早朝になんて大きな釣り針だ

若い読者は中年主人公など読みたくないだろう

おっさん主人公はだいたい年齢設定にしては情緒がきついことになってる

需要がないのは現実のスレ「」みたいなおっさんだけだよ

おっさん主人公なのにイキがってキツい作品とかあるじゃん

日間にすらオッサンオバサンが居るのに無茶苦茶言うんじゃねえ

最近はむしろおっさん主人公見かけるな…
おばそんはさすがにあんま見ないが

>最近はむしろおっさん主人公見かけるな…
>おばそんはさすがにあんま見ないが
おば孫はキツすぎるからな…

いいのか？読者の考えるおっさんって30代とかからだぞ？

なろうなんて特に作者の年齢が主人公に投影されがちだろう
転生して若返る理由

>いいのか？読者の考えるおっさんって30代とかからだぞ？
なんでナチュラルに40代以上になっちゃった「」を殴るんですか

fu1321926.jpg[見る]
転スラの主人公転生前が37歳
十分おっさんだな

有名なので若い主人公ってスバルやクズマとかしかパッと出て来ない

片田舎の剣聖は40代くらいかな
コミカライズだと年相応に落ち着いてるというかちょっと枯れてる

人外なので年齢がめちゃくちゃなんですが…

>人外なので年齢がめちゃくちゃなんですが…
設定だけ人外で精神年齢幼いヤツばっかじゃん

おじさんは転生せずにおじさんのままでもまだ第二の人生出来てるけど
おばさんってなるとそのまま主人公するのはしんどい…

クズマ(20)ですらちょっときついと思われて年齢下げられてるのに…

おばさん転生も悪役令嬢物なら多いんじゃない？

おじさんは冒険者がセカンドライフしたりもう一花咲かせるの割と見るけど
おばさんは転生もせずに後宮系とかでも皇后やってたりする主人公もまず見ないな…

散々やりつくされてるから転生元がどの年齢でも別段珍しくはないよね…

くたびれたOLが冒険者になってLVの恩恵で若返って…
みたいのも結構あるし書籍化もしてる

>おばさんは転生もせずに後宮系とかでも皇后やってたりする主人公もまず見ないな…
女性向けの作品で普通にいっぱいないか…？
単に視界に入ってないだけな気がする

さすがに自我も微妙な乳幼児が転生する作品は見たけどないけど
それ以外ならまあだいたいどの年齢も網羅されてると思う

転生前3、40代だったってホントか？みたいな情緒してるやつばっかなイメージ

上限は90歳で天寿迎えたおじいちゃんとかよく転生してるけど
下限が17歳くらいで転生なのは特徴的かもしれない

年齢設定だけおっさんだからマジできついの揃いだぞおっさん主人公

現地のおっさん主人公です（20代書籍のイラスト若々しい）とかも見た記憶はある

>上限は90歳で天寿迎えたおじいちゃんとかよく転生してるけど
>下限が17歳くらいで転生なのは特徴的かもしれない
小学校ぐらいの子が転生するのもちょくちょくある気がする
家庭環境終わってるタイプの

おっさん主人公が幼稚で社会経験もない感じだと作者のリアルが透けてしまってなかなか絶望感ある
十代主人公だと作者さんもまだ学生なんでしょ？（笑）的な思考の逃げ道があるんだけど

>女性向けの作品で普通にいっぱいないか…？
>単に視界に入ってないだけな気がする
女性向けの作品そこそこ読んでいるけどよく見かける中での上限は20代後半のアラサーまでかなぁ
もちろん例外もあるけど

大往生したお婆ちゃんが転生してとかは意外とあるけど
転生もせずに現地のおばさん主人公ってなるとあんまり印象無いな
本当に女性向けでレディコミみたいなノリの漫画とかはピッコマとかでは見るけども

そういや虐待転生とかも見かけるな
なろうより一般ラノベで

異世界おじさんは若くしておっさん臭い顔！

おじさん主人公なんだからヒロインもおばさんでいいと思うんだが
どいつもこいつも娘みてえな年のでハーレム作りやがって

>本当に女性向けでレディコミみたいなノリの漫画とかはピッコマとかでは見るけども
息子が勇者召喚されて巻き込まれた母親が主人公みたいのあるよね

>おじさん主人公なんだからヒロインもおばさんでいいと思うんだが
おばさん（ありえないほど若々しい）だろ？

そりゃ本当に外見からおばさんしてるヒロインはウケないからな…

若いから許される行為はいっぱいあるよね…

>おじさん主人公なんだからヒロインもおばさんでいいと思うんだが
>どいつもこいつも娘みてえな年のでハーレム作りやがって
娘みたいに見てるから鈍感ムーブ出来ておトク！

おばさんというか美しい子持ち未亡人くらいならたまにヒロインで見かける

>おじさん主人公なんだからヒロインもおばさんでいいと思うんだが
>どいつもこいつも娘みてえな年のでハーレム作りやがって
（前世込みで）おっさんだから未亡人とかに粉かけてるのは2つ3つ心当たりがあるかな……

>どいつもこいつも娘みてえな年のでハーレム作りやがって
ノクタだかミッドナイトだか忘れたけど嫁子どもいるおじさんが異世界転移して
寂しさから娘みたいな年齢の現地妻作ってその罪悪感と転移時に壊れた精神で
しょっちゅう精神不安定になるやつがランク上位であったな
正気じゃないから現地妻作っても仕方ないみたいな

>主人公って十代二十代の若者が多いけどおじさんおばさんが主人公の作品って少ないよね需要無さそうだし仕方ないとは思うけど
需要無いっていうか主人公の世代が作品内での基本的な年代に扱われる年代が一般的な作中年齢層ではあるラノベであれ一般文芸であれ
10代だろうが30代だろうが主人公の年齢より若い・年寄りの構図になるっていうか
そうでない作品はちらほらあるけど主流にはなりづらい

おばさんって言い方だとあれだけど人妻だの未亡人だのがヒロインなのは普通にあるよね
もちろん美人なのが前提

マジでただのおばさん然としたオバサンヒロインとかみっともないだけでなんも面白くないわ

なろうの主流層は20代だからか男主人公も20代が一番のボリュームゾーンに感じる

30前半ギリギリか40手前ぐらいのおばさんが乙女ゲーの悪役ブスババアになる転生物のコミカライズ面白かった
コミカライズで知ったからなろうなのかわからん

ズラせば面白くなるわけでもないからね…

人妻だの未亡人だの言っても二次元のその手のキャラは年齢より若々しい見た目してるからなぁ

韓国原作でコミカライズしか知らないけど
白雪姫の継母みたいな立場に転生して娘愛でるやつ好き

>マジでただのおばさん然としたオバサンヒロインとかみっともないだけでなんも面白くないわ
このすば書籍化前のアクアのイメージは磯野貴理子だったらしいな…

>主人公って十代二十代の若者が多いけどおじさんおばさんが主人公の作品って少ないよね需要無さそうだし仕方ないとは思うけど
これはまぁなろうの利用層がまだ若い層だからそうなってるってのはある
本当におっさんおばさんしか読んでない媒体なら主人公は読者層-5くらいの年齢が中心になってると思う

>おばさんって言い方だとあれだけど人妻だの未亡人だのがヒロインなのは普通にあるよね
>もちろん美人なのが前提
いや普通には無くない？
そりゃ探せばあるだろうけどそうでないやつと比べたら大分低い割合でしょ

>これはまぁなろうの利用層がまだ若い層だからそうなってるってのはある
なろうだからっていうかラノベがそもそも青少年主人公多いからその流れだと思う

おっさん主人公が異世界転移の際に若返るって言うのは山ほど見たけど
おばさん主人公が転移で若返るパターンはかなり少なく感じる

ヒロインとしてはともかく人妻や未亡人がサブキャラとして出るのはそれなりに見る
そして下手なヒロインよりも人気が出る
乙女ゲーモブとか

>おばさん主人公が転移で若返るパターンはかなり少なく感じる
たぶん女性向け読んでないからだと思うよ

女性はアラサーOLくらいがパターンとして成立してるかな
それより上行くとさすがにレアリティ跳ね上がると思う

>おっさん主人公が異世界転移の際に若返るって言うのは山ほど見たけど
>おばさん主人公が転移で若返るパターンはかなり少なく感じる
いや…

おばさんがおばさんのまま愛でられるのはレディコミとかそっちの部類で
なろうのよりはLINE漫画とかシーモアとかピッコマとかあっちの需要だと思う

>>おばさんって言い方だとあれだけど人妻だの未亡人だのがヒロインなのは普通にあるよね
>>もちろん美人なのが前提
>いや普通には無くない？
>そりゃ探せばあるだろうけどそうでないやつと比べたら大分低い割合でしょ
そうだなあ……と思ったけど八男で採用されてるからちょいレア程度かもしれん

>おっさん主人公が異世界転移の際に若返るって言うのは山ほど見たけど
>おばさん主人公が転移で若返るパターンはかなり少なく感じる
転生したおばさんなら女性向けは腐るほどあるよ…
おばさんが転生もせずってなるとかなり減ると思うけど

ジジイ転生はよく見るけどババア転生ってある？

男性向けでおっさんが転生するのと同じぐらいは女性向けにあるよおばさんが転生するやつ

おっさんとJKレベルのヒロインを組み合わせることに恥ずかしさを感じるやつはそもそもラノベなんて書くんじゃねえ

>>おっさん主人公が異世界転移の際に若返るって言うのは山ほど見たけど
>>おばさん主人公が転移で若返るパターンはかなり少なく感じる
>転生したおばさんなら女性向けは腐るほどあるよ…
>おばさんが転生もせずってなるとかなり減ると思うけど
あんまり女性向け読んでないけど年老いた男性が転生して経験バリバリ生かして充実ライフみたいなやつ見てるとそりゃ女性主人公でも無いわけねえよなってなる

わざと言ってるんじゃないかってレベルの総ツッコミ食らうレスはやめなさい

>転生したおばさんなら女性向けは腐るほどあるよ…
>おばさんが転生もせずってなるとかなり減ると思うけど
転生なら確かに見るけど転移でおばさんが若い頃に肉体が変化するのは見かけないなぁって

なろうノクタハメ渋、たまにミドナまでは「」も語ることあるけど
ムーンライトはほんとに読まれてないんだな…ってなる
ミッドナイトより人多いしおばさん主人公作品はもとより男主人公作品も結構な数あるよ
BLだけど

人妻ってかヒロインの母親はちょいちょい見る
だいたい見た目が20代ぐらいの若々しい感じで

>ジジイ転生はよく見るけどババア転生ってある？
読んでるやつだと百花宮のお掃除係とか韓流とか好きで
大往生したお婆ちゃんが転生して後宮で出歯亀する話で割りと好き

>おっさんとJKレベルのヒロインを組み合わせることに恥ずかしさを感じるやつはそもそもラノベなんて書くんじゃねえ
その組み合わせは今までは主流にならなかった組み合わせなんで…
そもそもおっさん主人公自体がラノベというジャンルだと少なかったしおっさんを自覚する読者もまだまだ少なかったジャンルなわけだしなぁ

>なろうノクタハメ渋、たまにミドナまでは「」も語ることあるけど
>ムーンライトはほんとに読まれてないんだな…ってなる
>ミッドナイトより人多いしおばさん主人公作品はもとより男主人公作品も結構な数あるよ
>BLだけど
ムーンライトは完全に女性向けって土壌だからまぁ…

そもそもいい歳こいたおっさんになってから剣と魔法で大活躍したがるってそれだけでキツいじゃん？

なろうの異世界恋愛カテゴリはみてもムーンライトは正直近づこうとも思わないな…

エロ要素薄すぎる普通に読めるノクタ作品があるみたいに
BL要素薄すぎる普通に読めるムーンライト作品とかもあるんだろうか

>ジジイ転生はよく見るけどババア転生ってある？
ジジイ転生って老年に差し掛かったのがその年齢のまま転生ってか転移したケース？
それはマジで読んだ記憶ないな

それを言い始めたらいい歳してラノベ読むのもたいがいになるぞ

女性向けで転移だと肉体が若い頃に戻るのより日本人だから童顔で若く見られるってパターンを見る

>ジジイ転生はよく見るけどババア転生ってある？
野猿
の本人じゃなくて友人が

追加転生者だと老衰した友人が追ってくるのはたまにあるよね…

>ムーンライトはほんとに読まれてないんだな…ってなる
女主人公がイケメンに言い寄られてぬぷぬぷされるシーンを別に読みたくないしもちろんBLも求めてないから
好みの作品探すのにあまりにも効率が悪くて無理だった

○○ってある？○○ってない？って話題はこれだけ分母あるとあるとしか言えないやつだよ

さっきからツッコミ待ちか？ってレスが散見されるな

>ジジイ転生はよく見るけどババア転生ってある？
赤龍と田舎領主の娘って作品好きだったんだけどエタってしまった…

面白さ度外視して理屈や倫理だけ求める人って書くのも読むのも向いてなさそうだな

>そもそもいい歳こいたおっさんになってから剣と魔法で大活躍したがるってそれだけでキツいじゃん？
元々異世界での価値観が育まれてたならともかくね
そういうのやりたいなら現代知識要らなくない？みたいなのは割と思う

最近読んでる奴で完結してて面白かったのあったら何でもいいから教えて欲しい

何というか○○なら面白そうなら面白くなりそうだけど
○○がなろうには少ないから書くはあんまり面白くならなそう

現代知識は地の分や解説に便利だからな

>BL要素薄すぎる普通に読めるムーンライト作品とかもあるんだろうか
どこぞの腐海と違ってちゃんと分かれてるから普通に女性向けで調べればNL話ばっかヒットするよ

もう何やりたいんだよこのスレ

>最近読んでる奴で完結してて面白かったのあったら何でもいいから教えて欲しい
気軽に言ったんだろうけど完結済みかつ最近読んだ縛りは条件絞り過ぎで無理だと思う

>面白さ度外視して理屈や倫理だけ求める人って書くのも読むのも向いてなさそうだな
面白ければ何も言わない人の方が多いよ
あれこれ言われてるのは面白くなかったりそもそも実際にはそういう作品が無かったりするパターン

>ジジイ転生って老年に差し掛かったのがその年齢のまま転生ってか転移したケース？
>それはマジで読んだ記憶ないな
元がジジイで異世界転生か転移したジャンルってい意味で年齢据え置きかどうかは考えてなかった
アニメ化ぽしゃったやつとかじい様が行く！とかそれなりに多い気がするけど

>>最近読んでる奴で完結してて面白かったのあったら何でもいいから教えて欲しい
>気軽に言ったんだろうけど完結済みかつ最近読んだ縛りは条件絞り過ぎで無理だと思う
すまない…なら最近じゃなくてもいいよ

>最近読んでる奴で完結してて面白かったのあったら何でもいいから教えて欲しい
なんで完結してないかわからないけどかぼちゃ頭のランタン面白かった
完結してないよ
なんで完結してないの？

>○○ってある？○○ってない？って話題はこれだけ分母あるとあるとしか言えないやつだよ
1個でも存在するかどうかって話と
ある程度まとまった数が成立してるかを文意取らずにごっちゃにして話すのが絶対いるからな

>最近読んでる奴で完結してて面白かったのあったら何でもいいから教えて欲しい
俺が一番最後に読んだやつでかつ完結してるのはこれ
https://ncode.syosetu.com/n4212hp/ [link]

>最近読んでる奴で完結してて面白かったのあったら何でもいいから教えて欲しい
後宮という名の魔境をデスループで切り抜けてきたら、皇帝にブチ切れられました
「私って男っぽくてサバなのよね」誰なんだよ俺との見合いにサバを呼んだやつは

2個めは短編だけど

>主人公って十代二十代の若者が多いけどおじさんおばさんが主人公の作品って少ないよね需要無さそうだし仕方ないとは思うけど
スレ「」こそ20年前からタイムスリップしてきたんじゃ…

>後宮という名の魔境をデスループで切り抜けてきたら、皇帝にブチ切れられました
そりゃ頭おかしくなるわってくらいに皇帝の情緒が不安定過ぎる…

>最近読んでる奴で完結してて面白かったのあったら何でもいいから教えて欲しい
最近読んでるのが連載中の漫画版だけど本編は完結してるからオススメ
https://novel18.syosetu.com/n4381dp/ [link]

謎のquiet人気

>元がジジイで異世界転生か転移したジャンルってい意味で年齢据え置きかどうかは考えてなかった
>アニメ化ぽしゃったやつとかじい様が行く！とかそれなりに多い気がするけど
こう…実際にはショタジジイ的な属性のやつならあるけど
ジジイがジジイのまま転生・転移して…みたいなのはちょっと見かけないなって
そういうの求めてるなら流石にねえだろって思ったけどそういうのじゃ無さそうかな

サバ結構おもしれえじゃねえか…

>若いから許される行為はいっぱいあるよね…
転生して中身いい年の子供ムーブ！
たまに体に引っ張られてるとかそういう問題じゃねぇだろ確実に知性失ってるよ…みたいなのもでる

おじさんおばさんが中身で主人公だったら枯れてるから見てて話として面白くならねえと思うんだよな…

>謎のquiet人気
ここでサバを貼られて読み始めたけどこうアベレージ的に面白いなって
つまんない部分の判断がしっかりしてるので題材が良ければ何書いても面白くなりそう
忍者のやつも視力悪いやつも面白かったので

サバの作者の最高難度迷宮でパーティに置き去り云々はコミカライズがアタリなのでおすすめ
マンガUpで読める

>>若いから許される行為はいっぱいあるよね…
>転生して中身いい年の子供ムーブ！
>たまに体に引っ張られてるとかそういう問題じゃねぇだろ確実に知性失ってるよ…みたいなのもでる
おじさんだと体裁悪いけどガキなら許されるやつとかあるから…

新しい作品探す時気に入った作者のブクマ辿るのって読み手としては
そこまでスコップしてない人多くて限界感じてたんだけど
気に入った作品の感想欄で異常なコメント付ける人を見つけて
その人のブクマを漁るって技を最近覚えた
意外な作品を数多く読んでてありがたい

最高難度迷宮は久々に更新来てたから待ってる
クソっ来たと思ったら人物紹介じゃねーか！ってなったけど
久々の更新の前にまとめてくれるのはありがたいよね…

ブクマの完結カテゴリの一番上は「異世界転生したら辺境伯令嬢だった　〜推しと共に生きる辺境生活〜」ってやつだな
令嬢転生のテンプレ的な内容で現代知識チートしたり王子と恋愛したりする安心感のある作品だった

好みの作品の作者のブクマ漁る手法はよく聞くけど正直アタリの発掘できたことがない

>最近読んでる奴で完結してて面白かったのあったら何でもいいから教えて欲しい
https://ncode.syosetu.com/n2841ho/ [link]
36話で綺麗にまとまってる迷宮都市もの

単に子供部屋おじさんで年齢だけ重ねてたとかならともかく曲りなりにも社会人しててあまつさえ役職持ちだのエリートだのって下駄まで履かせられたおじさんが学習能力も人心の機微も備わってないとキツい

中文字はミリモス・サーガのヒロインきつくて読むのやめたけど私掠宇宙船は面白くて読めてるな…

枯れ始める年齢のおっさん主人公は無駄にハーレムに手出ししないのが強み

>中文字はミリモス・サーガのヒロインきつくて読むのやめたけど私掠宇宙船は面白くて読めてるな…
戦闘とかより生活感のある描写が上手だと思う
私掠宇宙船もハマノオンナのゴミゴミした感じが好き

転スラの主人公とか前世エリートサラリーマンおじさん設定だけどめちゃくちゃ子供っぽいんだよな

>枯れ始める年齢のおっさん主人公は無駄にハーレムに手出ししないのが強み
40代くらいのおっさん主人公でもなろうだと普通にハーレムするぞ…

40代は枯れてねえよバリバリだよ

>単に子供部屋おじさんで年齢だけ重ねてたとかならともかく曲りなりにも社会人しててあまつさえ役職持ちだのエリートだのって下駄まで履かせられたおじさんが学習能力も人心の機微も備わってないとキツい
「おじさん」って言葉を使うことによってそういう意味が発生しちゃうんだよな
逆に発生させないとなるとそういった一般的な意味合いの「おじさん」になってない理由を絶対求められちゃうわけで

まあおっさんになってみるとわかるけど別におっさんでも自分の仕事の絡むところならともかく
絡まないところでは中学生と大差ないおっさんはいっぱいいるよ…いるよ…

ハーレムに手出しするなら村の子供の9割以上が主人公の子供くらいやってほしい

セックスして精気を吸うと肉体年齢が若返る設定のサキュバスに日本の平均的おばさんがなる話は考えたけど絶対読者つかねぇ！ってボツにした
レディコミみたいな話やりたいなら現代設定が一番なじむ

>ハーレムに手出しするなら村の子供の9割以上が主人公の子供くらいやってほしい
のんびり農家かなんかか

立派に仕事してても人に見られてないところではおぺにす…って言えるのがおっさんだからな…

飄々とした一人称おじさん好きなんだな…って作者は定期的に見る
魅力的に書けてるのはちょっと思い出せない

>40代は枯れてねえよバリバリだよ
書き手の接種してきた作品における40代に引っ張られるというケースは割とあるんだよね
まぁ一昔前だと40代はそもそも現場に出ないし既に所帯持ちだからそういう出会いとかを考える理由がないみたいなところはあるし

枯れてるか現役かが性欲だけの話だと後期高齢者でも性欲はあるぞ
俺のオヤジ(68)も風俗バレしたし

サラリーマン主人公が開始早々に初めて会う人と口喧嘩したのを見たときは
学生主人公にすればいいのにって思った

農家ってあれ何人子供いるんだ
名無しキャラ相当いるよね

古い作品だけどホームレス2人旅はアラフィフのおっさん主人公で知性も精神もちゃんとおっさんで面白かったな

>セックスして精気を吸うと肉体年齢が若返る設定のサキュバスに日本の平均的おばさんがなる話は考えたけど絶対読者つかねぇ！ってボツにした
>レディコミみたいな話やりたいなら現代設定が一番なじむ
若返るならおばさんにする設定要らないだろ！！！みたいなところはあるんだよな
男性向けだと主人公が女性の時点で読者の性的対象扱いみたいなところあるわけで
若返ると読者の評価が単純計算で二等分しちゃうんだよな

>農家ってあれ何人子供いるんだ
>名無しキャラ相当いるよね
そもそも誰と誰に種付けしてるのかもう読者には数もわからない状態だからな…

村長は大樹の村のドワーフ除いた未婚女全員に手出してると思う

おっさんにはおっさん相応の落ち着きと良識を！ってのがもう一種の幻想と言える
子供らしさJKらしさと同じのそうあって欲しいというやつだ

>逆に発生させないとなるとそういった一般的な意味合いの「おじさん」になってない理由を絶対求められちゃうわけで
わかりました主人公は高校生設定だけど芸術家肌で感じやすい天然ちゃんです！
って理由をつけてなお絵に描いた餅の主人公はこれボーダー超えてないかなぐらいの違和感あったから
人が年齢や肩書から受ける先入観は強い

削除済だけど田中のアトリエみたいな外面を使いこなすおっさんは社会人感ある

>枯れてるか現役かが性欲だけの話だと後期高齢者でも性欲はあるぞ
>俺のオヤジ(68)も風俗バレしたし
それが広範囲の読者の共通認識なのかって話だからな
まずモチーフとして下半身が現役バリバリなキャラクターへの設定がそういう年齢設定で妥当かどうかという問題があるわけで
それがメインテーマなら当然そうするべきだけどそうでないなら本当にそれでいいのかー？という

餅はあれ芸術っていうか病院行ったら診断結果で普通に名前がつくやつ

仕事に対して役職なりの責任を取れる事と私生活は別物だからなぁ…

>おっさんにはおっさん相応の落ち着きと良識を！ってのがもう一種の幻想と言える
>子供らしさJKらしさと同じのそうあって欲しいというやつだ
リアルのおっさんにそういうのを求めているんじゃなくて
創作上のおっさんポジションに落ち着ちついた役割を求めるんだよ
リアルだのリアリティだのじゃなくて属性の話になる

>おっさんにはおっさん相応の落ち着きと良識を！ってのがもう一種の幻想と言える
>子供らしさJKらしさと同じのそうあって欲しいというやつだ
というかおっさん主人公のものを探してるって時点でそうなるんだよね
精神が未熟な主人公読みたいなら普通に10代主人公探すんだから

きんぱつろりぶんこの作品がアニメ化とはわからんもんだ…

責任と立場が覆いかぶさってるせいでトラブル起きてもなあなあにするおっさん見たい？

>ハーレムに手出しするなら村の子供の9割以上が主人公の子供くらいやってほしい
土地買ってチートで村づくりするやつではヒロインが自分の奥さん一人で
それ以外の住民で興味全く湧かないサブカップル沢山出してきて
そうじゃねえんだよそうじゃあよお…ってなったから俺が求めるのはのんびり農家だった…

もしかしておっさんにこの程度を求めたいという幻想を
一番強く持っているのは同じおっさんたちなのでは無いだろうか…

>責任と立場が覆いかぶさってるせいでトラブル起きてもなあなあにするおっさん見たい？
とはいえ板挟みの上が無くなったからってやりたい放題するのが見たいわけでもなく…

>もしかしておっさんにこの程度を求めたいという幻想を
>一番強く持っているのは同じおっさんたちなのでは無いだろうか…
そりゃそうだよ！若い層はそもそもおっさん興味ないもん！

>きんぱつろりぶんこの作品がアニメ化とはわからんもんだ…
今知ったけど田中じゃなくて佐々木がアニメ化なのか…
エタってんじゃん…

>若返るならおばさんにする設定要らないだろ！！！みたいなところはあるんだよな
>男性向けだと主人公が女性の時点で読者の性的対象扱いみたいなところあるわけで
>若返ると読者の評価が単純計算で二等分しちゃうんだよな
本人も性欲が薄れて社会的にも制の対象外になったおばさんが再度女の悦びに目覚めて…って熟女物の文脈を転用できないかってテーマ先行で考えたネタだからなぁ
まぁ食い合わせが最高に悪くて諦めたんだけど…

師匠キャラには落ち着いていて思慮深い強キャラでいてほしいみたいなもん

>責任と立場が覆いかぶさってるせいでトラブル起きてもなあなあにするおっさん見たい？
家とか村から始まって国家間トラブルレベルだろうとなあなあで片付ける話はそれはそれで面白いと思う
書き切れるかは別

>責任と立場が覆いかぶさってるせいでトラブル起きてもなあなあにするおっさん見たい？
やはり暴力！するおっさんよりはその場をなあなあで誤魔化して被害者を先に帰らせたりするおっさんがいいかな…

>もしかしておっさんにこの程度を求めたいという幻想を
>一番強く持っているのは同じおっさんたちなのでは無いだろうか…
俺でもここまで酷かねえぞっておっさんがなんか主人公補正でうまくいくだけの話とかよりはまあこれだけできる人なら…って思いながら読める話の方が好きではあるかな

金髪ロリ文庫はweb掲載から始めて書籍化するとエタる人のイメージついちゃった
田中更新してた頃はそうでもなかったから2アウト食らってるせいでチキってるのかな

うだつのあがらないおっさんも人気あるけど大体は大人の意地見せてくれるもんな
まあ最後まで見せ場なかったらわざわざ出さないからそりゃそうなんだけど

>金髪ロリ文庫はweb掲載から始めて書籍化するとエタる人のイメージついちゃった
オンリーセンスオンラインの作者もそのイメージついたな

腐っても主人公の主人公たる所以くらいは見たいのだ

もうおっさんなので精神的な未熟さを表現するなら未成年未満なら別に何歳でもいいよってなる
成人以降だと…まぁでも設定でどうにでもなるんだから別にどうでも良いんじゃない？結局はその先どういう話にするかよ

サーバールームでうんちするくらい限界ギリギリのおっさんを召喚！

コメツキバッタのように謝るなりこれで勘弁してくださいと賄賂渡すなり太鼓持つなりストレス展開しても
最後に昼行灯投げ捨てて必殺決めてくれればいいんだよ

ちょっと気に食わないことがあるととりあえず胸倉掴んで凄む昭和のおっさんを召喚！

オンリーセンスの人は二度手間嫌って書籍に注力してるからわからんでもない
ぶんころりは書籍の方でウェブよりちゃんと進んでたりするのかな
田中はウェブでも実質完結してるから別にいいんだけど

転生前妻子持ち主人公はたまに見かけるけど経産婦おばさん主人公は流石に見ない

昭和中期あたりのおっさんなら異世界馴染めそう
あの世代モラルが極端に低いから

>最後に昼行灯投げ捨てて必殺決めてくれればいいんだよ
そんなに努力して軟着陸しようとしたのに台無しにするなんて責任感足りなくない？

>ちょっと気に食わないことがあるととりあえず肩をすくめて苦笑いする気取ったおっさんを召喚！

>>責任と立場が覆いかぶさってるせいでトラブル起きてもなあなあにするおっさん見たい？
>やはり暴力！するおっさんよりはその場をなあなあで誤魔化して被害者を先に帰らせたりするおっさんがいいかな…
俺の中のおっさんイメージだけどやっぱ社会と折り合いを付けつつダラダラやってる感じなので反社会ムーブはおっさんっぽくないと思ってるな
おっさん…社会のしがらみの中でのたうち回ってくれ…

>転生前妻子持ち主人公はたまに見かけるけど経産婦おばさん主人公は流石に見ない
主婦が異世界転生して普通に暮らしていたら異世界召喚で前世の夫と息子が転移してきたみたいな作品なら見たよ

それこそおっさんなりの年齢で主人公出来る力持ってると
お前がやれって言われる前作主人公くらいには万能になっちゃうんだよな

社会のしがらみに縛られてるおっさんは主人公にも向いてるけどやっぱり脇役だな…

>社会のしがらみに縛られてるおっさんは主人公にも向いてるけどやっぱり脇役だな…
なのでこうして異世界に転移させてしがらみから解放する

>社会のしがらみに縛られてるおっさんは主人公にも向いてるけどやっぱり脇役だな…
私中央からの要求突っぱねるギルドマスター好き！

>昭和中期あたりのおっさんなら異世界馴染めそう
>あの世代モラルが極端に低いから
昭和価値観で転生して無双した二度目の人生を異世界でという作品がですね

そいつは昭和の価値観じゃなくて鎌倉の価値観だ

>なのでこうして異世界に転移させてしがらみから解放する
ぱっと思いついたのが漂流教室の担任教諭だな

幕末の価値観で若い体背負って嫌中ヘイトでアニメ化潰された作品はちょっと…

>おっさんにはおっさん相応の落ち着きと良識を！ってのがもう一種の幻想と言える
>子供らしさJKらしさと同じのそうあって欲しいというやつだ
そうじゃなくて「普通のサラリーマンをしていた」って書き出しで幼稚なおっさんが出てくるから
読者側のカテゴリに対する期待度とかじゃなくて完全に設定がおかしい

>>なのでこうして異世界に転移させてしがらみから解放する
>ぱっと思いついたのが漂流教室の担任教諭だな
そういやアリュージョニストもそういう図式だな

なろう発じゃなくてサンデーコミックスだけど任侠転生はいいぞとてもいい
分かりやすく昭和のヤクザが小娘の細腕で人外を殴り倒して説教するやつ

俺のおっさんの価値観はそこら辺に痰吐き捨てるしタバコも捨てるし立ちションするし頭にネクタイまいてうううういとか言う

>なろう発じゃなくてサンデーコミックスだけど任侠転生はいいぞとてもいい
>分かりやすく昭和のヤクザが小娘の細腕で人外を殴り倒して説教するやつ
絵も綺麗だしリュー様いいよね…

俺のおっさんの価値観は植田まさしに育てられた
あとサザエさん

>なろう発じゃなくてサンデーコミックスだけど任侠転生はいいぞとてもいい
>分かりやすく昭和のヤクザが小娘の細腕で人外を殴り倒して説教するやつ
コミックスなり漫画なりはちゃんと容姿が描写され続けるから中身がおっさんっていうのがかなり薄れるので別物だと思う

>そうじゃなくて「普通のサラリーマンをしていた」って書き出しで幼稚なおっさんが出てくるから
>読者側のカテゴリに対する期待度とかじゃなくて完全に設定がおかしい
普通のサラリーマンはまぁピンキリだし
「有能なサラリーマン」ならアレだけど普通のリーマンとかどういう設定でもおかしくないでしょ
会社で見かける一番駄目な会社員でも普通のリーマンなわけで

逆に10代の主人公なのにヘイト溜めさせないためか妙に物分かり良くて枯れ切ってたりするのも
人間味感じなくて何かなあ…ってなったりする

>そんなに努力して軟着陸しようとしたのに台無しにするなんて責任感足りなくない？
どう頑張っても軟着陸じゃ済まないイベントが入って依頼人が金持ってくるから…

>そうじゃなくて「普通のサラリーマンをしていた」って書き出しで幼稚なおっさんが出てくるから
>読者側のカテゴリに対する期待度とかじゃなくて完全に設定がおかしい
割となんでも該当するサラリーマンなんて言葉で逆にそれまでの生活の何がわかるんだ

>逆に10代の主人公なのにヘイト溜めさせないためか妙に物分かり良くて枯れ切ってたりするのも
>人間味感じなくて何かなあ…ってなったりする
よく言われる「○○が問題じゃなくて単につまんない」の亜種
主人公の描写とかキャラ付けに失敗してるだけで年齢とかは大した問題じゃないと思うよ
その主人公が例えば40代だったら何か変わる？

>普通のサラリーマンはまぁピンキリだし
>「有能なサラリーマン」ならアレだけど普通のリーマンとかどういう設定でもおかしくないでしょ
>会社で見かける一番駄目な会社員でも普通のリーマンなわけで
こういう混ぜっ返しもう何回も見たけど
その職種に就いてながら業務を平々凡々にこなせないとしたらそれは『普通』じゃないのよ

>こういう混ぜっ返しもう何回も見たけど
>その職種に就いてながら業務を平々凡々にこなせないとしたらそれは『普通』じゃないのよ
業務の話なんて誰もしてないだろ…

じゃあ何か
「俺の前世は普通じゃないサラリーマン」って書き出しならいいのか

>割となんでも該当するサラリーマンなんて言葉で逆にそれまでの生活の何がわかるんだ
そういう揚げ足取りいらねえ……
要するに普通に会社づとめでした普通に社会人生活してましたって始めたんなら
じゃあまあこれくらいは出来るんだなってなるじゃん

>普通のサラリーマンはまぁピンキリだし
>「有能なサラリーマン」ならアレだけど普通のリーマンとかどういう設定でもおかしくないでしょ
まぁフィクションでいう「普通」は「優秀じゃないけど駄目でもない」の意味合いではある
優秀設定なら優秀と書くし無能設定なら無能と書くけどどちらでもないやつ

>まぁフィクションでいう「普通」は「優秀じゃないけど駄目でもない」の意味合いではある
>優秀設定なら優秀と書くし無能設定なら無能と書くけどどちらでもないやつ
フィクションじゃなくてもそういう意味だと思う

普通のサラリーマンって設定なのにこの言動は違和感あるって話でしょ
例えば現代のサラリーマンだったはずなのにめっちゃ暗殺の知識あるとか

>こういう混ぜっ返しもう何回も見たけど
>その職種に就いてながら業務を平々凡々にこなせないとしたらそれは『普通』じゃないのよ
平々凡々にこなせる定義にもよるかな
クビにならなければ普通か？一般的な業務はこなせるけど昇進には足りないくらいが普通か？

>普通のサラリーマンって設定なのにこの言動は違和感あるって話でしょ
>例えば現代のサラリーマンだったはずなのにめっちゃ暗殺の知識あるとか
暗殺の知識あるならおかしいけど言動が幼稚なのは別におかしくないな

>そうじゃなくて「通りすがりのサラリーマン」って書き出しで無敵なおっさんが出てくるから
>読者側のモデュレイティッドARMSに対する期待度とかじゃなくて完全に設定がおかしい

別に特殊な職種じゃないから「普通」って言い方かもしれないだろ
というか「俺は優秀なサラリーマンだった」とか相対評価言うか普通

雇用主から金貰ってれば何でもサラリーマンなのでは

きっと一人称で自己評価が狂っている信頼出来ない語り手の主人公だったんだよ

露悪的な作品じゃなければ普通のおっさんとか普通のサラリーマンだったら中の上くらいで表現するんじゃないか

>転生前3、40代だったってホントか？みたいな情緒してるやつばっかなイメージ
言っちゃアレだがここでも3,40代の情緒とは思えない言動を繰り返す輩も居るし…

普通のサラリーマンで言動が幼稚な人間はいる
でも小説で普通のサラリーマンという役割を割り振られているのに言動が幼稚なのは違和感が出る

業務上で支障を起こさない円滑なコミュニケーションを行うのを非日常ましてや異世界でやるかどうかは別
なんなら現代にもコンビニバイトに当たり散らすサラリーマンだっているし

「」は普通じゃないからな…

当時高校生のうっせぇなちゃんが聞き齧りの社会人像を歌ってヒットさせたじゃん
ファンタジー社会人でいいんだよ別にターゲット層の高校生にとっては

そもそも違和感の無い言動の基準が人によって全然違うしな…

>転生前3、40代だったってホントか？みたいな情緒してるやつばっかなイメージ
やりたい世界観がまぁ…その…ティーン向けみたいなノリなのでそれに適応するとティーンっぽい年齢に見えるやつ

単身赴任中のクソ強いサラリーマンもいるし

普通のサラリーマンだとそれなりに日常のストレスとかあるだろうから
それにチート積んで異世界にシューーッ！したら超エキサイティングな結果になっても普通かもしれん

結局本人にとって許容値が違うってだけの話でしかないなこれ
関西弁か

>業務上で支障を起こさない円滑なコミュニケーションを行うのを非日常ましてや異世界でやるかどうかは別
>なんなら現代にもコンビニバイトに当たり散らすサラリーマンだっているし
それはどう考えても普通のリーマンではないし普通の大人でもない……そこら中にいるけど

リアルとリアリティの話にもなるけど現実に幼稚なおっさんおばさんが多いからってそのままお出ししたら読者は不快に思うばかりだよね

結局違和感があっても面白かったら良いしな…

自分はもうこの作品の対象じゃないんだな…というので自分から離れるんじゃなくて
その作品をディスるのは違う
作品世界の幼稚さはノベプラのランク上位でわりと感じるけど
俺以外に大人気ってことは俺は単に対象外なんだ

おっさんなんてなってみれば多少外面を取り繕えるぐらいしか学生時代と変わらんしな…

>当時高校生のうっせぇなちゃんが聞き齧りの社会人像を歌ってヒットさせたじゃん
>ファンタジー社会人でいいんだよ別にターゲット層の高校生にとっては
作詞作曲してるわけじゃないしそれは別に良いのでは…

>おっさんなんてなってみれば多少外面を取り繕えるぐらいしか学生時代と変わらんしな…
年齢なりの常識や責任感と体力の無さで派手なことしなくなるだけだからな…

50だの60だのでガードレール飛び越えて怪我して仕事来れなくなったおっさん居てこう…

>おっさんなんてなってみれば多少外面を取り繕えるぐらいしか学生時代と変わらんしな…
それならまだ若いというか俺は学生時代にあった情熱とかを置きっぱなしにしてダメ人間になってしまったよ…

>「」は普通じゃないからな…
実はめちゃ堅い職についててリアルも充実しておりますとか言われても
そりゃいるかいないかで言えば絶対にいないわけではないだろうけど違和感出るよね

>結局本人にとって許容値が違うってだけの話でしかないなこれ
>関西弁か
「普通の～」って形容詞に50/100点くらいを期待してるだけなのに
10/100点でも普通だろって詭弁を言ってるのがいるだけだね

>自分はもうこの作品の対象じゃないんだな…というので自分から離れるんじゃなくて
>その作品をディスるのは違う
>作品世界の幼稚さはノベプラのランク上位でわりと感じるけど
>俺以外に大人気ってことは俺は単に対象外なんだ
自分の抱く不満は作品の対象年齢とか関係ない自分だけのものなのでその感情そのものは間違いではないよ
まぁそれをアウトプットして聞く人がどう思うかは知らんけど

警備やってるから主人公警備員にしてやる！

>おっさんなんてなってみれば多少外面を取り繕えるぐらいしか学生時代と変わらんしな…
TVエヴァでミサトさんかっこいい→ミサトは駄目な大人だしゴミ→あの年齢でよく頑張ってるよミサトさん…
みたいな推移を年齢を重ねて抱いていった

どこにでもいる普通の高校生が特技持ってたり成績優秀だったらいけないのか問題と似たものを感じる

ノベプラって過疎地だからマイナージャンルが上に来ることなさそう

なんかいつもの雰囲気ちがうね…

こんな早朝だし深夜から荒らしてたキチガイやらなんやら来てるんでしょ
合わないと思ったらスレ閉じて寝た方が健全

俺ならこうする！を自分の作品にはどれだけ盛ってもいいけど
他人様の作品でこいつはこうあるべきとかは余計なお世話以外にない
感想としては存在していい

>リアルとリアリティの話にもなるけど現実に幼稚なおっさんおばさんが多いからってそのままお出ししたら読者は不快に思うばかりだよね
やっぱ…ていうか本当に当たり前の話なんだけど何を書きたいかなんだよね
そういうリアルのおっさんおばさんについてのアレコレを書きたいの？本当に？という問い掛けが必要だと思う
まぁ書きたい人もいるだろうけどそれを出力する場はなろうよりは文芸春秋とかの方が良いんじゃない…？ってなる

>「普通の～」って形容詞に50/100点くらいを期待してるだけなのに
>10/100点でも普通だろって詭弁を言ってるのがいるだけだね
あなたにとっての10点が他の人にとっての50点かもしれない
>結局本人にとって許容値が違うってだけの話でしかないなこれ

>なんかいつもの雰囲気ちがうね…
こんな時間だからいつもと違う人もいるだろ

>どこにでもいる普通の高校生が特技持ってたり成績優秀だったらいけないのか問題と似たものを感じる
似てるってか文法としては完全に同じじゃないかな……最初に普通や平凡って言い切ったのに
後からプラスにせよマイナスにせよ特筆することが出てきたらおかしいよねって話であって

>俺ならこうする！を自分の作品にはどれだけ盛ってもいいけど
>他人様の作品でこいつはこうあるべきとかは余計なお世話以外にない
>感想としては存在していい
まぁ他人様へにこうあるべきを出力する方法は現状感想以外でほぼほぼ存在しないので良いことだと思う

まあ善玉か悪役化で二極化しろとまでは言わないがどっちでもない中途半端な奴が延々とうだうだやってたりどうにもならんような独白したりしてると純文学でやれってなるな

自分にとって何点かより大多数の人間がどう考えるかを考慮した方が良いと思うんだけど

>まぁ他人様へにこうあるべきを出力する方法は現状感想以外でほぼほぼ存在しないので良いことだと思う
じゃあその感想に対して感想を言われても文句を言うなよな

ちゃんとトイレに行ける人は普通の人

>自分にとって何点かより大多数の人間がどう考えるかを考慮した方が良いと思うんだけど
それは作者側の考えであって読者が気にする事じゃない

>じゃあその感想に対して感想を言われても文句を言うなよな
なろうの感想欄で感想に対する感想やるのは荒れる元なので止めておけよな！

>後からプラスにせよマイナスにせよ特筆することが出てきたらおかしいよねって話であって
よくある極限状況や稀にしか必要とされない試行しない技能とか能力ならまぁ

>似てるってか文法としては完全に同じじゃないかな……最初に普通や平凡って言い切ったのに
>後からプラスにせよマイナスにせよ特筆することが出てきたらおかしいよねって話であって
まるでどこにでもいる普通の高校生は50点以外の点数を取れない完全無趣味の人間みたいに規定されても
そんな奴どこにもいないよとしか

>まあ善玉か悪役化で二極化しろとまでは言わないがどっちでもない中途半端な奴が延々とうだうだやってたりどうにもならんような独白したりしてると純文学でやれってなるな
お前純文学知らないだろ

>ちゃんとトイレに行ける人は普通の人
まるでちゃんとトイレに行けない「」が異常者かのように言うのは…うん…

>お前純文学知らないだろ
人間社会すら知らなさそうなレス

>まるでちゃんとトイレに行けない「」が異常者かのように言うのは…うん…
まあimgそのものがトイレであると言われたらそうだねとしか言えない

見当違いなこと言って突っ込まれたら人間社会知らなそうは意味不明すぎて…

>似てるってか文法としては完全に同じじゃないかな……最初に普通や平凡って言い切ったのに
>後からプラスにせよマイナスにせよ特筆することが出てきたらおかしいよねって話であって
そもそも「普通」という属性は基本的に導入時に読者への共感を抱かせる手法であってそれ以後は捨てられがちな属性なんだよな
何故なら何らかの独自性を見せた時点で普通の定義から外れるし読者が外したがるので

社会経験うっす…ってなる人の言動や作品はきついよね…

普通の高校生の設定で成績優秀は個人的には許容範囲かな…
甲子園出てますとか言われるとそれ普通か！？って思いそう

>自分にとって何点かより大多数の人間がどう考えるかを考慮した方が良いと思うんだけど
いや逆だろ逆
大多数の人間が思った感想で自分の感想が翻せるなら良いけどさぁ…

>社会経験うっす…ってなる人の言動や作品はきついよね…
高校生クリエイターの商業作品とか普通に楽しむので作品に社会経験はそこまで求めないかな…
主人公が社会経験豊富とかやるとほころびが出るだろうけど

>大多数の人間が思った感想で自分の感想が翻せるなら良いけどさぁ…
さぁ…で何？
読者が読むんだから読者様に従えとまでは言わないけど個人の狂った思想を押し付けて理解しろー！って喚くのはただの不快のおすそ分けだぞ

>主人公が社会経験豊富とかやるとほころびが出るだろうけど
ブラック企業に勤めてた社会人主人公とかいうのは地雷率高い

一昔前のラノベの作法だと普通の高校生なら実は古武術の伝承者と料理上手と女装させると別人に見える
という感じの付加属性がついたりしてたな

>読者が読むんだから読者様に従えとまでは言わないけど個人の狂った思想を押し付けて理解しろー！って喚くのはただの不快のおすそ分けだぞ
感想を押し付けとか言う人初めて見た

>>大多数の人間が思った感想で自分の感想が翻せるなら良いけどさぁ…
>さぁ…で何？
>読者が読むんだから読者様に従えとまでは言わないけど個人の狂った思想を押し付けて理解しろー！って喚くのはただの不快のおすそ分けだぞ
なので自分の感想と外界の感想をすり合わせる努力をするか
あるいは外界に感想を出力しないかのどっちかがまぁ平穏な挙動だよね
ただどちらにせよその感情に見ないふりををするのは難しいし辛いそうかなと思ってる

料理上手属性はラノベより純愛エロゲのイメージだな…

ブラック企業はギャグに使われるならともかく異常な忍耐力！ブラック企業の経験の力だ！とかされると
さすがにそれは人権意識ゼロの異世界の方がきつい労働あるんじゃない？って思う

異世界が人権意識ゼロとも限らないんだよなぁ

元ブラック企業だからこの世界では平穏に楽しく過ごすんだって設定はやっぱり好きだよ

>異世界が人権意識ゼロとも限らないんだよなぁ
なんかやたらと人道的な奴隷制度！
奴隷って名称でいいのかなぁこれ…

ブラック企業はもう来世は伸び伸びとってフックでしかない

ワケのわからん感想を作者に投げるんでなければどうでもいいよ

>高校生クリエイターの商業作品とか普通に楽しむので作品に社会経験はそこまで求めないかな…
すまん社会経験って言い方は限定的過ぎたわ
ただ高校生クリエイターでも人の喋り方から所作に心の機微までちゃんと描ける人は他人と接したり観察したりしてるなって思うよ

>異世界が人権意識ゼロとも限らないんだよなぁ
殺し合いしてる奴がたかがブラック企業勤めをビビるなよ…

>ブラック企業はもう来世は伸び伸びとってフックでしかない
フックならいいんだけどこういうのに限って延々ネタ擦るんだよな

>なんかやたらと人道的な奴隷制度！
>奴隷って名称でいいのかなぁこれ…
実際の奴隷船はちゃんと個室まで用意されてて満員電車みたいなことは無かったらしいぞ
いや当時の環境でそんなことしたら病気ですぐ全滅しかねないとかってのもあるけど

>何故なら何らかの独自性を見せた時点で普通の定義から外れるし読者が外したがるので
普通主人公が本当に普通のままで居られるのはレアだな…
しかも普通じゃない世界が多いラノベで最後まで普通であるってのは不幸フラグの臭いがする

>ただ高校生クリエイターでも人の喋り方から所作に心の機微までちゃんと描ける人は他人と接したり観察したりしてるなって思うよ
社会経験云々って割とロジック的な整合性でなんとかなると思ってて
普通の人がそういうものだって流してるような約束事とか受け答えとかをなぁなぁにせずしっかり出来てれば割と違和感無さそうな気がしてる

>実際の奴隷船はちゃんと個室まで用意されてて満員電車みたいなことは無かったらしいぞ
>いや当時の環境でそんなことしたら病気ですぐ全滅しかねないとかってのもあるけど
いや劣悪な奴隷船は普通にあったよ
砂糖貿易辺り調べればすぐに出るだろ

何言っても俺が気に食わないからこの設定嫌いにしかならないんだ

奴隷購入者に品格を求められて奴隷に対する極めて人道的な扱いも求められる世界とかときどき見るね
ここまでくると奴隷というか労働刑の受刑者とか借金返済の期間労働者とかそんな感じだ

>>何故なら何らかの独自性を見せた時点で普通の定義から外れるし読者が外したがるので
>普通主人公が本当に普通のままで居られるのはレアだな…
>しかも普通じゃない世界が多いラノベで最後まで普通であるってのは不幸フラグの臭いがする
読んだやつでパッと浮かんだのだととイリヤの浅羽は振り返ると特別性とか無かった気がする
まぁアレはそういうのを主題にした作品ってのが大きいかな

>何言っても俺が気に食わないからこの設定嫌いにしかならないんだ
俺が気に食わないを論理武装してネチネチネチネチ言ってるんだが？

>普通主人公が本当に普通のままで居られるのはレアだな…
>しかも普通じゃない世界が多いラノベで最後まで普通であるってのは不幸フラグの臭いがする
そもそも普通の主人公って物を本当に求めてる読者なんて居るのか？
結局主人公は特別であるって方が求められてるんじゃないの？

>俺が気に食わないを論理武装してネチネチネチネチ言ってるんだが？
理論武装じゃなくて？

昔の航海は劣悪な環境で死ぬ奴は運が悪い！ってノリだしな…
そういう積み重ねと試行錯誤があって今があるわけだけど

>奴隷購入者に品格を求められて奴隷に対する極めて人道的な扱いも求められる世界とかときどき見るね
>ここまでくると奴隷というか労働刑の受刑者とか借金返済の期間労働者とかそんな感じだ
奴隷が文字通り奴隷で主人が死ねと言ったら死ななきゃいけない作品もあるけど最近のはこっちだね
犯罪奴隷だけは共通してゴミ扱いだけど

理論武装しようが気に入らないならそうですかとしかならなくない？

>そもそも普通の主人公って物を本当に求めてる読者なんて居るのか？
>結局主人公は特別であるって方が求められてるんじゃないの？
主人公（ただの語り部）パターンは世界の主役を任される別の人物がいて
語り部は普通が求められるぞ！

>いや劣悪な奴隷船は普通にあったよ
>砂糖貿易辺り調べればすぐに出るだろ
劣悪な奴隷船でもそうだったんだよ
まぁ理由は前述した通りだしそもそも中近世の海の上は死なない奴の方が少ないレベルの環境だし…

でも俺は女奴隷は酷い扱い受けてる方がシコれると思うんです

>昔の航海は劣悪な環境で死ぬ奴は運が悪い！ってノリだしな…
>そういう積み重ねと試行錯誤があって今があるわけだけど
奴隷は商品なわけで商品の管理出来ないのは商売人として失格だろ

>劣悪な奴隷船でもそうだったんだよ
>まぁ理由は前述した通りだしそもそも中近世の海の上は死なない奴の方が少ないレベルの環境だし…
素人考えだけど個室をそれぞれ用意するのはコスト掛かるし何とかなるっしょでタコ部屋やってた船とか無かったんです？
当然病気で全滅も多かったけど予算無いしやるしか無いし何とかなるっしょでゴーサインする人らとかいるんじゃないかな現代を顧みても

マリア・ルス号事件とか明らかにやばいのが近代まであったしな

偏った情報だけ見て歴史を美化してるのがいるな…
劣悪な環境で輸送されてる奴隷もいればそうじゃない奴隷もいたってだけの話

>奴隷は商品なわけで商品の管理出来ないのは商売人として失格だろ
その商品の扱いってのに当時は完璧に体系付けられた理論が無かったから酷かったって話をしてる人のレスだと思うんですが

>偏った情報だけ見て歴史を美化してるのがいるな…
>劣悪な環境で輸送されてる奴隷もいればそうじゃない奴隷もいたってだけの話
ちなみに現在でも世界には奴隷は数多く居る

>奴隷は商品なわけで商品の管理出来ないのは商売人として失格だろ
昔の航海やべえって話されて商品の管理とか言い出すのはギャグすぎる

てか当時の商人にそんなプロ意識求めるなよ…

>偏った情報だけ見て歴史を美化してるのがいるな…
>劣悪な環境で輸送されてる奴隷もいればそうじゃない奴隷もいたってだけの話
記録に残してるのは成功した側だし成功した側は上手く行った事例しか載せてないに決まってるんだよな

昔なんてそれこそある程度死ぬの織り込み済みだぞ
少なくなりすぎた？途中でさらうかぁ！

なお全盛期の黒人奴隷船では航海中に奴隷全て死ぬなんて事例が度々あった

奴隷に限らず普通の輸送船もわりといい確率で沈むしな…

そもそもの船員が寄港地で無理矢理さらったようなものだったり…

まとめサイトとかで当時の奴隷は意外と待遇良かったんです！って見て真に受けたとかかな
微笑ましいね

例えばローマ帝国の奴隷とアメリカの黒人奴隷でもまた随分違うしな

ここ歴史スレなの？

異世界ファンタジー書くならある程度の歴史の雑学は必須だぞ

>例えばローマ帝国の奴隷とアメリカの黒人奴隷でもまた随分違うしな
奴隷船って言ったら大体は黒人奴隷じゃない？

>まとめサイトとかで当時の奴隷は意外と待遇良かったんです！って見て真に受けたとかかな
>微笑ましいね
誰もそんなこと言ってないけどどこのスレ見てるの？

>ここ歴史スレなの？
わたしこれ嫌い！のスレ

>ここ歴史スレなの？
安易に作品で奴隷を出して現実の奴隷も実は高待遇だったんだ！とか言うとこういうツッコミ食らうよって分かるだろ？

当時の奴隷船でも個室はあったよって言ってる「」のレスですら直後にそうじゃなきゃ病気で全滅するからって言われてるのに
好待遇とかマジで何を見てるんだろう…

>安易に作品で奴隷を出して現実の奴隷も実は高待遇だったんだ！とか言うとこういうツッコミ食らうよって分かるだろ？
好待遇じゃなくて？

誰も好待遇なんて言ってないんだけど何を見てるんだ？

>異世界ファンタジー書くならある程度の歴史の雑学は必須だぞ
作中の技術的進歩をほぼほぼ現代のそれと同じにすれば何とかなる

個室で奴隷を運んでた船があるなんてマジで初めて聞いたけどソースある？

そもそも当時の奴隷船とかすし詰めで死者出るの織り込み済みだ
たまに全員死んだりもした

戦艦の船員より高待遇だな個室…

>作中の技術的進歩をほぼほぼ現代のそれと同じにすれば何とかなる
その方が現実と比べる人が出るだろからダメだろ
異世界なんだから現実の理論は当てはまらないってやらなきゃ

>そもそも当時の奴隷船とかすし詰めで死者出るの織り込み済みだ
>たまに全員死んだりもした
やっぱコロンブスが悪いよなぁ…

個室があるなんてそれこそ船長クラスぐらいだよな…

前近代の船で個室は普通に好待遇で間違いないと思う

>その方が現実と比べる人が出るだろからダメだろ
>異世界なんだから現実の理論は当てはまらないってやらなきゃ
航海や農耕やら何かしらの運用を現代とほぼ同じ手法で運用できるなら調べる対象は現代の運用や知識のみで良くね？って考えだった
後は異世界の仕組みでどう実現できるか

>個室で奴隷を運んでた船があるなんてマジで初めて聞いたけどソースある？
書籍で読んだはずだが20年近く前だからタイトルとかうろ覚えで申し訳ねぇ
ただまぁ個室って言っても所詮は病気の蔓延を抑える為の措置でしかないからすし詰めにはされないってだけのレベルだったっぽいし
そもそも病気への対処法とかって観念が出てくる辺り中世じゃなくて近世になってからの奴隷船の話の可能性がある…

少なくともミドル・パッセージの奴隷船はすし詰めだったそうだ

>航海や農耕やら何かしらの運用を現代とほぼ同じ手法で運用できるなら調べる対象は現代の運用や知識のみで良くね？って考えだった
>後は異世界の仕組みでどう実現できるか
魔法とかがある世界で二毛作とかをドヤ顔で広める主人公とか見ると寒気がする

個室って言うけど流石にネカフェのブースみたいなのがあるとかそのレベルでしょ？船長みたいに悠々と生活出来るようなものではないはず

荷物みたいに詰め込まれてる黒人奴隷船の船内解説図とかは見たことあっても個室完備のは見たことないわ…

身もふたもないこと言うと奴隷船の真実なんてちょっと調べれば簡単に出てくるだろう
人の命をなんだと思ってるんですか！ってなるやつが

>身もふたもないこと言うと奴隷船の真実なんてちょっと調べれば簡単に出てくるだろう
>人の命をなんだと思ってるんですか！ってなるやつが
だからそういうのもあれば近世のちょっとはマシな奴隷もあるよって話だろ！？

乗るのが二日や三日ならいいけどアフリカから一か月とかだからなあ…
間仕切りしたとしてなんか病気防げるの？って真面目に気になる

WW2レベルでも兵隊はハンモック部屋に詰め込みでは

>乗るのが二日や三日ならいいけどアフリカから一か月とかだからなあ…
>間仕切りしたとしてなんか病気防げるの？って真面目に気になる
その時代はそもそも病気を予防するって概念がない

>>身もふたもないこと言うと奴隷船の真実なんてちょっと調べれば簡単に出てくるだろう
>>人の命をなんだと思ってるんですか！ってなるやつが
>だからそういうのもあれば近世のちょっとはマシな奴隷もあるよって話だろ！？
定説と違う話ならソースが無いと語りようが無い…

>乗るのが二日や三日ならいいけどアフリカから一か月とかだからなあ…
>間仕切りしたとしてなんか病気防げるの？って真面目に気になる
海に投げた方が手っ取り早いし金もかからんしリスクも下げられるな

航海は壊血病との戦いが好き
ちゃんとビタミンのある物食べる描写あるといいねぇ…ってなっちゃう

近世とかその劣悪な奴隷船ありありの大航海時代直撃だな

>だからそういうのもあれば近世のちょっとはマシな奴隷もあるよって話だろ！？
近世って大航海時代を含むんだけど
言われてる黒人奴隷の奴隷船っていうのがその時代なので本当に何時の話をしてるの？ってなるんだよ

当時の実際の～って言い出す話が明らかに違う世界の話だし
異世界人の「」なのでは？

>海に投げた方が手っ取り早いし金もかからんしリスクも下げられるな
病気になった時点で側に居た奴全員が感染してるリスクあるんだが？

奴隷は個室で保護するものだった世界線か…
一部の王侯貴族とか特定身分だけ奴隷として価値があって一般奴隷みたいなのは価値がないから存在しないとかかな…？

上のマリア・ルス号事件が明治だぞ

>>海に投げた方が手っ取り早いし金もかからんしリスクも下げられるな
>病気になった時点で側に居た奴全員が感染してるリスクあるんだが？
そんなん無視してたとしか実際の記録からは言い様が無い

というかググっただけでも奴隷をすし詰めにしてた奴隷船でも一応は寝るスペースはある奴（船の構造から近世寄りっぽい？）から手足を枷で繋いで荷物みたいにぎっちり詰めていくのもあるしどうにも時代によって差が大きいっぽい
というか病気対策とかそれこそある程度奴隷船を数こなした上での話になるだろうし

>おっさん主人公はだいたい年齢設定にしては情緒がきついことになってる
ある程度身体に精神が引っ張られるのは分かるけど転生後の行動とかが元おっさんおばさんの行動じゃないだろって言うのがあるよな

個室ってのを大仰に捉えて喚く馬鹿がいるせいで会話すら成り立ってないけど要は病気回避の為にネカフェブースかそれ未満みたいな部屋に閉じ込めてたって話でしょ？

>個室ってのを大仰に捉えて喚く馬鹿がいるせいで会話すら成り立ってないけど要は病気回避の為にネカフェブースかそれ未満みたいな部屋に閉じ込めてたって話でしょ？
そのネカフェブースかそれ未満程度のがあったってソースが一つでもあればいいんだけどな…

幼児が前世の記憶に目覚めたけど記憶を思い出しただけで人格引き継がなかったから
幼児のままのメンタリティで進むやつ好き

異世界の「」が妙なこと言い出して話成り立ってないだけなのに
大仰に捉えて喚く馬鹿がいるんですけお！とかもうちょっとさぁ…

>個室ってのを大仰に捉えて喚く馬鹿がいるせいで会話すら成り立ってないけど要は病気回避の為にネカフェブースかそれ未満みたいな部屋に閉じ込めてたって話でしょ？
個室の話を最初にした「」はネカフェブースが云々なんて話してないよ？

キチガイが独りで論理武装（）して喚いてそう

無駄に口汚いし突っ込まれすぎてけおってるようにしか見えないのがギャグだな？

>個室の話を最初にした「」はネカフェブースが云々なんて話してないよ？
ネカフェブースは例え話だって分からねぇのかよ
掲示板に来る前に日本語勉強しよう、な？

>個室ってのを大仰に捉えて喚く馬鹿がいるせいで会話すら成り立ってないけど要は病気回避の為にネカフェブースかそれ未満みたいな部屋に閉じ込めてたって話でしょ？
No.957553852が最初のレスなんだからそれに基づいた解釈をしてる人を馬鹿呼ばわりするのは如何なものだろうか
あとネカフェブースも否定はしないからソースが欲しい

軍隊ですら病気怖いから一人一人隔離しようとかやってないっていうか実施無理

もしやこいつがずっと暴れてたのか

>個室ってのを大仰に捉えて喚く馬鹿がいるせいで会話すら成り立ってないけど要は病気回避の為にネカフェブースかそれ未満みたいな部屋に閉じ込めてたって話でしょ？
>キチガイが独りで論理武装（）して喚いてそう
>ネカフェブースは例え話だって分からねぇのかよ
>掲示板に来る前に日本語勉強しよう、な？
少なくともこれは同じ子だと思う

売り言葉に買い言葉なのかもしれんが劣悪な奴隷船にも本当は個室があったって言ってるのがなあ…

>軍隊ですら病気怖いから一人一人隔離しようとかやってないっていうか実施無理
むしろ今は衛生管理出来るからすし詰めに戻ったっぽい…つってもエコノミークラスの飛行機ぐらいだけど
ちなみにエコノミークラスの飛行機の1座席と個人が一応寝るスペースのあった奴隷船の1人辺りのスペースはほぼ同じらしい

ブースで隔離して病気を回避ってまず船での生活というのをなんだと思ってるんだ
お前の中では人間は呼吸もうんこも食事もいらんのか

少なくとも軽くググって出てくる奴隷船は劣悪な環境のやつだからなあ
3世紀もやってたんだし中途の船上で馬鹿みたいに死なせてたんだろうから
終盤は改善された可能性も大いにあるから純粋に資料を添えて教えて欲しい

まあ床板にせいぜい毛布一つと現代のベッドでは同じ面積でも雲泥の差だだろうけど…

大前提として皆忘れがちだけどスレ伸びるだけでも荒らしたいバカ寄ってくるからね
なろうのスレだと特に目つけられやすいんじゃないの

おっさんおばさん主人公よくいるという話をしにきたら歴史のレスポンチが終わろうとしている

>ブースで隔離して病気を回避ってまず船での生活というのをなんだと思ってるんだ
>お前の中では人間は呼吸もうんこも食事もいらんのか
外からで申し訳ないが同じ所にすし詰めにしてうんこだとかも手枷足枷繋がれたままやらされてた時代も当然あるし当然溢れるしそこから病気発生ってパターンが多かったから段々無理やり詰めるようなのが変わっていった（俺が確認出来たのは一人ずつどうにか横になれるスペースがある所までだけど）のは想像に難くないよ

壊血病で更にドンだ

奴隷船といっても黒人奴隷のやつはポルトガルのビジネスだから…

>終盤は改善された可能性も大いにあるから純粋に資料を添えて教えて欲しい
フルーツ食えば病気にならないとかふわっとした知識しかなかった時代に
感染経路とかを理解して対策した人がいたってことだから貴重な資料だよな…

>俺が確認出来たのは一人ずつどうにか横になれるスペースがある所までだけど
だから否定はしないからソースをくれよ

改善された奴隷貿易というのはちょっと字面的に面白いな

適当な奴捕まえて他の土地に連れてけば金になっちまうんだ！

会話だけの回になってこれ読者はつまんないんじゃねって悩んで来たらどうやらレスポンチ会場だった

突然生えてきた幼馴染ヒロイン出すか

セカンド幼馴染という奇妙な概念

>会話だけの回になってこれ読者はつまんないんじゃねって悩んで来たらどうやらレスポンチ会場だった
会話しか読んでない読者はそこそこいるから問題ないぞ
その会話が何か話の進行に寄与してればだけど

>会話だけの回になってこれ読者はつまんないんじゃねって悩んで来たらどうやらレスポンチ会場だった
会話で活かされるのがキャラの積み重ねだ

>会話だけの回になってこれ読者はつまんないんじゃねって悩んで来たらどうやらレスポンチ会場だった
正直ある程度伸びたなろうスレがレスポンチ会場にならない方が稀だからな…

>改善された奴隷貿易というのはちょっと字面的に面白いな
なろうではよくあること

というか最初に個室あったっぽいって言ってた人は>No.957556096
で昔本で読んだっきりって言ってるから疑わしいのもそうだけど事実だったとして誰にもソース確認出来ねぇよなって

>セカンド幼馴染という奇妙な概念
イズルの悪口はやめ…
いや別にいいか…

伸びてるからさらさら祭りでもしてるのかと思ったら…

>>セカンド幼馴染という奇妙な概念
>イズルの悪口はやめ…
>いや別にいいか…
中学の同級生って幼馴染みって言っていいのかなぁ
幼くないじゃん

現代知識を用いて感染症や病気できるだけ抑えた奴隷商とかいけそうじゃね？

じいちゃん正義の奴隷船長でさあ…
女子供も数えるほどしか売った事ないんだと

>なろうではよくあること
なろうで奴隷貿易に関わる作品なんてあるか？
大体奴隷を買うか奴隷商人潰すかしか見たことないけど

>突然生えてきた幼馴染ヒロイン出すか
やるかぁ……フィルムレッド！

病気回避（商品損失の機会を減らす）為に環境を改善しましたって言うのがそんなにおかしいことかなぁって思うんだけど
それこそ>奴隷は商品なわけで商品の管理出来ないのは商売人として失格だろ
とか言う奴も居るんだし

>なろうではよくあること
奴隷を回復したり派遣レベルまで待遇変えたりするのは見かけるけど
奴隷の輸送に関してKAIZENする主人公はちょっと新しいな…
現代知識で僕の考えた最強の奴隷船を作ろう

>>会話だけの回になってこれ読者はつまんないんじゃねって悩んで来たらどうやらレスポンチ会場だった
>会話しか読んでない読者はそこそこいるから問題ないぞ
>その会話が何か話の進行に寄与してればだけど
じゃあいいかなと思ったけど余計な会話も多いしざっくり削って地の文で会話内容補完でやっぱ書き直そうかな

ぽっと出の幼馴染ヒロインをなろうで出すのはなぁ…

>現代知識を用いて感染症や病気できるだけ抑えた奴隷商とかいけそうじゃね？
それで採算取ろうとしたら結果的に人間を商品にしない方がいいって結論になりそう

>やるかぁ……フィルムレッド！
あれパラレルとかじゃなくて本当に生やしたの？

>ぽっと出の幼馴染ヒロインをなろうで出すのはなぁ…
本を読んだら妹や幼馴染が湧いてくるタイプの世界にしようぜ

>現代知識を用いて感染症や病気できるだけ抑えた奴隷商とかいけそうじゃね？
それで利益出せるのって別の問題が出るな

>>ぽっと出の幼馴染ヒロインをなろうで出すのはなぁ…
>本を読んだら妹や幼馴染が湧いてくるタイプの世界にしようぜ
ノースティリスかよ

>>ぽっと出の幼馴染ヒロインをなろうで出すのはなぁ…
>本を読んだら妹や幼馴染が湧いてくるタイプの世界にしようぜ
お兄ちゃん…？

まず「手を洗えば病気にならない！」というクソ基本中の基本を医学界が認識したのが19世紀末というのは知っておいていい知識

奴隷なんかの環境改善するなら一人でも多く乗せて死んだら魚の餌って時代だな

>現代知識を用いて感染症や病気できるだけ抑えた奴隷商とかいけそうじゃね？
なろうだと治療魔法でやってるイメージだわ

生き別れた血のつながっていない妹が1000人

>じいちゃん正義の奴隷船長でさあ…
>女子供も数えるほどしか売った事ないんだと
奴隷売った金でなんでも買ってくれてさ…
みんなに好かれたいい奴隷商人だった

>奴隷なんかの環境改善するなら一人でも多く乗せて死んだら魚の餌って時代だな
奴隷が病気になると船員も病気になって死ぬから…
まぁそうじゃなくても普通に死ぬから単純労働させる船員は途中から攫って使ってたらしいけど

>病気回避（商品損失の機会を減らす）為に環境を改善しましたって言うのがそんなにおかしいことかなぁって思うんだけど
>それこそ>奴隷は商品なわけで商品の管理出来ないのは商売人として失格だろ
>とか言う奴も居るんだし
黒人奴隷は多分だけど集めた人数で報酬だったんじゃないかなって

>病気回避（商品損失の機会を減らす）為に環境を改善しましたって言うのがそんなにおかしいことかなぁって思うんだけど
>それこそ>奴隷は商品なわけで商品の管理出来ないのは商売人として失格だろ
>とか言う奴も居るんだし
だからそういうのがあったかもしれないって可能性までを否定はしてないだろ

>病気回避（商品損失の機会を減らす）為に環境を改善しましたって言うのがそんなにおかしいことかなぁって思うんだけど
病気で死ぬのを防ぐために快適にするかぎゅうぎゅうに詰めて死んだのを順次投げ捨ててったかで後者が儲かるなら奴隷商人は後者を選ぶと思う
どっちにしろ前者の例はまだ見つかっていないが…

>病気回避（商品損失の機会を減らす）為に環境を改善しましたって言うのがそんなにおかしいことかなぁ
代償として間違いなくコスト上昇とか輸送効率低下とか起きる案件だから
仮に病気の伝播やらに対する知識があったとしてもそんな丁寧に扱う商材かな…？って

急にワッと同じ引用出てきてだめだった

そもそも病気の回避方法すら分かってない時代だかんな！

魔法有りなら奴隷をポケモンボールっぽいものに突っこんでみたいなのもいいなって思った

まてよ
血がつながってない妹ってもう幼馴染じゃん…？

井戸の水を飲むな妹

>ぽっと出の幼馴染ヒロインをなろうで出すのはなぁ…
なあに一話目だけにとりあえずだしておくのさ

>>ぽっと出の幼馴染ヒロインをなろうで出すのはなぁ…
>本を読んだら妹や幼馴染が湧いてくるタイプの世界にしようぜ
章の初めに本読んで過去捏造から始めよう

>まてよ
>血がつながってない妹ってもう幼馴染じゃん…？
初対面だぞ

>まず「手を洗えば病気にならない！」というクソ基本中の基本を医学界が認識したのが19世紀末というのは知っておいていい知識
あまりに誰も守らないから提唱した先生が精神に異常をきたしたやつ

>あまりに誰も守らないから提唱した先生が精神に異常をきたしたやつ
あれ本当にかわいそ…

衛生環境考えるとひ弱な現代日本人が異世界いったらあっという間に死にそうだよね

ウンコまみれだと病気になるって認識が無いなら奴隷がウンコまみれでも気にせんかもな

>魔法有りなら奴隷をポケモンボールっぽいものに突っこんでみたいなのもいいなって思った
ポケモンボールの中ってポケモンでも触れられないタブーなんだが

お兄ちゃんとは昔出会ってるはずなの
そうだよね？

うちの知らない妹はすぐ変異する
ってタイトルでどうでしょう

>ぽっと出の幼馴染ヒロインをなろうで出すのはなぁ…
異世界転移もののプロローグで出てきて
百話近くずっと名前すら出てきてないのに後から追加で異世界に飛ばされてくる幼馴染みヒロイン！
主人公だけ再会に喜ぶけど読者からしたらすげーどうでもいいキャラ！

>衛生環境考えるとひ弱な現代日本人が異世界いったらあっという間に死にそうだよね
平和な異世界にコロナウィルスが！

>魔法有りなら奴隷をポケモンボールっぽいものに突っこんでみたいなのもいいなって思った
奴隷版ゲートオブバビロンしよう

>うちの知らない妹はすぐ変異する
>ってタイトルでどうでしょう
カオスシェイプじゃねーか

実は睡眠って健康にいいんですよ！が本当に成り立つよ

一応ウンコまみれっていうか赤痢とかになった奴は途端に衰弱していったから一応分かるんじゃない？
まぁやることは船外へポイ捨てとかだけど

>ポケモンボールの中ってポケモンでも触れられないタブーなんだが
それはまあ子供向けだからわかる…
異空間に送るなり人を小さくするなりできれば奴隷管理も楽だろうなぁって

>ポケモンボールの中ってポケモンでも触れられないタブーなんだが
ボール内は快適な環境になっているって公式の説明があるの知らない奴いる！？

そういえばelonaの主人公も船でやってきてたな…

召喚獣って２４時間体制で待ってくれてるのかな…
なんか漫画で２４体に一時間ずつ契約して一日中どれかを呼び出せるようにしてたのがあった気がするが

>百話近くずっと名前すら出てきてないのに後から追加で異世界に飛ばされてくる幼馴染みヒロイン！
これ敵になるやつだろ…

パソコン通信でやり取り出来る辺りアルセウスみたいな旧時代じゃなければデータ化されてそう

>そういえばelonaの主人公も船でやってきてたな…
繋がったな…

なんならelonaにもモンスターボールはあるぜ

>召喚獣って２４時間体制で待ってくれてるのかな…
>なんか漫画で２４体に一時間ずつ契約して一日中どれかを呼び出せるようにしてたのがあった気がするが
幻獣界は時の流れが違うとかそんな設定あったりするよね
リディアが大人になっちまった…

>そういえばelonaの主人公も船でやってきてたな…
船の難破で壊滅は中世近世あるあるだしな…流石にエーテルの風は吹かないが

召喚獣「え！？　今お風呂に入ってるんです…？」

エーテルの風が吹いてる世界なんてティリスだけでいいよ…

そういや火魅子伝ってアニメ昔あったな…
こんなタイトルなのに第一話の冒頭にだけヒミコってヒロインが出てきてササッと主人公が古代転移してそれっきりのやつ

>召喚獣って２４時間体制で待ってくれてるのかな…
>なんか漫画で２４体に一時間ずつ契約して一日中どれかを呼び出せるようにしてたのがあった気がするが
わしかわの召喚獣は本体を呼び出しているんじゃなくて
魔力で仮初めのボディを形成して意識を乗り移らせているって設定なので
ウンコ中に呼び出しても安心！

>平和な異世界にコロナウィルスが！
むぅ…ウイルスをばら撒けるチート…

ねぇナローシュ、冒険者辞めなよ

>わしかわの召喚獣は本体を呼び出しているんじゃなくて
>魔力で仮初めのボディを形成して意識を乗り移らせているって設定なので
>ウンコ中に呼び出しても安心！
戻ってきたら意識ない間にウンコ漏れてた！とかありそう

ウンコ出しながら遠隔操作で敵を倒すのか
敵が哀れだな…

やっぱヒロインは夫にDVをされてる娘持ち美人人妻だよな
魔物に変貌してしまったDV夫を本人の頼みで成敗してあげて美人人妻と娘を貰い受けてハッピーエンドだ！

つまり幼馴染ヒロインを奴隷として召喚するということか

>そういえばelonaの主人公も船でやってきてたな…
elonaのメインストーリーを知ってる人がはたしてどれだけ居るのか
なんならゲームやってる人でもメインは知らない人多そう

>ねぇナローシュ、冒険者辞めなよ
ノースティリスだと冒険者は延々殺され続けて引退に追い込まれるからな…

召喚獣はFF9の伝承や伝説を実体化させるってのが一番面倒がなさそうと言うか
実体が他所にあって契約で呼ばれるタイプだとウンコに限らずちょっと宅配が来たりしてたら困るじゃんって思う

コロナなんかよりインフルさんの方がやばいぜ

火魅子伝はマルチメディアで展開したからゲームも小説もあるビッグタイトルだよ
小説の挿絵は大暮が描いてた

>elonaのメインストーリーを知ってる人がはたしてどれだけ居るのか
そんなに長くないから覚えてるプレイヤーは結構多いと思うぞ

そういや異世界薬局で地球と同じ病気が出てくるけどガチ異世界でも病気は収斂して似たようなもんになるのかな

>実体が他所にあって契約で呼ばれるタイプだとウンコに限らずちょっと宅配が来たりしてたら困るじゃんって思う
契約で行き来出来るんなら宅配こそ魔法で何とかしろや！？

やり込んだゲーム世界に転生できるようです　～選ばれたのはノースティリスでした～

今の子ならFGOの召喚システムがわかりやすいんじゃない？

幻獣界1-1田中バハムート

>そういや異世界薬局で地球と同じ病気が出てくるけどガチ異世界でも病気は収斂して似たようなもんになるのかな
ウィルス性や細菌性の病気ならともかく
身体の不調でなる病気は同じ人類という枠組みなら似たようなものになるんじゃないかな

>やり込んだゲーム世界に転生できるようです　～選ばれたのはノースティリスでした～
二次創作だと時々見るね

>二次創作だと時々見るね
あなたはノースティリスの冒険者だ

>そういや異世界薬局で地球と同じ病気が出てくるけどガチ異世界でも病気は収斂して似たようなもんになるのかな
同じ人間が住める環境と考えるとその可能性自体は高い
異世界薬局の場合は同じ病気だからこそ現代知識無双が生きる作風だけど

エルフ好きの俺が転生した世界はタムリエルでした

>二次創作だと時々見るね
ノースティリス舞台のelona二次は両手で数えられる数しかみたことないなぁ

>やっぱヒロインは夫にDVをされてる娘持ち美人人妻だよな
>魔物に変貌してしまったDV夫を本人の頼みで成敗してあげて美人人妻と娘を貰い受けてハッピーエンドだ！
人妻ヒロインは古来より大人気ジャンルだし…

>ノースティリス舞台のelona二次は両手で数えられる数しかみたことないなぁ
片手では余るのか…

召喚獣がウンコしてたら困るって言うけど召喚って形で物体が行き来出来るなら敵にウンコ転移させたら良いんじゃね

>異世界薬局の場合は同じ病気だからこそ現代知識無双が生きる作風だけど
異世界転生っていうよりはタイムスリップの方が近い作風になりそうだな…？

>エルフ好きの俺が転生した世界はタムリエルでした
美化MOD入れよう

>火魅子伝はマルチメディアで展開したからゲームも小説もあるビッグタイトルだよ
>小説の挿絵は大暮が描いてた
小説版はゲームで最初に仲間になる以外特に特徴のない女ニンジャがほぼメインヒロイン化するという話だけ知ってる

色々な需要に答えるために処女人妻（実子持ち）にしよう

エルフって一言で言っても洋ゲーだとオチョナンさんみたいな面してるのも多いしな…

>色々な需要に答えるために処女人妻（実子持ち）にしよう
お前…いや、貴方様は…！

>>エルフ好きの俺が転生した世界はタムリエルでした
>美化MOD入れよう
MOD適用したスカイリムプレイヤーが自キャラでタムリエル行ったら
TERAのエリーンMOD入れてて異様に目がでかい化け物扱いされたSSあったな…

>色々な需要に答えるために処女人妻（実子持ち）にしよう
その実子神の息子だったりしない？

>色々な需要に答えるために処女人妻（実子持ち）にしよう
恐らく世界一有名な人妻ヒロイン来たな…

>エルフって一言で言っても洋ゲーだとオチョナンさんみたいな面してるのも多いしな…
水木しげるエルフでも厳しいだろうしな…

なんで結婚してるのに処女なんだ…と思ったら夫の方が童貞の誓いを立ててたのね…？

処女懐胎で生まれたなら母親をヒロインにしても問題ないか…
敵はなんかターバン巻いてるやつ

女向けで最近見るお前を愛することはないとか言い出す契約結婚タイプだな

>女向けで最近見るお前を愛することはないとか言い出す契約結婚タイプだな
即効で内心でデレ始めるやつ！

>なんで結婚してるのに処女なんだ…と思ったら夫の方が童貞の誓いを立ててたのね…？
俺も同じ誓いを守ってる気がしてきたぜ

敵に誘拐させられて結婚させられるけどｸｸｸ…お前の処女は主人公の首の前でぶち抜いてやるぜみたいな感じなら処女人妻ヒロインは不可能ではない

絶対ホモの偽装結婚じゃん…

お前を愛する事は無い…そして俺自身の事もだ

主人公がホモの偽装結婚に使われてた作品あったな…
そのホモが死別したと思ったら相手のホモに逆恨みで狙われてるの

そういや女性向けの女主人公令嬢物で結婚したヒーローが側室や妾を迎えるって事例
王様か皇帝がヒーローのやつでしか見たことないや

>絶対ホモの偽装結婚じゃん…
ヒロインもBL作家で捗るというウィンウィンなやつ

心は主人公のモノだけど余った身体くらい貴様にくれてやるわ！な政略結婚ヒロインなんやな

別にelonaの二次創作とか言う事もないがチュートリアルに緑髪のエルフが出てくるのは読んだことある

>心は主人公のモノだけど余った身体くらい貴様にくれてやるわ！な政略結婚ヒロインなんやな
そんな逆ラオウみたいな…

10年くらい前の女性向けは後宮ものめっちゃ流行ってたな
側室として後宮入りしたけど王の来訪が年単位でなくて婚姻解消になりそうだったけど
偶然王がやってきて見初められるって感じのテンプレ

女性はハーレム展開に滅茶苦茶抵抗があるので
後宮モノを除いて女性向けでハーレムは許されないんだ

>10年くらい前の女性向けは後宮ものめっちゃ流行ってたな
>側室として後宮入りしたけど王の来訪が年単位でなくて婚姻解消になりそうだったけど
>偶然王がやってきて見初められるって感じのテンプレ
謀略が捗るな…

後宮にしろ契約結婚にしろおもしれー女テンプレは使いやすいんだってのがわかる

クソデカいハーレム良いよね
女装潜入させたい…

男はハーレムを作りたがり女はイケメンを集めるより一人のイケメンのハーレムの頂点に立ちたがると昔聞いた事があるが別にそうでもないのだろうか

へへっおもしれー女（男）

>後宮にしろ契約結婚にしろおもしれー女テンプレは使いやすいんだってのがわかる
おもしれー女テンプレは平安時代からあったとか聞いた覚えがあるぞ

>へへっおもしれー女（男）
正体バレしても女には飽きてきたしとか言い出すやつ！

だが片っ端から周囲の敵国を倒した主人公国のハーレムには元敵国の王妃や王女がたくさん！はロマン

>女性はハーレム展開に滅茶苦茶抵抗があるので
>後宮モノを除いて女性向けでハーレムは許されないんだ
まあそのへんは男作者も逆ハーレムやってる女キャラをヒロインにすることはないからな…

でもなろうだとあんまり人妻ヒロインみなくない？
ノクターンなら山ほどいるけど…
なろうだと人妻より未亡人ヒロインのほうが見かける

>だが片っ端から周囲の敵国を倒した主人公国のハーレムには元敵国の王妃や王女がたくさん！はロマン
そして後の世に嫁の一族同士が争うまでセット

>なろうだと人妻より未亡人ヒロインのほうが見かける
寝取りになるからね…
だからこうして寝取る前に夫を殺す（八男）

>でもなろうだとあんまり人妻ヒロインみなくない？
>ノクターンなら山ほどいるけど…
>なろうだと人妻より未亡人ヒロインのほうが見かける
人妻相手だとどうしても主人公に寝取りをさせなきゃならんからな
未亡人ならその心配はないってわけだ

八男は未亡人ヒロイン相手と一番楽しんでるくさいのがひどいよ

>だからこうして寝取る前に夫を殺す（八男）
そこらの寝取りより遥かにひでえよ…

>まあそのへんは男作者も逆ハーレムやってる女キャラをヒロインにすることはないからな…
男の下僕がいる高飛車タイプの女も主人公を意識すると急に下僕切るからな…

ムーンライトではどうかは分からんけどなろうだと
女性向けの女主人公が逆ハーレム（複数の男に好かれている）はよくあれども
逆ハーレム（複数の男と恋人関係にある）は見たことないや

>なろうだと人妻より未亡人ヒロインのほうが見かける
夫の影残すと問題あるからな…
八男みたいに唯一好きになったから奪うみたいなのでもいいけど

>でもなろうだとあんまり人妻ヒロインみなくない？
>ノクターンなら山ほどいるけど…
>なろうだと人妻より未亡人ヒロインのほうが見かける
エロが関わらなきゃ不倫は受け入れない読者が多いんじゃないかなあ

逆ハーはもう転生者のバカヒロインがやる行為として認識されきってるのもある

不倫メインヒロインの時代がくる！

背徳の味を一般向けでやられても困るんだ

じゃあ夫の方を寝取るか…

困窮する子持ち未亡人ヒロインと結婚するのは性欲ではなく愛だしな

>困窮する子持ち未亡人ヒロインと結婚するのは性欲ではなく愛だしな
欺瞞…！

妻子持ちの主人公に憧れの王子様を見て寝取りかけてくる40代の魔族がいる作品がアニメで放送されるらしいな

未亡人の子供に惚れたので結婚いいよね

>妻子持ちの主人公に憧れの王子様を見て寝取りかけてくる40代の魔族がいる作品がアニメで放送されるらしいな
なんて作品？

だが貞淑な未亡人の揺れ動く心と熱くなる身体は多くの読者たちの股間をふっくらさせるぞ

>未亡人の子供に惚れたので結婚いいよね
現代ではシングルマザーのガキ目当てに結婚てろくでもないけどな

>背徳の味を一般向けでやられても困るんだ
一般ドラマで不倫物が無くなってから言え

>なんて作品？
多分無職転生

>現代ではシングルマザーのガキ目当てに結婚てろくでもないけどな
未亡人とシングルマザーってジャンルが違うよ！

無職は50代じゃなかった？

いやらし魔族いいよね

>だが貞淑な人妻や彼女や幼馴染や先に好きだった人の揺れ動く心と熱くなる身体は多くの読者たちの股間をふっくらさせるぞ

>だがロリババアの揺れ動く心と熱くなる身体は俺の股間をふっくらさせるぞ

最近ロリババア成分が不足しておるのじゃ

夫に先立たれた千歳エルフとかそれ未亡人だよね