それはアンタが絵描くことのためにツイッター使うのかコミュニケーション取るためにツイッター使うのか切り分けられてなかったからだよ
別にただの絵描きならご機嫌とりし合う必要ないし

ツイッター辛いしんどいという人は自分から辛くしてるだけなんじゃと思う今日この頃です

絵描くことに変なプライドとかあるんじゃないの

俺はそういうの疲れたから壁打ちだけしてる
たまにTLみて面白そうな話題があれば空リプする程度でやめてる
コミュニケーションめんどい

俺より弱いやつに会いに行く

>別にただの絵描きならご機嫌とりし合う必要ないし
確かにね
絵描き同士仲良くしたところで漫画の仕事とか来るわけじゃない(稀に来るが)
結局気苦労してると言っても好き好んでしょい込んでるんですよ、フォロワーの多い人にRTしてもらいたいとかそういう邪念がある
嫌だなキツイなと思ってる時は被害者意識しか無かったがそれが俺の未熟なところで、結局俺がしょい込んだ苦労なんてものは俺が絵以外の事で得ようとした利益に対するコストであったのだろう
今更横のつながりを絶つとかするとまた先方に失礼だから
新しいアカウントを経て心に余裕もできたことだし、負担にならん程度に交流とお絵描きを両立していくことにするよ
忠告ありがとう

ぶっちゃけ思うんだ
リアルが充実してたらSNSやってる暇なんてねぇんだなって

絵描くの好きだけど別に外部からのコメントにイライラしないな…

>ぶっちゃけ思うんだ
>リアルが充実してたらSNSやってる暇なんてねぇんだなって
はい

>絵描くことに変なプライドとかあるんじゃないの
ある
しかしそのプライド絵描きという人格を捨てれば捨て去れる程度のものであった
仕事をするのに多少のプライドは必要だと思うけど今後は振り回されない様にしたいですね

絵を描かないから分からないんだけどどうして絵描き同士でご機嫌取りするの？

>ぶっちゃけ思うんだ
>リアルが充実してたらSNSやってる暇なんてねぇんだなって
今どきは両立してたりするし程度問題な気はするが
のめり込んでるタイプはそうですけど

>今どきは両立してたりするし程度問題な気はするが
あまいね

>絵を描かないから分からないんだけどどうして絵描き同士でご機嫌取りするの？
人間関係の世界だから会社員みたいに派閥争いとかあってそれを上手くやり過ごさないとRTしてもらえなかったりする

Twitter上の人間関係や権力が通用しないpixivとかだとTwitterとは評価が全然違う

>人間関係の世界だから会社員みたいに派閥争いとかあってそれを上手くやり過ごさないとRTしてもらえなかったりする
めんどくせえ～…
自分の意思はねえのか…

>絵を描かないから分からないんだけどどうして絵描き同士でご機嫌取りするの？
自分の絵をRTして貰えるように

>絵を描かないから分からないんだけどどうして絵描き同士でご機嫌取りするの？
二種類あるよ心から相手を尊敬してる場合と打算で付き合う場合
打算の場合は仲良くなってRTしてもらってそこからあわよくば読者が増えたり仕事が貰えんかなと思ってる

>あまいね
はあ

>絵を描かないから分からないんだけどどうして絵描き同士でご機嫌取りするの？
絵って初速でおススメツイートに載るかどうかが決まるんだよ
初速稼ぐために絵描き仲間からのRT貰わなきゃステージに立てない
そういう世界なんです

>絵を描かないから分からないんだけどどうして絵描き同士でご機嫌取りするの？
俺はご機嫌取りしたことないけど
好みの絵を描くフォロワーさんばっかりフォローして好きな絵にコメントしまくってたらDMで「ご機嫌取りｷｯｼｮ」て知らん垢から来たことはある

https://youtu.be/jWL_Ojc9JrI [link]
スレ「」の役に立つかわかんないけど最近見てためになった動画貼っておくね

>>あまいね
>はあ
ふふっ

>>人間関係の世界だから会社員みたいに派閥争いとかあってそれを上手くやり過ごさないとRTしてもらえなかったりする
>めんどくせえ～…
>自分の意思はねえのか…
やりたかったら自由にやったらいいけど攻撃的なのに権力持ってたら界隈を荒らす人になる

>>>あまいね
>>はあ
>ふふっ
キモ

でも世の中にはそういう人間関係とか利用しなくても売れてるやつ要る訳ですよね、たぶん
そういう風になれたらなあと思ってる

絵なんか小学生でも授業で書いてるしどーでもいいわ
そんなのより会話してて楽しい「」の方がいい

絵描くのが好きっていうより絵描きっていう肩書身分が好きなんだろう

>>>>あまいね
>>>はあ
>>ふふっ
>キモ
↑みたいな言い返さなきゃいられない奴がﾋを使いこなせるんです

絵が上手くなりたい＝数字を稼ぎたいになると辛いだけだよね
段々気にならなくなってきたけどどうしてそうなったのか自分でも分からないや

>↑みたいな言い返さなきゃいられない奴がﾋを使いこなせるんです
使いこなせないじゃなくて？

絵が上手いなら数字も伸びるはずだろ

>絵描くのが好きっていうより絵描きっていう肩書身分が好きなんだろう
いいねを他人に押してもらうと権力者になったみたいで気持ちいいってのはある

>絵が上手いなら数字も伸びるはずだろ
描くスピードだよ

絵なんかソシャゲしてりゃいっぱい見れるし偉くもなんともないゾ

最初そういうのやってたけどうんざりしたから
RTしない無言投稿垢になった
なったらむしろフォロワーもいいねも増えた
多分見る専の人からしたらこっちの方がいいんだと思う

>使いこなせないじゃなくて？
バカにされてるんです？

もうAIの描く絵の方が話題だしやる気なくなっちゃった

>絵なんかソシャゲしてりゃいっぱい見れるし偉くもなんともないゾ
まあ絵師ってツイッターでガチで飽和してるし絵師大変だよなあとは思う

>>絵なんかソシャゲしてりゃいっぱい見れるし偉くもなんともないゾ
>まあ絵師ってツイッターでガチで飽和してるし絵師大変だよなあとは思う
喧嘩がかったるい

>もうAIの描く絵の方が話題だしやる気なくなっちゃった
絵なんて描いたこともなさそう

>バカにされてるんです？
？

>絵描くのが好きっていうより絵描きっていう肩書身分が好きなんだろう
そうなんだよな
絵を褒めてもらって、先生とか言われて気持ちよくなる内にいつの間にかモチベーションを変質させてしまった様に思う

ネガティヴは許さないポジティブだけでいこう
そう思ってからはﾋはただの作品あげるだけの場になった
自分では結構会心の出来でも伸びないでもネガティヴな事は言えない
すごくつらい

自分が気に入らない絵描きにお前より〇〇さんの方がいっぱいRTされているんだが？みたいなマウントを取りに行く自分は描かない人がいるくらいだぞtwitterなんてところは

創作垢なんて気の合う面子とだらだらしながら進捗晒したりしてるだけなんだけどこのスレ見るに割とそうでもないんだな

全てが勉強です的なポジティブだけで行こうとしてるアカウントも見たくなくなってくる

上手い人達リストに入れてるけどちょこちょこ消えてたり鍵にしてるから
中間じゃなくて仕事か趣味かで割り切らないとどこまでいっても虚無だよ

>全てが勉強です的なポジティブだけで行こうとしてるアカウントも見たくなくなってくる
あるある
全ての絵描きさんに感謝！とか言ってるアカウントなんかしらんけどウザい

>創作垢なんて気の合う面子とだらだらしながら進捗晒したりしてるだけなんだけどこのスレ見るに割とそうでもないんだな
派閥争い極まりすぎて自分の気に入らない相手にいいねやRT押したらキレる人とかグループとか居るよ

病気か？

>病気か？
病気だよ

>創作垢なんて気の合う面子とだらだらしながら進捗晒したりしてるだけなんだけどこのスレ見るに割とそうでもないんだな
そういうのは特典の人同士のコミュニティでやってたりする表にはあんま出さん
ﾋではフォロワー数とRTといいねは戦闘力だ

妄想披露じゃなくて

TLオススメとかばかりで見なくなった

知らんけど会心の出来なら定期的に上げ直すよ
絵が自分では下手かなって思っても自分の絵にはネガティブな発言しないよ
喧嘩売るアカウントには返信せずにブロックだよ
いつもリツイートしてくれるフォロワーさんありがとね

>派閥争い極まりすぎて自分の気に入らない相手にいいねやRT押したらキレる人とかグループとか居るよ
ええ…意味分かんねえ…相容れねえな…
そんなことしてメリットあるんか自分のやる気削ぐだけだろ…

閉じたコミュニティは出席確認みたいに義務いいねRTしないと村八分にされていくんだ

政治的な目的や手段が入るともうダメ
国とかの話じゃなくマウントとか自分の立ち位置気にするとかそう言う意味で

多くの界隈に当たり前だけど階級社会みたいなのが存在してる
もっとうんぽことかおぺにすとか言うだけにしよう

>妄想披露じゃなくて
ど田舎に住んでて交友関係もない独身のオッサンとかネットでの人間関係が全てだったりするし

>ネガティヴは許さないポジティブだけでいこう
>そう思ってからはﾋはただの作品あげるだけの場になった
>自分では結構会心の出来でも伸びないでもネガティヴな事は言えない
>すごくつらい
なんかの本で読んだことあるが、感情を抑え込むのは良くないらしい
感情を無視したり抑え込んでも消えることは無くて鈍感になってしまい「理由は解らないけどイライラする」という様な心理状態になってしまう事もあるそうだ
俺はネガティブな事は自分宛にDMしたり、鍵かけた誰も見てない裏垢に書き散らしたりしてる
俺個人の話をすると「裏垢を作って弱音吐く」って事を「弱い人間だ」と軽蔑してて絶対裏垢作ったりせんと思ってたけど俺もそんなにタフな人間じゃなかったよ
本来読者やファンに見せなきゃいけないアカウントで徐々にネガティブが漏れて行って気づいた時にはみっともないツイートばかりしてた
吐きだす場所を作ろう、悪い感情は抑え込むんじゃなくて上手く発散しよう

自分より上手いのに自分より伸び悩む人とかしょっちゅう見てるから
いいねもリツイートも価値ないなって

>多くの界隈に当たり前だけど階級社会みたいなのが存在してる
>もっとうんぽことかおぺにすとか言うだけにしよう
上手いやつはやっぱりチヤホヤされる

>ど田舎に住んでて交友関係もない独身のオッサンとかネットでの人間関係が全てだったりするし
これだから田舎のゲイは嫌なんだ！！

結局実力以上の数字を稼ぐためにセコイことばっかり頑張ってただけじゃん
それをtwitterの当たり前の文化みたいに語るのはやめてくれ

>派閥争い極まりすぎて自分の気に入らない相手にいいねやRT押したらキレる人とかグループとか居るよ
そんな表立ってからんでくるのは少数派だから大丈夫だよ
せいぜい粘着相手のいいね欄をチェックしてディスコで晒すくらいだよ

俺は自分は二次創作してるくせに他人の二次創作が嫌いなので絶対いいねを押さないマン

>>派閥争い極まりすぎて自分の気に入らない相手にいいねやRT押したらキレる人とかグループとか居るよ
>ええ…意味分かんねえ…相容れねえな…
>そんなことしてメリットあるんか自分のやる気削ぐだけだろ…
普通に悪評立つけど技量ある絵描きで追放出来なかったらおだてたりご機嫌伺いするしかない

>自分より上手いのに自分より伸び悩む人とかしょっちゅう見てるから
>いいねもリツイートも価値ないなって
結局のところ拡散力ある人に気に入ってもらえて営業が上手いかなんだよな

>>派閥争い極まりすぎて自分の気に入らない相手にいいねやRT押したらキレる人とかグループとか居るよ
>そんな表立ってからんでくるのは少数派だから大丈夫だよ
>せいぜい粘着相手のいいね欄をチェックしてディスコで晒すくらいだよ
村社会だと拮抗できる勢力とか居ないから困るんだよな

>これだから田舎のゲイは嫌なんだ！！
都会のゲイもアプリでチャHとかだろ？
顔見なくて済むしな

自分より伸び悩む上手い人
めちゃくちゃ上手いからリツイートしてコメントもしたら
フォローとかも沢山されるようになったらしく絵師さんに感謝された

なんか相互リツイートする仲になったけど今や俺よりフォロー数多くて申し訳ない気分
お……おれはお前と釣り合うほど絵が上手くないんじゃ……

単純な話だけどコミュニティやコミュニケーションのメリットよりデメリットが上回った時点でやめりゃいいだけだよ

人は人自分は自分
これができない奴は自分も周りも不幸にするだけだから

>吐きだす場所を作ろう、悪い感情は抑え込むんじゃなくて上手く発散しよう
つまり虹裏で適当な事書き込んでればいいのか…

>吐きだす場所を作ろう、悪い感情は抑え込むんじゃなくて上手く発散しよう
ネットで暴れてる人ほどリアルではまともな人だったりするのはこういうことだったのか

変な連中に目をつけられたらdiscordで仲良い人と話して表では作品だけ投稿するだけとかにするしかない

そんなにいいねとRTが欲しいなら大量のbotでも用意しろや！

>そんなにいいねとRTが欲しいなら大量のbotでも用意しろや！
そうだね欲しがってそう

なんでみんなそんな当たり前にdiscord出来てるの…

みんな追放が好きすぎる
そんなんでよくなろうを笑えるよな

>>吐きだす場所を作ろう、悪い感情は抑え込むんじゃなくて上手く発散しよう
>つまり虹裏で適当な事書き込んでればいいのか…
こんなスレ立てといてこんな事言うのもアレだが「」に迷惑かけちゃだめだよ！

>なんでみんなそんな当たり前にdiscord出来てるの…
友だちがいるから

>>吐きだす場所を作ろう、悪い感情は抑え込むんじゃなくて上手く発散しよう
小汚い感情の発散を見せつけられるほうの身にもなってくだち…

>なんでみんなそんな当たり前にdiscord出来てるの…
とりあえず参加しておけばその鯖では自分の悪口が言われにくくなるから入り得だぞ

>なんでみんなそんな当たり前にdiscord出来てるの…
しないとハブられたり孤立したら危険だから

Discordも余程の村じゃなきゃ匿名で会話晒されたりするから一長一短ではある

>ネットで暴れてる人ほどリアルではまともな人だったりするのはこういうことだったのか
間違った事を正しい前提として語る詭弁…

自分にDMしときなよ

>とりあえず参加しておけばその鯖では自分の悪口が言われにくくなるから入り得だぞ
最近の人はそんな事まで気にしてんのか…

>Discordも余程の村じゃなきゃ匿名で会話晒されたりするから一長一短ではある
陰口言うぐらいならいいけどエコーチャンバー公開発揮して皆で潰すゾッになったらヤバいね

>>とりあえず参加しておけばその鯖では自分の悪口が言われにくくなるから入り得だぞ
>最近の人はそんな事まで気にしてんのか…
絵描きの中にもヤクザみたいなのが居るから

>>とりあえず参加しておけばその鯖では自分の悪口が言われにくくなるから入り得だぞ
>最近の人はそんな事まで気にしてんのか…
現に俺がROMってる鯖でそこにいない人を監視して口裏合わせして表で偶然を装った嫌がらせしてるのが観測できるから流石にノーガードではいられないというか

>絵描きの中にもヤクザみたいなのが居るから
なんかすげー界隈だな
技術クラスタにいるから全然わからん
まあ芸術関係なんてみんなそんなもんなのか？

なんか有名な絵描きにフォローされてちょくちょくいいねがつくようになってから
不安になってエロ女装自撮りが貼れなくなった
本当はアカウント分けたほうが良いんだろうな…

俺の所属していたサーバーはエコーチャンバー効果が極まり過ぎてイジメやったから楽しいけどあんまり好きじゃない所もある

スケベなもの描くからもうイーロン・マスクがやっぱり買い取って現運営を全員粛清とかでもしない限り
shadowbanくらい続けるのでどうにもならんと最近はなってる

>絵描きの中にもヤクザみたいなのが居るから
ディスコで薬物的な話が出たりする事あるよね

>なんか有名な絵描きにフォローされてちょくちょくいいねがつくようになってから
>不安になってエロ女装自撮りが貼れなくなった
>本当はアカウント分けたほうが良いんだろうな…
まあ気になるならアカウント分けるのが一番穏当だと思う
自分が気にしないなら開き直ってもいいと思うが

何でそんな群れたがるんよ
絵を見たり見られたりだけでいいじゃんめんどくさ

義理や付き合いでフォローしちゃダメよ

>>絵描きの中にもヤクザみたいなのが居るから
>なんかすげー界隈だな
>技術クラスタにいるから全然わからん
>まあ芸術関係なんてみんなそんなもんなのか？
少なくともみんなではない
むしろ初めて聞いた

>何でそんな群れたがるんよ
>絵を見たり見られたりだけでいいじゃんめんどくさ
盛り上がるのは盛り上がる

>何でそんな群れたがるんよ
>絵を見たり見られたりだけでいいじゃんめんどくさ
頭ではわかっててもそううまく行かないんだよ
何でだろうな心が雑魚絵師だからかな

いや本当にイジメみたいな現象がなかったら別に困る事ないんだよ
イジメあったりイジメの自覚がなかったりイジメを正当化して居座り続けたりするとやっぱキツいよ

関わる人が多くなると面倒事が増えるのは当たり前で…

小学生みたいなメンタルで連もうとするおじさんおばさんが多すぎる！

discodeってIRCみたいなもんだよね？
普通に全ログ残してる奴いると思うけどイジメとかよくできるな
それともそういう奴いないのか？

作品以外の情報はノイズでしかないって世の中の創作者はいつ気づくんだ

俺は一方的に絵が見たいだけで別に友達になりたいわけじゃないんだ
いやうれしくないわけじゃないんだが

>義理や付き合いでフォローしちゃダメよ
まあこれなんよな…
義理や付き合いでいやいややってると後々首を絞められることになる

派閥なんてあるんだな
どうせお互い顔も知らないだろうに

いい歳した大人が連もうとするな

>派閥なんてあるんだな
>どうせお互い顔も知らないだろうに
リアルでやる事ない人にとってはネットでの立場は重い意味を持つからな

みたいものだけみるために使えばいい

自分なら苦しみに行くマゾばっかで困る

俺もソシャゲ中心のTLを構築したら「無料石これだけ貯まってきたー」とか呟いたら「ｽｯ(自分の無料石スクショ)」ってリプ来たり「まだあのキャラ持ってないんだよなー」とか呟いたら「えっ持ってないんですか(キャラのスクショ)」とかにクッソ疲れた
うんこちんちん

相互だけどこの人めんどくさいな……ミュートしよ！

俺も被害者が訴訟起こす時には全ログを提供するつもりだしそのためだけに不愉快なディスコに参加し続けてるんだ

変なことに首突っ込みたくないのでﾋ以外の交流はしないし変なイベントも参加しないしコミケにも行くとかコメントしないし申し訳ないけど買った報告もしない

ネット上での人格を持ってないからそういう話わかんない

親しい友人とのノリを見られてあーこの人とはこういう接し方をすればいんだなと
同じノリであんまり知らない人から話しかけられるのはちょっと困る

>義理や付き合いでフォローしちゃダメよ
SNSの人間関係がすさまじくダルくなる原因ナンバーワン！

>作品以外の情報はノイズでしかないって世の中の創作者はいつ気づくんだ
19世紀のパリでは才能ある画家たちがサロンに集まってパトロンを探したんだが
だんだん創作よりもサロンでつるむ方がメインになっちゃってそのうち絵も描かず心を病んで精神病院行きになっちゃった奴が大勢いたらしい
ロートレックとか

>リアルでやる事ない人にとってはネットでの立場は重い意味を持つからな
最近引きこもり系のコミュニティが過疎ってるのはそういうのもあるのかな
今までネットですら押しやられたような奴すら表で暴れられる下地がある

やっぱフォロワー数万人でフォロー数十人の絵描きがカッコいいよな！

八方美人もどきみたいな子がだんだん壊れてくの見るのもうやだ

>八方美人もどきみたいな子がだんだん壊れてくの見るのもうやだ
壊れてもまたやり直せばいいし

一から新しい垢つくろって始めたの友達いなくて止めちゃう

めんどくさくなったらアカウント爆破に限る

そのなんかネットやってるのはリアル蔑ろにされてるやつだけみたいな世界観も古いというか
今どきはSNS割と誰でもやってる
のめり込むようなのはネットしか居場所ないやつだけど

>俺も被害者が訴訟起こす時には全ログを提供するつもりだしそのためだけに不愉快なディスコに参加し続けてるんだ
俺の入ってたディスコでも虐めがあって被害者と二人で鯖抜けてそれでもヒで捨て垢での嫌がらせが続いてログ収集とか協力してたけど被害者とうとう自死を選んでしまったよ
しかも遺族は自死だから死んだことを公表したくないと言うんだ
ある作家が死んだことを俺だけがずっと覚えてる状態

>一から新しい垢つくろって始めたの友達いなくて止めちゃう
お前から動いて友達作るんだよ！

精神衛生を良くするためこちらから他人には直接リプしないってルールを設けてるけど
Twitter最近絡まないとタイムライン表示からも見えなくするねって仕様でお前いい加減にしろよとなってる

何も喋らず絵だけ上げるマンが気楽だよ

ﾋの創作垢の自己管理は多分男より女オタのほうが上手いと思う

それなりにコミュニケーション取ろうとしたら義理や付き合いでフォローするしかない場面多くない？
そういうのが必要になる場面になるとガンガン切り捨てていくの？

>なんかすげー界隈だな
>技術クラスタにいるから全然わからん
>まあ芸術関係なんてみんなそんなもんなのか？
ヤクザかは知らんけどまぁ絵が上手いことと人格には何の関係もないからな
歴史上の芸術家だってそうだし現代の作家にだって混じってるだろ
売れっ子でファンや売り子を食うのに何の躊躇もない奴もいるし欲望が違法な方向に向くやつもいる
そういう奴が多いというわけじゃなくそういう奴もいるってだけの話ね　どこだってそうよ

>俺の入ってたディスコでも虐めがあって被害者と二人で鯖抜けてそれでもヒで捨て垢での嫌がらせが続いてログ収集とか協力してたけど被害者とうとう自死を選んでしまったよ
事実か虚構かわからんが覚えておこう

>やっぱフォロー数万人でフォロワー数十人の絵描きがカッコいいよな！
に見えて悪魔崇拝の絵でも描いてるのかと

>精神衛生を良くするためこちらから他人には直接リプしないってルールを設けてるけど
>Twitter最近絡まないとタイムライン表示からも見えなくするねって仕様でお前いい加減にしろよとなってる
別にいいじゃんどうせリストで見るんだし

>うんこちんちん
ちんこまんまん

いじめっていうのがよく分からないんだけどクソリプ送るの？

顔の見せない他人とコミュニケーションなんぞせんほうがええ！

>>俺の入ってたディスコでも虐めがあって被害者と二人で鯖抜けてそれでもヒで捨て垢での嫌がらせが続いてログ収集とか協力してたけど被害者とうとう自死を選んでしまったよ
>事実か虚構かわからんが覚えておこう
ありがとう
名は明かせんけど少し気が楽になった

>それなりにコミュニケーション取ろうとしたら義理や付き合いでフォローするしかない場面多くない？
>そういうのが必要になる場面になるとガンガン切り捨てていくの？
界隈の中で攻撃が過剰になり過ぎて追放やリンチになったらソイツの取り巻きごと捨てる
捨てないと危険

ネットのイジメが怖くないようにいつでも切れるくらいの距離感で生きてると楽　他の人はズブズブじゃないと楽しくないのだろう

>それなりにコミュニケーション取ろうとしたら義理や付き合いでフォローするしかない場面多くない？
>そういうのが必要になる場面になるとガンガン切り捨てていくの？
コミュニケーション積極的に取りたいなら義理とか付き合いを越えてそれなりに意味あるんじゃないの？
俺は煩わしくなるの嫌だから信用できる人しかフォローしないけど

>いじめっていうのがよく分からないんだけどクソリプ送るの？
ソイツと仲良い奴に仲良くしたら分かってんだろうなぁって言ったりその人に仲良しアピールして孤立させたりする

>作品以外の情報はノイズでしかないって世の中の創作者はいつ気づくんだ
話がクソ長くてなかなか料理が出てこないが味は良い飯屋みたいになってる創作者は多い

いや売れないから少しでもﾋで近くにいるやつに数字で勝とうとかなるんだろ
ナガノとかおんねこに対して1ミリも感情持たないだろ

>売れっ子でファンや売り子を食うのに何の躊躇もない奴もいるし欲望が違法な方向に向くやつもいる
倫理観の問題を言ってるとしても1対1の話を1対多まで飛躍するのはちょっと違くないか？
別に絵描き特有と言うつもりはないけど普遍的かのように言うのはもっと違うぞ

>ソイツと仲良い奴に仲良くしたら分かってんだろうなぁって言ったりその人に仲良しアピールして孤立させたりする
小中学生がやるやつじゃん……

>>それなりにコミュニケーション取ろうとしたら義理や付き合いでフォローするしかない場面多くない？
>>そういうのが必要になる場面になるとガンガン切り捨てていくの？
>界隈の中で攻撃が過剰になり過ぎて追放やリンチになったらソイツの取り巻きごと捨てる
>捨てないと危険
そりゃそこまで不穏な状況になったらさすがに離れるけど
好みの絵じゃないけど同じ系統で知り合いのグループにもいるしって義理や付き合いのフォロー程度の話はそこらへんにあるじゃん！？

>>ソイツと仲良い奴に仲良くしたら分かってんだろうなぁって言ったりその人に仲良しアピールして孤立させたりする
>小中学生がやるやつじゃん……
効くからやるんだよそういう人らは

>顔の見せない他人とコミュニケーションなんぞせんほうがええ！
こういうのもなんか古いんだよな
古いっつーか昔だって文通とかあったわけだし使いようなんだよな
上手くできないならそりゃやめた方がいいけど

>いじめっていうのがよく分からないんだけどクソリプ送るの？
直接攻撃するというかターゲットを加害者に仕立て上げる手口がメジャー

>いじめっていうのがよく分からないんだけどクソリプ送るの？
俺が見たのはいじめの加害者が被害者にお前の絵はああしろこうしろとアドバイスして従わなかったら何で従わないんだと怒ったり捨て垢で〇〇先生の絵下手くそですねとかメンションしたりエアリプしまくってくる感じ

俺なんか絵を一言コメント付けて上げてるだけで一切誰とも絡んでないな

>ソイツと仲良い奴に仲良くしたら分かってんだろうなぁって言ったりその人に仲良しアピールして孤立させたりする
小学生か
いや幼稚園児レベルだなこれ…

幼稚だけど効果的でメジャーな手段でしょ
国同士ですらやるぞ

>それなりにコミュニケーション取ろうとしたら義理や付き合いでフォローするしかない場面多くない？
>そういうのが必要になる場面になるとガンガン切り捨てていくの？
義理付き合い用のアカウントと本命のアカウントを分けて義理の方はなるべく見ないようにする
その上で本命垢は不純物が混ざらないようにするのが大事

でも流石にそのグループ何回も何回もイジメやってるからイジメのノリにはついていかなくなっては来てる
ボスはまだまだ健在だけど取り巻きは風評に気を遣って疲弊してるな

まれにﾋとか他人に見えるところで絵師同士の確執が垣間見える時がある
見えるとこでやんなよと思うけど見えないとこでやってるのがまさにディスコとかなんだろうな

>幼稚だけど効果的でメジャーな手段でしょ
>国同士ですらやるぞ
政治は利害関係あるだろ…
流石に一緒にするのはバカだぞそれは

壁打ちでいいやと思って使ってるといずれ壁打ちならそもそも書き込まなくていいのではと気付く

ディスコの内容流されたりしたらとか考えないんかな
考えないんだろうな

>>幼稚だけど効果的でメジャーな手段でしょ
>>国同士ですらやるぞ
>政治は利害関係あるだろ…
>流石に一緒にするのはバカだぞそれは
界隈をいつでも自分の思い通りに私物化できるって利がある

>義理付き合い用のアカウントと本命のアカウントを分けて義理の方はなるべく見ないようにする
>その上で本命垢は不純物が混ざらないようにするのが大事
創作で言うなら絵を上げるアカウントと愚痴用垢みたいな分け方か
メンヘラ女性絵描きでよくあるやつ！

ある国とある国が仲良くすると他の国が非難声明だすとかよくあるでしょ

先の短そうな界隈だな……

人間社会面倒くさいね

>ディスコの内容流されたりしたらとか考えないんかな
>考えないんだろうな
イジメやるような人らは結局どんな手を使ってでも追放するし居座る
周りにうわぁみたいな目で見られてもグループだから文句なんか言えないし

>壁打ちでいいやと思って使ってるといずれ壁打ちならそもそも書き込まなくていいのではと気付く
なので自分は日記を別に書いてるが正直書き殴るだけだと日記のがエコーチェンバー強度やばいと思う
読み返す癖あれば冷静になるけど

ﾋってやっぱ義理RTとかフォロバ？とかそういうまなーみたいなのあんの

>まれにﾋとか他人に見えるところで絵師同士の確執が垣間見える時がある
仲いいのかと思ったらちょっと趣味の違いで延々煽り合ってたの笑っちゃった
その笑っちゃった的なツイートを両方が察知して俺が共通の敵になって仲直りしたからよかったけど

単純に疑問なんだけど「」って何垢くらい持ってるの？

描いた絵にコメントを付くのが楽しいので
いっつもコメントしてくれる人を好きになる
いっつもコメントしてくれる人やけに攻撃的なアカウントだな……

すっげー上手いのにいいね3ケタとか時々見るから大変ね
そこらの万超えより好きなのとかもある

>ﾋってやっぱ義理RTとかフォロバ？とかそういうまなーみたいなのあんの
勝手にやってるだけでそんなもんはない

>単純に疑問なんだけど「」って何垢くらい持ってるの？
2垢持ってる

>人間社会面倒くさいね
ネットが面倒臭いんじゃなくて人間社会が可視化されてるだけなので
ネット社会で上手くやっていけない人は人間社会に適応できてないだけって1万回は言われてる

イジメられてる人ともイジメの事実自体を無視して絡んでたらいいねが全く来なくなって笑った

>界隈をいつでも自分の思い通りに私物化できるって利がある
ごめん何言ってるのかわかんない
それ実際はそうじゃないんだからただの一時的な自己満足でしょ

人間であることを捨ててお前も絵描きAIになろう

絵師が複数人で絵チャ配信してて炎上発言した時とかあるけど
その場に参加してた他の絵師がその瞬間何を言うかで巻き込まれるか別枠扱いされるか決まるよね
大抵その荒れ発言の前後だけ切り抜かれて拡散されるから誰かのバカはポーズだけでも諫めとくの大事だと思うよ

>先の短そうな界隈だな……
ボス猿は自分の派閥さえあればそれが界隈であり界隈の未来なので
他の排斥された人達とか数の内にはないねん

応援したい人はRTするそれだけだ

>いっつもコメントしてくれる人やけに攻撃的なアカウントだな……
外交がうまい人じゃないと攻撃的なスタイルを維持し続けられないからな

>単純に疑問なんだけど「」って何垢くらい持ってるの？
最初分けるの面倒で一個しかなかったけど
気付いたら5個くらいに分裂してた

でもリツイートしてほしい！って言ってる絵描きって
自分は全然リツイートしないよね

>単純に疑問なんだけど「」って何垢くらい持ってるの？
俺はエロ絵あげる垢、普通の絵描き垢、誰も見てない鍵垢、お酒垢の四つかな…

人間の社会から逃れたいだけなんだよ

>イジメられてる人ともイジメの事実自体を無視して絡んでたらいいねが全く来なくなって笑った
誰が味方か敵か分からなくなるからな

>でもリツイートしてほしい！って言ってる絵描きって
>自分は全然リツイートしないよね
気がついたか…

フォロバ100%！

>すっげー上手いのにいいね3ケタとか時々見るから大変ね
>そこらの万超えより好きなのとかもある
話題振れないからってすぐ数の話する
ﾋでもそうなのかお前

>描いた絵にコメントを付くのが楽しいので
>いっつもコメントしてくれる人を好きになる
>いっつもコメントしてくれる人やけに攻撃的なアカウントだな……
絵師と絡むのがステータスなタイプで界隈の絵師に絡みまくってた奴が自爆して界隈中大騒ぎになってたことがあったから気をつけてね…

>>界隈をいつでも自分の思い通りに私物化できるって利がある
>ごめん何言ってるのかわかんない
>それ実際はそうじゃないんだからただの一時的な自己満足でしょ
自分の管理の元での社会こそ最強！ってだけだよ

>創作で言うなら絵を上げるアカウントと愚痴用垢みたいな分け方か
>メンヘラ女性絵描きでよくあるやつ！
絵を上げるアカウントで愚痴も垂れ流されるよりマシだぜ！
最良はどこにも愚痴を出さないことだけど

>>すっげー上手いのにいいね3ケタとか時々見るから大変ね
>>そこらの万超えより好きなのとかもある
>話題振れないからってすぐ数の話する
>ﾋでもそうなのかお前
そうだが？

>俺はエロ絵あげる垢、普通の絵描き垢、誰も見てない鍵垢、お酒垢の四つかな…
お酒垢がお洒落垢に見えてお洒落な「」だと…！？ってなった

>ネットが面倒臭いんじゃなくて人間社会が可視化されてるだけなので
>ネット社会で上手くやっていけない人は人間社会に適応できてないだけって1万回は言われてる
つっても個人で出来ること結構限られてると思うけどな

>話題振れないからってすぐ数の話する
>ﾋでもそうなのかお前
ソシャゲのキャンペーン用の垢しか無いよ

メインというかデコイの垢が一つと監視用の鍵と活動報告用だな

俺は特定の作品について語ったりファンアート描くためだけに運用してるから疲れるとかそういう状態になった事ないな
多分興味もないやつ描かなきゃ行けなかったりするようになると疲れるだろうなとは思う

絵描き同士の付き合いより自分を好いてくれる人を大切にした方が良い。

>話題振れないからってすぐ数の話する
>ﾋでもそうなのかお前
何だお前
数論をバカにするのか？

ボス猿は周りの人間関係重視し過ぎて自分の本当にやりたい事できる時間とかないから同人誌とか一生出せないよ
それでも辞められないのはまあ立場が大事だから

>すっげー上手いのにいいね3ケタとか時々見るから大変ね
>そこらの万超えより好きなのとかもある
純粋な実力100%で評価されるわけじゃなくて知名度やそれまでの積み重ねもあるからね
参考にするだけならまだいいけどあれを指標に捉えちゃだめよな

>メインというかデコイの垢が一つと監視用の鍵と活動報告用だな
デコイとか監視とかどんな使い方してるんだよ…

評価なんて実力100%でいいのに…

自分を好いてる人絵とかじゃなくマジで自分を好いてるみたいで嫌…
絵にエロいエロいいうのは嬉しいし勝手だけどこっちにまで言わんで……

絵描きさんと繋がりたいタグよく見かけるけどとんでもない地雷タグに見えてくるな……

>評価なんて実力100%でいいのに…
実力なんてもんがそもそも定量的じゃないんだ…

> https://youtu.be/jWL_Ojc9JrI [link]
>スレ「」の役に立つかわかんないけど最近見てためになった動画貼っておくね
普通にためになった
このスレで言われてることにもうアンサー出てるわ

>評価なんて実力100%でいいのに…
実力というもの自体あやふやだからなぁ…

>絵描き同士の付き合いより自分を好いてくれる人を大切にした方が良い。
全レス返し面倒くせえ～

>自分を好いてる人絵とかじゃなくマジで自分を好いてるみたいで嫌…
>絵にエロいエロいいうのは嬉しいし勝手だけどこっちにまで言わんで……
女絵師？
すごいよく見る光景

「」と繋がりたい

世の中には構って欲しい人で溢れかえっていて
みんなで構い合えば幸せになれるはずなのになぜ上手く行かないんです？

だからなんかもう会社経営なんだよな……
RTやいいねを押す動作一つ一つすら
作品を楽しむ事とは完全に関係ないビジネス論の世界

繋がっても交流無いでしょ

>「」と繋がりたい
フォロワー数珠繋ぎでチンポで繋がる
ムカデみたいになってそう

>>自分を好いてる人絵とかじゃなくマジで自分を好いてるみたいで嫌…
>>絵にエロいエロいいうのは嬉しいし勝手だけどこっちにまで言わんで……
>女絵師？
>すごいよく見る光景
相手が男絵師でも性的な話とか振ってくる人結構いるよ
しゃぶってくれとか

>評価なんて実力100%でいいのに…
画家と絵画の歴史見てもあくまで理想でしかないのがね

>自分を好いてる人絵とかじゃなくマジで自分を好いてるみたいで嫌…
>絵にエロいエロいいうのは嬉しいし勝手だけどこっちにまで言わんで……
めっちゃ可愛い絵を描く上にネイルとかSNS載せてるいかにも女ですみたいな絵師見かけるたびに
脳内に柴田理恵を思い浮かべて絵と絵描きは別絵と絵描きは別と唱えるようにしてる

界隈って言っても一部ジャンルのコミュニティのなかの更に狭いところだから数名で影響力出せると言えば出せる

>相手が男絵師でも性的な話とか振ってくる人結構いるよ
>しゃぶってくれとか
それはギャグならともかくガチでやってるのはそんなに見ないです…

>相手が男絵師でも性的な話とか振ってくる人結構いるよ
>しゃぶってくれとか
それは普通に粛々と報告してればいいんじゃないの…？

実力100%の場に行きたいなら持ち込みやコンテストが最適だと思う

顔も名前も知らないけどあいつ嫌いだからいじめようぜ！って大人がやることか……？

>顔も名前も知らないけどあいつ嫌いだからいじめようぜ！って大人がやることか……？
他に行く場もやる事もないんだよ

>顔も名前も知らないけどあいつ嫌いだからいじめようぜ！って大人がやることか……？
だって人間だもの

>>評価なんて実力100%でいいのに…
>画家と絵画の歴史見てもあくまで理想でしかないのがね
ゴッホとか死後バカ売れした芸術家見ると（でも本人は死ぬまで報われてねえんだよな…）って気分になる

スレ「」はimgでお台枠やってたほうが合ってるよ

>それはギャグならともかくガチでやってるのはそんなに見ないです…
言われた本人が嫌がってたらギャグじゃなくなるんだよね

>顔も名前も知らないけどあいつ嫌いだからいじめようぜ！って大人がやることか……？
会社でもよくある

そういうの嫌って自営業やってるオッサンがやる事がパワハラやイジメの類だからな

同ジャンルで創作してる者同士でつるんで内輪の褒め合いみたいな空気になるのがすごい嫌
趣味の創作で何言ってんのって話だが常にプライドは高くありたい

>実力100%の場に行きたいなら持ち込みやコンテストが最適だと思う
それすら評価基準は今求められてるものであって固定の価値があるわけじゃないしな

>顔も名前も知らないけどあいつ嫌いだからいじめようぜ！って大人がやることか……？
社会でもありふれてるよ
聞いた事ないの違う部署の噂とか

>女絵師？
>すごいよく見る光景
(垢名)ちゃんえろいねぇえええ！ちゅっちゅ！
やめろ……やめろ……ちゃん付けがもう嫌だ……！

「」と繋がったけど急にキレるヤバい人だったりしてちょっと…

>>相手が男絵師でも性的な話とか振ってくる人結構いるよ
>>しゃぶってくれとか
>それは普通に粛々と報告してればいいんじゃないの…？
最初は普通に良いファンだったんだよ本も買ってくれるし
それがいつしか全ての呟きに良いねをし、(俺がバカだからフォロー返しとかしたせいで)次の漫画に入れて欲しい展開をリクエストしてくるようになり
射精した後精液どうしてます？僕は飲んでます
先生にも飲ませたいな(笑）のような怪文書が…

>同ジャンルで創作してる者同士でつるんで内輪の褒め合いみたいな空気になるのがすごい嫌
>趣味の創作で何言ってんのって話だが常にプライドは高くありたい
俺はそういう志が高いやつ好きだぜ
良いもの作りたいって思って努力してる人好き

よく「」ってだけで繋がれるなと思う

>>絵描き同士の付き合いより自分を好いてくれる人を大切にした方が良い。
>全レス返し面倒くせえ～
全レス返しに疲弊するのもそれで活動停止するのも20年くらい前に流行ったからな
かつての創作者がweb拍手でコメントを厳選したように今はマシュマロやお題箱を使うしかない

>(垢名)ちゃんえろいねぇえええ！ちゅっちゅ！
>やめろ……やめろ……ちゃん付けがもう嫌だ……！
流石にそれはもうブロックしてOKだよ…
誰も文句言わないし

>>>相手が男絵師でも性的な話とか振ってくる人結構いるよ
>>>しゃぶってくれとか
>>それは普通に粛々と報告してればいいんじゃないの…？
>最初は普通に良いファンだったんだよ本も買ってくれるし
>それがいつしか全ての呟きに良いねをし、(俺がバカだからフォロー返しとかしたせいで)次の漫画に入れて欲しい展開をリクエストしてくるようになり
>射精した後精液どうしてます？僕は飲んでます
>先生にも飲ませたいな(笑）のような怪文書が…
おじさんは人との繋がりを求める哀れな生き物です
優しくしてあげてくださいね

実力というが見られるためにはリツイートが必要なので
知らない垢の絵が見れる頃にはある程度知名度が必要になる
じゃあ初速はどこから？っていうと身内の数になる

>>それはギャグならともかくガチでやってるのはそんなに見ないです…
>言われた本人が嫌がってたらギャグじゃなくなるんだよね
センシティブな話はそれだけで嫌って人も多いしな…
つっても他人である以上ある程度は仕方なかろう
幸いブロックとかあるし

大人か子供かというよりも精神性の話だから
"幼稚な大人ならみんなやってる"以上の話にならないぞ
そしてそういう手合いに関わる必要は無いからブロックしとけ

>同ジャンルで創作してる者同士でつるんで内輪の褒め合いみたいな空気になるのがすごい嫌
>趣味の創作で何言ってんのって話だが常にプライドは高くありたい
ちょっと分かるけど下手でもある程度いいなと思う部分はあるのでそこは素直に褒めてるわ
だけど毎回褒め合いみたいのはやりたくないね

他人の著作物のスケベイラスト描いてでクリエイター気取りとか笑っちゃうんすよね

>同ジャンルで創作してる者同士でつるんで内輪の褒め合いみたいな空気になるのがすごい嫌
>趣味の創作で何言ってんのって話だが常にプライドは高くありたい
本気で褒めてくれてるかもしれない相手に対して蔑ろにしてる時点で
空虚なプライドじゃないのかそれは

>他人の著作物のスケベイラスト描いてでクリエイター気取りとか笑っちゃうんすよね
それはそう

承認欲求は創作において重要なエネルギーなんだけど創作よりも承認欲求満たす方が先になっちゃうとよくないなぁとは思う
ﾋって特にそうなりやすい下地があるというか

ﾋでまで「」と繋がりたくない
それ結局imgじゃんってなるし

>他人の著作物のスケベイラスト描いてでクリエイター気取りとか笑っちゃうんすよね
それは本当にそう

>スレ「」はimgでお台枠やってたほうが合ってるよ
昔よくやってたな「」が優しいもんで居心地よかった
たまに嫌がらせとかされる事もあったけど今の俺のTwitterの使い方見てるとここでお題描いてた方がまだ創造的だったかもしれない

>本気で褒めてくれてるかもしれない相手に対して蔑ろにしてる時点で
>空虚なプライドじゃないのかそれは
イジメや村八分に参加させられるのは嫌だよ

そういうリプライが来るってことはそういうジャンルで活動してるんじゃないの？

>他人の著作物のコラしてクリエイター気取りとか笑っちゃうんすよね

>他人の著作物のコラしてクリエイター気取りとか笑っちゃうんすよね
そんな奴いる！？
いるんだろうな…

>>他人の著作物のコラしてクリエイター気取りとか笑っちゃうんすよね
場所によってはコラも文化の一つだから中々蔑ろには出来ない
自分で描けよってのはあるけど結局高等技術ではあるし

>イジメや村八分に参加させられるのは嫌だよ
何言ってるのかわかんない
参加するなよそんなの

>そんな奴いる！？
>いるんだろうな…
色変え界隈とかいうとんでもない膿があった
今もあるんだろうか…

>承認欲求は創作において重要なエネルギーなんだけど創作よりも承認欲求満たす方が先になっちゃうとよくないなぁとは思う
>ﾋって特にそうなりやすい下地があるというか
それは絵を描く事自体よりいいね数を気にしちゃうのが良くないとかそういう話？

作者同士の馴れ合いが嫌ってのは分かるけどSNSはそういう場なんだから混ざろうとしないのが一番

俺はimgレス職人
つまりクリエイターだ

いいね数より本気で好いてくれる垢を優先したいよ
なんでオメェ俺より上手いのにいっつもコメントしてくれるの……その理由はともかくありがとう……

>それは絵を描く事自体よりいいね数を気にしちゃうのが良くないとかそういう話？
絵を描くことよりも面白ネタを呟くのがメインになってる人とか

コラとか色替えとか蔑むのは間違ってはいないけどそういう風潮の究極形がトレパクスレや粘着スレの類だからあんまりなぁ

フォローされた絵描きが露骨にぼく「」です！って感じのアイコンやツイート内容してた
そっとミュートしてあげた

>そんな奴いる！？
>いるんだろうな…
俺の描いたやつは♠とかのタトゥーまみれにされてた！

絡み拒否が一番だよ
いいねとRT？は投げ捨てるもの

いいですよね
加工師

色変えだの加工師だののせいで絵師名乗るの恥ずかしくなったから
俺はただのお絵描き垢だ

表現規制と闘ってる内に色塗らなくなる人とか居るよね

チクチン職人の朝は早い

ﾋで「」な事隠さずに定型やいつものノリでレスしててなんの反応も貰えてない人はよくそれ続けてるなって思うわ

創作コミュニティにおける最古参だのご意見板だのって感じのノリにはちょっと着いていけなかった

>作者同士の馴れ合いが嫌ってのは分かるけどSNSはそういう場なんだから混ざろうとしないのが一番
渋で良かったのではないか、というかTwitterで宣伝するって言うのが他力本願な気もしてきた
「絵師同士のつながりなんて要りません黙々と描いてるだけです」って言ったって誰かが好意でRTしてくれたお陰で見てもらえる訳で

義務的なコメと返信に辛くなったら辞め時

どんな界隈でも長く居てる人は関係が多く築かれてるから口が出しにくくなるからそこら辺は人間関係だしな……となる

>ﾋで「」な事隠さずに定型やいつものノリでレスしててなんの反応も貰えてない人はよくそれ続けてるなって思うわ
ホームはあくまでもimgだからﾋで無反応でもノーダメージなんだ

最初っからずっとすっげえ長文

フォロワーの絵でもリツイートしたりしなかったりだし
フォローしてない絵でも可愛ければリツイートする
そんなアカウント

作家は馴れ合いたくてﾋやってるんだからそこはファンも理解して住み分けたらいいのでは

長文は個人の癖が出やすいからなりすまししてもなりすませない

今更だけど
>、

SNSから
一旦
離れろ

絵だけが見たいならpixivの絵だけ見てなよ…Twitterの絵を見たいんなら我慢しな……

メディア欄以外ミュートが待たれる

そもそも「」からも浮いてるんだからSNSやるセンスないよ

だからﾋの数字も実力として見られる時代だからだよ！

>絵だけが見たいならpixivの絵だけ見てなよ…Twitterの絵を見たいんなら我慢しな……
渋やブログにまとめてくれない絵描きが増えまくってしまって悲しい

>今更だけど
>>、
どのレスかすら分からない引用やめろ

スレ「」のレス見たら自死とか出てきてかなり苦労してるな…となった
あまり無理はするな

>メディア欄以外ミュートが待たれる
この機能実装して欲しい
ツイート数が滅茶苦茶多くてフォロー外した人がいるから名残惜しい

>メディア欄以外ミュートが待たれる
改悪でいずれ使えなくなるがTweetDeckはフィルタ機能で画像付きツイートのみ表示ができる
これとフォローの画像付きツイート抽出を併用してる

宣伝したいけど馴れ合いは嫌はただの我儘だから諦めてとしか

定期的にな
フォロー中のユーザーのみ　画像で制限かけた後
＊でキーワード検索するといい

>ツイート数が滅茶苦茶多くてフォロー外した人がいるから名残惜しい
フォローしてミュートかけてメディア欄をブクマして時々見に行ってる

>定期的にな
>フォロー中のユーザーのみ　画像で制限かけた後
>＊でキーワード検索するといい
するとフォローしてるユーザーの画像のみが見つかる

馴れ合いがないSNS来ないかなぁ

>ID:aiJwkHKo
やっぱ自演語りだったか

面白い死に方してニュースになって欲しい

>馴れ合いがないSNS来ないかなぁ
なんでSNSやりたいの…？

>フォローしてミュートかけてメディア欄をブクマして時々見に行ってる
そこまで行くと面倒が勝る俺はゴミだ...

>>ID:aiJwkHKo
>やっぱ自演語りだったか
自演というか赤裸々に語ってるだけでは

>やっぱ自演語りだったか
これ読んで自演って思うのはちょっと読解力足りないと思うからたまにはimgから出た方がいいよ