![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="80" height="80"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
1: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:13:20.84 ID:jbKpKbHaM
ウイイレで使ってきたFOXエンジンが次世代機登場で古くなる
↓
FOXエンジン開発スタッフはコジプロ解体で逃げられたので次世代機向けにエンジンカスタム出来るスタッフがいない
↓
UE4採用して基本プレイ無料のeFootballに生まれ変わる
↓
エンジン変えたから今まで作ってきたアセットやノウハウが使えないのでゼロから全部作り直し
↓
バグまみれなうえにキャラモデル、グラフィック、操作性全て劣化したゴミが出来る
↓
FOXエンジン開発スタッフはコジプロ解体で逃げられたので次世代機向けにエンジンカスタム出来るスタッフがいない
↓
UE4採用して基本プレイ無料のeFootballに生まれ変わる
↓
エンジン変えたから今まで作ってきたアセットやノウハウが使えないのでゼロから全部作り直し
↓
バグまみれなうえにキャラモデル、グラフィック、操作性全て劣化したゴミが出来る
1001: ゆるゲーマーさん ID:yurugame
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コテリン - 固定リンク自動更新ツール3: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:18:40.88 ID:X4Kd9m/40
FOXエンジンさん軽かったなー
GTX1080 SLIでMGSV:TPPが4Kぬるぬるだったわー
くわいえっとたんくねくねだったわー
GTX1080 SLIでMGSV:TPPが4Kぬるぬるだったわー
くわいえっとたんくねくねだったわー
4: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:19:15.49 ID:Eyl0sPX60
フォックスエンジンはウイイレで無理やり使ってただけで特に意味はないから改革の痛みだよな
6: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:20:01.22 ID:aUg5Ppoo0
あまりにも出来が酷かったからウイイレの名前を使わないでブランドだけは守ったとみるべき
238: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 18:03:53.84 ID:4ex3oHVsp
>>6
やっぱそう思うよなー
やっぱそう思うよなー
8: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:20:49.82 ID:jbKpKbHaM
FIFAと長く戦ってきたけど完全に決着ついちゃったな
おそらくもうウイイレは立ち直れんだろう。UE使って何でこんなことになったんや
おそらくもうウイイレは立ち直れんだろう。UE使って何でこんなことになったんや
13: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:22:50.18 ID:6cOZJbQr0
>>8
そらエンジン変えたからだろアホか
時間と予算なくして物は造れんわ
おいちゃん仕事した事ないの?
そらエンジン変えたからだろアホか
時間と予算なくして物は造れんわ
おいちゃん仕事した事ないの?
15: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:24:17.32 ID:jbKpKbHaM
>>13
つまりコナミが駄目駄目だってことね
つまりコナミが駄目駄目だってことね
9: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:20:50.31 ID:6cOZJbQr0
FOXエンジンで続けるメリットとは?
11: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:21:19.80 ID:rHZcjKhgr
UE4でないと
モバイル向けの開発ができなかったんでないか？
モバイル向けの開発ができなかったんでないか？
16: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:24:35.52 ID:8H+TV/9/0
別にいいんじゃね
コジプロとか追い出した時点で、こうなることは簡単に予想出来たし
コナミはもうswitchで桃鉄とかボンバーマンとかだけ作ってればいいだろ
そして技術がボロボロになってどんどん落ちぶれていく
コジプロとか追い出した時点で、こうなることは簡単に予想出来たし
コナミはもうswitchで桃鉄とかボンバーマンとかだけ作ってればいいだろ
そして技術がボロボロになってどんどん落ちぶれていく
18: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:25:21.26 ID:iVF46FCJM
メンテ考えたらいつかはエンジン変更の必要があっただろうな
今のコナミだとメインはスマホだし
今のコナミだとメインはスマホだし
19: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:26:16.48 ID:A7fLCpf80
まあ遅かれ早かれでしょ
23: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:26:45.02 ID:THHYkrvCd
多分今呼び戻したら全員尻尾振って戻ってくるだろうけど、それでもコナミは膿を出し切りたかったんだろ第二のコジマがでても困るし
32: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:31:33.18 ID:gUoiHsWj0
>>23
どうだろうね。コナミに戻ってもメタルギアみたいなのは作らせてもらえないだろうしあの会社の体質からして
一度裏切った連中に対して何やるか分からん
どうだろうね。コナミに戻ってもメタルギアみたいなのは作らせてもらえないだろうしあの会社の体質からして
一度裏切った連中に対して何やるか分からん
24: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:27:12.97 ID:QBljVtQd0
永遠にメタルギアが作れないというユーザーには悲しい事実かもよ
25: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:27:27.28 ID:jbKpKbHaM
Wiiのメジャーみたいになってるな
38: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:36:14.77 ID:cFu9Wk0Ma
>>25
メン・イン・ブラックに出てきそう
メン・イン・ブラックに出てきそう
66: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:48:03.79 ID:UQiSGSuv0
>>25
顔もテラフォーマーズみたいになっとるやんけ...
顔もテラフォーマーズみたいになっとるやんけ...
27: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:29:42.98 ID:gUoiHsWj0
EAの高笑いが聞こえる
56: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:44:39.24 ID:GTgGMNs10
>>27
その代わりでもないけどEAも本来FPS向けのFrostbiteをRPGに転用したせいでMass Effect AndromedaもAnthemもムチャクチャになったがなぁ
元BioWareのGMが、EAのゲームエンジンFrostbiteの難点を指摘。F1カーに例え、高性能ながら取り扱いが難しいと語る - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191120-106701/
その代わりでもないけどEAも本来FPS向けのFrostbiteをRPGに転用したせいでMass Effect AndromedaもAnthemもムチャクチャになったがなぁ
元BioWareのGMが、EAのゲームエンジンFrostbiteの難点を指摘。F1カーに例え、高性能ながら取り扱いが難しいと語る - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191120-106701/
143: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:20:26.70 ID:9MhCFONV0
>>56
アンセムはフロストバイト以前に開発体制が酷過ぎて
フロストバイトがー出来ない案件だぞ
4年近くまともに開発せずにFIFAにフロストバイトに精通した
開発者引っこ抜かれて
EAにおめー何時までやってんだ早く作れの追い込みかけられて
1年半で真面なものが出来るか?
って言ったら無理でしょｗ
どういうゲームにするかすら定まってなかったんだぜ?
アンセムはフロストバイト以前に開発体制が酷過ぎて
フロストバイトがー出来ない案件だぞ
4年近くまともに開発せずにFIFAにフロストバイトに精通した
開発者引っこ抜かれて
EAにおめー何時までやってんだ早く作れの追い込みかけられて
1年半で真面なものが出来るか?
って言ったら無理でしょｗ
どういうゲームにするかすら定まってなかったんだぜ?
33: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:32:03.10 ID:ppWDVO230
属人化しすぎだな
専門チーム以外触れないゲームエンジンじゃ遅かれ少なかれどこかで問題は起きてたろう
専門チーム以外触れないゲームエンジンじゃ遅かれ少なかれどこかで問題は起きてたろう
37: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:35:49.47 ID:gUoiHsWj0
桃鉄の大ヒットしたのはいいけど今後はどうするんだろう。もうボンバーマンとかドラキュラとかレトロゲーしか作れんぞ
メタルギアはともかくスポーツ関係はコナミに取ってかなり重要だと思うが
もうあきらめて権利関係手放すのか
メタルギアはともかくスポーツ関係はコナミに取ってかなり重要だと思うが
もうあきらめて権利関係手放すのか
44: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:39:51.71 ID:ppWDVO230
>>37
スマホ系があたってるからそっちに軸足置いて、CSは他メーカーやインディにIP貸してタイトル作って貰うんじゃね
スマホ系があたってるからそっちに軸足置いて、CSは他メーカーやインディにIP貸してタイトル作って貰うんじゃね
41: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:38:19.16 ID:J9fces5dp
ウイイレも近年評判良い話聞かないな
今作はそのせいにしても元はエンジン以前の問題じゃね
今作はそのせいにしても元はエンジン以前の問題じゃね
50: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:42:55.10 ID:FU8YAFYka
ウイイレがバグまみれなのは今に始まった事じゃないわ
51: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:43:04.91 ID:K9LPTxjl0
小島じゃなくてコジプロスタッフが有能ってやっと分かったか
52: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:43:11.07 ID:2slJJjV7r
もうコナミは日本向けに動作の軽いソフトだけ作って行くしかないだろ
53: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:43:13.48 ID:GDprKJgq0
FOXエンジンなんて使ってたら外注に頼めんからな
59: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:45:12.83 ID:OnJYQzYQa
ウイイレ自体は右肩下がりだったし潮時だったろ
62: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:46:16.94 ID:qfre8D6qd
別にコナミさんウイイレもう切ってもいいんじゃね？
75: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:50:16.46 ID:AVZBkQkxd
>>62
ウイイレはもうスマホでしか展開しないよ
そのためのeFootballだし
ウイイレはもうスマホでしか展開しないよ
そのためのeFootballだし
63: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:47:04.99 ID:4ahFQeZD0
まあコナミは技術椅子から降りた会社だからもう今更言っても無理や
モバイルや桃鉄やボンバーマンみたいなのでやっていくしかない
モバイルや桃鉄やボンバーマンみたいなのでやっていくしかない
64: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:47:09.52 ID:Nu9xpCE40
会社自体が死ぬよりはサッカーだけ死ぬ方がマシって判断したってことか
1002: ゆるゲーマーさん ID:yurugame
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コテリン - 固定リンク自動更新ツール68: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:48:51.80 ID:dojPblvX0
実質メタルギアエンジンだろうからサッカーなんか向いてないんだろどうせ
70: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:49:21.74 ID:J9fces5dp
メタルギアでサッカーやりゃいいんだよ
71: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:49:23.36 ID:g3RTbhoC0
ウイイレがゴミなのはエンジン関係ないと思う
79: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:51:21.75 ID:Bfui7ioA0
言うてFIFA22もバグまみれだし共倒れ
90: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 16:59:22.33 ID:EninFblzp
自社エンジン作ると絶えずアップデート必要だからな……
92: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:00:01.99 ID:pgqFLYs90
そもそもFoxエンジンが優れてた所なんてあったの？
他所に使わせずに俺スゲーって言ってただけだと思うけど
他所に使わせずに俺スゲーって言ってただけだと思うけど
110: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:08:03.69 ID:4ahFQeZD0
>>92
重い処理を低スペックでも実現させられたな
PS3でMGS5が普通に動かせてたのは充分魅力的なエンジンだっただろ
重い処理を低スペックでも実現させられたな
PS3でMGS5が普通に動かせてたのは充分魅力的なエンジンだっただろ
100: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:04:47.04 ID:rHZcjKhgr
3～4年の感覚でメタルギア作って
合間にウイイレ以外のFOXエンジンのゲームを
毎年2本作るくらいのペース保ててれば良かったんだろうが
そうはならなかったからな
合間にウイイレ以外のFOXエンジンのゲームを
毎年2本作るくらいのペース保ててれば良かったんだろうが
そうはならなかったからな
102: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:05:10.19 ID:nlgX6WpO0
Fox Engine(ウイニングイレブン 2021) vs Unreal Engine 4(eFootball 2022)
ウイニングイレブン 2021
PS4 (1080p 60fps)
PS4Pro (2160p 60fps)
PS5 (2160p 60fps)
eFootball 2022
PS4 (792p 60fps)
PS4Pro (1080p 60fps)
PS5 (1440p 60fps)
モデルの劣化(NPCも含む)
内部解像度の劣化
アニメーションの劣化
ここまで色々劣化させてるのにフレームレートは安定しません・・・
ウイニングイレブン 2021
PS4 (1080p 60fps)
PS4Pro (2160p 60fps)
PS5 (2160p 60fps)
eFootball 2022
PS4 (792p 60fps)
PS4Pro (1080p 60fps)
PS5 (1440p 60fps)
モデルの劣化(NPCも含む)
内部解像度の劣化
アニメーションの劣化
ここまで色々劣化させてるのにフレームレートは安定しません・・・
104: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:06:32.98 ID:2slJJjV7r
>>102
これはちょっとキツイな･･･
これはちょっとキツイな･･･
115: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:10:27.07 ID:YpuChlPl0
エンジンとして優れているかどうかはゲームが定期的に出せるかどうか
REエンジンや無双や龍はその辺成功してるね
そもそもメタルギア用エンジン作ったのが失敗ウイイレエンジン作ってそれをメタルギアに使うとかならよかったね
REエンジンや無双や龍はその辺成功してるね
そもそもメタルギア用エンジン作ったのが失敗ウイイレエンジン作ってそれをメタルギアに使うとかならよかったね
126: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:14:41.73 ID:pOn0zKvS0
コナミって結構大手なんじゃないの？
そんなとこでもUEすら使いこなせないってやばくないか
そんなとこでもUEすら使いこなせないってやばくないか
132: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:17:08.50 ID:OnJYQzYQa
>>126
コナミはUE4自体スマホのパワサカでしか使ってなかったからなぁ
コナミはUE4自体スマホのパワサカでしか使ってなかったからなぁ
137: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:18:13.46 ID:Op14HYn20
>>126
和ゲーメーカーはそれがふつう
ドラクエもそうだったでしょ
FF15も自社エンジン使えてなくてバグまみれ未完成のままリリースしたし
国内エンジンで成功したのは3つだけ
Reエンジン、ドラゴンエンジン、やわらかエンジン
和ゲーメーカーはそれがふつう
ドラクエもそうだったでしょ
FF15も自社エンジン使えてなくてバグまみれ未完成のままリリースしたし
国内エンジンで成功したのは3つだけ
Reエンジン、ドラゴンエンジン、やわらかエンジン
145: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:20:53.61 ID:FY+PgsI2a
>>126
どんなメーカーでも技術者がいなくなれば扱えなくなるのは当たり前
国内とか大手とか関係ない
どんなメーカーでも技術者がいなくなれば扱えなくなるのは当たり前
国内とか大手とか関係ない
127: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:15:19.12 ID:2slJJjV7r
いろんなソフトが復活したのはいいけど
ハイスペック競走から降りた影響がモロに出た感じだ
ハイスペック競走から降りた影響がモロに出た感じだ
135: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:18:00.16 ID:oxcxswxAd
国内が一番儲かるのは周知の事実だから国内でちゃんと売れるなら何の問題も無さそう
138: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:18:27.04 ID:2slJJjV7r
まぁそれで社員を養っていけるのなら大成功ではあるよ
ユーザーとしては寂しくもあるけど
ユーザーとしては寂しくもあるけど
141: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:20:11.44 ID:yzj5lL4W0
エンジンて色んな作品で使いまわしてナンボなのに
MGS以外のIP潰し回ったから残ってたのがウイイレしか無くて
それでエンジンの減価償却すら手こずるというね
同時期のカプコンのMTFWは派生含めて20作品以上で使いまわした
の考えると大きな青写真描ける人が居なかったとしか
MGS以外のIP潰し回ったから残ってたのがウイイレしか無くて
それでエンジンの減価償却すら手こずるというね
同時期のカプコンのMTFWは派生含めて20作品以上で使いまわした
の考えると大きな青写真描ける人が居なかったとしか
181: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:31:01.57 ID:a/uyAjNv0
>>141
まあこれは大きいわな
そもそもこういうエンジン向きのソフト開発期間も伸びてんだからキッチリ計画しないとペイさせるのは難しいわ
まあこれは大きいわな
そもそもこういうエンジン向きのソフト開発期間も伸びてんだからキッチリ計画しないとペイさせるのは難しいわ
157: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:25:08.47 ID:yzj5lL4W0
ウイイレスタッフが言うには別にFOXエンジンはウイイレに向いてなかったというね
まあそりゃそうだ初めからMGS以外で使う事想定してないもの
まあそりゃそうだ初めからMGS以外で使う事想定してないもの
162: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:27:10.32 ID:4ahFQeZD0
>>157
馬鹿やなー
エンジンっていうのはどんどん改良していくねん
その改良するエンジニアを追い出したんだからできるわけが無い
馬鹿やなー
エンジンっていうのはどんどん改良していくねん
その改良するエンジニアを追い出したんだからできるわけが無い
166: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:28:09.02 ID:nsY564In0
ちなみにエンジニアは大半コナミに残ってる
コジカンが引き抜いた人間の9割はデザイナーだから
コジカンが引き抜いた人間の9割はデザイナーだから
178: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:30:23.68 ID:OnJYQzYQa
>>166
他の出ていった人間もエンジニアっつーよりは大抵はデザイナーとか企画の方なんだよな…村山然り藤岡然り
他の出ていった人間もエンジニアっつーよりは大抵はデザイナーとか企画の方なんだよな…村山然り藤岡然り
179: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:30:33.76 ID:oxcxswxAd
efootballがカスなのは確かとしてもそれだけでFOXエンジン使えないコンマイ終わった！とかちゃんちゃらおかしい
180: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:30:41.28 ID:X5/rcP+c0
フォトリアル専門家の小島が居なくなったそれだけ
また新たなエンジニアを雇って育てれば良いだけ
また新たなエンジニアを雇って育てれば良いだけ
192: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:34:28.63 ID:qYLOy0ef0
FIFAもここ最近はクソみてえな出来だし、サッカーゲーム好きは災難ね
196: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:37:56.27 ID:OnJYQzYQa
>>192
サッカーゲーム開発って戦術的な壁にぶち当たってるからなぁ…
ここ10年の戦術的な進歩をゲームで再現するのが難しすぎる
サッカーゲーム開発って戦術的な壁にぶち当たってるからなぁ…
ここ10年の戦術的な進歩をゲームで再現するのが難しすぎる
215: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:48:06.36 ID:nsY564In0
>>196
まあ海外含めスポーツゲー全般が単なる課金してつよつよ選手作成ゲーになってる感はあって
しかも課金しなきゃ大体何一つ無理だったりで
壁っつーななんつーかな
まあ海外含めスポーツゲー全般が単なる課金してつよつよ選手作成ゲーになってる感はあって
しかも課金しなきゃ大体何一つ無理だったりで
壁っつーななんつーかな
225: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:51:10.71 ID:OnJYQzYQa
>>215
それに関しちゃライセンス料の問題がでかすぎてな…
ソフトの値段だけで採算取れるレベルじゃなくなってるのが
それに関しちゃライセンス料の問題がでかすぎてな…
ソフトの値段だけで採算取れるレベルじゃなくなってるのが
194: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:35:55.30 ID:yzj5lL4W0
なにより一番の問題はPS3のハード叩いて性能引き出しましたとか
PS3末期で実現しても何の意味も無いよね、ていう
cellを上手に扱いましたとか今じゃなんのキャリアにもならんだろ
PS3末期で実現しても何の意味も無いよね、ていう
cellを上手に扱いましたとか今じゃなんのキャリアにもならんだろ
205: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:43:07.69 ID:ZxlEf6yh0
PS3とかいう変態ハードに対応したエンジンは軒並み使えなくなってるからしゃーない
210: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:45:09.75 ID:ZxlEf6yh0
そもそも小島と一緒に辞めたのは30人で（しかもPやDばかり）
元コジプロスタッフはそのままコナミに残ってサヴァイブ作ってたぞ
元コジプロスタッフはそのままコナミに残ってサヴァイブ作ってたぞ
231: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:57:05.36 ID:ARqJPME/0
この開発エンジンを誇る文化が意味不明すぎる
どのプログラミング言語が優れているかで争ってる3流プログラマみたい
任天堂も自社エンジン持ってるけどいちいちそんなの表に出してないだろ
開発ツールが何であろうと出来たものが全てだとよくわかってるわ
どのプログラミング言語が優れているかで争ってる3流プログラマみたい
任天堂も自社エンジン持ってるけどいちいちそんなの表に出してないだろ
開発ツールが何であろうと出来たものが全てだとよくわかってるわ
232: 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 17:58:11.75 ID:ELv4cQr+0
直接関係ないが、eFootballの件はこのまま出したらどうなるか、
開発内部で分かってたはずだがなあ
今さらFOXエンジンを保守しながら使っても先がないので、
どこかで切り替える必要はあるんだが、そこにコストがかけられないってことだろう
開発内部で分かってたはずだがなあ
今さらFOXエンジンを保守しながら使っても先がないので、
どこかで切り替える必要はあるんだが、そこにコストがかけられないってことだろう
元スレ:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633331600/
1003: ゆるゲーマーさん ID:yurugame
最後まで読んで頂きありがとうございました！よろしければこちらの記事もどうぞ！
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ありがとうございます！
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1. ゆるゲーマー
サヴァイブもアセットが良かったから出せたようなもんだしな。
叩かれてやる気失くしてもうコナミからは出ないだろうし。
PやDが居ないとエンジニアは宝の持ち腐れだからな。
2. ゆるゲーマー
コナミとかどうでもいいけど一極寡占状態になるとそれはそれで殿様商売のあげく
サービスや品質は落ちていくからな。