ここ最近ずっと強い

今作は何が強いの？
また散弾ﾌﾞｯﾊﾟ？

闘技大会でしゃがめよ強要されるのは酷いと思いました

ショートカットやらアイテムマイセットやら面倒で散弾しかやってない

>今作は何が強いの？
>また散弾ﾌﾞｯﾊﾟ？
シールド散弾しかないね
他全部ライト

ひるみいらないかと思って付けずにいるけど背後に別のガンナーいると酷いことになるな

長い間ヘビィ一強が長かったなぁ

散弾がギリ息してる程度かな
ライトでも散弾速射やれるからぶっちゃけヘビィはいらな…

回避をスキルで補う必要はあるけど
鈍は割と火力上がるから
貫通とか属性貫通は割と良い感じな気がする
徹甲斬裂ナーフされたから
他の物理弾は火力でライトに負けてるのがアレだけど…

IBのFFコラボベヒ―の時
他武器じゃ勝てなかったけど
散弾ヘビでタンクやったら勝てた思い出

ガイラ賊な…
レア7とか嘘だろ一向に出なかった

ライトから火力と機動力を奪ったものそれが！

拡散弾をバラ撒くのだ

>ライトから火力と機動力を奪ったものそれが！
それ何か利点あるんですか？

今も弾って持ち込んでるの？

ブレイヴヘヴィとライズ重雷しか使ったこと無い

>>ライトから火力と機動力を奪ったものそれが！
>それ何か利点あるんですか？
ギャキィ！

ブレイヴヘビィは強すぎたからな……

>ギャキィ！
ヘビィがライトよりカッコいいかというと頷けるものもあれば首を傾げるものも…

クラウチングはクールダウン速くするか連射数上げるかしていいと思う

>今も弾って持ち込んでるの？
弾無しでどうやって戦うんだよ

開発の憎しみを一身に背負う武器

>ヘビィがライトよりカッコいいかというと頷けるものもあれば首を傾げるものも…
デザイン的にライトの方がかっこいいの多めなんだよな

散弾の理論値dpsは散弾ライトに圧勝だけど
実戦じゃ機動力高くて張り付きが楽なライトの方が火力でがち

強いとか弱いとか以前に定点射撃をきらってしゃがみの個性を奪って
貯めとかいうよくわかんないもんとSBでボルショ劣化でバグ持ちのウンチを渡されて
パーツで誤魔化し利いてたワールド以上に迷走が極まってる武器な気がする

ライトをナーフしないにしても強化したのは狂竜症でもキメてんのか

開発はガンナー特にヘヴィが大嫌いだからな

>ライトをナーフしないにしても強化したのは狂竜症でもキメてんのか
団子キメろおおお！

ボルショもどきマジ使い辛い

>ひるみいらないかと思って付けずにいるけど背後に別のガンナーいると酷いことになるな
水平貫通速射されてマジ無理ってなる

ダメージが倍でもバチは当たらないと思う

溜めをもっと強くしてくれたら良いのに
普通に撃った方が強いとか駄目だろ

徹甲はライトだけナーフしてヘビィはそのままでも良かったと思う

>>ひるみいらないかと思って付けずにいるけど背後に別のガンナーいると酷いことになるな
>水平貫通速射されてマジ無理ってなる
しかしながらライト使ってる時はクソヘビィ前に出てくんなって思うという

盾があるという安心感だけで使ってる

もう貫通弾無くして溜めたら貫通するにして

>盾があるという安心感だけで使ってる
ライトの圧倒的機動力とクソつよカウンターの方が安心できるだろう

カプコン「ヘビィは徹甲使え」
プレイヤー「分かりました」
カプコン「何徹甲使ってんだ許さんナーフするわ」
プレイヤー「」

>ひるみ付けないのは自己責任だけど
>怯ませてきたガンナーの人も付けてないのはええ…ってなる
根本的に怯みという概念が頭に無いからでは

流石に散弾担いで怯み無しは想定外だろう

鉄蟲円糸【鈍】使うと
弓とライトが相乗りしに来るから
怯みないとえらいことになる

どうあってもシャトルランさせるからマルチで使う気がしない武器第1位

>ダメージが倍でもバチは当たらないと思う
ヘヴィでそのぐらいならガンランスは5倍ぐらいあってもバチ当たらんよね

>流石に散弾担いで怯み無しは想定外だろう
撃たれてみないとわからんものさ…

なんか蟲技全体的に微妙じゃない？

>>ダメージが倍でもバチは当たらないと思う
>ヘヴィでそのぐらいならガンランスは5倍ぐらいあってもバチ当たらんよね
性質が違いすぎるものを比べるのはどうかとは思うが…
それはさておいてガンスは今は人気武器だよ

散弾より通常弾貫通弾の方がすき

適正射撃をヘビィの技にして
ライトには調整超速射でも渡しとけばいい塩梅になったろうに

>なんか蟲技全体的に微妙じゃない？
いやまあガンナーの蟲技に困る気持ちはわからんでもないかな…
ピョンピョン飛ぶわけにもいくまいし

徹甲使わせたい開発と使わせない開発がどっちもいる
IBだと徹甲の威力は剣士の半分も出せなかったのにどうしてライズだと剣士と同等に

誰でも使えるピンキリなライトともうプロしか使ってないヘビィを比べて
カプコンは「ヘビィはナーフしてライト強化すっか」ってなってそう

そもそもヘビィ使いで徹甲使いたいなんて思ってるやついないだろ
物理弾強化してくれるだけでいいのに

ヘヴィって書き込んだやつは帰ってくれないか！

弾撃たずにタックルだけで十分強いと証明したプレイヤーもいるからな
ハンターの能力強すぎてヌルゲーになってもいる

>そもそもヘビィ使いで徹甲使いたいなんて思ってるやついないだろ
>物理弾強化してくれるだけでいいのに
徹甲や麻痺で縛ってから竜撃弾撃つのが趣味だったのに…

セッドガンド以外使い物にならない

蟲技使ってる奴がいない

>蟲技使ってる奴がいない
カウンターは一応使うよ

操竜用にカウンターショットは使うかな

鈍から狙撃で使う

この輪っかを通したときだけ効果があるよ！みたいなしみったれたこと言わないで
普通に一定時間銃そのものに効果つけてくれよ

>蟲技使ってる奴がいない
カウンター（相手の危なさでチャージャーかショット選択）は使う
自在滑走も使う
属性貫通を使ってる時は無くなく滑走から円糸鈍に入れ替える
一応使うんだよ
迅とくらうんちは何とかして

>>なんか蟲技全体的に微妙じゃない？
>いやまあガンナーの蟲技に困る気持ちはわからんでもないかな…
>ピョンピョン飛ぶわけにもいくまいし
ほかが機動力で位置取りしてピョンピョン飛んでる中空中に輪っかを固定とか意味不明な技渡されても困る
敵も機動力やばいってのに

>散弾より通常弾貫通弾の方がすき
散弾の射程って近接とそう変わんないからな…

>この輪っかを通したときだけ効果があるよ！みたいなしみったれたこと言わないで
>普通に一定時間銃そのものに効果つけてくれよ
実際迅が武器自体に適用されるなら
散弾ヘビィはいい感じにライトと差別化できるのにな

反動や弾数を無視できるからクラウチングは結構使ってるけどな

定点射撃でライトとそう変わらないDPSとかおかしいだろ

単発自動装填を無視できるのはクラウチングの良さだよね
だから早くバグを直してくだち

ライトがヘビィのDPS上回ってるのがおかしいんだよ
機動力ある分普通火力割り引くよね

>反動や弾数を無視できるからクラウチングは結構使ってるけどな
その為に糞遅疾替えするか溜め撃ち捨てるの？

開発がヘビィを憎むのはまだ分かるにしても
その一方でライトや弓が愛されてるのは意味が分からん

クラウチングはクールタイムを短くしてほしい
あと通常貫通散弾あたりはもう少し射撃時間延ばしてくれ

>その為に糞遅疾替えするか溜め撃ち捨てるの？
そうだが？

クラウンチは撃ち出すまでも長いしレートバグもあるしなによりオーバーヒートのせいで全然気持ちよくなれない弾数で止まる
しゃがみ一本化しなくてよかったみたいに言われてもリスクとリターンが噛み合わねえし歩き撃ちできるボウガン減らすなや

>ライトがヘビィのDPS上回ってるのがおかしいんだよ
>機動力ある分普通火力割り引くよね
適正ライトよりは色々雑で済むからそれは別に
反撃竜弾はずるいと思う

>反動や弾数を無視できるからクラウチングは結構使ってるけどな
正直足止めてゆったりうちはじめてまた立ってとかやるほどの価値もねえなこれってなる

ペラペラの装甲で転がりながら戦ってたのになんでこんな憎まれねば…

>正直足止めてゆったりうちはじめてまた立ってとかやるほどの価値もねえなこれってなる
ボウガンの性能次第なのでは…

>反動や弾数を無視できるからクラウチングは結構使ってるけどな
一時的に制限ゆるくする狩技虫技からの流れの中ではマシな形になってるね

そもそも貫通や散弾ではしゃがみ運用想定してないとかなんやそれって感じ

>ペラペラの装甲で転がりながら戦ってたのになんでこんな憎まれねば…
いきつくところはハメ殺しだからな…

>そもそも貫通や散弾ではしゃがみ運用想定してないとかなんやそれって感じ
属性異常弾とかの特殊弾がメインだろうな

そろそろライトとヘビィで撃てる弾分ければいいのにとは思う

>いきつくところはハメ殺しだからな…
それライトと弓も同じやないか！

>いきつくところはハメ殺しだからな…
でも嵌めてたのはサポライトじゃん

>>ライトから火力と機動力を奪ったものそれが！
>それ何か利点あるんですか？
ガード
これはまじででかい

>定点射撃でライトとそう変わらないDPSとかおかしいだろ
ライトが！物理で上回ってるのがおかしいんだよ

>>反動や弾数を無視できるからクラウチングは結構使ってるけどな
>一時的に制限ゆるくする狩技虫技からの流れの中ではマシな形になってるね
そもそもレートバグで狩技以前の過ちを犯すのはなんなんでしょうね

>ガード
>これはまじででかい
野良ライトがマガドとか傀異とかで死ぬならガードヘビィ使っとけやと思う

>>反動や弾数を無視できるからクラウチングは結構使ってるけどな
>その為に糞遅疾替えするか溜め撃ち捨てるの？
火力だけはあるガラン砲で装填が少ない通常弾を運用するみたいな形だとクラウチングで出せるDPSは他の装填7とかの武器より大きく上昇するからありだと思ってる

散弾ヘビィガードはアウアウアーになる快適さ
問題は機動力ゼロでモンスターの頭を中々狙えずDPSで圧倒的に散弾速射ライトに負けること

>ガード
>これはまじででかい
ライトの機動力で避けたほうが楽だろ
大体元々ヘビィ使ってたプレイヤーはシールドなんて付けないから

咆哮は咆哮時の足に踏んでもらってキャンセルするものだったが

>大体元々ヘビィ使ってたプレイヤーはシールドなんて付けないから
主語がでかいdel

>>正直足止めてゆったりうちはじめてまた立ってとかやるほどの価値もねえなこれってなる
>ボウガンの性能次第なのでは…
わざわざクラウチング撃ったほうが戦果出せるような武器のが少ないし
それなら冷却してる時間含めて普通に歩き撃ちしてる方が便利で強いパターンのが多い

でもシールド付けないとライトでいいや感が…

ライトにできないことで差別化しようとするとどうしても盾か徹甲竜撃のどっちかになる...

ガ性ガ強が妙に重いのはこいつ対策だと思ってる

>でもシールド付けないとライトでいいや感が…
いやシールド付けたら完全に劣化ライトだから逆なんだよ

>大体元々ヘビィ使ってたプレイヤーはシールドなんて付けないから
そうかぁ？ワールドからころりんがクソ遅くなったから回避は駄目だろって思っちゃったぞ

楽だからこのままでいいよマジで

>楽だからこのままでいいよマジで
楽なのはマジでそうだね

>それなら冷却してる時間含めて普通に歩き撃ちしてる方が便利で強いパターンのが多い
歩き打ちできるような弾はしゃがまないからなぁ

>そうかぁ？ワールドからころりんがクソ遅くなったから回避は駄目だろって思っちゃったぞ
ころりんしたあとびみょうにとととって走るのいらないよね

>ころりんしたあとびみょうにとととって走るのいらないよね
ステップでかわせってことなんだろうな

>>大体元々ヘビィ使ってたプレイヤーはシールドなんて付けないから
>そうかぁ？ワールドからころりんがクソ遅くなったから回避は駄目だろって思っちゃったぞ
直前のワールド1作がそうだっただけでそれ以前の2ndからXXまでほぼずっとシールドは産廃だった記憶しかないよ
なお初代は耳栓の代わりに使ったとか聞いた

いいからしゃがめよ

ガ性5にチューンまでつけてシールド最大強化してるのに
ティガの突進でそこそこ削られるんだけどそんなもん？

そりゃ昔はシールド弱かったから使わなかっただけで
強くなったら採用も検討するよ

散弾もライトの方が火力出るとかもうね
パワーバレル散弾とかいうプロハン仕様を扱えないとヘビィ担ぐ意味はないとか

ギリ普段使いで実用的なのは通常くらいであとなんかクラウンチ使うような弾あったか？

ライトは火力低いから来んなってヘイト溜まってもあれだし
別に高くてもいいかな

ライトといいどう見ても銃火器だけど設定上は本来のボウガンと同じ機構なのか？

>ガ性5にチューンまでつけてシールド最大強化してるのに
>ティガの突進でそこそこ削られるんだけどそんなもん？
盛って無強化ランス程度じゃなかったか？

>いいからしゃがめよ
だったらもっとしゃがませてくれよ…

>ガ性5にチューンまでつけてシールド最大強化してるのに
>ティガの突進でそこそこ削られるんだけどそんなもん？
元がベニヤ板だから強化してもそんなもん

>直前のワールド1作がそうだっただけでそれ以前の2ndからXXまでほぼずっとシールドは産廃だった記憶しかないよ
4Gの極竜強化生命ゾンビシールドとXXのボルテージシールドは実用レベルだった
お前が真のニワカだ

>いいからしゃがめよ
しゃがめる時間は終わってる………
クールタイムが隙だらけのチャージャー使ってでもそんな短くならないの馬鹿じゃないのほんと

>あのっ！
あへあへ竜撃マンきたな…

>散弾もライトの方が火力出るとかもうね
>パワーバレル散弾とかいうプロハン仕様を扱えないとヘビィ担ぐ意味はないとか
PB散弾でもライトのほうが火力が出る...

>あのっ！
黒くなってからが本番だと思ってる

>ライトといいどう見ても銃火器だけど設定上は本来のボウガンと同じ機構なのか？
技術力低くて火薬パワーだけじゃなく張力も利用してるって設定だったけど
もう無かったことになってそう

一部周回にしか使われない悲しき武器種

>>わざわざクラウチング撃ったほうが戦果出せるような武器のが少ないし
>あのっ！
クールタイムの間竜撃でも狙うんかい？

変に火力を平等にしようとするから肉質同じで弾の威力大して変わらんなら
機動性あって撃ち込める数が多いライトの方が強くなるに決まってんだろ…

>ライトは火力低いから来んなってヘイト溜まってもあれだし
>別に高くてもいいかな
物理のヘビィと属性のライトみたいな棲み分けがあったら文句は言われてないと思うぞ

溜め撃ちはいいんだけどそれなら圧縮リロードもくれよってなる
Fの圧縮リロード溜め撃ちは実用レベルだった

>いいからしゃがめよ
しゃがませたかったら前後どっちにも弱点部位付けろ

物理のライトと属性のヘビィですみわけしてるじゃん

>パワーバレル散弾とかいうプロハン仕様
これをプロハンって言って欲しくないんだが
普通に避けて撃つだけだし難し事なんて何も無いだろう

ヘイトがどうとか以前にちゃんと武器のコンセプトを考えてくだち！

>物理のライトと属性のヘビィですみわけしてるじゃん
昔のFみたいだなぁ

属性もライトでいいんだよなあ

ヘベィの後付けシールドをランスの盾に4枚重ね張り出来ませんか加工屋さん

もうグラビーム撃たせてくれや

>ヘベィの後付けシールドをランスの盾に4枚重ね張り出来ませんか加工屋さん
難しい注文ドンとこいとは言ってるが…

>物理のライトと属性のヘビィですみわけしてるじゃん
属性もほぼ＝だからライトで良いぞ
てか下手したらライトのが火力出る

>属性もライトでいいんだよなあ
いつからこんなクソ火力武器になったんだろ

ねっとりローリングモーションはなんなんだ
普通にみんなと同じでいいじゃん

>4Gの極竜強化生命ゾンビシールドとXXのボルテージシールドは実用レベルだった
どっちもかなりの趣味枠だった記憶しかないぞ

>物理のヘビィと属性のライトみたいな棲み分けがあったら文句は言われてないと思うぞ
実戦のライトと壁殴りのヘビィで棲み分け出来てるね

属性も伏魔前提ならライトじゃないと怖くて着れない

ライトとヘビィの差別化が難しいなら復刻しませんかね…ミドルボウガン

>>>わざわざクラウチング撃ったほうが戦果出せるような武器のが少ないし
>>あのっ！
>クールタイムの間竜撃でも狙うんかい？
CTの間は2回リロード分ぐらいの時間になるので普通に撃つ

>>4Gの極竜強化生命ゾンビシールドとXXのボルテージシールドは実用レベルだった
>どっちもかなりの趣味枠だった記憶しかないぞ
生かすには選ぶ相手と立ち回りを変えなきゃ使いこなせないのは当たり前だ
脳死でガード性能2ガード強化が正解なわけではない

>ライトとヘビィの差別化が難しいなら復刻しませんかね…ミドルボウガン
種類が少ないのがちょっとあれだったけど
スキルで装填数簡単に増やせたしtriのボウガンは楽しかったよね

クラウチングはもう単体で使い所選ぶならまだしも歩き撃ちの邪魔までしてくるのが論外

ライトは属性弾を速射するようになって低火力武器を卒業したんだ
片手やランスや笛はいつまでも低火力組から卒業させてもらえないけど

>>>4Gの極竜強化生命ゾンビシールドとXXのボルテージシールドは実用レベルだった
>>どっちもかなりの趣味枠だった記憶しかないぞ
>生かすには選ぶ相手と立ち回りを変えなきゃ使いこなせないのは当たり前だ
>脳死でガード性能2ガード強化が正解なわけではない
何か思い入れがあるんだな産廃だったは言い過ぎたよごめん

クラウチングでレートバグ再発で
テストプレイしてないのがまるわかりなのがなんとも

>いつからこんなクソ火力武器になったんだろ
ライト用のスキルや技が強すぎる
他が攻撃+10とかの世界であれが1.3倍でこれが1.2倍でこっちは1.1倍で
重複しますとかバランス考えてるんです？ってなる

tryみたいなので良いんだよなぁ
火力上げようとしたらヘヴィになるみたいな棲み分けがシステムで棲み分けできてたし

殆どの技が使えるライトと殆どの技が死んでるヘビィじゃ流石に勝てん

>>いつからこんなクソ火力武器になったんだろ
>ライト用のスキルや技が強すぎる
>他が攻撃+10とかの世界であれが1.3倍でこれが1.2倍でこっちは1.1倍で
>重複しますとかバランス考えてるんです？ってなる
蟲技もバフ祭りで羨ましいよ

>火力上げようとしたらヘヴィになるみたいな棲み分けがシステムで棲み分けできてたし
中折れはほぼ選択肢から外れてたからどうだろ

前作の初期もライトから機動力無くした代わりに火力下げたのがヘビィとか言われてたけど
最終的に徹甲斬裂用途としてはライト凌駕したけど今回は最初からそこ潰されてるからなぁ

虫の糸を使ってスライド移動すると攻撃力が上がります！　←なんで？？？

>片手やランスや笛はいつまでも低火力組から卒業させてもらえないけど
ランスが低火力・・・？

今はガチで個人の好み以外でライトではなくヘビィを選ぶ理由はないからな
ヘビィが選ばれる場面は一部クエストの周回くらいか

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ|
⊂（#゜д゜） 　だからヘヴィじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ノ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 バシーン!!ガシャーン
　　 　　）|＿|。∵゜・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

>虫の糸を使ってスライド移動すると攻撃力が上がります！　←なんで？？？
虫の糸を使ってまっすぐ移動するとスーパーアーマが付きます

ライトに敵わないとはいえスレ画も流石に他の近接武器よりは強いんでしょう？

今回の開発チームはヘビィよりライト大好き♥が多いんだろ

ライトの移動技で攻撃力が割合で増えるのに
ヘビィは短い距離移動するだけなのほんと酷いと思う

クラウチングはオーバーヒート削除してくれ
あの性能で目押しなんていらんのじゃ

>ランスが低火力・・・？
ランスの時代きたんですかやったー！

鉄蟲円糸だけは何考えてこんなの作ったの？ってなる

ライトにはまだしも
弾の制限ない弓にすら火力で負けてるのが情けない

ヘビィに物理弾へ1.1倍の補正をください
ライトに同様に属性弾におなじ補正を与えていいから

>ライトに敵わないとはいえスレ画も流石に他の近接武器よりは強いんでしょう？
ガンナー3種の中で一番下等ってだけであって
全武器でいくんなら上澄みもいいところだよ

ライトは頭に殴りに行くワールド初期が一番差別化されてた気がする

適正射撃法はヘビィに欲しかったなぁ
機動力ないヘビィだからこそ許される要素じゃないかあれ

>鉄蟲円糸だけは何考えてこんなの作ったの？ってなる
ライト様のサポート

>クラウチングはオーバーヒート削除してくれ
>あの性能で目押しなんていらんのじゃ
別に普通に撃ち切らせていいだろうにな

>>ランスが低火力・・・？
>ランスの時代きたんですかやったー！
今回のランスは強いよ
とくに大型の相手にはらくちんでもりもり火力出せる

>テストプレイしてないのがまるわかりなのがなんとも
クラウチングは強くなりすぎないように強くなりすぎないようにと心血を注いだんだろうけど
ライズの頃から面白さからだいぶ離れた新要素からここに来て根本の部分に穴をあけるとは思わなかった

他武器より弱いのはいい
火力でライトに負けるのだけは許さん

>ランスの時代きたんですかやったー！
溜め薙ぎ払いしてみろ飛ぶぞ

>弾の制限ない弓にすら火力で負けてるのが情けない
弓はｲｿｶﾞｼｲｶﾗｰ！を言い訳にしながらその実大した難しさもないのにトップ取ってることが多い

ヘビィの全盛期っていつだっただろう

>適正射撃法はヘビィに欲しかったなぁ
>機動力ないヘビィだからこそ許される要素じゃないかあれ
特殊照準パーツからデメリットが大幅に軽くなってるのはずるいと思う

>ヘビィの全盛期っていつだっただろう
やっぱダブルクロスじゃないかな

>>クラウチングはオーバーヒート削除してくれ
>>あの性能で目押しなんていらんのじゃ
>別に普通に撃ち切らせていいだろうにな
小タル置いて13発目の後の空撃ちモーションキャンセル
ができたらネタで使えたかもしれない

散弾ですらライトもかなり強くねって

>ヘビィの全盛期っていつだっただろう
ラオートとあいぼー

>ランスの時代きたんですかやったー！
火力も悪くなくしっかり張り付ける
ただ人気にはならんだろうね・・・楽しいのに・・・

ヘビィだけの要素がほぼ死んでるからどうにもならん
特殊射撃ため撃ちクラウチング糸技全部売りになってるのが無い

>ライトに敵わないとはいえスレ画も流石に他の近接武器よりは強いんでしょう？
火力はちゃんとしてる
カウンター系の虫技全部アレ移動技もしょぼい回避はトロいから生存したけりゃシールドってだけで

>適正射撃法はヘビィに欲しかったなぁ
>機動力ないヘビィだからこそ許される要素じゃないかあれ
ライズの入れ替え技のシステム的に恒常発動する効果の技が無いからライトに行った気がする

>鉄蟲円糸だけは何考えてこんなの作ったの？ってなる
鈍は普通に強いぞ
貫通属性弾は元々の弾速が速いんで遅くすると当たり方がかなり変わる
調合分なしでも壁登り1回目辺りでラスボス撃破できるくらいには

遠距離高火力もヘビィだから許されてた感あったのに

ライトがヘビィがってトップ争いで文句言ってんじゃねぇよ

>ヘビィの全盛期っていつだっただろう
3G
爆破とかパチンコみたいなイカれた武器たちのなかでしゃがみ貫通だけで最速タイムを平気で叩き出してた
アルバトリオンだけは勘弁な！！

>火力も悪くなくしっかり張り付ける
>ただ人気にはならんだろうね・・・楽しいのに・・・
基本は3回ついてステップしての繰り返しだしね…
ヘビィと並ぶ地味さだけど鉄蟲糸技だけは結構ハデで楽しいの多いんだよな

>火力も悪くなくしっかり張り付ける
>ただ人気にはならんだろうね・・・楽しいのに・・・
マルチ適正が低いからなランス
流転で機動力をそれなりに得たけどモンスにあっちこっち行かれると結局付いてけないし弱点殴れない

クラウチング通常弾は普通に強いと思うんだが、まあ通常弾以外が微妙だな
属性弾でもかなり撃てるんだけどそもそも弾数足りない……

>ライトがヘビィがってトップ争いで文句言ってんじゃねぇよ
いやだから別に剣士より弱くてもいいんだよ
ライトより火力無い時点で存在価値ないんだよ

>ライトがヘビィがってトップ争いで文句言ってんじゃねぇよ
完全にヘビィの上位互換武器状態なのはバランス調整に文句を言いたくなるわ！

>ヘビィと並ぶ地味さだけど鉄蟲糸技だけは結構ハデで楽しいの多いんだよな
納遁術でなんでライトのあれみたいなカウンターダメージ無いんですかやだー

>ライトがヘビィがってトップ争いで文句言ってんじゃねぇよ
リスク負ってる方がリスクが何もない処か快適さしかない方に文句言いたくなる気分がわからんか？

>ライトがヘビィがってトップ争いで文句言ってんじゃねぇよ
いっちゃ悪いが九割型明確な上位のライトと争うことなんてできるわけない

ボルテージだと強すぎるだろうから普通のしゃがみと普通の回避を返してほしい

>クラウチング通常弾は普通に強いと思うんだが、まあ通常弾以外が微妙だな
>属性弾でもかなり撃てるんだけどそもそも弾数足りない……
通常は速射ライトがやばすぎる

ヘビィは特殊弾の取り回し変わればちょうどいいかなって
正確にはライトと同じく装填無しで撃たせてくれ

>ヘヴィって書き込んだやつは帰ってくれないか！
大体ギルティギアが悪い

属性のライト物理のヘビィじゃなかったのかよ・・・

>ライトがヘビィがってトップ争いで文句言ってんじゃねぇよ
じゃあ新要素も虫技も全部性能悪いことに文句を言いたい

武器種間格差の闇が漏れ出すのいいよね…

コロリンもいつまであのクソみたいな小ダッシュ付けとくんだ
昔の普通のコロリンに戻してくれ

>鈍は普通に強いぞ
>貫通属性弾は元々の弾速が速いんで遅くすると当たり方がかなり変わる
>調合分なしでも壁登り1回目辺りでラスボス撃破できるくらいには
効果が強いのはわかるけど普通に自己強化にしてもらえんかなってなる
もう一つの方は入れ替え対象にもならんからどうでもいいや

あんまり使ってる人いないけど
貫通じゃないライトの速射属性弾もすげえ火力出てるよね
プロハンTAだけどバルファルクが２分かからず沈んでたのにはたまげた

ヘヴィだぜ
ヘヴィだぜ

カラザのせいで通常ヘビィを使う理由がない

>クラウチング通常弾は普通に強いと思うんだが、まあ通常弾以外が微妙だな
そしてわざわざしゃがまなくても武器によるが普通に強い………
ロマンあるってほどの火力ではない

いくら狙撃龍弾のゲージ回復早くされても弾こめて一直線に通せるとこに動いて伏せて撃ってまた立ちあがるのに時間かかり過ぎて使えるわけねえって

迅と鈍の入れ替え位置が別々なの見るに
開発にはヘビィどうでもいいんだろうなとしか

>ライトより火力無い時点で存在価値ないんだよ
ホントこれ
ライト火力◎立ち回り◎ヘビィ火力〇立ち回り×で誰がヘビィ選ぶんだよ

ロマン砲ってのはXのスーパーノヴァを言うんだ
強い弱いはともかく

逆に考えよう
サンブレイクは色んな要素が複雑になりすぎて
使わなくてもいいシステムがいくつかでてきてしまった
ヘビィもその一つだと思えばいい

>いくら狙撃龍弾のゲージ回復早くされても弾こめて一直線に通せるとこに動いて伏せて撃ってまた立ちあがるのに時間かかり過ぎて使えるわけねえって
Aボタンがリスク発生ボタンでしかないんだよな・・・

モンスターがスタンしたり麻痺したからクラウチングやる
でそのスキの間撃ち続けられるくらいの時間はくれよ
なんでオーバーヒートにびびって数秒で立ち上がって普通に射撃してんだよ…

>迅と鈍の入れ替え位置が別々なの見るに
>開発にはヘビィどうでもいいんだろうなとしか
これ入れ替えたらマジでどっちも使わんくなるぞ…

いやでもシールドカチカチの散弾ヘビィはほんと楽でいいっすよ
じりじり後退りしながら弱点めがけてバカスカ撃つだけだから
ほとんどのやつは顔が弱点だから勝手にこっちに弱点向けてくれるし

開発がライト好きなのはもうわかったよ…

>誰がヘビィ選ぶんだよ
ヘヴィには超必殺技があるから😭

ニャーテリまでの繋ぎに何のヘビィオススメ？

>武器種間格差の闇が漏れ出すのいいよね…
格差はもうこの際飲み込むけどこれでどう楽しんでほしいのかわからない感じがね
ハメ超火力嫌ってボルショをウンチにしてノーマルのしゃがみを復活させなかったんだろうに
円はもう前作の劣化でハメでもなきゃ使いづらすぎるし

狙撃もクラウチングもかっこいいからまあうん

超強い武器を持ちながら「でもあっちの方が強い」とか言ってる状態なんで
どっちかというと他武器からヘイト買いそう

溜め撃ち中ガード出来なくしていいから溜めた方がDPS上にしてくれ

>開発がライト好きなのはもうわかったよ…
救済武器なんだろうと思ってる

>いくら狙撃龍弾のゲージ回復早くされても弾こめて一直線に通せるとこに動いて伏せて撃ってまた立ちあがるのに時間かかり過ぎて使えるわけねえって
何事も強けりゃいいんだけどそんなことはない
そしてそんな中で実装されている回復竜弾！
ちょっと汚い言葉を使いたくなった

>超強い武器を持ちながら「でもあっちの方が強い」とか言ってる状態なんで
>どっちかというと他武器からヘイト買いそう
お前らに笛の呪いあれと言いたくはなるかな

>溜め撃ち中ガード出来なくしていいから溜めた方がDPS上にしてくれ
一応上なんじゃなかったっけ？

>狙撃もクラウチングもかっこいいからまあうん
狙撃はともかくクラウンチかっこいいか…？
あんな数秒でスクワット繰り返す動作

でもバイクに跨がれるのヘビィだけだし…

>いくら狙撃龍弾のゲージ回復早くされても弾こめて一直線に通せるとこに動いて伏せて撃ってまた立ちあがるのに時間かかり過ぎて使えるわけねえって
IBで射撃後の硬直キャンセル出来るようになったのに
ライズでまた出来なくなっててサンブレイクでも続投だから悪意しかない

玩具未満のゴミから武器に作り直して貰っただけでウキウキしてるチャアク君の謙虚さを見習ってほしい

>超強い武器を持ちながら「でもあっちの方が強い」とか言ってる状態なんで
それを抜きにしてもやる気のない入れ替え技の数々を使った上で
ガンナーなんだから文句言うなよ！って言えるやつはあんまいないと思う

>超強い武器を持ちながら「でもあっちの方が強い」とか言ってる状態なんで
>どっちかというと他武器からヘイト買いそう
貫通ライトは目が痛くてモンスを歩き回すし散弾ライトはよく乙るしライト自体近接から白い目で見られてるしヘビィもライトが憎いよなと同情すらされてる

狙撃もなんか当たり方安定しないんだよな
頭からケツまで通してるのに3ヒットとか意味わからん…

>溜め撃ち中ガード出来なくしていいから溜めた方がDPS上にしてくれ
溜めはチャージャーあれば上になるバランス自体は良いかなとは思う
やっぱ特殊弾使いやすくして欲しい

> 超強い武器を持ちながら「でもあっちの方が強い」とか言ってる状態なんで
役割一緒で上位互換だから文句言われるのは当然だろう
スタン値稼ぎやすい上にハンマーより威力高い武器出たらハンマー使わなくなるだろ

ヘビィの移動技とかチャージャーで攻撃力増えないのなんでなんです…

>お前らに笛の呪いあれと言いたくはなるかな
バグで急にモーションが遅くなったり技の発生遅くなる呪いかけられるぜヘビィは

>> 超強い武器を持ちながら「でもあっちの方が強い」とか言ってる状態なんで
>役割一緒で上位互換だから文句言われるのは当然だろう
>スタン値稼ぎやすい上にハンマーより威力高い武器出たらハンマー使わなくなるだろ
2Gだかの笛がそんなんだった

>狙撃もなんか当たり方安定しないんだよな
>頭からケツまで通してるのに3ヒットとか意味わからん…
アイスボーンだと一撃必殺的なダメージ出せていたのに
どうしてこうなった　としか
うん開発の簡悔だね

>溜め撃ち中ガード出来なくしていいから溜めた方がDPS上にしてくれ
その言い方だと現状は溜め中でもガードしてくれるの？

クラウチングただでさえ産廃なのに通常の射撃まで弱体化するバグまでついてるんだから救いようがない

>ヘビィの移動技とかチャージャーで攻撃力増えないのなんでなんです…
納刀どころか怯みで解除されるとか誰が使うんだ

>ヘビィの移動技とかチャージャーで攻撃力増えないのなんでなんです…
チャージャーはガードしてからドヤ顔で銃身曲げて展開すんのやめてほしい

>超強い武器を持ちながら「でもあっちの方が強い」とか言ってる状態なんで
じゃあ全武器にヘビィのコロリンと移動速度と武器納刀時間を上げましょう
その全てを消してくれれば火力落ちても良いよ俺は

>クラウチングただでさえ産廃なのに通常の射撃まで弱体化するバグまでついてるんだから救いようがない
デバッグしていないというか
デバッグのレポートを改善できないような開発の体質のを感じる
サンブレイクになって百竜系統の良かったところ全部なくしてったりとか
権力争いじみたものもありそう

>アイスボーンだと一撃必殺的なダメージ出せていたのに
実用性的にはそこまでではない
けど特化して使うぶんには今より全然楽しくやれる場合もあった（あっちはクラッチとか言う例外もありすぎたけど）

運用難の高火力を実戦で活かせるのがそんなにいないってライズでバレたからな

疾替えもヘビィだけとろとろなわりに合気判定は変わらないという

>ニャーテリまでの繋ぎに何のヘビィオススメ？
サンドリヨンとか？

>疾替えもヘビィだけとろとろなわりに合気判定は変わらないという
合気先駆け刃鱗磨きとかやりたかったのにこれは残念だった

>じゃあ全武器にヘビィのコロリンと移動速度と武器納刀時間を上げましょう
>その全てを消してくれれば火力落ちても良いよ俺は
ヘビィはワールドからもそうだけど前作に戻せよって気持ちになる要素はそれなりにある
ブレもブシドーも返せとは言わんから

>チャージャーはガードしてからドヤ顔で銃身曲げて展開すんのやめてほしい
カウンターショットもカキン！から華麗に後ろ飛んでなんか溜めはじめて射撃とかアホかと

ヘビィのもっさりコロリンとノロノロ弾速をXX以前に戻して♥
旧作やれよはナシだ

扱いづらいだけで高火力じゃなくない？

なまじライトが普通のコロリンだから火力と操作感としては昔のヘビィやってんだよなライト…

>扱いづらいだけで高火力じゃなくない？
ライトから機動力下げて扱い辛くした代わりに火力下げて貰ったのがヘビィ

貫通をバカスカ撃つことでしか得られない栄養素がある
ライトの方が得られるなこの栄養素

>運用難の高火力を実戦で活かせるのがそんなにいないってライズでバレたからな
運用難以前にヘビィ以上の高火力で取り回しもいいライト見てもバレルもクソもないわ

ショットは肉質無視とかゲージ1とか特殊弾リロードとかそういうのくれ

>サンブレイクになって百竜系統の良かったところ全部なくしてったりとか
>権力争いじみたものもありそう
良かったところって百竜武器？
あれは普通にカスタムのバランス調整できないから損切りしたんだと思うが

>デバッグしていないというか
>デバッグのレポートを改善できないような開発の体質のを感じる
レートバグなんて前もあったからな

>扱いづらいだけで高火力じゃなくない？
火力で順位付けしたら高火力だよ

こんだけボロクソでも火力だけは高い辺りマジで遠距離ってそれだけで強いんだな…

ヘビィもライトの火力を上回る場合がたまにあるけど
転倒しているオロミドロ亜種に輪っか出して水冷貫通通したときとかそんなん
ほぼたいていは機動力で弱点通せるライトの速射が上回ってしまう

> 火力で順位付けしたら高火力だよ
他の武器が不甲斐ないのをヘビィのせいにされても…

>逆に考えよう
>サンブレイクは色んな要素が複雑になりすぎて
>使わなくてもいいシステムがいくつかでてきてしまった
>ヘビィもその一つだと思えばいい
肉焼きと同列なのか……

>こんだけボロクソでも火力だけは高い辺りマジで遠距離ってそれだけで強いんだな…
他の武器がえっちらおっちらかわしてる間も位置取りさえすれば一定間隔で火力叩き込めるからね

ライトだけの要素で差つけられまくってるから
ヘビィだけの要素強化して貰うしかないよな
特殊弾にクラウチングに迅鈍に溜め撃ちにカウンチャーショットチャージの強化

ルーチカ防具一式のおかけでお手軽ヘビーできるから
ヘビーに初めて入りやすいのは結構評価ポイント

>良かったところって百竜武器？
>あれは普通にカスタムのバランス調整できないから損切りしたんだと思うが
前作というかベース作品のエンドコンテンツをあっさり損切りして
なかったことにするとか頭おかしいレベルでは
武器にあったオリジナルスキルも外されて装飾品で弱体化されてるし救えねえ

モンハンって同シリーズでの武器調整なんて1回あるかないかくらいだし
次回作までほぼこれなんだよなぁ

無印とサンブレイクでディレクター違うんじゃなかったっけ
そうだとしても同じバグを発生させていい理由にゃならんけど

>>デバッグしていないというか
>>デバッグのレポートを改善できないような開発の体質のを感じる
>レートバグなんて前もあったからな
一度直したものが再発してるとかプログラマーとして一番やっちゃいけない類のやらかしだろ

>特殊弾にクラウチングに迅鈍に溜め撃ちにカウンチャーショットチャージの強化
おわかりいただけたろうか
タックル以外ほぼ全ての要素であることを

>前作というかベース作品のエンドコンテンツをあっさり損切りして
>なかったことにするとか頭おかしいレベルでは
まぁまたやりたいかって言われると別にやりたくないからそこはいいや…

反動とか色んな条件あるから一概には言えないけど
ヘビィの貫通1発71ダメージでライトの貫通1発89ダメージでもう無理ゲーだと思った

ボウガンはもう思い切って統合しちゃっていい気がするんだよなぁ…
今のハンターさんヘビィ如きで走れなくなんないだろう

>ヘビィだけの要素強化して貰うしかないよな
しゃがみか

>まぁまたやりたいかって言われると別にやりたくないからそこはいいや…
どっちかってとヌシ全部オミットされたのがな
実質モンスター6体減ってますやんって

今のライトボウガン様ならシリーズダントツ最強のブレイヴヘビィに匹敵できると思うから
アプデでブレヘビィ復活していいよ

>どっちかってとヌシ全部オミットされたのがな
>実質モンスター6体減ってますやんって
あいつらの強化くると思ってたんだけどなあ
あと開発は花結の存在忘れてるだろ

>アプデでブレヘビィ復活していいよ
虫使ってもいいから
パワーランしてボルテージしたいよね

もうヘビィなくしてボウガンで統合していいよ
そうすりゃ心置きなく機動力高くて火力高くて取り回しのいいボウガン使うから

>ボウガンはもう思い切って統合しちゃっていい気がするんだよなぁ…
>今のハンターさんヘビィ如きで走れなくなんないだろう
高レベル物理弾の運用に長けたヘビィと属性速射特化のライトっつー分かりやすいすみわけはしてほしい

クラウチングオーバーヒートだけは何考えてんだとしか
リスク背負う程の強い技じゃないだろ

>クラウチングオーバーヒートだけは何考えてんだとしか
>リスク背負う程の強い技じゃないだろ
かつてガンランスに存在していた意味のわからないデメリット管理大好きな調整担当が
ヘビィに乗り移ったようにしか見えん

>アプデでブレヘビィ復活していいよ
ブレイヴゲージをヘビィにだけ実装してもよい

>クラウチングオーバーヒートだけは何考えてんだとしか
>リスク背負う程の強い技じゃないだろ
しゃがみに対してトラウマがある開発の下手くそな調整例

武器種間のバランスより前作の環境装備を去勢する事に注力してる気はする

>武器種間のバランスより前作の環境装備を去勢する事に注力してる気はする
ライトは除去されてないようだが？

ヌシは忘れた頃に百竜夜行の生き残りが現れたでゲコ～これまでのヌシとは比べ物にならない力を持っているでゲコ～って感じでMR個体が登場しそう

素直にしゃがみ撃ち渡さない理由が本当わからん

発売直後ぐらいは属性弾撃つならヘビィの方がいいよって言われてたなぁ

>武器種間のバランスより前作の環境装備を去勢する事に注力してる気はする
太刀なんかは分かりやすく無印の戦法潰されたな

アプデで調整されそうな気はする

クラウチング発表から発売までオーバーヒートの件ひた隠しにしてたのは絶対に許さん

>発売直後ぐらいは属性弾撃つならヘビィの方がいいよって言われてたなぁ
ライズの頃なら極めたヘビィならライトの火力を上回っていたからね

ヌシはアプデの強化個体とやらが色違いの実質マスターヌシになりそうな気もする

>アプデで調整されそうな気はする
モンハンってアプデで武器調整殆どしないからなぁ
新武器とかで環境変わっていいところに収まるとかはあるんだけどね
前作の徹甲ヘビィとかそんな感じだったし

>素直にしゃがみ撃ち渡さない理由が本当わからん
4人で囲んでしゃがんでりゃ死ぬゲームになるから…
存在自体許されない技なのにヘビィといえばしゃがみって感じになってるからどうしようもない

>4人で囲んでしゃがんでりゃ死ぬゲームになるから…
>存在自体許されない技なのにヘビィといえばしゃがみって感じになってるからどうしようもない
その結果ライト4人で警戒に動きながら撃ってりゃ死ぬゲームになってるのは皮肉ではあるな…

>存在自体許されない技なのにヘビィといえばしゃがみって感じになってるからどうしようもない
しゃがみがダメならしゃがみ以前のヘビィ仕様に戻してくれてもいいんですよ

ヘビィとライトで虫技どっちも使いたいわ
具体的にはヘビィで反撃榴弾使いたい

>アプデで調整されそうな気はする
ヘベェは火力が高いのでナーフします！

タックルで10000出せるようになれ

>武器種間のバランスより前作の環境装備を去勢する事に注力してる気はする
まあその辺はモンハン伝統ではある

正直に言うけど開発はバカです

いっそライトボウガンは軽いので2丁持ちで火力2倍にしますくらい振り切れてくれれば

カウンターショットと反撃竜弾の差もなかなかに酷い

ゴルムヘビィの見た目が好き

虫技使えるのある？
滑走緊急回避くらいしか使ってねぇ…

適性射撃は射法乗っちゃダメだろ…リスクがあるから1.3倍許されてんだし

というかマスターランクで攻撃力インフレするのわかってて
ライトのあれもこれも固定値じゃなくて割合で増えるままのが頭悪すぎっていうか

クシャヘビィかっこよくて好き
かっこいいから使う

>ひるみいらないかと思って付けずにいるけど背後に別のガンナーいると酷いことになるな
罠置きに行くとえらい事になる

>適性射撃は射法乗っちゃダメだろ…リスクがあるから1.3倍許されてんだし
実際闘技場激ラーのライトは適正距離で撃つの難しいんだよね
これならまぁって気分にはなった

弓使いからしても適性×射法は脱法だと思う
火力出したいなら一緒にリスク背負おうぜ

サンブレは折角のオープンワールドなんだからヘビィは
モンスターの接近に時間が掛かる長距離からの狙撃可にしてよ

ライトと比べて装填数ちょっと多くて攻撃力高いだけで移動が重いしライトでいいやってなる

ストレスの塊ミドロに対して一番脳死出来る武器ってだけで俺の中では価値ある

>適性射撃は射法乗っちゃダメだろ…リスクがあるから1.3倍許されてんだし
適正射撃の散弾速射と属性貫通速射が強すぎるな

>ライトと比べて装填数ちょっと多くて攻撃力高いだけで移動が重いしライトでいいやってなる
実際は速射でライトの方が遥かに撃てて攻撃力はヘビィとどっこいで
更にそこから割合で火力増やせる要素満載だぜ

>モンスターの接近に時間が掛かる長距離からの狙撃可にしてよ
今は自分の攻撃が届かない位置から撃つと隣のエリアに逃げるんだぜ・・・

>ライトと比べて装填数ちょっと多くて攻撃力高いだけで移動が重いしライトでいいやってなる
RISE初期はヘビィより装填が多いライトが複数あったりサンブレイクでもラスボスのはまたライトとヘビィの装填数間違えてないか疑惑がある

パンパンゼミはヘビィにこそ必要だったんじゃないかな

>パンパンゼミはヘビィにこそ必要だったんじゃないかな
いいよねIBの抜刀ヘビィ…

武器ごとにチーム分けして開発してるらしいからハズレチームなんじゃないかなって…

>パンパンゼミはヘビィにこそ必要だったんじゃないかな
翔虫使って張り付いてゼロ距離射撃は浪漫あるねぇ
今の開発にこういう浪漫はないのかいな

弱い弱いいうても近接よりマシ

>弱い弱いいうても近接よりマシ
まあそういう状況でもヘビィ使う理由何一つないしライト使うけどな

>武器ごとにチーム分けして開発してるらしいからハズレチームなんじゃないかなって…
当たり外れでいうならライトチームの脳が沸いてるって感じだと思う
ヘビィチームもゲーム的な面白さを提供出来てないから無能だとは思うけど

今回も間違いなく強いけど
ライトがさらに強いおかげで不遇不遇弱い弱い言っても許される枠になってる

バランス調整？しねーよ
ライズの時したか？

>バランス調整？しねーよ
>ライズの時したか？
チャージアックス「アプデのたびにしてただろ？」

流石にとなりの芝は青い話だけど近接も大剣が2000とか出してるのみたら気持ちいいだろうなと羨ましさもある
いまのヘビィにはなにもないじゃないか

マキヒコ周回してる分にはなんの不満もないけどな

いやチューンアップによるガード力があるだろ

基本的にバランス調整なんかしないから絶望されてんだよな
ただのシリーズ構成の新作仕様変更をバランス調整といいつらつらの書き連ねてたけど

どれだけ強くても「ライトより火力低い時点で存在価値ない」みたいに言う人がいるから
バランス調整ってほんと文句しか出ないんだなぁと

ナスと一緒にFから排熱砲でも輸入してくれりゃ良かったんだ

マキヒコ周回ってヘビィが効率いいの？なにで回ってんの？

今のライト見てたらなんで太刀はナーフしたのに・・・ってなる

>どれだけ強くても「ライトより火力低い時点で存在価値ない」みたいに言う人がいるから
>バランス調整ってほんと文句しか出ないんだなぁと
まあそこがアイデンティティっていうか
それがあるから他の不便だったりするの全て我慢してるわけだしな…

動き遅くてもっさりで火力負けてたらそりゃ不満出るでしょ…

火力以外でちゃんと上回ってる点は評価してやれよとは思うぞ

火力はヘビィの方が出ないとダメだろう

コンセプトの問題だからそこ軽く扱っちゃ駄目よなってなるわな

状態異常弾はライトよりヘビィが上になってる
ガードも散弾ヘビィが安定するくらいやたら強くなった
今回はランス系の武器ということでいいんじゃないか

最後にヘビィに残された灯はシールド散弾ヘビィだねえ
これだけはライトに真似できないヘビィだけの要素

ちなみにタックル特化ももはやネタにできないくらい強い

>火力以外でちゃんと上回ってる点は評価してやれよとは思うぞ
ん？

細かい操作する元気があるときはライト
疲れて細かい操作したくないときはヘビィ

剣士に比べたらずっと強いからあんま文句言えない
それにしてもスラアク使いはめちゃくちゃ楽しそうだなあと何となく羨ましい気持ちで眺めてる

>いやチューンアップによるガード力があるだろ
性能と強化以上に必要だと思った事ないけど
わざわざ付けるほどなの？

>どれだけ強くても「ライトより火力低い時点で存在価値ない」みたいに言う人がいるから
>バランス調整ってほんと文句しか出ないんだなぁと
逆の立場になったときにヘビィよき火力が低いから存在価値はないとはならないのがこの問題の根底にある

>>火力以外でちゃんと上回ってる点は評価してやれよとは思うぞ
>ん？
そんなものはないって言いたいネタなのかもしれないがさすがに上回ってる点は普通にあるよ！？

>細かい操作する元気があるときはライト
>疲れて細かい操作したくないときはヘビィ
シールド構えてぼーっとしながら散弾を撃ってるだけでいいから楽！

散弾ヘビィは確かに強い

一番おかしいのは回復特殊弾 何だあれ
個人的には円迅と円鈍わけてるのも理解できないよ

クラウチングが今の倍くらい撃ててオーバーヒートもなくしてくれりゃ少しは遊べるようにはなる

>>>火力以外でちゃんと上回ってる点は評価してやれよとは思うぞ
>>ん？
>そんなものはないって言いたいネタなのかもしれないがさすがに上回ってる点は普通にあるよ！？
まさか状態異常はヘビィの方がとか言わないよなあ

>一番おかしいのは回復特殊弾 何だあれ
ワールド時代からあれ使ってる人いるのかな

かつてのサポガンが基本立ち位置で属性装備が整ったら属性が通る敵には強いぐらいがちょうどいいのに
何でも全部強いですはそりゃ嫌われる

>>パンパンゼミはヘビィにこそ必要だったんじゃないかな
>翔虫使って張り付いてゼロ距離射撃は浪漫あるねぇ
>今の開発にこういう浪漫はないのかいな
ガンナーがあれやったら死ぬぞ

今回状態異常2回目狙う気失せるくらい入らん
剣士が麻痺武器担いで火力と兼ねるならまだしも

>一番おかしいのは回復特殊弾 何だあれ
>個人的には円迅と円鈍わけてるのも理解できないよ
回復機関銃はタックル特化の回復で使えるもりもり回復して性能は高い技だぞ
回復狙撃は未だに使い方が見つからないが

状態異常は特化する程のもんでもない

>>一番おかしいのは回復特殊弾 何だあれ
>ワールド時代からあれ使ってる人いるのかな
フルチャ維持にエリチェンした時は回復薬ケチるために使ってる

しゃがみは楽しいしヘビィらしくて良い
けどバランス調整のために気持ちよさが失われるのはゲームとしてどうなんって思う

溜め射撃で状態異常弾の効果上がるから普通にライトよりは強いわ
状態異常弾が強いことに意味があるのかは別問題だが

チューンナップとかあれスキル1まででシールドならシールドの効果
バレルならバレルの効果でいいだろっていう

まさか一番有能な蟲技が自在鉄蟲糸滑走になるのか…？

何度も状態異常にしないと狩れない状態自体がよろしくない

>まさか一番有能な蟲技が自在鉄蟲糸滑走になるのか…？
それとカウンターチャージャーでいいやってなる

1回目だけならまだしもそこから状態異常弾ばっかり撃ってるガンナーとかまじでいらんつーか
その時間火力出してくれてた方が遥かに素早くモンスター倒せると思うよ

チューンの有無はナスの往復突進が分かりやすい
ガ性５のみだとノックバック中に戻ってきたのに轢かれることあるけどガ性チューンは余裕で振り向ける

カウンター取ってそのまま安全圏に飛んで避難できる技が欲しいわ

>溜め射撃で状態異常弾の効果上がるから普通にライトよりは強いわ
>状態異常弾が強いことに意味があるのかは別問題だが
異常弾撃ってもダメージ稼げないしガルクと同じような存在になって嬉しいかと言われると

>状態異常弾が強いことに意味があるのかは別問題だが
霞皮の恩恵で毒ヘビィ
ワンチャンないか…

しゃがみ復活したら復帰するって言ったけどやっぱ様子見てからで復帰しなくて良かったわ…

>回復機関銃はタックル特化の回復で使えるもりもり回復して性能は高い技だぞ
なるほど…いや重火器のやる戦法じゃねぇ！

鉄柱市議でバルファルクの極太ビームみたいなの出せればまだかっこいいのに

>1回目だけならまだしもそこから状態異常弾ばっかり撃ってるガンナーとかまじでいらんつーか
>その時間火力出してくれてた方が遥かに素早くモンスター倒せると思うよ
いや１回制限はちょっと過剰じゃないか
マルチで２回までなら普通に嬉しいぞ

>チューンの有無はナスの往復突進が分かりやすい
>ガ性５のみだとノックバック中に戻ってきたのに轢かれることあるけどガ性チューンは余裕で振り向ける
それなら回避距離つけた方が軽くていいわ

>しゃがみ復活したら復帰するって言ったけどやっぱ様子見てからで復帰しなくて良かったわ…
オーバーヒートするっての隠してたからねぇ…

>霞皮の恩恵で毒ヘビィ
>ワンチャンないか…
ワンチャン感じるほどスリップ大きいの？

機動力を犠牲に超火力がヘビィの魅力だと思ってたんだがその火力がライトに負けてちゃそりゃ不満も出る

>まさか一番有能な蟲技が自在鉄蟲糸滑走になるのか…？
回避の生命線なんで
これ以外で浪費してらんない

ライトより上回ってる点まだ？

>ワンチャン感じるほどスリップ大きいの？
毒自体はかなり強いらしい
毒弾撃てるなら開幕毒らせるのは良さそうではある

>ライトより上回ってる点まだ？
いくつか出てるだろ！？

>ライトより上回ってる点まだ？
本体の長さ

意地でも散弾ヘビィを認めないのはなぜだ
むしろヘビィらしいスタイルなのに

>鉄柱市議でバルファルクの極太ビームみたいなの出せればまだかっこいいのに
やっぱ排熱砲輸入するべきだった

狙撃にヘヴィの未来を見た

>意地でも散弾ヘビィを認めないのはなぜだ
>むしろヘビィらしいスタイルなのに
どこに認めてない書き込みがあるんだよ…

狙撃竜弾はなかなか強くなったね
機関銃のほうもダメージはかなりのもの

散弾ヘビィらしいけど
ライトと比べるところじゃなくね？

>散弾ヘビィらしいけど
>ライトと比べるところじゃなくね？
めちゃくちゃ比べるところのような…？

全てのモンスターヘビィで倒したし
しばらくはヘビィ置いてライトと剣士やるかな…

多分鈍足円通し特殊狙撃竜弾を楽しんでるのは自分だけだと思う
ただ使って思う威力はもう一声欲しい

狙撃弾は寝るせいでスキと射角がうんこ過ぎる

鈍円は残念みたいに言われがちだけどマルチで味方も効果あるから割と好きな技
他の貫通ライトとかみんなが集まってくるの好きだわ
そういえば弓の竜の一矢には効果あるのかな

>めちゃくちゃ比べるところのような…？
どのへんがライトを上回ってるの？

鈍より迅のがやべえよ
使う場面ない

>鈍より迅のがやべえよ
>使う場面ない
あんな小さな輪っか通して射程伸びますとか言われてもねぇ…

迅は通常弾のダメージ上がればいい
それだけでいい

>>めちゃくちゃ比べるところのような…？
>どのへんがライトを上回ってるの？
散弾ヘビィの使い方もいくつもレスあるっしょ
一度使ってみたらどうだい？

>どのへんがライトを上回ってるの？
四の五の言わずゴルムヘビィシールドつけて運用してこいよ

今回はシールド散弾ヘビィ以外はほぼ劣化ライトにしかならんね

逆にライトのほうがシールド構えなくても火力出るんですけど

というかシールド付けないならヘビィ使う必要ないし

まあ散弾ヘビィは強い
あとは残念ながらライトさんを活躍させるための支援系として運用すべきなんだろうなって

IBでもそうだったけどシールドヘビィはやっぱり楽

散弾ヘビィを否定したいわけじゃないけど
じゃあ安全に火力出したいならそれこそライト使えばってなる

散弾ヘビィは強いけど
ライトのが強いって話

属性弾のダメージの話って秒間火力じゃなくて弾１発あたりのダメージで比べるの？
ライトの速射と単発のヘビィ比較するのはかわいそうなような

貫通ヘビィはルナルガでちょっとはマシになるのかな
武器一つでそこまで変わらんか

>バランス調整ってほんと文句しか出ないんだなぁ
おそらくエアプだと思うけどもしそうでなくて
入れ替え技の調整見て全く文句が出ないならすごいと思うよ

>属性弾のダメージの話って秒間火力じゃなくて弾１発あたりのダメージで比べるの？
>ライトの速射と単発のヘビィ比較するのはかわいそうなような
速射スキルがまず倍率凄くて強すぎるからねぇ…

安全策としてシールド付ける事は否定しないけどガ性とか付けて防御前提のヘビィは何か違う

>安全策としてシールド付ける事は否定しないけどガ性とか付けて防御前提のヘビィは何か違う
その分ライトは火力スキル盛れちゃうからな…
今回は土台から差がついちゃってるのが悪い

>貫通ヘビィはルナルガでちょっとはマシになるのかな
>武器一つでそこまで変わらんか
敵の肉質変わらないともう貫通は話にならんよ
弱点以外基本的にカッチカチじゃん

安全考えたらヘビィ下ろしてライト担ごうぜ！

>安全策としてシールド付ける事は否定しないけどガ性とか付けて防御前提のヘビィは何か違う
凄いわかるけど今回はリスク背負って火力盛った所で
ライトには到底かなわないから仕方ない…

>バランス調整ってほんと文句しか出ないんだなぁと
なんかポジティブな話題出る調整してますかヘビィ？
戦い方ほぼ変わってないしタックル以外の技に死んでるけど

だが俺はヘビィを担ぎ続けるぜ
ライトは握ったことが無いから火力が分からねえ俺にとってはヘビィが一番だ

滑走とタックル以外は大体取り回しの悪さを加速させる技ばっかりで笑ってしまう

ヌルッと回避するの嫌い

シールドヘビィはなんというか
ヘビィと呼びたくないんだ

>シールドヘビィはなんというか
>ヘビィと呼びたくないんだ
あれもヘビィだよ
じゃあシールド無くしたヘビィは何かと言われるとほぼ鈍足ボウガンでしかないけど

シールドヘビィってまさに重戦車のヘビィって感じで理想の一つだと思うんだけど
拒否する人はわりかしいるねぇ

今回は火力盛れるスキルがいっぱい増えた上に安全性犠牲にした上で火力盛れちゃうスキルがマシマシになった分
ライトは選択肢として成り立つけどヘヴィは理論値としてしか参考にされない

>シールドヘビィってまさに重戦車のヘビィって感じで理想の一つだと思うんだけど
>拒否する人はわりかしいるねぇ
だってシールドだせーんだもん

>シールドヘビィってまさに重戦車のヘビィって感じで理想の一つだと思うんだけど
軽戦車に重戦車が火力で負けるってなんか違和感しかない
そしてそれ以外の遊び方で個性出すとなるともう竜撃拡散以外ないよねって

>シールドヘビィってまさに重戦車のヘビィって感じで理想の一つだと思うんだけど
>拒否する人はわりかしいるねぇ
理想の一つなんて言ってる時点でもう答えでてんだろ
結局それ以外はまじで理想なんてほぼないのがライズ～SBのヘビィだからだろ

>シールドヘビィってまさに重戦車のヘビィって感じで理想の一つだと思うんだけど
>拒否する人はわりかしいるねぇ
武器紹介のコンセプトを防御重視のタンク型みたいに変更してくれたらそれで良いよ

強い強い言ってるライト使わない時点で答え出てるじゃん
カプコン○ねって言いながら遊ぶゲームだからこれ

>シールドヘビィってまさに重戦車のヘビィって感じで理想の一つだと思うんだけど
>拒否する人はわりかしいるねぇ
ワールドの意地でもシールド使わせようとする調整が嫌だったのもあるしヘビィを使うってあの火力に憧れて使ってる人が多いでしょ

>ヘビィがライトよりカッコいいかというと頷けるものもあれば首を傾げるものも…
かっこいいだろうパープルオクトーバー！

>強い強い言ってるライト使わない時点で答え出てるじゃん
「え？ヘビィしかないんですか？^^;フレに呼ばれたので移動しますね」

>シールドヘビィってまさに重戦車のヘビィって感じで理想の一つだと思うんだけど
ところで他の理想はどうなったの？って話に尽きるだけじゃない？
シールドともう一つの選択肢作ってこの有様なのがさんざん話されてるし

安全重視でシールドつけてガ性ガ強チューンまで付けてるけどガンナーってのがもう

ワールドみたい拡散弾祭りしてみたいんだがサンブレはライトより駄目？

>ワールドみたい拡散弾祭りしてみたいんだがサンブレはライトより駄目？
マルチの話？

>安全重視でシールドつけてガ性ガ強チューンまで付けてるけどガンナーってのがもう
そんな安全重視なら回避距離か性能だけつけたライトでいいよねってのが今回

重戦車だと思ってるのねヘビィ使いは

ライトはサイレンサーもバレルもどっちも特徴が変わるから研究されててどっちにしても火力が盛れるけどヘビィはただ火力が上がるか盾つけて火力を捨てるかになるのが書いてて辛い

重戦車と思ってるのはワールドの散弾ヘビィ最高って思ってる連中だろ

ガンスランスの方が被ダメ抑えられて同じことできそう

>マルチの話？
そう
マルチでドカドカと撃ち込みたい

>そう
>マルチでドカドカと撃ち込みたい
拡散弾固定コネクトでも作ればええんちゃう

マルチで拡散使ったことないわ…こわ…

>ガンスランスの方が被ダメ抑えられて同じことできそう
文字通りフルバースト来ちゃった分瞬間火力も重戦車としても上っていうね

>盾つけて火力を捨てるかになるのが書いてて辛い
まぁ死ななかったらクリアできるんだから
火力捨てて詰むわけじゃないよ
むしろ強すぎる

>ガンスランスの方が被ダメ抑えられて同じことできそう
流石に火力じゃガンスは無理だよ！
ランスも結構強いが流石にヘビィ程は安定しない

チューンアップまでつけてワールドほど安心できるシールドでも無いってのが