうしそういうもんだろ

三浦とかあの辺の地名て
地方豪族なんだよなぁ
てのは判る

>No.999190289
阿野廉子って余り注目されないけど
政子や日野富子に次ぐ女傑だったんだろうなと

>No.999190040
源平合戦だと吉記もあるけど筆者が1200年あたりで死んじゃうからなぁ

貴族の日記は他にもいっぱいあるけどやはり京都に赴任してないのや寄進とかないと噂とかしかねえもんな
まあ吾妻鏡自体が大江三善二階堂中原頼朝の日記らしいし書けるレベルのやつがそもそも少なかったんだろうが

のういん

>以前のスレにも貼ったけど
>実際に京都市内で発掘された平安時代の呪いの人形
>書かれている名前も当時の史料で下級役人として確認が取れています
呪われるくらい嫌われてたのかなぁ…ってなる

ヒッキーの名折れ

>呪われるくらい嫌われてたのかなぁ…ってなる
呪詛やる方も大概だと思う

誰か坂東武者で教養があって日記書いてて子孫代々残しているやつがいれば…

>しかも玉葉は頼朝とお友達だった九条兼実の視点
>その兼実と仲が良かった弟の慈円が書いてるのが愚管抄だからなあ
ココリコ田中と山寺か

上総だな

南北朝あたりまで漢文の読み書きできるのって京都とやり取りする関係上北条得宗家とその縁者くらいだけだったみたいだし…

頼家のデスマスクはどうやったってひたすら悪趣味にしかならないと思うんだが
漆風呂のくだりからすべてが悪趣味でフォローのしようがないくらい醜悪

>>どうも比企能員です
いい男すぎる

>1659877381177.jpg
今後２０年はこれから更新されないだろうな
迫田さんの蒲殿はカッコいいのに

>新解釈・三國志の董卓はやっぱりいつもの佐藤二朗だった
監督が福田だしそりゃこうなる

担ぐ相手を間違えたというか
担いでる奴が良くない方向に成長したというか
自業自得なんだけど

傀儡にしようとしてたせいで頼家を甘やかしてばっかりだったんだろうな

まだ20にもなってないガキにキリキリしすぎ
上手くコントロールできないのはお前に能力がないだけだぞ

>ちなみに全成の子孫は健在で
>後に鎌倉幕府滅亡の原因となります
阿野廉子って人？

傀儡にすら出来ない育成力

早死にしすぎ

>ちなみに全成の子孫は健在で
頼朝がなりたくてなれなかった天皇の外戚に！

>全部コーキのせい
これ新納さんのことだったんだな・・・

>傀儡にすら出来ない育成力
梶原も北条も皆失敗したし…

今思うと頼家が無茶やらかすのって梶原殿の教えの悪影響じゃないかと思うの

今から見てると梶原と乳母同士協力して当たればよかったよねって感じ
まあどう考えても無理だね！

>今思うと頼家が無茶やらかすのって梶原殿の教えの悪影響じゃないかと思うの
比企や義時に言われた事もやろうとしてやらかす素直なお馬鹿

公家阿野氏の子孫は現在もご健在だからな
頼朝は直系子孫死に絶えたけど阿野氏は生き残ったと考えると凄い

>今思うと頼家が無茶やらかすのって梶原殿の教えの悪影響じゃないかと思うの
親父と景時の表面ばかり見習ってるから…

>原作が悪いよ原作がー
だって
宮沢りえ
逃げ切るもんね

>>今思うと頼家が無茶やらかすのって梶原殿の教えの悪影響じゃないかと思うの
>比企や義時に言われた事もやろうとしてやらかす素直なお馬鹿
そしてお父様からは女遊びを…

一応個人的な武力だけはあったんだっけ頼家

>公家阿野氏の子孫は現在もご健在だからな
>頼朝は直系子孫死に絶えたけど阿野氏は生き残ったと考えると凄い
南朝が消えたのと同時に消えたと思ったが鞍替えしてたのか…

>おつらい…
己の意志を優先してシレっと他人を踏みにじれる英雄豪傑なら
このドラマではこういう結末にはなってなかったよ・・・
まぁ、それはそれで死期が早まる可能性もあるのですが・・・

比企を滅してもまだ和田合戦が残っていると思うと暗澹たる気持ちに

和田殿を見てると
なんだか人形劇三国志を思い出すんだよな

どうなの今回の比企って全成の力を本当に信じてた感じ？
それともその内邪魔になるだろうからただ始末しとこうって感じ？

今日の和田殿は珍しくいい人だったけど
のちの事を考えるとね…

和田合戦で一番悪いのは誰かって言うとメフィラス義村なんだよね…
三浦党の頭目を傍流のおっさんが牛耳ってんのが気に食わないって理由で小四郎と一緒になって煽ってた

>どうなの今回の比企って全成の力を本当に信じてた感じ？
>それともその内邪魔になるだろうからただ始末しとこうって感じ？
信じてたと思うなぁ
今更あの状態の全成始末したところでメリット無いだろうし

あんまり掴みどころがない感想だが今回の義村は何かちょっと悪いヤツって感じがした
ぼんやりそんな感じがしただけだが

阿野廉子は小宰相にひどいことしたよね…

頼家は封建制ではなく中央集権制目指してたんだな

割と呪いがオカルトだって分かるの近代に入ってからだし

>呪われるくらい嫌われてたのかなぁ…ってなる
呪い人形は作らなくなっただけで
そのへんはまあ、現代人でも変わらんでしょう

>和田殿を見てると
>なんだか人形劇三国志を思い出すんだよな
張飛ですかね？

呪いはオカルトではなく信じさせることができれば本当に効くぞ
プラシーボ効果の悪用だ

>割と呪いがオカルトだって分かるの近代に入ってからだし
当時の人は知るよしもなしだからな

>若い世代には小山田圭吾の元カノって説明しないとわかんないよう！
うんこの人の元カノとか凄い悪名だな

最後の最後に側撃雷をかます男・全成

比企マリのアナグラムなんだっけね
で実家は北関東の病院

島流しor幽閉からの暗殺がテンプレ

>>実はカヒミ・カリィが末裔らしい
>若い世代には小山田圭吾の元カノって説明しないとわかんないよう！
初耳だよぅ！

>>若い世代には小山田圭吾の元カノって説明しないとわかんないよう！
>うんこの人の元カノとか凄い悪名だな
小山田圭吾自体は勿論フリッパーやコーネリアスも若い世代にとってはよくわからない存在だったと思う
あのイジメ告白掘り返しがなければ

>島流しor幽閉からの暗殺がテンプレ
だってみんな謀反起こそうとするから…

思えば発端の呪詛も成功したのか。全成
発動したのが全て終わってしまった後だっただけで。

室町時代まで頻繁に出てくる伊豆修善寺と鎌倉龍口寺のワード

呪われたかもしれないの後に雷雨呼んで死ぬとか
当時なら本当に祟られるかもしれんと思ってもしょうがないか？

>思えば発端の呪詛も成功したのか。全成
だからこその「全成の確率」なんだな
ここぞという時に効く

修善寺の離れの足湯は台風の度に流されて二次裏でもそこそこ画像貼られてるよね

>思えば発端の呪詛も成功したのか。全成
>発動したのが全て終わってしまった後だっただけで。
はじめたときは
全然本気じゃなかったろうになぁ

>1659879532461.png
なんで足利生き残ったんだろうなこれ

>>1659879532461.png
>なんで足利生き残ったんだろうなこれ
義時派だったからセーフ

>>なんで足利生き残ったんだろうなこれ
>義時派だったからセーフ
当主が若かったから政子が庇護してたのもあったかと

>さすがは義時
>頼朝の教えをちゃんと守ってるな
とはいえ北条の身内は親父と継母追放と弟毒殺した疑惑くらいしかないぞ
親と兄弟にはあんまり手を下していない

>親と兄弟にはあんまり手を下していない
親父は殺すと心象やばい
弟はりく派は政範しかいない
なんか京都で早死にしたからヨシ！

最後の小栗と演技力でどつきあいするとこ最高だったわ…ビリビリきた

北条の親父が遊びにおいでってゆってる！(非武装で)

>能員がパパが　パパが死んだら小四郎がヘイト担当になるんだな
継母は｢なんとなくフェードアウト｣が許されない領域に入ってるとは思う

りくは1229年まで生きるから義時政子よりも長生きしとるぜ

>どうなの今回の比企って全成の力を本当に信じてた感じ？
>それともその内邪魔になるだろうからただ始末しとこうって感じ？
阿野の領地が召し上げられれば自分の領地差し出せという話も有耶無耶に出来るとたくらんだのでは

善児が出たけど誰も殺さなかったね善児

善児にはこういう使い方もあるんだ

>善児にはこういう使い方もあるんだ
コイツはまだココで死なない
と知ってる視聴者は余計にビビったのではないだろうか

>善児が出たけど誰も殺さなかったね善児
というか善児自体がそろそろ退場すると思われる

善児と完全に意思統一ができている感じだったな小四郎
兄の一件のことがあるからひりひりする不穏な関係なんだが

>頼家は封建制ではなく中央集権制目指してたんだな
無謀以外の何者でもない

>粛清翌日の残党狩り…
一幡はお守り申すって言ったじゃん！言ったじゃん！
マジでそっちの展開なの

>演技が上手
どんなキャラでも自分色に染めてしまう…

>小山田圭吾自体は勿論フリッパーやコーネリアスも若い世代にとってはよくわからない存在だったと思う
>あのイジメ告白掘り返しがなければ
そもそもなんでオリンピックの音楽担当か何かで抜擢されたのかも判らなかった

>善児にはこういう使い方もあるんだ
伊東・梶原「便利だろ？」

>>善児にはこういう使い方もあるんだ
>コイツはまだココで死なない
>と知ってる視聴者は余計にビビったのではないだろうか
能員なら別にいいかなって…

>伊東・梶原「便利だろ？」
ほんとにね…

>>頼家は封建制ではなく中央集権制目指してたんだな
>無謀以外の何者でもない
革命を起こすには
反乱分子を捻じ伏せて施策を実行に移せる実行力が要る・・・

>とはいえ北条の身内は親父と継母追放と弟毒殺した疑惑くらいしかないぞ
>親と兄弟にはあんまり手を下していない
義時の身内殺しは甥っ子とその子供くらい？
北条が一族内で誅殺するのは義時が死んでからか

>領地差し出せと言われた瞬間の顔が最高だった
世界を壊す一言

>頼家は封建制ではなく中央集権制目指してたんだな
御家人の武力頼みな状況でそれをやろうとするのは現実が見えてなさすぎたな
再配分して領地を得た御家人が味方してくれるとか甘いこと考えてたんだろうか？

>御家人の武力頼みな状況でそれをやろうとするのは現実が見えてなさすぎたな
>再配分して領地を得た御家人が味方してくれるとか甘いこと考えてたんだろうか？
御家人は鎌倉殿に従うのが当然って思ってるからな彼
頼朝がどんな思いで鎌倉纏めてたのか全然わかってない

佐藤二朗がトレンド入ってンのか…まあ入るよな…

>何やっても凄く佐藤二郎なんで作品によっては蛇蝎のごとく嫌われる
だいたい福田監督のせいのような

>佐藤二朗がトレンド入ってンのか…まあ入るよな…
今日の回は
そりゃトレンドにも入るよ

頼家は頭自体はそんな悪くない感じはあるが
生まれのせいか根っこの部分が理解出来てない感じだが
鎌倉二世たちはみんなそんな感じがないでもない

笑いながら顔を怒りで真っ赤に出来るのはすげーよ

比企の乱でもトレンド入りするだろうな

そして仏に戻る二郎さん

来週で退場だからなあ
頼朝や梶原みたいに比企がいればよかったって時がくる！

これ世代間の価値観の違いみたいな話も入ってるのかしら
旧世代と新世代に温度差がある気がするな

まだ現役なんだな善児
前回で代替わり終えたのかと

>来週で退場だからなあ
>頼朝や梶原みたいに比企がいればよかったって時がくる！
比企がいてよかった試しなどない！

9月2日には比企族滅が既定事項になっていたのか恐ろしいな

>>頼朝や梶原みたいに比企がいればよかったって時がくる！
>比企がいてよかった試しなどない！
でも比企がいなくなるとパパ上がいよいよ暗黒化するし…

比企がいればなあってので畠山死亡！

>笑いながら顔を怒りで真っ赤に出来るのはすげーよ
あの場をはけて｢あ゛ーーーー！！あ゛ーーーーｯｯ！！｣て地団太踏んでるのも酷かったけど
掣肘しようとやってきた小四郎を出し抜く悪党ムーブの憎たらしさが素晴らしい
最高だ

>頼朝がどんな思いで鎌倉纏めてたのか全然わかってない
そう言うの叩き込む前に死んじゃったから

>割と呪いがオカルトだって分かるの近代に入ってからだし
鎌倉仏教でも親鸞とかは奇瑞？あるわけねーよ派だった

最近の小四郎は怒ってばっかりだな

もっと騙し討ちで殺すのかと思ってたから正面から啖呵きって驚いた

>最近の小四郎は怒ってばっかりだな
このあとずっと怒りばかりだと思われる

義時って重要な時にやらかすよな…

>最近の小四郎は怒ってばっかりだな
頼朝がいなくなったから怒りをこらえる必要もなくなったのかも

>一時期の沢村一揆とかあったなあ
セクスィ―武将か

でもやっぱ内容的に怒るしかねえんじゃねえかな…
頼朝にはそんな怒れなかったのはあるかも…

>割と呪いがオカルトだって分かるの近代に入ってからだし
仏滅避けたり米粒残したらバチが当たるとかなんとか色々色々
現代でもあんまり進化してないわね

文覚上人くるか

今の惨状を見てあの頃は良かったみたいに言うが
よくよく思い返せば鎌倉に良かったあの頃なんてなかった

鎌倉でやっていける気がしない俺

正直猿之助の演技はやり過ぎだと思うの
お兄さんから変な影響受けてません…？

>比企スレ
del

京うんぬんは時政が比企継ぐ

頼家の温泉に忍び込んでちんこ握って殺すのは2代目善児ちゃんになるのかな

>>比企スレ
>北条「del」

善児もだけど和田殿も老けた
なんていったら武衛される

このドラマ、ハッピーエンドとかありますか？

>鎌倉でやっていける気がしない俺
やっぱり平和な奥州だよなあ

まあ、風呂場に善児が来て金玉取られるよりは
風呂場でお姉ちゃんに金玉取られる方がまだマシかな…

>このドラマ、ハッピーエンドとかありますか？
承久の乱勝利でハッピーエンド！
とはいかず伊賀氏の変が起こるからどうまとめんだろ

泰時に麒麟が来て希望の明日へレディーゴー！のハッピーエンドだから…

>このドラマ、ハッピーエンドとかありますか？
俺達の政争はこれからだエンドです

>このドラマ、ハッピーエンドとかありますか？
最後にみんなで唐突にマツケンサンバ踊るとかにでもしない限りない

>頼家の温泉に忍び込んでちんこ握って殺すのは2代目善児ちゃんになるのかな
色仕掛けで油断させてか

評定衆「私達こそが真の13人です！」
鎌倉殿九条頼経「私が真の鎌倉殿です！」
エンド
なお即効で北条氏と対立して京都送還

>頼家の温泉
湯殿で死ぬなんて義朝
義朝の髑髏

こんなんでよく北条とタメ張れたな

後世に比企郡東部に現れたという比企氏は一族の末裔なのかただの土豪なのか
後者でも比企氏の血ぐらいは入ってそうだけど

義経が死に頼朝が死に
あれだけの面子が死んだ後も面白さが変わらんのは凄いわ

>こんなんでよく北条とタメ張れたな
丁寧に足跡を消されてるあたり
実際の影響力がよく分からない

>義経が死に頼朝が死に
>あれだけの面子が死んだ後も面白さが変わらんのは凄いわ
ボスキャララッシュみたいな楽しさはある
問題はみんな味方のはずではってことなのだが

>ボスキャララッシュみたいな楽しさはある
>問題はみんな味方のはずではってことなのだが
平家や奥州藤原氏がかなりあっさりしてたからなあ
まあ戦争は三谷の時点であんまり興味なさそうとは思ってたが

>でも実際褒美として与える土地がなかったらどうすりゃいいのよ
南宋に攻め込んで土地奪おうぜ！

>南宋に攻め込んで土地奪おうぜ！
遼かよ契丹人かよ

>桜金造でも問題ない感じ
桜金造にあの演技ができるとでも？

>>桜金造でも問題ない感じ
>桜金造にあの演技ができるとでも？
いや初代を越えた二代目でしょう
團十郎より価値がある二代目桜金造

えっ比企で町おこしを！？

二代目アゴは嶋田久作かテツ＆トモのあっちの方か

二郎さんの小山ゆうえんち

結果的に鎌倉の血みどろから脱出成功した蹴鞠の先生が一番幸運なのでは？

>善児と完全に意思統一ができている感じだったな小四郎
>兄の一件のことがあるからひりひりする不穏な関係なんだが
善児と意志統一が出来てるなら
｢こいつはただの道具だな｣と悟るのが必然で
｢銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ｣の境地まで行くかもしれないけど
そこまで行っても
道具は所詮道具だから、もし邪魔になったら後腐れない形で捨てるね・・・
っていう

>結果的に鎌倉の血みどろから脱出成功した蹴鞠の先生が一番幸運なのでは？
やはり鎌倉から離れるのが唯一の生き残る術…（ただし流罪は×）

蹴鞠コーチは京都に帰還してからの記録ってあるの？
頼家が死んで京都に帰ったみたいだけど

全成の作った寺のあんちゃんは今喜んでるだろうか

>泰時に麒麟が来て希望の明日へレディーゴー！のハッピーエンドだから…
安達「でも三浦殺すね」

佐藤二朗の憎まれ役としての演技すごいわ

>>頼家の温泉
>湯殿で死ぬなんて義朝
>義朝の髑髏
あの髑髏そういう前振り…

族滅される理由づくりを無理やりやってる感じがして比企がかわいそうだった
つくづく歴史は勝者が書くなと思った

頼朝は自前の兵力無しに権威と政治力で武士をまとめていたけど
自前の武力が無いということのツケが頼朝死後に噴出した

>頼朝はこれでも一部で多田やら摂津源氏もぶっ殺してるからもっと多いし…
殺りすぎ

>頼家の殺され方
見せられないよ

>つくづく歴史は勝者が書くなと思った
家康「敵を褒めてそれに勝ったわが家の威信を上げよう」

>佐藤二朗の憎まれ役としての演技すごいわ
変な話だが上手すぎて逆に憎めなくなってしまった
もっと演技見たいよね

>佐藤二朗の憎まれ役としての演技すごいわ
最初は仏みたいなのほほんとしてたまに嫌味言う役かと思ったらこいつ真っ黒ですわ

このまま憎まれ役で退場するんだろうか
義経とか最後はageてきたよな

鎌倉の一部どころではなかった
全て真っ黒だ

笑顔で怒るの上手かったわ

全成に拷問してたときの表情はマジでヤクザのそれだった