PCさえあれば元手は要らんのでゲーム開発はいつでも始められるよ！

ユーチューバーってかなり大変だと思うけどなぁ

>PCさえあれば元手は要らんのでゲーム開発はいつでも始められるよ！
いやファミコンの時代なんで

中学生の頃の夢かあ
遊んで暮らしたいってのが夢だった

>ユーチューバーってかなり大変だと思うけどなぁ
なるのは簡単金を得るのは大変、なクリエイターだな

>俺ゲームプログラマーになりたかった
SEじゃなく？
まあSEよかプログラマの方が気楽ではあろうが

日本が衰退する理由がよくわかる

>いやファミコンの時代なんで
ファミリーベーシック買ってきてベーマガに投稿するところから始めよう

子供の頃からユーチューバーに憧れるのはいいけど勉強やら何やら一切しないでそれを目指すのは自殺と同じ

昔の「プロ野球選手」と大差ない…いやまだこっちのほうが現実味があるな

動画投稿者に将来なりたいって今やればいいのにな
若い時のほうが受けやすいだろうし

ファミコンの新作ソフト今でも出てるじゃん

終わってるな芸人

>いやファミコンの時代なんで
ファミコンの開発環境今も進化してるしいけるいける

>>いやファミコンの時代なんで
>ファミリーベーシック買ってきてベーマガに投稿するところから始めよう
買ったけどベーシックで挫折したな

女子がお花屋さんとか言い出す頃に比べれば
上昇志向は高まってるんじゃね

>中学生の頃の夢かあ
特に無かったが何か相応に説得力があるものを書かなくてはならないのが面倒であった記憶がある
そして肝心の何書いたかは覚えてない

中学生くらいだと自分に身近な職業しか分からないんだろうな

夢があるだけいいじゃん

>俺ゲームプログラマーになりたかった
そんなスレあきにはいファミリーベーシック

中学の頃にマジでゲームPGになりたいって言ってて実際になった俺
今は鬱病で無職引きこもり

小中学生がユーチューバーに憧れるのは部活とか学校とか塾とか習い事に行きたくないからってのが本音だろうな
稼げるというより遊んで過ごしたいってのが憧れる理由だろう

>>俺ゲームプログラマーになりたかった
>そんなスレあきにはいファミリーベーシック
カルネージハートでなんとか

>俺ゲームプログラマーになりたかった
としあきが子供の頃って一位はプロ野球選手だったのに
今や一位どころかプロスポーツ選手の中の一つになってるんだな

>小中学生がユーチューバーに憧れるのは部活とか学校とか塾とか習い事に行きたくないからってのが本音だろうな
>稼げるというより遊んで過ごしたいってのが憧れる理由だろう
昔の芸能人に憧れるのと変わらんな

>そりゃ衰退するよね
やはり教育が悪いんすかね

>そりゃ衰退するよね
医者、教師、軍人…なりたくねえな

>そりゃ衰退するよね
5位が社長と軍人て

アメリカの親は子供に自由なんか与えないから

テストの成績は上位だったけど勉強嫌いだから大したもんには成れないことは自覚していた
しかし平日に書き込めるとしあきに落ちぶれてるとは思わなかった

>いやファミコンの時代なんで
今からなればいいじゃん

>そりゃ衰退するよね
トップユーチューバーは大体成り金ムーブしてるから子供たちが憧れるのも無理ないわな

神絵師とかエロ同人作家も目指せ

絵描き系で入ってるのはデザイナーくらいか

>そんなスレあきにはいファミリーベーシック
メモリがクソだからそれはそれでテクニックが必要で
ベーマガでも独自の熱気があったな

今からでもって言うか今の方が始めるのは簡単だぞ
できることと覚えることはは多すぎるけど…

なりたくない職業ランキング
1位　としあき

ロレックス見せびらかしてFPSの味方にブチ切れる大人に憧れる気持ちはよくわからない

>>PCさえあれば元手は要らんのでゲーム開発はいつでも始められるよ！
>いやファミコンの時代なんで
サークライとスレあきの違いはどこで生じたのか…

働くのが楽しいと思えるかどうかって
職種以上に裁量権が大きいなとおじさんは思いました

>稼げるというより遊んで過ごしたいってのが憧れる理由だろう
ケーキ好きな子供がケーキ屋になりたいみたいなのもあると思う

ユーチューバーなんて片手間でも出来ることなんだし憧れてるならさっさと動画作ってアップすればいいのに何故か退学して目指したがる子供がいる

>なりたくない職業ランキング
>1位　としあき
としあきって職種だったのか
履歴書に今度から書いておくわサンクス

>今からでもって言うか今の方が始めるのは簡単だぞ
ゲーム開発のハードルは今が一番低いよな
ファミコン時代のおっさんでも今始めない理由がない

どの国も医者が上位にくるんだよな
日本で尊敬されない理由はなんだろうか

とりあえずIT系入って慣れて来たらゲームでも作りたいなとか考えてたら
頭悪すぎて無理だったわ
コンパイラとかIDEとか自宅のPCからアンインストールして久しい

>>そりゃ衰退するよね
>5位が社長と軍人て
社長ってすごいなアバウトすぎる
これ小学生の女の子が「お嫁さん」って言うなら可愛げもあるけど社長ってどこの社長になる気なんやろ

>医者、教師、軍人…なりたくねえな
国民皆保険制度がないから医者は儲かりそうではある
まあ訴訟大国なので医療に係る訴訟もヤバ酷そうだが
教師もまあ教育格差が激しい米では正直何が何やら…いや教育格差が激しいからこそ教師になりたいのか？
軍人はノーコメント

>ゲーム開発のハードルは今が一番低いよな
>ファミコン時代のおっさんでも今始めない理由がない
言い訳で済まんけど昔と今ではゲームの価値全然違うから
もうTVゲームに価値を感じないし興味もない

ユーチューバーとゲーム開発者に向いてるのは
今この瞬間すでにやり始めてるタイプの人ってのはよく言われる
それくらい最初のハードルが低い

>働くのが楽しいと思えるかどうかって
>職種以上に裁量権が大きいなとおじさんは思いました
明日もまた仕事だわ
面倒くせえしつまんねえし

>言い訳で済まんけど昔と今ではゲームの価値全然違うから
>もうTVゲームに価値を感じないし興味もない
そんな感じで自分が好きだった頃のゲームを作りたくてインディーが盛り上がってるんだろうな

>>なりたくない職業ランキング
>>1位　としあき
>としあきって職種だったのか
>履歴書に今度から書いておくわサンクス
面接で突っ込まれるぞ
「このとしあきというのは何でしょうか？」って

>社長ってすごいなアバウトすぎる
>これ小学生の女の子が「お嫁さん」って言うなら可愛げもあるけど社長ってどこの社長になる気なんやろ
アメリカは会社作って儲けられるようになったら会社売って大儲けするって習慣あるから
何か会社作って売れたらいいなって感じなんだと思う

まずはユーチューバー養成所に通って変顔のレッスンを受けないとな

つーかお前ら自身も働いてて楽しくないんだからガキが夢うつつなこと言うの当たり前だろ
ガキはバカだが大人が思ってるほどバカじゃない

>とりあえずIT系入って慣れて来たらゲームでも作りたいなとか考えてたら
>頭悪すぎて無理だったわ
ツクールでいいと思うよマジで
Unityでアセット並べてちょいちょいいじるでもいい

>そんな感じで自分が好きだった頃のゲームを作りたくてインディーが盛り上がってるんだろうな
SFCのスターフォックスのオマージュ作品とか良い意味でフフッてなる

>社長ってすごいなアバウトすぎる
一応起業すりゃ即社長ではあるが
ただ10年後には6割以上は倒産してるようだ（米）

>>社長ってすごいなアバウトすぎる
>>これ小学生の女の子が「お嫁さん」って言うなら可愛げもあるけど社長ってどこの社長になる気なんやろ
>アメリカは会社作って儲けられるようになったら会社売って大儲けするって習慣あるから
>何か会社作って売れたらいいなって感じなんだと思う
いや日本の中学生の5位やぞ
アメリカの5位は軍人や

>まずはユーチューバー養成所に通って変顔のレッスンを受けないとな
まるで中国だな
向こうではtiktoker養成所が流行りだそうな

そうか宇宙飛行士はもう完全に過去の遺物か

>いや日本の中学生の5位やぞ
>アメリカの5位は軍人や
ごめん寝ぼけてた
ごめんなさいストロンガー

>ガキはバカだが大人が思ってるほどバカじゃない
悪知恵付けたクソガキって感じ大人って

>SFCのスターフォックスのオマージュ作品とか良い意味でフフッてなる
あれって作者がスターフォックスのオマージュって言ってるの？
スペースハリアーにしか見えなかったけど

ぼくはイーロンマスクになってTwitter社をおもちゃにして遊んでみたいです

>そんな感じで自分が好きだった頃のゲームを作りたくてインディーが盛り上がってるんだろうな
再就職無理そうなので今それやってるのが俺だ
多分爆死するだろうけど

>ぼくはイーロンマスクになってTwitter社をおもちゃにして遊んでみたいです
先生「としあき君は夢が大きくていいですね笑」

ゲームは作るの大変だぞ

頭空っぽのほうが夢詰め込めるって言ってたし
ガキの頃に何になりたいとか特に考えたことなかったな

>再就職無理そうなので今それやってるのが俺だ
がんばれマジがんばれ

割に合わないから好きじゃないとなれない職業であってそんないいもんじゃないぞ

>頭空っぽのほうが夢詰め込めるって言ってたし
>ガキの頃に何になりたいとか特に考えたことなかったな
子供の頃は野球が好きだったからプロ野球選手になりたいって書いてたな
今はぜんぜん野球に興味ないけど

>あれって作者がスターフォックスのオマージュって言ってるの？
>スペースハリアーにしか見えなかったけど
インタビュー見てきた
スターフォックス作ろうとしてスペースハリアー要素も入れたって言ってるね

>俺ゲームプログラマーになりたかった
YouTuberになりたいってヤツ
既に行動できる範囲にいるのに行動に移してないから無理じゃね

ゲーム作るのは今が一番ハードル低いけどそもそものハードルが高い

>どの国も医者が上位にくるんだよな
>日本で尊敬されない理由はなんだろうか
クソ医者に時々遭遇するからその時の印象が足を引っ張る

ゲーム実況者ってそんなメジャーなのか

>ゲーム実況者ってそんなメジャーなのか
今や

日本のゲーム業界はソシャゲブーム来てからマジで地獄状態だし未来なさすぎるんだよな

>ゲームは作るの大変だぞ
UEやらUnityやらツクールやらの登場で1から作るよりは遥かに簡単になったけど、
ゲーム中で必要なデータなんかは結局用意しなきゃならないから楽にはなってないんだよな

YouTuberもゲーム実況者もボカロPもなろうと思えば中学生からでもいけるんじゃね

ゲーム実況者とチューバって何が違うの？

>ゲーム実況者とチューバって何が違うの？
Youtuberの中にゲームの実況をやる実況者がいるって感じなんじゃね

>ゲーム実況者とチューバって何が違うの？
実質一緒

>ゲーム実況者とチューバって何が違うの？
ゲームするかしないか

>ゲーム実況者とチューバって何が違うの？
チューバはカメラの前で何かしらパフォーマンスをする
ゲーム配信者はゲーム画面がメインで顔のワイプ入る程度

映像作れればチューバは喋らなくてもいいんだ

>ゲーム実況者とチューバって何が違うの？
変顔するのがちゅーばー
二次元の皮被るのがゲーム実況者

プログラマーなんかになりたいとか日本の未来も暗いわ

>日本のゲーム業界はソシャゲブーム来てからマジで地獄状態だし未来なさすぎるんだよな
爆死したソシャゲに関わった人間がクビになってるわけでもないんで安定してるけどなあ

kanariaとか完全無名から初投稿でKING出して即1000万再生とか出したとき18歳やぞ
夢ある職業だわ

>日本で尊敬されない理由はなんだろうか
子供の話だろ？
予防接種くらいしか接点がないからじゃないのか
というか尊敬する職業ってアンケートならまた違った結果になりそうだが

クッソチョロくみえる職業ランキングだろ？

ボカロPもそれで収益出して生活しようとするならただのチューバの1つだよな

ケーキ好きだからパティシエもやったしホテル好きだからホテル従業員もやった
ゲーム制作会社でも働いたがどこも長続きしなかったよ

医者になるのは死ぬほど勉強しなきゃいけない
勉強しなくても億万長者になれるyoutube
どちらが人気かは明白だろ

>プログラマーなんかになりたいとか日本の未来も暗いわ
虹裏にいるやつが言う台詞ではないと思ってる

>医者になるのは死ぬほど勉強しなきゃいけない
>勉強しなくても億万長者になれるyoutube
>どちらが人気かは明白だろ
業界の規模が違いすぎるんだわ

>日本のゲーム業界はソシャゲブーム来てからマジで地獄状態だし未来なさすぎるんだよな
スイッチ売れてるじゃん
プレステは地獄だけど

医療は日本最大の利権団体だぞ

まぁ実際死ぬほど勉強して医者になるよりYouTuberになった方が稼げてモテるような世の中だと子どもが目指すのもわかるだろ

>爆死したソシャゲに関わった人間がクビになってるわけでもないんで安定してるけどなあ
つーかゲーム業界については海外の方が酷いだろう
https://tenten99.hatenadiary.org/entry/20180117/1516205392 [link]
ソシャゲの方はどうか分からんが

まぁ現実見るのは高校生からでいい
小学生なら夢見るならぶっ飛んでいるくらいがちょうどいい

>ケーキ好きだからパティシエもやったしホテル好きだからホテル従業員もやった
>ゲーム制作会社でも働いたがどこも長続きしなかったよ
その結果としあきか…

日本は任天堂もフロムもカプコンもあるしまだマシな方では？

>医療は日本最大の利権団体だぞ
野球もな

steamでＦＦとエロゲーが並んで売られててすごい世界になってきている感はある

>勉強しなくても億万長者になれるyoutube
ヘタにバカが売れたら確定申告とか知らなくて失敗しそう
あと結局運や人気の人に取り入るコミュ力いるから難しそう

このITエンジニアってBtoCだよな

>日本は任天堂もフロムもカプコンもあるしまだマシな方では？
その開発を支えてるのは小さな開発会社とフリーランスなんで意外と食っていける

>このITエンジニアってBtoCだよな
SEが作った商品を消費者に売るってのならまあBtoCか
ただSEが直接相手にするのは消費者ではなくディレクターだと思う

昔からプロ野球選手とかそんなんばっかだったわけで

プロ野球選手の方が夢見過ぎなんだよなあ
むしろ現代の方が健全化してるんじゃね？

IT業界はテレワークでお酒飲みながら全裸で仕事できるぞ！
凄く楽！

>このITエンジニアってBtoCだよな
楽天とかメルカリみたいなWebサービスのエンジニアでシステム開発とは思ってないだろう

>勉強しなくても億万長者になれるyoutube
>どちらが人気かは明白だろ
脱サラしてFXで大儲けして食っていくってのと似たようなものか

なりたい職業本気で目指すならそれに関してちゃんと勉強しろとは言いたい
プロ野球選手になりたいけど練習はしませんなんて言ったらツッコミ入れられまくるのに
ゲームクリエイターで同じような事言うやつが多くて困る
人事もそんなの採用するなよって思う

アメリカンキッズはまだヒーロー願望があるんだろうけど
日本人キッズがなりたいのは人気者って感じ
具体的に人を助けたり守ったりはしないけどなぜか好かれるやつ

>プロ野球選手の方が夢見過ぎなんだよなあ
金貰えるからかな
新聞屋とズブズブだし日本では優遇される職業

今のゲーム開発はつまらなさそう

>なりたい職業本気で目指すならそれに関してちゃんと勉強しろとは言いたい
とくにそれに関する勉強はしなかったけどいつの間にか虹裏の正社員になってた

>今のゲーム開発はつまらなさそう
画像キレイってだけの据え置きはなあ

>そりゃ衰退するよね
社長っていう何の具体性もないワードいいよね・・・

>今のゲーム開発はつまらなさそう
昔から基本的に地道な作業の積み重ねだよ

エンジニア目指すなら上流工程にしておけよ
つまらんが結構貰える

>プロ野球選手の方が夢見過ぎなんだよなあ
>むしろ現代の方が健全化してるんじゃね？
まあ夢だから夢見過ぎでも問題ないだろう
どっちかっていうと夢の話に対して現実的な打算が入ってくる方が不健全ではある

今教師が不足しているとかニュースで見かけるけど
だったら給料増やして雇用増やせよとしか思わない

>今教師が不足しているとかニュースで見かけるけど
>だったら給料増やして雇用増やせよとしか思わない
だから誰もお前に相談しねえんだよ

>だったら給料増やして雇用増やせよとしか思わない
政府はできるだけ金は出さない方針だから

>今教師が不足しているとかニュースで見かけるけど
>だったら給料増やして雇用増やせよとしか思わない
給料高くてもモンペの相手したいかというと…

もう少し現実見ようぜとは言いたくなるな……

としあきってどっちかというとモンペ気質持ってそうだしな

>今教師が不足しているとかニュースで見かけるけど
>だったら給料増やして雇用増やせよとしか思わない
教師も介護も人材不足なんだ！

>>今教師が不足しているとかニュースで見かけるけど
>>だったら給料増やして雇用増やせよとしか思わない
>給料高くてもモンペの相手したいかというと…
だから給料高いのは当たり前でさ
教員免許取るの無駄に厳しいから緩和すればいいだけでは

>>今のゲーム開発はつまらなさそう
>昔から基本的に地道な作業の積み重ねだよ
製作工程じゃなくて出来上がるもの
今と昔ではサービス形態が違うし携わったら子供の時に感じたものとギャップ感じそう

>もう少し現実見ようぜとは言いたくなるな……
もう諦めてしまったとしあきの台詞

>今教師が不足しているとかニュースで見かけるけど
>だったら給料増やして雇用増やせよとしか思わない
給料増やせばランニングコストが増えるし
雇用枠増やしても以下同文
そもそも教師が足りなくなった背景には生徒数の減少ってのがある筈だから給料増やして雇用増やしても首が締まるだけだろうな

>>今教師が不足しているとかニュースで見かけるけど
>>だったら給料増やして雇用増やせよとしか思わない
>だから誰もお前に相談しねえんだよ
給料も増やせないし数も増やしたくありません！！
だから子供が減っていって調整してるのか

ほらまたモンペみたいにレスポンチ始めるし

>としあきってどっちかというとモンペ気質持ってそうだしな
匿名掲示板の言い分とか見てるとモンペの塊だもんなぁどこも

>>としあきってどっちかというとモンペ気質持ってそうだしな
>匿名掲示板の言い分とか見てるとモンペの塊だもんなぁどこも
もうそれを表で出すか自重するかぐらいの違いしかないよな

>製作工程じゃなくて出来上がるもの
>今と昔ではサービス形態が違うし携わったら子供の時に感じたものとギャップ感じそう
グラフィックアーティスト限定ならそうかも
それ以外はマジ変わらんよ

>ユーチューバーってかなり大変だと思うけどなぁ
今ならスマホがあるなら即なれる
稼ぐのは電通様みたいなとこのゴリ押し必須
産業としては衰退産業だと思ってよし

>製作工程じゃなくて出来上がるもの
>今と昔ではサービス形態が違うし携わったら子供の時に感じたものとギャップ感じそう
そもそも作りたい物作りたいなら個人でやるしかないよ

>>製作工程じゃなくて出来上がるもの
>>今と昔ではサービス形態が違うし携わったら子供の時に感じたものとギャップ感じそう
>グラフィックアーティスト限定ならそうかも
>それ以外はマジ変わらんよ
CSゲームが好きだった人がソシャゲ制作とかに携わると苦痛かもな

>そりゃ衰退するよね
アメリカも経済格差がひどすぎるオワコン衰退国家なんだが
日本が輪をかけてひどい

>>製作工程じゃなくて出来上がるもの
>>今と昔ではサービス形態が違うし携わったら子供の時に感じたものとギャップ感じそう
>そもそも作りたい物作りたいなら個人でやるしかないよ
ゲームプログラマーが時々スレ立ててる事があるけど
君達自分が作りたいゲームないの？　ってマジレスしたくて仕方がない

>日本が輪をかけてひどい
他人任せで自分は何もしない国民性だからな

>もうそれを表で出すか自重するかぐらいの違いしかないよな
まあ現実はここより大分マシだよ
およそ誰もが必要最低限以上の忍耐と社交性を身に付けている
そうでないと自然に間引かれるからでもあるが

ディズニー・ピクサーの国でもアニメ関係の仕事に憧れる子供は少ないってか

>ゲームプログラマーが時々スレ立ててる事があるけど
>君達自分が作りたいゲームないの？　ってマジレスしたくて仕方がない
仕事で好きなジャンルに当たるかどうかは運ゲーだよ
自分は格ゲー作りたくて格ゲーメーカーに入ったけど新卒最初のプロジェクトはアクションゲームだった
もっともアクションゲームも好きなんで問題はなかったけど

そうは言うけど今の小中学生が作りたいゲームってどんなやつだ？
流石にソシャゲってことはないと思うが
としあきの青春時代であろう対戦格闘とか大作RPGでもないだろうし

>そうは言うけど今の小中学生が作りたいゲームってどんなやつだ？
>流石にソシャゲってことはないと思うが
>としあきの青春時代であろう対戦格闘とか大作RPGでもないだろうし
Fortniteとか荒野行動みたいな奴

>>もうそれを表で出すか自重するかぐらいの違いしかないよな
>まあ現実はここより大分マシだよ
>およそ誰もが必要最低限以上の忍耐と社交性を身に付けている
それは当たり前だろ
現実では我慢してる人々がネットでは容易くぶちまけてるのが問題なだけで

>>ゲームプログラマーが時々スレ立ててる事があるけど
>>君達自分が作りたいゲームないの？　ってマジレスしたくて仕方がない
>仕事で好きなジャンルに当たるかどうかは運ゲーだよ
>自分は格ゲー作りたくて格ゲーメーカーに入ったけど新卒最初のプロジェクトはアクションゲームだった
>もっともアクションゲームも好きなんで問題はなかったけど
いやなんかひたすらだべってるだけでゲームの話なんか全然してないから…

>アメリカも経済格差がひどすぎるオワコン衰退国家なんだが
>日本が輪をかけてひどい
その衰退ってのは何によって判定してるんだ？
どっちかっていうと経済格差が激しい方が平均所得は上がる
極一部の稼ぐ層が平均値を上げるからだ
経済格差が著しい中国や米が世界1位2位の経済大国なのはそれ

>いやなんかひたすらだべってるだけでゲームの話なんか全然してないから…
別にそれはいいんじゃね

6位おかしいだろ

今の30代は大人しい人多いしモンペも割合としては減ってきてるんじゃないか？

日本の野球人口が400万人くらい
プロ野球選手がざっと1000人
0.00025%

>今の30代は大人しい人多いしモンペも割合としては減ってきてるんじゃないか？
俺が中学生の時明らかに体格がおかしい１７０センチ超えの
巨大クソデブＤＱＮがいたけどあいつ明らかに家庭も学校も
クラスメイトも皆匙投げてるような扱いされてて本当
義務教育って地獄だなって思った

>今の30代は大人しい人多いしモンペも割合としては減ってきてるんじゃないか？
でもとしあきって40代でしょ
なんか今でも30代かのようなレスするけど

>現実では我慢してる人々がネットでは容易くぶちまけてるのが問題なだけで
その可能性は否定できないが
しかし「我慢してる人々がネットでは容易くぶちまけてる」ってのはどうやって確信してるんだ？
保証出来るのは自分の行いだけだよな

>>いやなんかひたすらだべってるだけでゲームの話なんか全然してないから…
>別にそれはいいんじゃね
匿名掲示板で愚痴言うなってのは無理な話だしな

リアルで我慢してネット上に吐き出す今の時代はいいと思っている
その代わりご近所付き合いとかリアルの繋がりが気迫になったけど

>今の30代は大人しい人多いしモンペも割合としては減ってきてるんじゃないか？
元々の割合がそもそも分からんのよな
社会人でも1割…いや1割未満くらい…は頭おかしい奴いるのでこの辺りの割合はキープされていてもおかしくないとは思うが

>匿名掲示板で愚痴言うなってのは無理な話だしな
あと社外秘の事言うわけにもいかないしな

>>現実では我慢してる人々がネットでは容易くぶちまけてるのが問題なだけで
>その可能性は否定できないが
>しかし「我慢してる人々がネットでは容易くぶちまけてる」ってのはどうやって確信してるんだ？
>保証出来るのは自分の行いだけだよな
そりゃ現実でそんな事すりゃ誰からも相手にされなくなるからやらないけど匿名掲示板みたいな場所ならそんな抑止力無いんだから

>しかし「我慢してる人々がネットでは容易くぶちまけてる」ってのはどうやって確信してるんだ？
としあきがまさにそれやん
そういうのが虹裏みたいな狭いとこ以外にも大勢いることぐらい容易に想像つくだろ

>>ゲームは作るの大変だぞ
>UEやらUnityやらツクールやらの登場で1から作るよりは遥かに簡単になったけど、
>ゲーム中で必要なデータなんかは結局用意しなきゃならないから楽にはなってないんだよな
なんでもいいから作るのは今のほうがメチャクチャ楽だけど
こういうの作りたいって構想から作ってくのはほとんど楽になってないな

>リアルで我慢してネット上に吐き出す今の時代はいいと思っている
まあいくら吐き出したところで安倍殺したり無差別テロやらかすようなのは減らないけどな
むしろネットのおかげで増えてんじゃねえの

出る杭叩かれる日本で大金稼いでるのを威張ることまでを最終目的にしようとすると
目立つこと自体を儲けにする芸能関係くらいしか選択肢がないのもあるな

>>俺ゲームプログラマーになりたかった
>SEじゃなく？
ゲームの現場でSEって役職の人見た事ないな

小学生の頃からなりたかったし大学もそれ考慮して選んだけど
いざ就職活動って段階になって
うっわブラックすぎ…って思ってIT電機に逃げた
後悔はしてない

>ゲームの現場でSEって役職の人見た事ないな
多分企画かディレクターが同じようなことやってる

漫画家入ってないのは意外だな

>漫画家入ってないのは意外だな
多すぎる
今更漫画家になりたいなんて言う人は馬鹿
ってもう定説になっちゃった

>漫画家入ってないのは意外だな
早死にするイメージが強い

>多分企画かディレクターが同じようなことやってる
ゲームシステムとかの設計は企画がやって細部のシステムはPGが考える感じだなぁ

>プロ野球選手の方が夢見過ぎなんだよなあ
成功確率の低い夢を持つなと言いたいわけじゃなくて要するに
楽して稼げそうな道ばかり求める子が多すぎると危惧されてるんじゃね？
プロ野球選手を目指すには相当な努力が必要だけどユーチューバーは簡単そうに見えるし

>No.997043542
最近は全体的に割と良くなってない？
説明会聞いた程度だけど

>ゲームシステムとかの設計は企画がやって細部のシステムはPGが考える感じだなぁ
ちゃんと設計してくれる企画がいるなんて、なんていい会社なんだ

大半の人は別にプログラミング行為そのものがやりたいんじゃなくて
単に頭で思い描いたことを命令のみで実行させたいだけでそれが機械か他人かはどっちでもいいんだよな

>最近は全体的に割と良くなってない？
>説明会聞いた程度だけど
自分が新卒の頃だと待遇の悪さより悪い意味で子供みたいな大人が多かった方が問題だったな

>最近は全体的に割と良くなってない？
>説明会聞いた程度だけど
聞いた感じだと良くなってると思うよ
俺の話はもう15年も前のことだし
ゲーム会社に行った同窓たちが毎日終電とか残業代でないとか
来年辞めるとか
会社が解散したとかそんなことしか言ってこなかったんで…
今はリモートで仕事できるとかいい話を聞く

>プロ野球選手を目指すには相当な努力が必要だけどユーチューバーは簡単そうに見えるし
そう見えるイメージがまだ今のところあるだけでぜんぜん簡単ではないんだよね当たり前の話だけど

>大半の人は別にプログラミング行為そのものがやりたいんじゃなくて
>単に頭で思い描いたことを命令のみで実行させたいだけでそれが機械か他人かはどっちでもいいんだよな
プログラマってゲームコンテンツを作りたいんじゃないのね…
コンテンツ作る人とは縁を持った方が良さそうだな

>>プロ野球選手を目指すには相当な努力が必要だけどユーチューバーは簡単そうに見えるし
>そう見えるイメージがまだ今のところあるだけでぜんぜん簡単ではないんだよね当たり前の話だけど
演技する才能は必要だけどそれより設備がな…

>ちゃんと設計してくれる企画がいるなんて、なんていい会社なんだ
あんなこといいなできたらいいなみたいな作文を渡されるよ

>プログラマってゲームコンテンツを作りたいんじゃないのね…
>コンテンツ作る人とは縁を持った方が良さそうだな
ゲームコンテンツつくる人はプランナー系だね
プログラマは基本彼らの手足よ

まあブラック企業な話ばっかり聞いてると社会人に恐怖心できるだろうとは思うけど
そういう意味での夢の受け皿だったスポーツ選手も相当低いね

俺の将来の夢
1位ゲームデバッガー（アルバイト）
2位データ入力のバイト
3位コンビニの商品のバーコードをひたすら読み込む仕事

会社によるけど企画がやるか企画とリードプログラマーがいい感じにまとめるか企画が概要しかないからプログラマーが必死こいて作るか

>演技する才能は必要だけどそれより設備がな…
あと面白くなかったら見てもらえないし
Youtubeくんも検索からハブる

>プログラマってゲームコンテンツを作りたいんじゃないのね…
>コンテンツ作る人とは縁を持った方が良さそうだな
その真逆で他人には命令するのもされるのも嫌で自分1人で全部やりたいって人がプログラマになる感じ
目指したいとかじゃなくていつの間にかなってたってやつ

言い方良くないかもしれないが
クリエイターは俺推しできる厚顔無恥な性格でないと上にのし上がっていけないと思う

>あんなこといいなできたらいいなみたいな作文を渡されるよ
マジかよ
主人公の流派とかが書かれた文章を仕様書として渡してこないとか有能すぎるな

3位がやばいと思う
詐欺師が多い業界じゃん

>>プログラマってゲームコンテンツを作りたいんじゃないのね…
>>コンテンツ作る人とは縁を持った方が良さそうだな
>ゲームコンテンツつくる人はプランナー系だね
>プログラマは基本彼らの手足よ
いや大昔はプログラマー自身がプランナーでもあったじゃん
パックマンとかの時代の話だけどさ
自分の作ったゲームのオリキャラ可愛いとか言って
盛り上がってるイメージとかあったのに

>ゲームの現場でSEって役職の人見た事ないな
任天堂の人材募集を見てみたらソフトウェアエンジニアって区分の中で更に細分化されてた
一方でcygamesの募集ではシステムエンジニアがあった
呼称や役割は会社によって異なるのかもしれないな

登録者３万人で大体食っていけるレベルという話をよく聞くが
登録者１０００人超えでも上位１５％らしい

>俺の将来の夢
>1位ゲームデバッガー（アルバイト）
マップ上行けるところには全て行ってぶつかれるものには全てぶつかる仕事だぞ

>いや大昔はプログラマー自身がプランナーでもあったじゃん
>パックマンとかの時代の話だけどさ
>自分の作ったゲームのオリキャラ可愛いとか言って
>盛り上がってるイメージとかあったのに
分業が進んでなあ
スクウェアなんかはプログラマとかの権力が強かった時期あったよね

>演技する才能は必要だけどそれより設備がな…
設備なのかなあ…？
登録者数数十万行く人と登録者数20000人の人とで設備はそんなに変わらないと思うけど
やっぱり配信者が持ってる何かなんじゃない

>言い方良くないかもしれないが
>クリエイターは俺推しできる厚顔無恥な性格でないと上にのし上がっていけないと思う
というより雑誌やネットで広報やってる人がゲーム作ってて
ああいう事を言うのが仕事って誤解してる人が割といるのが問題

>プログラマってゲームコンテンツを作りたいんじゃないのね…
答えてる本人はゲームを作りたいんじゃないか
それを作るのがプログラマだと思ってるだけで

>登録者数数十万行く人と登録者数20000人の人とで設備はそんなに変わらないと思うけど
とし
見るレンジがおかしい
10000と100前後で見なされ
95%以上がそこにいるんだから

どんな業界も分業しすぎたら末端は死んだ目でやるつまらない作業になっちゃうんだよ
一番楽しい部分が一番儲かる部分でもある業界が特にひどいから末端から抜けていく

>というより雑誌やネットで広報やってる人がゲーム作ってて
>ああいう事を言うのが仕事って誤解してる人が割といるのが問題
なんで開発者が表に出てくるようになったんだろうね

>>俺の将来の夢
>>1位ゲームデバッガー（アルバイト）
>マップ上行けるところには全て行ってぶつかれるものには全てぶつかる仕事だぞ
他人の粗を探すのが大好きなとしあきには向いてるのかも

>>いや大昔はプログラマー自身がプランナーでもあったじゃん
>>パックマンとかの時代の話だけどさ
>>自分の作ったゲームのオリキャラ可愛いとか言って
>>盛り上がってるイメージとかあったのに
>分業が進んでなあ
>スクウェアなんかはプログラマとかの権力が強かった時期あったよね
俺はゲーマーだからゲームに置いて一番偉いのプログラマーとしか思えないから
プログラマーが謙虚にしているとなんだか落ち着かない…
いやもちろん絵も音楽も大事だけどさ　プログラマが土台じゃん

しかしよく考えたらソフトウェアエンジニアって分類もSEにはなるな
俺の意図とは違うけど

５万人で上位１％倍率１００倍
つべ見てると５万ってそんなにすごく感じないけどすごかったんだな

>>>俺の将来の夢
>>>1位ゲームデバッガー（アルバイト）
>>マップ上行けるところには全て行ってぶつかれるものには全てぶつかる仕事だぞ
>他人の粗を探すのが大好きなとしあきには向いてるのかも
物語とか完全に無視して序盤の城の堀に飛び込んでひたすらジャブジャブしたりするの
すごいＤＱＮっぽくてたのしい

>しかしよく考えたらソフトウェアエンジニアって分類もSEにはなるな
仕様だけ作ってぶん投げる上流も
わけも分からずキーを叩いてプログラム作るチンパンジーも
SEなんだ

実務で使うのはゲームエンジンだろうけど
そこで物理演算処理とか処理フローチャートとかするのに
プログラミング知識使うって感じなのか？
ゲームエンジンよくわかってなくてスマン

ゲームはUnityやUEのおかげでマジで根性さえあれば一人でも完成まで行けるけどアイデア部分はな
結果的に過去の名作のオマージュが大量に溢れてるけどまぁそれはそれで需要あるからよしって感じ

>>>1位ゲームデバッガー（アルバイト）
>>マップ上行けるところには全て行ってぶつかれるものには全てぶつかる仕事だぞ
>他人の粗を探すのが大好きなとしあきには向いてるのかも
書籍でいうところの校正作業だよね
誤字脱字だけでなく推理小説でこのキャラはそのキャラにこんな言い回しはしない！とか

>結果的に過去の名作のオマージュが大量に溢れてるけどまぁそれはそれで需要あるからよしって感じ
大企業までオマージュ作ってるのを見ると
和ゲー買うのやめますってなるなった

面白い話にシステムと企画段階で面白そうなプロジェクトが作れないと虚無で終わるからやっぱどのセクションも大事

steamで評価高いゲーム全部〇〇ライク説

>俺はゲーマーだからゲームに置いて一番偉いのプログラマーとしか思えないから
プロデューサーがどんなゲーム作るか決めて
SEがそれをどう実現するか考えて
プログラマがSEの考えた仕様を満たすコードを書く
漫画に例えるなら原作・脚本家がプロデューサーで、漫画家がSEで、プログラマはアシスタントくらいの立ち位置でない？

>実務で使うのはゲームエンジンだろうけど
>そこで物理演算処理とか処理フローチャートとかするのに
>プログラミング知識使うって感じなのか？
>ゲームエンジンよくわかってなくてスマン
ゲームのルール部分や敵の動きやロジックの部分を組むのよ

>実務で使うのはゲームエンジンだろうけど
>そこで物理演算処理とか処理フローチャートとかするのに
>プログラミング知識使うって感じなのか？
エンジン使って作るとしてもなんやかんやでコードは書くと思うよ

デバッグと言えば初代のドラクエでにじのしずくを使っても
１０分の１ぐらいの確率で橋が掛からない時があるバグが
発覚した時があったそうだがどうやったらそんな珍妙なバグができるんや

>いやもちろん絵も音楽も大事だけどさ　プログラマが土台じゃん
何かを表現したい人がいないなら存在する必要すらない作業職でもあるからなあ
表現者本人が自前でホイホイ作れる環境が整ってきてるから
誰かに雇われないと自分で仕事を作り出せない人はどんどんお役御免になってきてる感じ

>steamで評価高いゲーム全部〇〇ライク説
買う側も理解しやすいからね...

>仕様だけ作ってぶん投げる上流も
>わけも分からずキーを叩いてプログラム作るチンパンジーも
>SEなんだ
いやそんな話ではなく
Software EngineerであってもSystem Engineerと同様に略称はSEになるってだけの話

>Software EngineerであってもSystem Engineerと同様に略称はSEになるってだけの話
すぐ略称にしたがるのあんま良い文化じゃないよね…
KYなんかみたいに重要なのとかぶったりとかさ

>>俺はゲーマーだからゲームに置いて一番偉いのプログラマーとしか思えないから
>プロデューサーがどんなゲーム作るか決めて
>SEがそれをどう実現するか考えて
>プログラマがSEの考えた仕様を満たすコードを書く
>漫画に例えるなら原作・脚本家がプロデューサーで、漫画家がSEで、プログラマはアシスタントくらいの立ち位置でない？
うん　それは間違いない
だから俺個人が考えている事の方がもう時代錯誤なんだろうけど
プログラマーがプランナーも兼任してたのが普通じゃなかったんだなあ

>大企業までオマージュ作ってるのを見ると
>和ゲー買うのやめますってなるなった
今までと違うやつ出しても売れないし…

>No.997048080
>No.997048104
組み立てパーツはあるけど足らないパーツは作るってところかありがとう
まあ既存パーツだけですごい新しいゲーム作れるなら天才か

>プログラマーがプランナーも兼任してたのが普通じゃなかったんだなあ
ファミコンとかの
まだ各社が試行錯誤してた時代のお話だねえ…

>プログラマーがプランナーも兼任してたのが普通じゃなかったんだなあ
どうやって作るのか知らない人間がプランナするのは危険
会社にすでにツクールみたいなのがあってそれのデータ組むだけの状態ならともかく

>ゲームはUnityやUEのおかげでマジで根性さえあれば一人でも完成まで行けるけどアイデア部分はな
>結果的に過去の名作のオマージュが大量に溢れてるけどまぁそれはそれで需要あるからよしって感じ
クリエイト部分すらもAIが売れ線同士をパズルして生み出そうとする試みが繰り返されてるしな
結局一番儲かるのは他人を使って他人からラクに儲ける仕組み自体を新しく思いつく行為なんだな

>steamで評価高いゲーム全部〇〇ライク説
ドゥームライク

兼任する都合って人がいない以上の理由がなさそうね

昔はプログラマーやデザイナーがある程度現場を経験してプランナーになってたけど
今はいきなりプランナーの人が多いな

転職するぞ！
前職の職種を教えてください

プログラマー…？エンジニア…？パッケージ開発…？
何もわからない俺は雰囲気で社会人をしている

>エンジン使って作るとしてもなんやかんやでコードは書くと思うよ
そのゲームエンジンの仕様に沿った入出力の命令を出さないとならないだろうからな
ゲーム開発環境エンジニアってポジションがあったがそれだろうか

ゲームの大規模化と開発ツールの高度化で現代ではゲームプログラマは歯車にすぎないんじゃないの

>steamで評価高いゲーム全部〇〇ライク説
当の客側自身が見たこともない新しいギミックをゼロから模索するのをもはや面倒がってる感あるのがな
あの頃のワクワクはあの頃の再現ではなかったはずなのにもう歳がそれを許さないんだ

アークシステムワークスの石渡さんと森Pの話聞くと
あれやりながらこれやるはまあいそうって思えちゃうのが
この二人も前者がストーリーと絵と音楽と雑用で
後者がプログラムと絵とストーリーと雑用だから
でもよくよく考えるとこういう人が溢れてるわけがないんだわな
10万人いたら10人はいるかもしれないが

>組み立てパーツはあるけど足らないパーツは作るってところかありがとう
>まあ既存パーツだけですごい新しいゲーム作れるなら天才か
例えばSTG作るとして、パッドなどの入力のチェック、ゲーム内のモノの表示、当たり判定のチェック、
各ハードでゲームの基礎になる部分なんかはエンジンがすでに用意してくれてて、
ショットがどういう風に飛ぶのか、アイテム取ったらどうなるのか、敵がどういうタイミングで
どこから出るのか、ボスはどういう動きをしてどういう攻撃してくるのか、
みたいなゲームの部分は自前で組む必要がある

>ゲーム開発環境エンジニアってポジションがあったがそれだろうか
それは開発のためのツール作ったり環境整備したりゲームの外での仕事する人だと思う

>>プログラマーがプランナーも兼任してたのが普通じゃなかったんだなあ
>ファミコンとかの
>まだ各社が試行錯誤してた時代のお話だねえ…
プログラマに対して本当に神聖視してた時代もあったから
プランナー？　プログラマ様をコキ使うなんて畏れ多い！
とか考えてたもんだが自分の信仰心の強さを思い知るよ

>当の客側自身が見たこともない新しいギミックをゼロから模索するのをもはや面倒がってる感あるのがな
なんか娯楽に安定求めてる感はあるよね

他人任せにできない性格で全部1人で兼任してたら過労でサ終したソシャゲみたいな

>アークシステムワークスの石渡さんと森Pの話聞くと
アークは大企業じゃないから一人一人で色々出来たほうがいいっていうのでやってる節はありそう
声優というか声までやっちゃうからな
もちろん多才なのもあると思うけど

新しいプログラム言語を産み出したいみたいな方向性の人は業界にはいないの？

SEとPGの括りはあまり好きじゃない
会社によって業務範囲が違いすぎる

>10万人いたら10人はいるかもしれないが
趣味では絵描きながらプログラム組んでたけどとにかく絵描くのにすごい時間がかかった
仕事しながらだから忙しい時期に全く手が出せなくなることもあったんで
格ツクに相当する部分と1キャラ作るだけで2年ぐらいかかる事もあった
当時はUnityやUEなんてのが無かったからDirectX自前で弄る必要がって
それやるのも時間かかってたせいもあるけど

ぶっちゃけゲームプログラマーなんて専門学校でそこそこの成績とかなら
どっか潜り込める程度だからわりと簡単になれるんだ、大手に行くなら話は別だが

>新しいプログラム言語を産み出したいみたいな方向性の人は業界にはいないの？
そんなことしたい人はゲーム作らずにそっちの業界行くんじゃないか

>ぶっちゃけゲームプログラマーなんて専門学校でそこそこの成績とかなら
>どっか潜り込める程度だからわりと簡単になれるんだ、大手に行くなら話は別だが
というかSIer仕事に付けば運次第で全然現場に入れる
関われる

>なんか娯楽に安定求めてる感はあるよね
娯楽でも新しいことやるのは疲れるからな
結局似たようなゲームばかりやってるわ

>プロ野球選手を目指すには相当な努力が必要だけどユーチューバーは簡単そうに見えるし
子供はどっちも見えてないよ

大手の方が教育やりなおし前提だから入りやすいよー

ＲＰＧツクールで例えると
物語とか面白さとかを考えるのもプログラマの役目だった時代もあったけど
今はもう『こういうゲームが面白いはずだ！』って提案してくれる人がいて
プログラマがその言葉を信じて初めて物創りが始まるって手順になってて
『こういうゲーム絶対面白いよ！』なんて口先だけ軽く言うなんて
プログラマに失礼だろとか思ってた　コンテンツを考えると言うのも
それ自体が立派な仕事なんだなあと

遊びの幅は広いのにシナリオ面でボロクソ低評価になるとプログラマーさんかわいそう

>大手の方が教育やりなおし前提だから入りやすいよー
高学歴で優秀ならそうかもな

>プログラマーがプランナーも兼任してたのが普通じゃなかったんだなあ
ナツメ名古屋のTENGOプロジェクトチーム(3人)が今でもそれで感動した
メインのプランニングはグラフィッカーだけど

>そんなことしたい人はゲーム作らずにそっちの業界行くんじゃないか
しかしAPIやらエンジンやらならともかくプログラミング言語そのものって金稼げるものなのか
あるいはライセンス料でも取るのか

中小は即戦力しか欲しがらないよ

こういうの見て怒り始めたらわりとマジで終わりかけてる合図だから気をつけろよ

ブラック退職して若さだけ失った人の再教育とか誰もしたがらないからなあ

>>プログラマーがプランナーも兼任してたのが普通じゃなかったんだなあ
>ナツメ名古屋のTENGOプロジェクトチーム(3人)が今でもそれで感動した
インディーズはそんなところ多いな

>>そんなことしたい人はゲーム作らずにそっちの業界行くんじゃないか
>しかしAPIやらエンジンやらならともかくプログラミング言語そのものって金稼げるものなのか
>あるいはライセンス料でも取るのか
そもそも新しい「だけ」の言語を作ることに意味があるのかっていう
何かしらの理由がなきゃ誰も必要性を感じなくて作らんだろ

>俺ゲームプログラマーになりたかった
なればいいじゃんほら開発ソフトも安く売ってるぞ
https://store.steampowered.com/app/266310/GameGuru_Classic/?l=japanese [link]

>新しいプログラム言語を産み出したいみたいな方向性の人は業界にはいないの？
ぶっちゃけゲーム内で使うスクリプトならLuaとか使った方が早いし…
エロゲの仕事してた時に
「どこで中断してもセーブできて再開できるようにしなければならない」
って条件があったんで独自のすっごい単純なスクリプトなら作った事あるが

>遊びの幅は広いのにシナリオ面でボロクソ低評価になるとプログラマーさんかわいそう
まあシナリオグラフィックがすごいのにゲーム部分ダメもあるから

>遊びの幅は広いのにシナリオ面でボロクソ低評価になるとプログラマーさんかわいそう
俺あるゲームのメインPGやってたけど、そのゲームのあるパートがクソゲーすぎるんでそれ言ったら多分
「お前のせいか！」
って言われる
仕様書の通り組んだだけなんだけどね

プランナーが矛盾してない仕様を書くことはほぼ不可能なんで
現実に変換してるプログラマーが実質ゲームを作ってる

>SEとPGの括りはあまり好きじゃない
>会社によって業務範囲が違いすぎる
つかどっちでもやることばっかでほとんど意味がないよな
マジで給料に差をつけるためだけに作られた区分けだわ

組める仕様書ならまだいいよね…

>>PCさえあれば元手は要らんのでゲーム開発はいつでも始められるよ！
>いやファミコンの時代なんで
今ファミコンのカセット出せば多分ネットのニュースになるよ

>今ファミコンのカセット出せば多分ネットのニュースになるよ
して実売は

>して実売は
お前次第や

俺もゲーム作りたい
スカイリムみたいなの

>仕様書の通り組んだだけなんだけどね
あんたは偉い
仕様書通りすら組めずに触らなくていいとこ触ってバグ生み出すおっさん見習ってくれ

ロケット開発に携わりたかった
携わった

大人になってわかった
末端でいいなら関われることの幅は広い

>俺もゲーム作りたい
>スカイリムみたいなの
頑張れ
超広大なマップ作るの大変だぞ
MODで小さな無人島作るだけでも大変だった

自分で絵書いて自分でゲーム開発して自分で実況動画出したい

>中学生あたりになると医者がダウンする辺り悲しい
>学力大変だもんね
きんせんもんだい

小学生の頃から｢俺は○○会社に入る｣って言って高学歴になって叶ったけど最近辞めた
俺が入るまでに腐敗してしまった

>>俺もゲーム作りたい
>>スカイリムみたいなの
>頑張れ
>超広大なマップ作るの大変だぞ
>MODで小さな無人島作るだけでも大変だった
ゲームコンテンツの本質さえ見据えればそんなリアルな島
作る必要はないってプレイヤーは全員思ってるよ！

>>中学生あたりになると医者がダウンする辺り悲しい
>>学力大変だもんね
>きんせんもんだい
国立なら普通の国公立と変わらないよ
東大並の学力求められるけどな

子供の頃の夢はゲームクリエイターで
高校からはラノベ書きで
大学行って中退して暇な時間に絵を描いてたらエロ漫画家になった

>PCさえあれば元手は要らんのでゲーム開発はいつでも始められるよ！
わ…わかりましたシミュレーションRPGツクールから始めます…

>子供の頃の夢はゲームクリエイターで
>高校からはラノベ書きで
>大学行って中退して暇な時間に絵を描いてたらエロ漫画家になった
おま俺

>小学生の頃から｢俺は○○会社に入る｣って言って高学歴になって叶ったけど最近辞めた
>俺が入るまでに腐敗してしまった
任天堂以外大体こんな感じ

>組める仕様書ならまだいいよね…
大昔のソースコードのみを参照して設計書どころか要件定義書まで作成させられる作業いいよね…

今の世じゃもう総理大臣になりたい子供とか絶滅危惧種なんだろうな……

>小学生の頃から｢俺は○○会社に入る｣って言って高学歴になって叶ったけど最近辞めた
>俺が入るまでに腐敗してしまった
大学の時オタク拗らせてコンパイル入社した人の話聞いた事ある
末路は知っての通り

>ゲームコンテンツの本質さえ見据えればそんなリアルな島
>作る必要はないってプレイヤーは全員思ってるよ！
そして出来上がるスッカスカで何もないだだっ広いマップ

>>ゲームコンテンツの本質さえ見据えればそんなリアルな島
>>作る必要はないってプレイヤーは全員思ってるよ！
>そして出来上がるスッカスカで何もないだだっ広いマップ
謎の直方体でも落としておけばええねん

>組める仕様書ならまだいいよね…
上でも書いてるけどアクションゲームの主人公の仕様書でキャラ設定だけ持ってこられた時は頭抱えた

宇宙飛行士とかは無いのか
宇宙関係の仕事はいいぞ

>遊びの幅は広いのにシナリオ面でボロクソ低評価になるとプログラマーさんかわいそう
有名な絵描き採用したキャラゲーによくありそうな話だ

ゲーム業界はブラック気質だと聞いたが

だだっ広いマップをただ駆け回ること自体を楽しむゲームって今出しても果たして売れるんだろうか
太陽のしっぽはあの時代だから楽しめたけど

>ゲーム業界はブラック気質だと聞いたが
どっちかと言うとプロジェクト毎の差がデカイ
ゲーム以外のITでも同じだけどね

>だだっ広いマップをただ駆け回ること自体を楽しむゲームって今出しても果たして売れるんだろうか
ゼルダ

俺は勉強出来たんで大学教授だったなぁ
東京国立科学博物館で働くのが夢だった
院で夢が悪夢だと気付いて就職したわ

>俺は勉強出来たんで大学教授だったなぁ
>東京国立科学博物館で働くのが夢だった
>院で夢が悪夢だと気付いて就職したわ
椅子が少ない上にみんな60杉まで続けるもんね…

>ゲームコンテンツの本質さえ見据えればそんなリアルな島
>作る必要はないってプレイヤーは全員思ってるよ！
モンハンやる度
｢ストーリーズのキャラモデルで本編作らねえかな…｣ってずっと思ってる

>>だだっ広いマップをただ駆け回ること自体を楽しむゲームって今出しても果たして売れるんだろうか
>ゼルダ
Botw最高！　なんて話はよく聞くが
それならお前ら風のタクトはどうなんだと言いたくて仕方がない

>宇宙飛行士とかは無いのか
何十年前かはトレンドだった気はする
俺自身は宇宙なんて何も無くてこええよって子供だったが

プログラマーって儲かるでしょー？

>ゲーム業界はブラック気質だと聞いたが
社歴長いけど大手じゃないのは大体ヤバそう
今まさにヤバい

小さいゲーム会社とかパチンコかスマホアプリばかり作ってそうだし子供の頃描いた理想と現実が解離してそう

>宇宙飛行士とかは無いのか
>宇宙関係の仕事はいいぞ
飛行士は学力体力経済面の大変さを嫌でも想像するだろうし設計士や管制官は将来の夢で挙げるのは渋すぎるんじゃないか

>椅子が少ない上にみんな60杉まで続けるもんね…
どんな天才で地道に論文書き続けても教授は運としか言いようがないわ
マジで空きが出ない
その上旧帝大卒なのに年収300万未満ザラだし

>上でも書いてるけどアクションゲームの主人公の仕様書でキャラ設定だけ持ってこられた時は頭抱えた
クライアントが頭の中だけで描いてる想像図を仕様として言葉に引きださせるための話術が必要って
もうPGやSEじゃなくてホステスか精神科医みたいな別種の技術要るよね

>プログラマーって儲かるでしょー？
AI組めるなら

今YouTuberの人達が子供だった頃ってこんな職業なかったよね
多分今の子達が大人になる頃にはまた新しいコンテンツが生まれてると思う

>イラストレーターが今後AIに駆逐されていくと考えるとランキング入ってない辺りまだ先見の明があるよ今の中高生は
これ一般のイラストレーターよりコンセプトアーティストのほうが厳しくなりそう

>小さいゲーム会社とかパチンコかスマホアプリばかり作ってそうだし子供の頃描いた理想と現実が解離してそう
脳の仕組み逆手にとって金や時間を出させるってゲームへの憧れが強いほどキツいんじゃないか

自分という社長が自分という作業者を雇う会社を立ち上げる方がマシだったりするという

>今YouTuberの人達が子供だった頃ってこんな職業なかったよね
>多分今の子達が大人になる頃にはまた新しいコンテンツが生まれてると思う
大丈夫だよ俺がガキのころはYoutubeなかったけど
今趣味で動画配信やってるし
適応してくもんだ

>ハイ地獄でした
>自殺した人とかストレスで脳の血管切れて死んだ23歳とかいました
筑波の自殺問題とかもっと取り上げられないのかね

国立天文台の研究員とか憧れる奴いるだろうけど
東大出て院行って30歳なのに年収480万だぞ
大学同窓の半分

こういう子供を食い物にする為にユーチューバー専門学校やeスポ専門学校があるわけですね

>ハイ地獄でした
>自殺した人とかストレスで脳の血管切れて死んだ23歳とかいました
しかも医学とあと一部を除いて就職もゴミだしな
滅びろ博士課程

>こういう子供を食い物にする為にユーチューバー専門学校やeスポ専門学校があるわけですね
あれは不登校で勉強も運動も何もできない奴が藁をも掴む思いで行く場所

>小さいゲーム会社とかパチンコかスマホアプリばかり作ってそうだし子供の頃描いた理想と現実が解離してそう
自分が新卒の頃に入った部署にある有名なアケゲーのシリーズ手掛けてたチームいたけど、
大半の人がパチンコの開発やりたいって言ってた
当時は給料もボーナスも段違いに高くて仕事が楽だったらしい
特にボーナスが倍以上だったそうで…

>ハイ地獄でした
>自殺した人とかストレスで脳の血管切れて死んだ23歳とかいました
すごいむかしの事だけど知人の研究室が謎の出火で灰になったわ…

>Botw最高！　なんて話はよく聞くが
最高かどうかは分からんがbotwもだだっ広いマップをただ駆け回ること自体を楽しむだけのゲームではないので比較対象としてはあまり適切ではないとは思う
無論そういう層の需要も満たせるのは間違いないだろうが

将来結婚したくないし彼女もいらない優秀な奴は博士課程行け

>今YouTuberの人達が子供だった頃ってこんな職業なかったよね
子供の頃から目指していたわけじゃないって所は重要かもしれないな

>こういう子供を食い物にする為にユーチューバー専門学校やeスポ専門学校があるわけですね
ゲームクリエイター専門学校のPG課卒のと仕事したけど大変だった
もうデータ打ちだけやってろって思うぐらいのレベル

ゲーム関連なら3DCGのアニメーターは仕事あるぞー

社会に出て知るギャンブル系の強さはとても心に良くない

>最高かどうかは分からんがbotwもだだっ広いマップをただ駆け回ること自体を楽しむだけのゲームではないので比較対象としてはあまり適切ではないとは思う
どっちかというと一時期よく出てたVR散歩ゲーよねそういうの

>国立天文台の研究員とか憧れる奴いるだろうけど
>東大出て院行って30歳なのに年収480万だぞ
>大学同窓の半分
高い学歴があっても楽しくて薄給な職か興味ないけど高給な職かを選ぶだけなのいいよね…
しかも最初は楽しくても薄給のやりがい搾取だからどんどん嫌いになっていくというおまけ付き

>脳の仕組み逆手にとって金や時間を出させるってゲームへの憧れが強いほどキツいんじゃないか
他人を出し抜いて勝利すること自体がゲームの根本的な本質と考えると
自分で作ったルールで大量の他人をサルにできるのってある意味最高に気分がいいのかもしれんね
ギャンブラーではなくカジノ経営者側の思考だけど

>しかも最初は楽しくても薄給のやりがい搾取だからどんどん嫌いになっていくというおまけ付き
これなんだよなー
だいたい30歳前後で転職しちゃう

昔よりより楽に好きなことで金を貰いたい子が増えてるのな

>AIのこれを超える地獄とかも描けないといけない時代が来てる
ゲームに使えるかどうかで考えるとやっぱまだ厳しくない？

>>Botw最高！　なんて話はよく聞くが
>最高かどうかは分からんがbotwもだだっ広いマップをただ駆け回ること自体を楽しむだけのゲームではないので比較対象としてはあまり適切ではないとは思う
>無論そういう層の需要も満たせるのは間違いないだろうが
ほぼ同じゲームコンセプトの風のタクトは本当売れなかったからなぁ
海から陸になっただけのBotwが最高と持ち上げられてバカ売れしてるの本当信じられない

AIでエロ漫画描いてみろオラァ！

>昔よりより楽に好きなことで金を貰いたい子が増えてるのな
いつの時代もそうだろう
その職業に就けるかつけたとして給料と仕事内容には満足なのかとかが立ち塞がるだけで

女子は医師看護師保育士薬剤師獣医とかやたら医療系や激務を好む模様

>子供の頃から目指していたわけじゃないって所は重要かもしれないな
究極的には子供の頃からあったような職業は大人になる頃には確実に既得権益まみれだから
当時なかった職業の中から選ぶか自分で産み出すのがベストってことになるね

大学で研究とか確かに憧れるけど
現実の金銭的な問題や結婚考えて転職せざるを得なくなる

>女子は医師看護師保育士薬剤師獣医とかやたら医療系や激務を好む模様
良いよね看護師で生き残ってる女の子
逞しくて大好き…

>>ゲーム関連なら3DCGのアニメーターは仕事あるぞー
>よし！
いやこの仕事担当したら絶対知り合いや家族に自慢するわ

>海から陸になっただけのBotw
どっちもやったけどこれも間違いだろう
移動の快適性（風向きに大きく左右される上に目印が少ない）が全然違う
まあ俺の評価点は戦闘がどれだけ楽しいかだから別にここはイーブンでもいいが

>よし！
ニューナンブ13発で倒せる相手なのか？

ニュースのCGは凄いスピードで作ってるなーて思う

ゲームは好きなのに遊ぶだけでそこまで作りたくないのは面白い

>>女子は医師看護師保育士薬剤師獣医とかやたら医療系や激務を好む模様
>良いよね看護師で生き残ってる女の子
>逞しくて大好き…
ウチの会社コロナ禍になってから元看護婦めちゃくちゃ来た

看護師だけどコロナ禍で退職してケアマネになった

>>海から陸になっただけのBotw
>どっちもやったけどこれも間違いだろう
>移動の快適性（風向きに大きく左右される上に目印が少ない）が全然違う
>まあ俺の評価点は戦闘がどれだけ楽しいかだから別にここはイーブンでもいいが
風のタクトは面白いんだよ　でも誰も遊んでないんだよ
Botw面白いとか言ってるなら風のタクトも遊んであげてよ
ってのが俺の言いたい事さ

薬剤師に憧れるのどこに憧れる要素あるんだろう
子供でも楽だなとか思ってるのか

>ウチの会社コロナ禍になってから元看護婦めちゃくちゃ来た
天国か

>ウチの会社コロナ禍になってから元看護婦めちゃくちゃ来た
>看護師だけどコロナ禍で退職してケアマネになった
医者でも辞める奴いるんだ
しゃーない

ガチャゲー増えすぎって文句言う人いるけど、中古でぐるぐる回して開発に金が入ってこないのや
マジコンなどの違法コピーなんかで売上伸びないとか見てるとそりゃみんな行きたがるわなってなる

>薬剤師に憧れるのどこに憧れる要素あるんだろう
地方でも高級稼げる貴重職業と聞いた

>看護師だけどコロナ禍で退職してケアマネになった
壊れる前によく決断した
えらい

>>薬剤師に憧れるのどこに憧れる要素あるんだろう
>地方でも高級稼げる貴重職業と聞いた
社会的に信頼がある立場になれる
ようするに偉い

>ニューナンブ13発で倒せる相手なのか？
犬は120cmだったらしい
だから多分倒せる
問題は120cmって犬も全長であって全高ではないだろうから、どちらかというと身長が1mくらいの警官が拳銃をまともに撃てるのかという話になる
まあ俺はニューナンブの銃の反動なんて知らんけども

薬剤師も仕事大変なの？なるのは大変そうだけども

>問題は120cmって犬も全長であって全高ではないだろうから、どちらかというと身長が1mくらいの警官が拳銃をまともに撃てるのかという話になる
ちびっこ警官だったのか…

ガチャかどうかはともかく毎月安定以上の金が定期的に入るマネタイズ構造にしないと社員を食わせられないから
何かしらのオンライン課金要素があるゲームでないと今の時代はかなり厳しいだろうな

ゲームプランナーはしんどいこともあるがまあ楽しいよ
ユーザーからの罵倒はなんとなく慣れる

>ゲームプランナーはしんどいこともあるがまあ楽しいよ
>ユーザーからの罵倒はなんとなく慣れる
ニコニコ生放送で宣伝した時｢髪の毛薄いな｣って言われて地味に傷ついた経験がある

>地方でも高級稼げる貴重職業と聞いた
院内調剤してる医療機関は激減したから薬局の話になるのかな
ただ最近は薬局自体の競争が激化してるとも聞く

>俺ゲームプログラマーになりたかった
今はツールとかソフトとか充実してるしアセットも溢れてるから簡単になれるよ
ゲームプログラマーは技術よりも根気

>>看護師だけどコロナ禍で退職してケアマネになった
>壊れる前によく決断した
>えらい
10年続けた病棟勤務は限界だった
これからは社会福祉士を取得して裏方の道に進む

ソシャゲは一年目は普通のいちごパフェ出すだけでユーザーは満足してくれるけど
ニ年目はチョコ足して
三年目はパイナップル足して
四年目はメロンもという感じでユーザー繋ぎ止めるためにコンテンツ工数がひたすら増えてくからな…

>ソシャゲは一年目は普通のいちごパフェ出すだけでユーザーは満足してくれるけど
>ニ年目はチョコ足して
>三年目はパイナップル足して
>四年目はメロンもという感じでユーザー繋ぎ止めるためにコンテンツ工数がひたすら増えてくからな…
ストⅡと全く同じじゃん

>ゲームプランナーはしんどいこともあるがまあ楽しいよ
>ユーザーからの罵倒はなんとなく慣れる
客無視してやりたい事だけやってるとか思われそうで大変だなとは思う

>だだっ広いマップをただ駆け回ること自体を楽しむゲームって今出しても果たして売れるんだろうか
>太陽のしっぽはあの時代だから楽しめたけど
思ってるのと違うかもしれんがウォーキングシミュレーターというジャンルもあるぐらいだ

>ソシャゲは一年目は普通のいちごパフェ出すだけでユーザーは満足してくれるけど
>ニ年目はチョコ足して
>三年目はパイナップル足して
>四年目はメロンもという感じでユーザー繋ぎ止めるためにコンテンツ工数がひたすら増えてくからな…
それ足すんじゃなくてパフェの種類が増えるやつじゃないか？
その上豪華版やプレミアム・大人の・贅沢パフェ
とランクが種類の数だけ増えていくやつ

>ニコニコ生放送で宣伝した時｢髪の毛薄いな｣って言われて地味に傷ついた経験がある
末端客の前に出るための職業じゃないってのが大きいけど
見た目以外には仕事で貶せる所なかったんだって胸張っておけばいいよ

看護師からケアマネになる人もいるのか

ゲームプログラマーかゲームクリエイターか

>ソシャゲは一年目は普通のいちごパフェ出すだけでユーザーは満足してくれるけど
今だといちごパフェの競合店が多過ぎて1年保つかどうかがまず課題になるんじゃないだろうか

>客無視してやりたい事だけやってるとか思われそうで大変だなとは思う
ジャンル名言うだけの仕事だと思ってるようなのは割といる
頼むからそんなの通すな人事

ゲームプランナーもピンキリなのよな
企画書書いたりみたいな曖昧なイメージだったがそんなのごく一部の話だった

>>客無視してやりたい事だけやってるとか思われそうで大変だなとは思う
>ジャンル名言うだけの仕事だと思ってるようなのは割といる
>頼むからそんなの通すな人事
それはクソプランナーだな…　考え得る最低レベルの

えっアサインしてたプログラマが辞めて追加人員もないから半年間はクライアントの更新無しで運営を？

もはや半周年記念は当たり前で3ヶ月記念すらやりかねない時代になってしまった
そのうち頓挫せず無事リリースまでこぎつけれただけで御の字みたいになりそう

クリエイターといっても予算確保する為に色々あるしなぁ
気ままに作りたいならインディーが一番良い

ITに進めば稼げるぞ

>えっアサインしてたプログラマが辞めて追加人員もないから半年間はクライアントの更新無しで運営を？
なにその無呼吸で遠泳しろみたいなの

中学生の頃なんも夢なんてなかったな
夢なんてなくても金は稼げるからな

自分の経験上同業者相手にクリエイターを自称してる開発者は信用できない

>えっアサインしてたプログラマが辞めて追加人員もないから半年間はクライアントの更新無しで運営を？
自分がプレイしてるネトゲがここのところ不具合出まくりで
開発スタッフ1/4ぐらいになってるんじゃないかなって疑ってる

結局は複数の他人を使う側になって効率化した差分を懐に入れれる立場になれないと儲からないんだよな

>俺の将来の夢
>1位ゲームデバッガー（アルバイト）
おうやれやれ
年がら年中求人出してるから元ニートでもなれるぞ
週1からとか基本的に労働時間に融通効くのもオススメポイント

https://www.youtube.com/watch?v=8p-vym7zt-M [link]
俺にとっては唯一無二の超名作ゲームだが
大衆には売れないだろうという現実を認めざるを得ない
悲しい

>自分がプレイしてるネトゲがここのところ不具合出まくりで
>開発スタッフ1/4ぐらいになってるんじゃないかなって疑ってる
QAケチってるか慣れてる人が抜けたか…

小学生の頃は弁護士なりたかったけど中学生になると逆に将来の目標なくなったぜ

>えっアサインしてたプログラマが辞めて追加人員もないから半年間はクライアントの更新無しで運営を？
なんかキャラの出番の序列がいきなり変わるのは
大抵これだと思っている…

>QAケチってるか慣れてる人が抜けたか…
別のプロジェクトに力入れるためにそっちに人員送り込んでるんだろうなとも思う

○○みたいなゲームを作りたいなんて奴は大抵何も考えていない
○○と✕✕を掛け合わせた画期的なゲームを作りたいなんて奴は確実に何も考えていない

>俺にとっては唯一無二の超名作ゲームだが
>大衆には売れないだろうという現実を認めざるを得ない
>悲しい
配信して良さを宣伝しようぜ
て言おうと思ったが
古いゲームは著作権管理がなあ…

>結局は複数の他人を使う側になって効率化した差分を懐に入れれる立場になれないと儲からないんだよな
起業したら？
雇用主は失業保険も利かないそうだしストレスも雇われの比ではなくなるだろうが

>開発スタッフ1/4ぐらいになってるんじゃないかなって疑ってる
コロナにかからなくても接触者になるだけで10日間の隔離だからどの業界も人手不足になってきてるな
利益も出しようがないから給料上積みして人手を呼ぶこともできない八方塞がり

>小学生の頃は弁護士なりたかったけど中学生になると逆に将来の目標なくなったぜ
もしかして世の中が見えすぎて希望が持てなくなったとか？

プリキュアになりたい

>別のプロジェクトに力入れるためにそっちに人員送り込んでるんだろうなとも思う
プログラマが同行はわりとQAで拾えるけど
QAをけちると問題が山のように流出するので…

>○○みたいなゲームを作りたいなんて奴は大抵何も考えていない
>○○と✕✕を掛け合わせた画期的なゲームを作りたいなんて奴は確実に何も考えていない
それすらない人は…

>○○みたいなゲームを作りたいなんて奴は大抵何も考えていない
>○○と✕✕を掛け合わせた画期的なゲームを作りたいなんて奴は確実に何も考えていない
俺がある会社に入った時にそこで作ってないゲームの開発経験があるからとすごい無茶言う人いて辛かった
100人単位のスタッフが1年で作ってるのを10名で半年とかそういう事ばっかり言ってくる…
おかげで病んだ

なんだかんだで遊んで暮らしたいは叶ったな
窓際だけれど

>もしかして世の中が見えすぎて希望が持てなくなったとか？
世の中中途半端に見えちゃって
あっ…ってなって悲観に走るのは
宗教の開祖が高い確率で経験してるんだよなあ…

>なんだかんだで遊んで暮らしたいは叶ったな
>窓際だけれど
大企業の窓際サイコー

たぶん有名私立の中高一貫校だったけど夢叶えた奴は多い
ただ夢と現実のギャップで苦しんだパターンはそれなにいる

>もしかして世の中が見えすぎて希望が持てなくなったとか？
単純に忙しくて10年後の未来とか割とどうでも良くなった
紆余曲折あって法曹界で働いてるから幼い頃の夢は叶ったと言えなくもない

就活で作品持参しないとダメなんだっけ？
そこまで出来ねえ

ベンチャー企業は大学サークルのノリの延長で振り回される
良い部分もあるんだけど身が持たなかった

>就活で作品持参しないとダメなんだっけ？
>そこまで出来ねえ
この前やってた説明会だとフロムはいらないって言ってた
他の大手は知らんが...

>就活で作品持参しないとダメなんだっけ？
>そこまで出来ねえ
別にそれが面白いか面白くないかは見ないだろうし適当でいいんじゃね
会社に入ったところで仕様通りに組むだけだし

>就活で作品持参しないとダメなんだっけ？
>そこまで出来ねえ
一番わかりやすい判断材料だからね
自分は新卒の時に当時すでに古かったPCで作ったゲームのプレイをビデオに録画したやつ提出した

>単純に忙しくて10年後の未来とか割とどうでも良くなった
>紆余曲折あって法曹界で働いてるから幼い頃の夢は叶ったと言えなくもない
金があれば心は折れないぞ…

>100人単位のスタッフが1年で作ってるのを10名で半年とかそういう事ばっかり言ってくる…
なんでそんな人数で作ってるんだってのはたまにあるんだよな
でもまあ規模感から見て無理だろこれってのわかるかわからんかってだけでもでまかせかどうかわかるよね…

>>就活で作品持参しないとダメなんだっけ？
>>そこまで出来ねえ
>この前やってた説明会だとフロムはいらないって言ってた
>他の大手は知らんが...
10年前だがハル研受けて落ちた先輩は作品はなくても最低限ゲーム開発はやっといたほうが良いってレポートで書いてたな
今は分からん

>10年前だがハル研受けて落ちた先輩は作品はなくても最低限ゲーム開発はやっといたほうが良いってレポートで書いてたな
>今は分からん
今はほんと誰でもゲーム作れる時代だからな…
そこで簡単なものでも作ったことある？って言われて無いですってなったらまぁマイナスイメージなのは間違いない

ゲーム作りたいなら別にビデオゲームにこだわる必要もないんじゃ

日本以外の真面な国では軍人は尊敬される職業だからな…

一言にゲームが作りたいと言ってもゲームとして重要な仕様を考えるより
エフェクトとかアニメーションつけてゲームらしく形作る過程が好きだった俺は
一人でゲーム作るのは合ってないんだろうなと思う

プランナーならオリゲー企画書より仕様書作れる能力をアピールする方が面接受けは良さそうよね
入りたい会社のゲームの改善案と仕様書の概要部分みたいなの出すとか

>今はほんと誰でもゲーム作れる時代だからな…
>そこで簡単なものでも作ったことある？って言われて無いですってなったらまぁマイナスイメージなのは間違いない
というより今の時代は規定にはないが前提として作ったか作れるスキルが無いと落ちるよ

>エフェクトとかアニメーションつけてゲームらしく形作る過程が好きだった俺は
>一人でゲーム作るのは合ってないんだろうなと思う
演出関係やればええやん

>というより今の時代は規定にはないが前提として作ったか作れるスキルが無いと落ちるよ
野球できないのにプロ野球の選手になりたいって言ってるようなもんだしな

学校的にはユーチューバーって物凄く整理されたプレゼンって事で扱うものがまともならむしろ推奨するみたいだけど
させるんなら実際作らせてみてどう良いか悪いかを研究させるとかかなぁ・・・
遠ざけるにはそれを嫌いになるように仕向けないと

>>というより今の時代は規定にはないが前提として作ったか作れるスキルが無いと落ちるよ
>野球できないのにプロ野球の選手になりたいって言ってるようなもんだしな
でもプログラマーでもプランナーでも本当に何もできない人が入ってきて
特に学ぶ意欲を見せるでもなく辞めてく光景を一度や二度ならずに見た事が…

>でもプログラマーでもプランナーでも本当に何もできない人が入ってきて
>特に学ぶ意欲を見せるでもなく辞めてく光景を一度や二度ならずに見た事が…
口だけのやつ間違えて入れたとかじゃないかな

SFCとかの頃ゲーム企画志望者が企画書持って来ましたと百科事典みたいな紙の束持って来て
頭痛くないようなRPGの厨二設定全開の奴を・・・

絵に関してだとむしろ制限が余りにも無くなってるのはいいんだか悪いんだか

>でもプログラマーでもプランナーでも本当に何もできない人が入ってきて
>特に学ぶ意欲を見せるでもなく辞めてく光景を一度や二度ならずに見た事が…
入社したあとこんなつもりじゃなかったって辞めるのは
どの界隈でもあることだよ

>でもプログラマーでもプランナーでも本当に何もできない人が入ってきて
>特に学ぶ意欲を見せるでもなく辞めてく光景を一度や二度ならずに見た事が…
たまーに見るね
何しに来たというかそもそもなぜ通ったというか…

別にゲーム作れなくても分析だとか文章作れるとか死ぬほどゲームやり込んでるとかなら
プランナーでやる仕事はまぁある
面接のときにどう売り込むかが大事

ゲーム大手はここ10年でかなりホワイトになった
フロム？しらね…

>死ぬほどゲームやり込んでる
これ言うプランナは正直…

>というより今の時代は規定にはないが前提として作ったか作れるスキルが無いと落ちるよ
以前グランツーリスモでHPでバイト募集しててモデラー募ってたけど
未経験でも丁寧に指導しますとか言ってて凄い大手だから人材勝手に集まるんじゃないのと思ってたから驚いた
素人雇おうとしてるよここ！！

>野球できないのにプロ野球の選手になりたいって言ってるようなもんだしな
面接でも野球のルールとか聞いてるだけレベルのこともあるからな

>入社したあとこんなつもりじゃなかったって辞めるのは
>どの界隈でもあることだよ
プランナーは特になぁ…
イメージと違ったって人いっぱい居るんじゃなかろうか

俺ゲームディレクターだけど学生になんでなれたかって質問に勉強したからって嘘ついてるよ！
本当は運！学生の時勉強してねえし専門学校遊び呆けてなんて中退だし何気なく入った会社がなんかゲーム作り始めたのがきっかけ！

昔の時代ならプログラムとか一切できないしなんならゲームよく分かってないって状態から
一流と呼ばれるまで大躍進したみたいなクリエイターも居たとはいうけども……

>面接のときにどう売り込むかが大事
ゲーム好きですグプーとか言ってた女子高生がバイトに入ったが
俺が辞めた数年後話聞いたら任天堂に居て腰抜かした
めっちゃ真面目にやってたからなぁ・・・

>イメージと違ったって人いっぱい居るんじゃなかろうか
これ色々なスレで書いてるけど
「僕はクリエイターなのでスクリプトやデータ打ちなんかしません！」
みたいな事言ってたやつならいた

>遠ざけるにはそれを嫌いになるように仕向けないと
別に仕向けなくても大抵の子供は人生経験から理想と現実の違いを学んでいく
どうも憧れは理解から最も遠い感情らしい

>プランナーは特になぁ…
>イメージと違ったって人いっぱい居るんじゃなかろうか
プログラマーとかグラフィッカーは最初からある程度指向性あるからねえ
ゲーム作ったことはなくても情報学部卒とか美大卒とか…

>>死ぬほどゲームやり込んでる
>これ言うプランナは正直…
実績として死ぬほどやりこんでる結果出せてないとキツイな
実際に現役プランナーでそれよりもっとやりこんでたりするし…

仕事してるけどゲームの仕組みの本とか読んだことないわ
あんなの読むのゲーム業界以外では？

>>死ぬほどゲームやり込んでる
>これ言うプランナは正直…
そういう奴はレベデザやらせたれ

>昔の時代ならプログラムとか一切できないしなんならゲームよく分かってないって状態から
>一流と呼ばれるまで大躍進したみたいなクリエイターも居たとはいうけども……
と言うかまあ底が浅かったから覚えろと言われて覚えたってのは実際居たと思う

仕様切ってるひとたち基本的にプログラム分かってないよ

>別に仕向けなくても大抵の子供は人生経験から理想と現実の違いを学んでいく
>どうも憧れは理解から最も遠い感情らしい
女の子の場合BANされない程度のちょいエロ入れたらナンボでも・・・

>仕事してるけどゲームの仕組みの本とか読んだことないわ
>あんなの読むのゲーム業界以外では？
たまに読むけど専門の範囲はたいてい大したこと書いてないから現役で作ってる人は別に読まなくてもいいよ
専門外の本ならわりと身になったけど

>昔の時代ならプログラムとか一切できないしなんならゲームよく分かってないって状態から
>一流と呼ばれるまで大躍進したみたいなクリエイターも居たとはいうけども……
結局やる事は仕事を通じてプロジェクト内容を理解しつつ作業を一つ一つこなしていく事で
アサイン先のゲームが自分にとって得意分野とも限らないから
優秀な人は未経験で前知識無しだろうがちゃんと形になるとは思う

アパレルの経験活かしてコミュ力だけでゲームプロデューサーになった人知ってる

>ユーチューバーってかなり大変だと思うけどなぁ
どれも大変だぞ

>実績として死ぬほどやりこんでる結果出せてないとキツイな
自分はたまたまアホほどやり込んでたゲームのリメイク版みたいなプロジェクトに入った事あるけど、
プランナに見せるために元になるやつクリアしたり、仕様書詳しく読まなくても
敵の形で動きや攻撃ほぼわかるのとで便利だったが結局敵の実装なんかは
元々持ってたプログラミング能力だった

>仕事してるけどゲームの仕組みの本とか読んだことないわ
桃太郎秘伝なら当時アレ読んだらそこそこ遊べるRPG作れるよって
実際うちの所でも読んで作った
本気で読んだか読んでないかが一発で分かるレベルで出来に差が出来たよ
まだRPGが分かってない当時なら尚更

>何しに来たというかそもそもなぜ通ったというか…
まあ若い人材の場合は結局はやらせてみないと分からんからでないか
例えばプログラミング出来る人でもコミュニケーション能力が欠如し過ぎていて使い物にならないケースがある
今にして思えばああいうのが発達障害なのだろうが

>仕様切ってるひとたち基本的にプログラム分かってないよ
わかってないから聞いてくるのはいいけど、
これ出来るよね？で言ってくるのはきつい

プランナーと呼ばれる人はみんな仕様書いてると思ってるからな

創作全般に言えることだけど
本当に○○作りたいって奴は自分に出来る範囲で既に作ってるんだよ

switchでゲーム作れるのあっただろ
あれやろうぜ

>わかってないから聞いてくるのはいいけど、
>これ出来るよね？で言ってくるのはきつい
これ簡単だよね？って勝手に判断して期間と予算決めるやつもいるぞ
個人の経験からすると経路探索やAIを簡単だと思ってる人が多かった

ユーチューバーってただ再生数を稼ぐだけではまだ足りなくて
そこから自分の人気をどうやって現金化するかっていう手順も必要になって
そのためには営業やら何やらも必要になって……というから意外と社会的な職業だよね

>ユーチューバーってただ再生数を稼ぐだけではまだ足りなくて
>そこから自分の人気をどうやって現金化するかっていう手順も必要になって
>そのためには営業やら何やらも必要になって……というから意外と社会的な職業だよね
個人営業の芸能事務所みたいな例えをどっかで見た記憶がある

>何しに来たというかそもそもなぜ通ったというか…
開発１００人計画とか就職情報誌に載せて
すげぇ使えない奴もバンバン入れてた
出来た奴の納品で給料支払いって所そこの社員ならこれならこの日数で、ってので
それに電車賃まで併せたのを支払いって事にしてたが
クオリティ満たせないとリテイクされまくるから
シナリオの人ひと月５０００円とか悲惨だった

でもゲームディレクターとプランナーは理想言ってくれるのが仕事なところあるだろ

>でもゲームディレクターとプランナーは理想言ってくれるのが仕事なところあるだろ
仕様切る段階でそれが組み込まれる納期と予算が必ず決まってるわけじゃないしな
現場に合わせた調整は理想を語った後にやる仕事

>創作全般に言えることだけど
>本当に○○作りたいって奴は自分に出来る範囲で既に作ってるんだよ
作りたい奴ってファミコン時代からですらデザエモンやダンジョンキッドなんかででも作ってるからな…

子供のいないおれが心配しても意味無いな

>アパレルの経験活かしてコミュ力だけでゲームプロデューサーになった人知ってる
俺はゲーム無関係のSEからディレクターになった人くらいしか知らんけど
分野外の人って水が合えば意外な戦力になるからな

>創作全般に言えることだけど
>本当に○○作りたいって奴は自分に出来る範囲で既に作ってるんだよ
でも完全なクリエイターじゃなくて会社員としての側面も強いから
個人制作は出来ないけどチームの一員としてはちゃんと働けるって事はままあるよ

>>>死ぬほどゲームやり込んでる
>>これ言うプランナは正直…
>実績として死ぬほどやりこんでる結果出せてないとキツイな
>実際に現役プランナーでそれよりもっとやりこんでたりするし…
時オカ3Dリメイクするときに全然関係ないソフト制作部門の窓口の人が青沼Pより時オカ詳しくて意見出ししてくれて助かったっていう話があったな
開発者よりやり込んでるってどんだけやってたんだろ

>アパレルの経験活かしてコミュ力だけでゲームプロデューサーになった人知ってる
ゲーム批評でピエロみたいな恰好した（高いものらしいが）人が
ギャルゲのミーティングに呼ばれてオタファッション全開なその場の人らにまともな恰好して来いって言われて
それから抜けたわって話があったが・・・

プランナーがゲーム原案を立案する（理想）
ディレクターがそれをゲームに落とし込もうとする（まだ理想）
SEがそれをプログラミングで実現しようと仕様を決める（現実）
プログラマがそれを組む（現実）
…という解釈で合ってるだろうか
あるいはデイレクターが原案でプランナーが文字通りそれを実現すべく計画を立てるのか

聞いた話だとアケで出てたウルトラ警備隊の２が完成間近って所で
出向のバンプレ社員が暴れてプロジェクト中止とかあったとか
少なくとも１は良いゲームだったのになぁ・・・

デバッガーが無能だと致命的なバグ連発でユーザーの信頼度があっという間に地に落ちる…

>デバッガーが無能だと致命的なバグ連発でユーザーの信頼度があっという間に地に落ちる…
スクエニ「バグ出しまくる悪いデバッガ辞めさせたら報告激減したわ！！」
上層部「何だと社長賞ものだ」

デバッガじゃないバグ発見のテストプレイヤーだ

>子供のいないおれが心配しても意味無いな
いたとしても他所の子の話に嘴を入れる権利もないから大差ない
回答者がどこまで本気かも分からんから、ここから何かを導き出そうとするのはどっちかっていうと確証バイアスの類の話になるか

>デバッガーが無能だと致命的なバグ連発でユーザーの信頼度があっという間に地に落ちる…
しかし一人すげーのが居ると大量のバグ報告があがってくる

>>子供のいないおれが心配しても意味無いな
>いたとしても他所の子の話に嘴を入れる権利もないから大差ない
いやいたら自分の子の教育方針を決めることはできるでしょ

>しかし一人すげーのが居ると大量のバグ報告があがってくる
クリティカルなのを出すのとちょっとしたのを大量に出すやつがいる
極稀に両方出してくる奴がいる

>アパレルの経験活かしてコミュ力だけでゲームプロデューサーになった人知ってる
もしかしてその人ってNFTゲーム作ってない？

話の趣旨とはあんま関係ないけど男子中学生が夢のありそうな職業挙げてるのなんか安心するな
子どもたちが未来に夢を見てなかったらそれこそ悲しい事だった

>…という解釈で合ってるだろうか
上の役割がうちじゃ逆かな
ディレクターがこんな機能入れたい(ざっくり)をプランナーがゲームに落とし込むための仕様を書く
あとエンジニアは仕様は決めない
曖昧な仕様の確認や工数が厳しければこれ変えたら削れるけど？という提案ならある
プランナーが起こした仕様の時点では大体理想だけど状況によっては最初から工数を意識した現実的な仕様を起こす場合も多々ある

>でもゲームディレクターとプランナーは理想言ってくれるのが仕事なところあるだろ
スカイリムを3か月で作ろうとか言われても死ねってしかならんよ

>話の趣旨とはあんま関係ないけど男子中学生が夢のありそうな職業挙げてるのなんか安心するな
>子どもたちが未来に夢を見てなかったらそれこそ悲しい事だった
一位が公務員って時期あったなあ

>デバッガーが無能だと致命的なバグ連発でユーザーの信頼度があっという間に地に落ちる…
まあ致命的なだけならいいんだよ
いやよくはないが再現性が低いならまだ許せる
普通にやりゃ気付いただろって再現性の高いのが放置されてるのはヤバい

>話の趣旨とはあんま関係ないけど男子中学生が夢のありそうな職業挙げてるのなんか安心するな
>子どもたちが未来に夢を見てなかったらそれこそ悲しい事だった
一時期公務員がトップ取ってて絶望したよね
ああちなみにアラサー・アラフォー婚活の人気トップは今でも公務員ですよ…

>話の趣旨とはあんま関係ないけど男子中学生が夢のありそうな職業挙げてるのなんか安心するな
>子どもたちが未来に夢を見てなかったらそれこそ悲しい事だった
夢を見る＝良い事
ってわけじゃないからあまり賛同できない…

>普通にやりゃ気付いただろって再現性の高いのが放置されてるのはヤバい
普通にやりゃ気付いただろって再現性の高い致命的な不具合が複数人によってヨシ！されてリリースされるやつ

>>デバッガーが無能だと致命的なバグ連発でユーザーの信頼度があっという間に地に落ちる…
>しかし一人すげーのが居ると大量のバグ報告があがってくる
ありがてぇ…じゃねぇか

>普通にやりゃ気付いただろって再現性の高いのが放置されてるのはヤバい
格ゲーで当てると100%止まる技とかか

>>しかし一人すげーのが居ると大量のバグ報告があがってくる
>ありがてぇ…じゃねぇか
十分ありがたいよ
修正するかしないかは後で決めりゃ良いだけなので

>普通にやりゃ気付いただろって再現性の高い致命的な不具合が複数人によってヨシ！されてリリースされるやつ
「「「誰かが上げてるだろう…ヨシ！」」」

>普通にやりゃ気付いただろって再現性の高いのが放置されてるのはヤバい
開発で気づくだろと思ってたけどチェック習慣ない人結構おおいんだよな
自分がプランナーだからってのもあるけどせめてプランナーは実機でそのくらいやっとけと思うんだが

昔あった話
隣のプロジェクトでマスターした格ゲーを遊ばせてもらってたら3時間ぐらいで永久コンボが発覚した

>いやいたら自分の子の教育方針を決めることはできるでしょ
いや教育方針なんてこんなアンケート関係無しに決めるんでないか
まあ別に他所の子がどんな夢を持ってるかで決めてもいいが

>普通にやりゃ気付いただろって再現性の高い致命的な不具合が複数人によってヨシ！されてリリースされるやつ
検証中には報告不要なエラーだの色々あるから麻痺してたりするんだろうな
ただ何かしらの開発側の手違いで修正後にQA通さずリリースされちゃったパターンもある

>昔あった話
>隣のプロジェクトでマスターした格ゲーを遊ばせてもらってたら3時間ぐらいで永久コンボが発覚した
それどうなったの
慌てて修正？

>夢を見る＝良い事
>ってわけじゃないからあまり賛同できない…
安牌職が上位の年代って確実に景気が落ち込んでるんで…

昔の格闘ゲームはブームが凄かっただけあって闇のゲームも多かったな……

>昔の格闘ゲームはブームが凄かっただけあって闇のゲームも多かったな……
ま…松村邦洋伝…

働くっつうか人に紛れるってのが全く想像出来なかったけど
とりあえず日常を忘れるために手放せないゲームに関係する仕事挙げとけば
将来の事考えろだなんだで絡まれないと思ってた

>それどうなったの
>慌てて修正？
そのまま発売