「バイスの願いは一輝の体から解放されて自分の体を持つこと」

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:23:58

    いまだに記述残ってるバイスの初期設定
    …どの辺りで路線変更したんだろうな

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:25:02

    バリッドレックスやろなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:25:13

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:29:58

    リバイスに限った話でもないけどな

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:31:09

    初期設定から一切変えずに終わったライダーなんて無いと思うけどな

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:31:15

    ギファードレックスで初変身する前あたりから。

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:31:37

    キャラの心境が変化することも許されないのか…(困惑)

  • 8二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:33:12

    何が出てきてもドライブよりはマシ

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:33:20

    その心境とやらはどこら辺で変わったのかリバイスでは説明されてないからね

  • 10二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:34:03

    またしても不毛なスレが生まれる...

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:34:48

    >>7

    その心境と共に関係性も少しづつ変わっていくのがバディもののいいところなのに、そこがしっかり描写されてないからなぁ…

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:34:54

    逆に聞くけどよ、どう言う仮面ライダーが理想なのよ。キャラ変更もない、アイテムが多すぎる、とかそう言う例をあげてくれよ。ただ批判してるだけじゃ生産性も会話の余地もない。

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:34:58

    ドライブやエグゼイド、ビルドみたいなガバガバ作品よりはずっとマシ
    令和では一番面白いわ

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:35:12

    パパっと通報して終わり!

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:35:15

    初期設定の記述が残ってるのは珍しいな
    変わったら変わったでイマジンの記述とか沢芽市の盆地設定とか、初期設定から変わったことは結構すぐ削除される事多いのに

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:35:47

    >>12

    ただ叩きたいだけでそもそも見てないよ

    普通に見てたら龍騎や電王ばりに人間について考えられた作品だってわかるのに…

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:36:08

    ファンガイアハーフのこと最初から書かれてた渡も相当アレだと思うよ

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:36:30

    次も担当してほしい
    個人的には半太さん井上、靖子に並ぶくらい気に入ったわ

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:36:45

    >>2

    バリッド回からデッドマンズ壊滅まではまだ若干不穏な雰囲気残っててどっちにも転がせるようにしてた感じする ボルケーノ回まででほとんど、ジャックリバイス回で完全に消滅かな

  • 20二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:37:18

    バリッドで勝手に雑な和解されて予定ぐっちゃぐちゃにされたからな

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:37:44

    >>12

    シナリオが筋が通っててしっかりしてて子供に健全な論理観を与えられるならぶっちゃけなんでもいいのよ

    戦隊だとゼンカイジャーみたいなのが理想

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:38:10

    雑とか言ってるけどリバイス並みに考えて作られたライダーがどれくらいあるって話よ
    平成2期なんてリバイスの比じゃないくらいガバガバだったじゃん

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:38:26

    夏だねぇ

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:39:20

    けどなぁ…ギフ封印とかいきなりでてきて次の話で封印から復活するのはこう…もっとやることないの?って感じではある何よりもう敵のキャラの数が少なすぎる!エボルト並にダレてる!

  • 25二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:39:34

    他作品下げつつリバイスを持ち上げる儲に成りすましたアンチ君はもうちょっと演技上手くなった方がいいと思うよ

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:40:01

    見たいなあ
    ファンの言ってる「ちゃんと考えられてるリバイス」

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:41:04

    >>26

    公式HPで書かれてるリバイスと同じやつかな

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:41:07

    >>26

    見たいなあ

    アンチの言ってる「リバイスより面白い仮面ライダー」

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:41:29

    >>25

    大丈夫?アルミホイル巻く?

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:41:38
  • 31二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:41:53

    ちんこ

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:41:53

    >>18

    そんなにみたいなら小説買っとけよ

    ライダーはやるな

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:42:23

    >>27

    公式HP矛盾しまくってるやんけ!

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:42:52

    >>28

    22作あるぞ

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:43:59

    >>13

    >>16

    >>18

    >>22

    アンチの頭の中にあるこうあってほしい害悪信.者そのまんまって感じ

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:44:00

    この件といいリバイスは惜しいなーって思う節が多い
    ちゃんと元の脚本通りだったら絶対ストーリーがおかしくなる瞬間は減る訳だひ

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:44:17

    >>34

    昭和ライダーも忘れるなよ

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:44:48

    >>33

    でも牛島光の変身が名シーンになるレベルの傑作らしいし 

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:45:10

    >>37

    すまんな見てないから省いたわ

  • 40二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:45:52

    んで結局ここは対立スレなのか考察スレなのかどっち?

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:46:09

    >>40

    みんな乗るな

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:46:31

    >>40

    考察

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:46:47

    >>38

    名シーンならニリンソウも忘れるな

  • 44二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:46:59

    >>28

    バディものとしてめ家族ものとしても電王やWには勝てないんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

    もしかしてバディものって仮面ライダーだとありすぎて逆に難しいジャンルなんじゃないんすか

  • 45二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:47:32

    この前消されたスレでリバイスアンチはつまらない脚本書くやつは死刑にしていいって言っててドン引きした

  • 46二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:48:12

    >>45

    虚言

  • 47二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:48:40

    >>45

    アンチアンチは面倒くさくなるからやめろとあれ程...

  • 48二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:51:39

    >>45

    なんの罪だよ…

  • 49二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:52:01

    >>48

    なおソース無し

  • 50二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:52:18

    >>24

    ビルドの場合はエボルドライバー以外の販促を蔑ろにしすぎた感じ

  • 51二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:54:43

    ♢このスレの趣旨は・・・?

  • 52二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:55:27

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:55:44

    >>44

    よく考えなくても家族物とバディ物足し算する時点でアレだな

    家族の絆で乗り越えよう!みたいなのが仮面ライダーに向いてない可能性もあるけど

  • 54二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:56:06

    >>51

    リバイスの考察スレタイと1見ればわかるだろ

  • 555122/08/06(土) 09:57:53

    >>54

    申し訳ない

    どんどん変な流れになっていったから分かんなくなっちゃってたわ

  • 56二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:58:06

    みんなキレるなよ
    まあ1番は路線変更だと思うけど

  • 57二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:59:13

    >>56

    一人切れると連鎖的に爆発するよな火薬庫かな?

  • 58二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:59:54

    >>53

    いや家族の絆自体は悪いテーマではないとは思うよ

    けどやはりそういうのをちゃんとやるとなると家族の血だからでなぁあぁで終わらせるのは一番ダメで

    血縁関係以外でこの家族はどう家族たらしめているのかをちゃんと描かなきゃいけなかったと思う

  • 59二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:00:57

    バイスはパラド路線が理想だよな

  • 60二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:06:17

    >>58

    マジレンみたいな家族系戦隊とかをある程度参考にした方が良かったのかね

    家族じゃないキャラを銭湯で働かせながら居候させてそいつ目線で見せるパート作るのもありかな

  • 61二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:09:54

    >>58

    結局ライダーって仮面ライダー同士で戦うのが

    テンプレみたいなところあるし、家族というテーマはあまり合ってないように思う

  • 62二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:11:41

    和解してないジャックリバイスもそれはそれで見たかったな

  • 63二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:13:28

    文武両道な剣崎
    なお1話からそんな雰囲気ないまま
    10話以前に完全消滅した模様

  • 64二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:13:47

    スタンプの向きで信頼度が上がってるっていう考察を見た時ははえー(関心)とは思ってた

  • 65二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:16:13

    >>63

    見てる時はこいつ大型犬みたいだなーってノリで見てたけどそんな設定あったとは

  • 66二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:20:13

    >>21

    持ち上げるのは大人ばっかで、子供には全く受けてなかったみたいですけどねゼンカイジャー

  • 67二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:20:21

    路線変更はアリだと思うけど、変更してはいけないものはあるよね
    バイス絡みの諸々なんて特に

  • 68二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:21:33

    >>66

    売り上げ=子供人気はちょっと違くない?

  • 69二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:22:17

    >>68

    おもちゃ買ってるの子供だし

  • 70二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:22:49

    ずっと一緒に行動したり戦ってるやつと仲良くなってるのがそんな不思議か…?

  • 71二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:23:03

    >>19

    ジャックリバイスとかいう玩具情報公開時が頂点だったライダー

    ボルケーノとバリッドであっさり和解路線かと見せかけてこう来たかとワクワクしたもんだけどなぁ…

  • 72二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:27:09

    >>70

    いやバイスが裏切る展開が欲しかったなって…

    でそこから和解して仲良くなるの

  • 73二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:27:58

    >>69

    子供向け作品においては売上=子供人気だよ

    売上高くて子供人気低かった作品は全ニチアサ見通しても一つもないし

    過去で言えば大人人気高かったけど子供人気が絶望的に低かったタイムレンジャーの売上は悪かった。が、翌年当時の大人からはボロクソに叩かれたガオレンは子供人気滅茶苦茶高くて売上も滅茶苦茶高かったみたいな例だってちゃんとある

  • 74二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:28:05

    >>72

    尺が...尺が足りん!

  • 75二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:30:06

    >>74

    一年もあって尺足りないとか言ってるんじゃないぞ!

    ゴーストみたいに放映終了後路線変更あったとかそういう裏話出たりするのかな

  • 76二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:30:29

    >>72

    それならちょっと分かるから最初からハッキリそう言ってくれよ!

    なんて設定変更とか製作陣とか売上とかの話を経由した!?

  • 77二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:30:45

    >>75

    もう出てる監督が変えたらしいぞ

  • 78二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:31:32

    >>76

    なにいってんだ通過儀礼だぞ

  • 79二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:32:46

    >>74

    リバイスはクソあったと思うんすけど50話もあるんすよ

  • 80二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:33:43

    >>79

    まあでも削れたのも明石編ぐらいっぽいから難しい

  • 81二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:34:11

    子ども向け番組にいい年した大人がぐちぐち言ってる地獄

  • 82二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:34:12

    >>80

    明石じゃなくて赤石だったわ

  • 83二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:34:15

    アギレラの両親がフェニックスに人体実験されたとかいう本当にあったのかもあやふやな初期設定
    これ役者が考えてた独自設定とかじゃ無いよね?

  • 84二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:34:39

    >>65

    当時鬼に金棒わからなかったことに

    文はどうしたやら文武両道とは...?

    ってめっちゃ突っ込まれたんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:34:42

    バイスはわからないけど、ママさんは設定変更があったって映画パンフレットのインタビューで載ってる
    何も知らない母親から全部知ってる母親になった

  • 86二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:35:45

    >>70

    バイスの場合「一輝めんどくさい!家族何それ?」→「一輝は俺っちの相棒!家族は大切だ!」なら普通に流されてたと思う 幼少期の一輝と契約したときの一輝や家族に理解示してるスタンスが最初に来るから何か歪になって引っかかる人多いんではないかと

  • 87二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:36:19

    >>85

    初期はヤバい母親扱いされてたよね

    あのアイドルの母親回が良いエピソードっぽくするにはあまりに歪過ぎて絶対後の爆弾になるとか言われてたという事実

  • 88二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:38:56

    >>70

    仲良くなるのは良いが普通何かしら触れない?

    バイスは写真見て爆笑やら不穏な雰囲気だしてたのにそこに触れずに最初から良い奴でしたみたいな感じになってるからこう言われまくってると思う


    あと設定変えたせいか正直言ってバイスが空気になってんだよね。ただのコメディキャラだから目立ちはするけど話にそこまで深く関与してない。ただの戦闘員。映画も嫌いじゃないけどバイスろくに目立ってない始末だし

  • 89二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:40:57

    何気にリバイスって路線変更で致命傷負いまくってたのでは?

  • 90二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:44:40

    500以上のバイトを経験した乾巧
    文武両道剣崎
    無欲な映司
    圧倒的強者のライバル戒斗
    悪徳医者の大我
    王子様ゲイツ

    初期はあったけどすぐに消されたキャラ設定って大分あるよね

  • 91二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:47:42

    >>90

    巧に関してはどっちかというと

    性格があれで正体や過去の出来事で人をなかなか信じられないから周囲と喧嘩ばかりでバイト長続きしないってキャラの性格面の補填だしなあ

  • 92二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:47:45

    >>66

    特撮は他と違って売上喰い合うぞ

    玩具がプラモとかと比べて高いから一概に売上=子供人気とかではなく子供の視聴率とかのほうが見たほうがいいぞ特にウルトラマンとかもいけいけどんどんな年だったからなあの時の特撮は

  • 93二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:49:45

    >>88 期待してたのはマイルドなスクナ様だった気もする

    一輝が写真から消えてるのにめっちゃ嗤ってる…なんか今までとは違うバディものだな?って思ってたんだよなぁ

  • 94二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:51:30

    本当に未来人設定だった初期設定のイマジン
    公式サイトには盆地って記載されてて中盤までは普通に電車通ってるのに地図見たらなんか孤島みたいにされてた沢芽市
    歴代も基本可変式な設定だから納得ある説明あれば…まぁうん
    初代からしてショッカーはナチスの残党が核になって作り上げた組織だった筈がいつの間にか消されてるしな…
    初期にナチスの遺産を巡るエピソードがあるくらいだ

  • 95二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:51:54

    >>90

    映司のは伏線じゃないですか

  • 96二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:52:58

    子供人気は親が財布の紐握ってるから正確にはわからないのに子供人気=玩具の売上はまぁ…とは思う。
    特に大人でも普通に買うやつは買うし子供でも買わないやつは買わない昔の深夜アニメの円盤みたいな信仰だと思ってる。勿論玩具は特撮の生命線だからちゃんと買ってはほしいけどね

  • 97二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:54:17

    >>91

    このバイト数仮にその要素引き出すためだとしても多すぎる…100くらいでも多い

    城戸辺りと同年齢ならまだしもたっくんまだ18歳だぞ

  • 98二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:59:20

    >>95

    初期設定から想起される映司はコアの井上映司の方が近いと思うよ

    当時毎回変わる服装に対してお前明日のパンツとメダルがあればいい言ってたのに服に対してもメッチャこだわるし欲望あるやんけと突っ込まれたせいで、武部がそれに関するちょっと強引な設定で弁明したくらいだし

  • 99二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:01:24

    >>97

    イカフェノクにやられたマスターが辞めた巧を覚えてて巧をの性質を理解してるくらいには長く勤めてた事考えると500って結構異常な数値だよね

    中には当日バックレもかなりありそう

  • 100二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:01:42

    >>97

    まあ孤児だし独り立ち早かったってのもあるだろうし速くからバイト始めたんだろう

    で性格やら色々噛み合わないから1日2日でやめたとこもあるだろうし...


    それでも500は多すぎるけどそれだけ巧はパッと見みんなと合わなかったってことの強調だろうし

  • 101二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:02:16

    バ、バイスの路線変更はあくまで「説」だから……
    いやまぁアレで既定路線だとそれはそれで困るけど

  • 102二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:02:43
  • 103二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:06:14

    致命的かは分からんが作品の結論が「人間は悪魔=悪性と歩んでいける!」だからバイスの邪悪さ(一輝の本音?)が不自然に消滅したのは結構痛い気がする

  • 104二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:07:04

    リバイスに関してはどこか一箇所とかの問題じゃなく
    色んな事情が全部裏目ってるから難しい

  • 105二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:12:10

    バトルファミリアは好きだけど
    バイスの扱いは改変されたからか
    正直もうどうしようもない
    ってのも露呈した気がする

    最終決戦後の分かるよ...も全てに決着をつけようなタイマンも終始一輝vsアヅマでバイスほぼ蚊帳の外だし
    最初は1人で2人の仮面ライダーリバイスって触れ込みで始まったのに映画はただの劇場版仮面ライダーリバイになってる

  • 106二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:12:32

    >>98

    古着屋の話そんなに強引だったか?

    説明されたなら別に設定変わったとかじゃなくない?

    初期から既に乾いた様子だったし井上の映司は流石に違ったよ

  • 107二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:14:14

    リバイス以外話したい奴はよそでスレ立てな

  • 108二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:14:17

    リバイスが好きってのは別に構わないし尊重するよ
    でもその為に他の作品を批判よりも下劣に罵倒すんのやめよ

  • 109二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:14:39

    >>106

    井上の映司は時期考えると放送以前に描かれた奴だからな。

    文字だけの設定を見て描くしかないんだ

  • 110二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:17:29

    >>108

    リバアンの振りした儲だろお前

  • 111二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:21:30

    アンチとアンチアンチとそんなことより○○の話しようぜ!がはびこるいつものインターネッツ
    正しさで捌き合うような〜この世界で〜

  • 112二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:22:43

    物語の根幹になるようなバイスの願いは流石に変えないやろ〜
    変えないよな?

  • 113二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:24:48

    >>111

    アルミホイル忘れてるぞ

  • 114二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:26:54

    >>111

    陰惨な闇が隠れてないじゃないですかー

  • 115二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:29:23

    >>111

    言うほど正しさあるか…?

  • 116二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:31:23

    >>115

    この戦いに正義はない。あるのは純粋な願いだけだ。

  • 117二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:33:55

    >>71

    言うて本編でジャックリバイス回やってた時は、バイスの裏切りがないことについて、意外という意見はともかく否定的な意見はほとんど見なかったけどな

    この掲示板以外だとどうだったかは知らないけど

  • 118二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:37:05

    >>117

    最近?になってほぼ否一色になったよなジャックリバイス

    ファンまで手のひら返しているの何でだろう?

スレッドは8/6 23:37頃に落ちます

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