こいつも戦艦と同様に核廃絶でも実現しない事には…

大型艦にしか搭載できないサイズでミサイルより速く動けるようになる装置が開発されればワンチャンある

正直戦艦の廉価版なのでは…？と思う

戦艦は陸上に対する艦砲射撃の効果があるので復活の目はあると思う
もちろん制空権とかの問題はあるけど砲弾はとにかくミサイルより安い

砲の射程だと陸からミサイルで反撃されて終わりそう

>砲の射程だと陸からミサイルで反撃されて終わりそう
だが実戦ではどうかな？

>砲の射程だと陸からミサイルで反撃されて終わりそう
制空権抜きでかつ電子戦兵装のない艦なら一方的だろうな
近代戦でそういう場所に艦を配置することがあるのか知らないが

戦艦ってまだ建造できるのかな
大口径砲はロステク化してるなんて見た気がするが

戦艦は妨害なんて蹴散らしてお前の国まで行って沿岸の街や港を焼き尽くすぞという力の象徴
うちの庭とかお前の国の近くの海中からミサイル飛ばしてお前の国を焼き尽くすぞという核の時代には速度が遅過ぎる

レールガンが実用化されればワンチャンある…かもしれない

ミサイル禁止条約も作ろう

無人のあらゆる飛翔体と有人飛行体からのあらゆる無人物の切り離しも禁止しよう

宇宙戦艦時代になったら復権しないかな…

打撃力と高速性って意味なら現代のミサイル駆逐艦は同じようなもんじゃねーかな…

一家に一隻の時代になってもいいよ

>制空権抜きでかつ電子戦兵装のない艦なら一方的だろうな
>近代戦でそういう場所に艦を配置することがあるのか知らないが
だよな黒海沿岸に重要な艦艇置いて
そのうえ沈められるなんて現代戦じゃありえんよな…

巡洋艦でも充分な火力あるというか
戦艦自体時代の産んだ艦種だからなあ
そのちょっとまえは装甲巡洋艦だし

フッドの出来が良すぎた

HoI4の知識しかないんだけど取り回し良くした戦艦って感じ？

当時は装甲に振るか速力に振るかの二択だった
アイオワ級に至ってようやく両方揃えられた

戦艦と同クラスの強力な主砲で装甲は戦艦より薄くて戦艦より速い
英語のバトルクルーザーの方が的確な気がする

>だよな黒海沿岸に重要な艦艇置いて
>そのうえ沈められるなんて現代戦じゃありえんよな…
えっこの状況から入れる保険があるんですか！

ミサイルの火力を防げる装甲に技術革新でもないと

できたよ！ズムウォルト級！

戦艦よりちょっと足が速い
そのちょっとの差も航海の日数で見ると大きな差になる

キーロフで我慢しなさい
でっかい主砲は無いけれど

横から見たアラスカ級きもいよね

水雷戦隊と連携出来ると考えればまぁまぁ使える

うーん…砲艦要る？

>うーん…砲艦要る？
ミサイルとは段違いの火力を投射できるからあると便利

戦艦と遭遇したら速度で逃げる！
巡洋艦と遭遇したら火力で潰す！

エグゾセ辺りで兵器知識止まってるけどそれでも時代遅れなのは分かるわ

本職のメリケンネイビーも戦艦なんか使えねぇかなって30年くらい悩んだので
「」がたびたび戦艦復活しねぇかな…って話するのも致し方ないのかもしれない

>ミサイルとは段違いの火力を投射できるからあると便利
CASといい弱いものいじめ専用兵器はさぁ…

沿岸への砲撃支援くらいしかやることないだろうしじゃあその為に戦艦なんて金食い虫維持出来る国家が地球上に今どれほどあるんだ…

フッドはどこがかっこええんやと思ったが
スレ画のアングルだと確かに非常に格好良い

砲自体は進化してる

中国海軍がトチ狂って大艦巨砲主義に目覚めたりすれば…

>ミサイルとは段違いの火力を投射できるからあると便利
砲撃による強力な対地攻撃する艦って
どういう用途に使うのん

>砲撃による強力な対地攻撃する艦って
>どういう用途に使うのん
嫌がらせ

艦や機は柔らかくて標的が小さいので
高精度なミサイルで良いのではなかろうか

ガッチリ防御持った上で速いアイオワ級やっぱすげえわ
あとリットリオ級

どうやって近付くかだよな

それこそ金剛の砲だって砲弾の進化で就役時とWW2で全く別物の威力になってる

船自体は散開してれば意外と核に耐えるけど
散開してる艦隊の中に戦艦いても射程的に仕事ねえよなあというのが問題

バトルクルーザーがどうしたら巡洋戦艦になるんだ

今の日本で作ったら中抜きフィーバーで凄いことになりそう

島を攻める立場だと持ってて活躍しそうだけどそれやりそうなの中国位か

条約下での誤魔化しみたいなもんだからなこれら

創作で見るミサイル撃ち落とすレーザー対空兵器があれば…

砲艦というか海戦自体無くなってるからな
でも今やってるの見ると大口径と精度高ければ地上に結構な脅威になるんじゃないかって思える

レールガンが実用化されたら戦艦が復権するんじゃないかって意見は数年前に見た気がする

>島を攻める立場だと持ってて活躍しそうだけどそれやりそうなの中国位か
クソほど精密誘導ロケットやら対地ミサイル持ってる中国が何でこんなの作らなきゃならないんだよ

艦船でも電力に無理があったからなレールガン
まだまだ実用には至ってないと思う

結局コストパフォーマンスなんだ

中国は後追いで成功したモデルしか作らんから
むしろ南西諸島のプレゼンスで嫌がらせしたいアメリカ向き

巡洋戦艦なのにカチカチなのズルくない？

ミサイルを無効化するような仕組みが生まれればまた砲艦の時代も…

>むしろ南西諸島のプレゼンスで嫌がらせしたいアメリカ向き
空母ですらもう中国沿岸から200海里には近付けないって言ってるのアメリカ軍がせいぜい有効射程20kmの砲今更持ち出すわけねえだろアホ

大砲の弾は安いし・・・

なんならWW2の時点で射程距離に置いてかれてる兵器にどうしろと

>できたよ！ズムウォルト級！
お前駆逐艦だろ！

戦艦使えるくらい優勢ならもう爆撃機でも飛ばして無誘導爆弾落としまくった方が早いのでは

>空母ですらもう中国沿岸から200海里には近付けないって言ってるのアメリカ軍がせいぜい有効射程20kmの砲今更持ち出すわけねえだろアホ
400海里だったような…まあどっちにしろ無理な話だが

島を砲撃するっていっても硫黄島とか散々砲撃したのに
穴倉から日本兵が山ほど湧いてきたじゃないですか

船からレールガンを打つために核融合炉を実現しよう

>空母ですらもう中国沿岸から200海里には近付けないって言ってるのアメリカ軍がせいぜい有効射程20kmの砲今更持ち出すわけねえだろアホ
多少打ち込まれても沈まないって防御力で出番あるんじゃねって言われてるのよ
戦力的な役割というより砲艦外交的な意味で

外交的威圧って意味ならなおのこと原潜があるし…

原子力駆逐艦！装甲は紙！放射線防御が紙！

>多少打ち込まれても沈まないって防御力で出番あるんじゃねって言われてるのよ
誰に言われてるの？

砲熕関係の代わりにミサイルをガン積みしたモスクワみたいにミサイル巡洋艦として復活させよう
でも欧州の造船は従事者高齢化＆統廃合進みまくり＆施設規模小さいで日本以上に
色々ノウハウ失われてそうだしデカいのは難しそうだな…

>戦力的な役割というより砲艦外交的な意味で
戦力にならない戦闘艦がいったいどのような外交的意味を持つのでしょうか

砲艦外交ならせっせと作ってる空母でやるんじゃないかな…

>>戦力的な役割というより砲艦外交的な意味で
>戦力にならない戦闘艦がいったいどのような外交的意味を持つのでしょうか
あいつら頭がおかしいとビビらせることは出来るな

確かに今の時代に戦艦を持ってえっちらおっちら至近距離の沿岸部まで来たら頭がおかしいとなるが…

>あいつら頭がおかしいとビビらせることは出来るな
呆れさせるの間違いでは

アイオワ級とかいい観光資源になってるし
復刻大和つくってクールジャパンしようぜ

せめて正気でいてくれ

軽巡洋艦のダサさと古臭さと見た目の貧相さがすごい
ちっこい砲がひとつかふたつしかないのにやたらデカい煙突が2つも3つもあったり

わかった！ミサイルの射程よりも遠くから打てる超巨大砲艦にしよう

制空制海取れている前提で対艦ではなく対地攻撃を行うなら効果はあると思う

大和って海外で人気あるのかな

>わかった！ミサイルの射程よりも遠くから打てる超巨大砲艦にしよう
着弾観測に飛行機を飛ばそう

初期の軽巡はデッカい駆逐艦というか防護巡洋艦の発展というか…

>大和って海外で人気あるのかな
宇宙戦艦ヤマトが知名度高い

ウォーシップガンナー来たな…

>>わかった！ミサイルの射程よりも遠くから打てる超巨大砲艦にしよう
>着弾観測に飛行機を飛ばそう
飛行船か風船だ！

ちゃんと運用できる3隻の攻撃空母作るとか中国は後追いでもわりと考えてる感あるしなぁ
1隻だけずっと現場に貼り付けてるとロシアのアレみたいになっちゃうし

核ミサイルキャリア―が潜水艦でいいから戦艦いらないのよね

>制空制海取れている前提で対艦ではなく対地攻撃を行うなら効果はあると思う
空爆でよくない…？

河川艦もいいな

>>制空制海取れている前提で対艦ではなく対地攻撃を行うなら効果はあると思う
>空爆でよくない…？
空中戦艦と言うことか

>軽巡洋艦のダサさと古臭さと見た目の貧相さがすごい
>ちっこい砲がひとつかふたつしかないのにやたらデカい煙突が2つも3つもあったり
それは日本の更新できなかったクソ古い5500t級はそうだろうけど

型は古いが時化には強い！

それこそ今のロシア戦争でもロシアの大砲運用がたった12基の最新ミサイル兵器が出てきたことで崩壊してるし…

巡洋戦艦扱いされてるキーロフ級なんかもそうだけど今時あんなでっかくて大量に人間乗ってる単艦で強い水上戦闘艦は沈められたとき大惨事過ぎるからなるべく作りたくないんだ

>軽巡洋艦のダサさと古臭さと見た目の貧相さがすごい
>ちっこい砲がひとつかふたつしかないのにやたらデカい煙突が2つも3つもあったり
初心者のうちは武装が控えめな艦の良さが理解できないのは海軍もミリオタも同じ

>空爆でよくない…？
燃料入れて爆弾つるして出撃させて回収して再装備してのサイクルが手間だし…

まず戦艦程度でも運用するには金も時間もかかるし
特定の場面でコストが安かったとしても限定的状況下でしか機能しない兵器は色んな場面で使える兵器よかコスパ悪いと思う

タンカーみたいに300mくらいの船20人くらいで動かせませんか

イギリスはフォークランド紛争でタイガー級軽巡復活させる計画あったけど自分らが沈めたアルゼンチンの軽巡で死者出すぎてドン引きしてやめた

>それこそ今のロシア戦争でもロシアの大砲運用がたった12基の最新ミサイル兵器が出てきたことで崩壊してるし…
いいよねHIMARS
まああの戦争自体特殊な状況すぎてあんま参考にならんが

>タンカーみたいに300mくらいの船20人くらいで動かせませんか
動かすだけならできるだろうが
軍艦の場合交代勤務で常時警戒しなきゃだし武器の管制整備に人がいるし…

毎日数万発の砲弾撃ってたロシアが効果的に運用された数十発の誘導弾で大打撃食らってるからぶっちゃけ砲弾がミサイルより安いってのも眉唾だよ

>毎日数万発の砲弾撃ってたロシアが効果的に運用された数十発の誘導弾で大打撃食らってるからぶっちゃけ砲弾がミサイルより安いってのも眉唾だよ
あれに関してはミサイルの射程内に砲弾集積地作ってるロシアが悪いし…
まあミサイルの射程の外に集積地作ったら毎日100キロの道をトラックが砲弾抱えてピストン輸送しないといけなくなるから完全に兵站が破綻するが

実際はそこまで脆くないのでは
ユトランドの英軍は火薬庫を開けっ放しという自殺行為してただけ

WW2だとそんな誘爆しまくりな艦はほとんどない

>動かすだけならできるだろうが
>軍艦の場合交代勤務で常時警戒しなきゃだし武器の管制整備に人がいるし…
ダメコン考えるとどうしてもね…

>WW2だとそんな誘爆しまくりな艦はほとんどない
WW2だと我が国の航空母艦がガソリンでやらかしてる

陸と海はまた話が違う気もするが
まあミサイルと砲弾の射程の差が結局ありすぎるのがな…