ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 22/07/27(水)22:21:00 ID:NmjjJsGo No.995357235 +7/31 3:18頃消えます
80キロ射程でゲームチェンジ可能なのかね?
削除された記事が11件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 22/07/27(水)22:22:52 No.995358067 del そうだねx18
8両配備されたとたんロシア軍の動きが止まった
PLAY
無念 Name としあき 22/07/27(水)22:24:50 No.995358996 del そうだねx14
情報収集の力が強いな
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無念 Name としあき 22/07/27(水)22:25:21 No.995359250 del +
300km飛ぶヤツが確認されたんだってな
ロシアが破片から特定したらしいぞ
PLAY
無念 Name としあき 22/07/27(水)22:25:39 No.995359390 del そうだねx2
HIMARSには自動車化歩兵と対空ユニットを随伴させたほうがいいね
PLAY
無念 Name としあき 22/07/27(水)22:26:51 No.995359891 del +
>300km飛ぶヤツが確認されたんだってな
>ロシアが破片から特定したらしいぞ
極端な話、ロシアがウクライナの大半を支配した所でカルパティア山脈の山中から長距離攻撃してしまえばロシア軍はアリジゴクに落ちたも同然だった
プーチンは最初から甘い夢を見ていたにすぎない
PLAY
無念 Name としあき 22/07/27(水)22:27:10 No.995360025 del そうだねx7
本邦もこういう長距離精密誘導ロケット弾開発しようや
無念 Name としあき 22/07/27(水)22:27:16 No.995360084 del +
書き込みをした人によって削除されました
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無念 Name としあき 22/07/27(水)22:28:03 No.995360417 del そうだねx1
橋を落とすのは難しいっぽいな
PLAY
無念 Name としあき 22/07/27(水)22:28:29 No.995360626 del そうだねx1
日本で言うと仙台駅から東京駅を攻撃したり
都庁から伊丹市役所攻撃できる
PLAY
10 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:29:07 No.995360922 del そうだねx2
>HIMARSには自動車化歩兵と対空ユニットを随伴させたほうがいいね
道路網と少ない遮蔽物と暗闇を利用して移動と隠蔽を繰り返してるんだから
目立つようなことしたら意味がない…
PLAY
11 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:30:00 No.995361347 del +
    1658928600311.png-(155337 B)サムネ表示
>チェンジ
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12 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:30:08 No.995361415 del そうだねx10
どうでもいいから早くケリ付けてくれ
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13 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:30:49 No.995361772 del そうだねx1
>>HIMARSには自動車化歩兵と対空ユニットを随伴させたほうがいいね
>道路網と少ない遮蔽物と暗闇を利用して移動と隠蔽を繰り返してるんだから
>目立つようなことしたら意味がない…
直接近寄って攻撃される様な位置取りしない兵器だしな
護衛が居てもあんまり意味は無いというか
PLAY
14 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:30:51 No.995361783 del そうだねx1
橋に縦一列に着弾させることができる精度
凄い精度で恐ろしさすら感じるよ
PLAY
15 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:30:57 No.995361825 del そうだねx2
>橋を落とすのは難しいっぽいな
綺麗にぶち抜いて強度を負担する埋設鋼線をまとめてぶった切ってるから、橋としてはもう
重量物通れなくなっていて、落としたのと大して変わらない効果挙げてる
PLAY
16 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:31:24 No.995362022 del そうだねx2
>8両配備されたとたんロシア軍の動きが止まった
安くないロケットだろうに何時まで弾薬供給できるかな?って
PLAY
17 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:31:26 No.995362048 del そうだねx2
精密誘導兵器不足のロシアじゃ手も足も出ない
PLAY
18 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:31:27 No.995362053 del そうだねx2
>極端な話、ロシアがウクライナの大半を支配した所でカルパティア山脈の山中から長距離攻撃してしまえばロシア軍はアリジゴクに落ちたも同然だった
何言ってんだお前
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19 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:31:46 No.995362203 del そうだねx7
HIMARSの精密射撃能力よりも衛星やAWACSによる情報収集によるターゲットの選定能力が凄いよね
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20 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:32:12 No.995362398 del そうだねx6
>安くないロケットだろうに何時まで弾薬供給できるかな?って
ロシアがクリミアから撤退するまで
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21 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:32:15 No.995362418 del +
>本邦もこういう長距離精密誘導ロケット弾開発しようや
買った方が早インパラ
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22 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:32:18 No.995362444 del そうだねx1
実は300キロ射程のもあるのではと言われてる
ウクライナ国防相が「いいニュースがある。何かは後でわかる」と言ったし
PLAY
23 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:32:35 No.995362570 del +
>日本で言うと仙台駅から東京駅を攻撃したり
>都庁から伊丹市役所攻撃できる
そこまで遠距離だと逆に迎撃もできそう
PLAY
24 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:32:49 No.995362679 del そうだねx6
どこに目標の戦略拠点があるか集めた情報から分析する能力があってはじめて生きる兵器だ
本体は西側情報収集網と戦略分析センターで現地のロケット砲台はたぶん同等の命中精度のものであればハイマースである必要はないのだろう
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25 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:33:02 No.995362776 del +
>精密誘導兵器不足のロシアじゃ手も足も出ない
イランから武器供与有れば反撃されるな
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26 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:33:14 No.995362875 del そうだねx2
    1658928794754.mp4-(4871081 B)サムネ表示
アントノフスキー橋は穴だらけにされて完全に通行止めになったそうな
PLAY
27 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:33:17 No.995362895 del そうだねx3
>綺麗にぶち抜いて強度を負担する埋設鋼線をまとめてぶった切ってるから
あの橋の作りは橋の主桁で重量を支える作りなんで全然違うぞ
PLAY
28 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:33:26 No.995362986 del +
ATACMSの供与は流石に無いだろ
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29 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:33:40 No.995363090 del そうだねx2
>本邦もこういう長距離精密誘導ロケット弾開発しようや
MLRS用ならM31を買ってる
それより長いのだと島嶼防衛用高速滑空弾を開発してる
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30 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:33:52 No.995363189 del +
射程80とか300キロから飛んでくるって防ぎようがないやん
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31 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:33:55 No.995363212 del そうだねx1
>ATACMSの供与は流石に無いだろ
正式に無いってホワイトハウスの報道官が言っちゃったしね
PLAY
32 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:33:59 No.995363239 del +
射程距離の違いはロケットの種類が違うの?
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33 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:34:16 No.995363380 del そうだねx1
早くクリミア大橋落としてみてよ
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34 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:34:35 No.995363531 del そうだねx2
ロシア領にぶち込めない限り変わらないよ
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35 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:34:41 No.995363573 del +
>射程距離の違いはロケットの種類が違うの?
簡単に言うと炸薬量少ない程射程が延びる
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36 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:34:47 No.995363612 del そうだねx2
>アントノフスキー橋は穴だらけにされて完全に通行止めになったそうな
先日舗装され直してたぞ
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37 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:35:01 No.995363728 del +
射程がいくらでも毎度後ろに下がって打つ限りゲームチェンジどころじゃねえよ
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38 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:35:06 No.995363766 del そうだねx1
>安くないロケットだろうに何時まで弾薬供給できるかな?って
アメリカが無限にくれるから大丈夫なんじゃないの?
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39 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:35:13 No.995363821 del そうだねx6
    1658928913176.jpg-(157794 B)サムネ表示
大した精度だな
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40 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:35:36 No.995364004 del そうだねx1
ロシアは大質量多弾数なんなら核砲弾も辞さないで周囲一帯丸ごとって方針だから
そもそもピンポイントという意識は希薄だった
カチューシャの頃から変わらない意識だったんだなぁ
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41 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:35:40 No.995364025 del +
>射程80とか300キロから飛んでくるって防ぎようがないやん
むしろそんな長距離をのんびり飛んでくるやつは撃ち落とされやすい
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42 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:35:44 No.995364058 del そうだねx1
>アメリカが無限にくれるから大丈夫なんじゃないの?
ほんとにー?
PLAY
43 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:35:57 No.995364143 del そうだねx1
>アメリカが無限にくれるから大丈夫なんじゃないの?
生産量が追い付かない
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44 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:03 No.995364190 del そうだねx1
    1658928963987.jpg-(65858 B)サムネ表示
>先日舗装され直してたぞ
舗装できるもんなのこれ
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45 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:16 No.995364291 del +
>あの橋の作りは橋の主桁で重量を支える作りなんで全然違うぞ
いわゆるプレストレストコンクリート橋で、大量に埋め込んだPC鋼線で強度保証する構造だから
その主桁自体の強度がガタ落ちで使えねって話だぞ
PLAY
46 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:17 No.995364305 del +
ロシア止めたって言うけど
ルガンスク落とした後の戦力再編中だと思ったが違ったの?
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47 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:24 No.995364359 del そうだねx3
    1658928984416.jpg-(695273 B)サムネ表示
>8両配備されたとたんロシア軍の動きが止まった
ここ最近弾薬庫なりを破壊しました報告が出ていない上に
ドンバスでの動きも軟化してはいないぞ…バフムートとセヴェルスクがボチボチヤバい
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48 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:29 No.995364397 del そうだねx1
なおこのミサイル
湾岸戦争で米軍が開幕300発撃ち込んだ
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49 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:29 No.995364403 del そうだねx2
良い装備の供与が加速してるけどちゃんとトレースしろよアメリカさん
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50 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:35 No.995364452 del そうだねx1
>>射程距離の違いはロケットの種類が違うの?
>簡単に言うと炸薬量少ない程射程が延びる
いや通常の6発入りコンテナにATACMSだと1発だからサイズが全く違う
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51 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:40 No.995364504 del そうだねx1
今の調子で打ってたら2か月でアメリカの在庫も無くなる
まあそうなったらATACMSを供与したりするのかもしれんが
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52 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:36:56 No.995364621 del +
いま必要なのは400キロ走って制圧できるモンだろ
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53 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:37:03 No.995364662 del +
>いわゆるプレストレストコンクリート橋で、大量に埋め込んだPC鋼線で強度保証する構造だから
>その主桁自体の強度がガタ落ちで使えねって話だぞ
両側から緊縛してる鋼線が切れちゃってるのか
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54 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:37:03 No.995364663 del +
>>300km飛ぶヤツが確認されたんだってな
>>ロシアが破片から特定したらしいぞ
>極端な話、ロシアがウクライナの大半を支配した所でカルパティア山脈の山中から長距離攻撃してしまえばロシア軍はアリジゴクに落ちたも同然だった
>プーチンは最初から甘い夢を見ていたにすぎない
最初から大軍誘い込んで地獄を放てごっこがしたかったんだろう
PLAY
55 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:37:21 No.995364794 del +
>射程80とか300キロから飛んでくるって防ぎようがないやん
ある程度対空ミサイルで迎撃出来るだろうけどクリミア大橋に全振りしてるかも
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56 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:37:24 No.995364827 del そうだねx2
>>ATACMSの供与は流石に無いだろ
>正式に無いってホワイトハウスの報道官が言っちゃったしね
ロシアがそれを素直に信じられると思う?
供与されたものと考えて対策を講じる必要はある
PLAY
57 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:38:01 No.995365097 del そうだねx4
>ロシア止めたって言うけど
>ルガンスク落とした後の戦力再編中だと思ったが違ったの?
野砲砲弾吹っ飛んで砲撃が1/10に激減したって言ってるし兵站再構築が大変なんじゃね?
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58 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:38:27 No.995365288 del そうだねx1
>いわゆるプレストレストコンクリート橋で、大量に埋め込んだPC鋼線で強度保証する構造だから
>その主桁自体の強度がガタ落ちで使えねって話だぞ
ちゃうぞ
構造的には骨太フレームにプレストコンクリートの板を乗せてる構造
なんでそのフレームをぶった切らないと橋は落ちない
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59 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:38:33 No.995365328 del +
>両側から緊縛してる鋼線が切れちゃってるのか
狭い範囲内に集中射で命中貫徹させてるから、それが目的なんだろうな
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60 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:38:46 No.995365417 del そうだねx1
5月くらいにロシアの偵察衛星まともに機能してなくない?ってレスしたらロシあき怒り狂ってたけど
実際そういう報道が出てきたっすね
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61 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:38:52 No.995365461 del そうだねx1
防衛戦でこんなけバカスカ射耗してしまうって各国これから備蓄弾薬の量ゼロ一つ増やさなきゃいけないな
PLAY
62 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:38:58 No.995365515 del そうだねx9
>なんでそのフレームをぶった切らないと橋は落ちない
橋を落とすって話は誰もしとらんだろ
使えなくするであって
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63 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:39:07 No.995365566 del +
>ルガンスク落とした後の戦力再編中だと思ったが違ったの?
カディロフツィとワグナーに支援されたLPRとDPRはセヴェルスク―バフムート間への攻撃を続けてたし
ドンバスでもヘルソンでも火力展開に明らかな衰えはない…8月頭にはまた大きく動くんじゃないか
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64 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:39:08 No.995365580 del +
まあHIMARSによる被害抑えようとしたら集積所分散するか範囲外からゆそうするかになるんで面倒なのは確か
PLAY
65 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:39:19 No.995365659 del +
本体はロケット砲名乗ってるけど飛ばす弾はミサイルだという
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66 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:39:34 No.995365770 del そうだねx1
>橋を落とすって話は誰もしとらんだろ
>使えなくするであって
重量を負担してるのはそのフレームなんだよ
言ってる事が理解できるか?
PLAY
67 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:39:54 No.995365950 del +
>まあHIMARSによる被害抑えようとしたら集積所分散するか範囲外からゆそうするかになるんで面倒なのは確か
とりあえずセベロドネツクの再現を防ぐって短期的な目標は達成出来そうだな
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68 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:39:58 No.995365989 del +
>防衛戦でこんなけバカスカ射耗してしまうって各国これから備蓄弾薬の量ゼロ一つ増やさなきゃいけないな
平時の生産量を宇の為戦時増強する訳もなく・・・
69 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:12 No.995366095 del +
書き込みをした人によって削除されました
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70 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:14 No.995366114 del +
そういやゲームチェンジャーって言われたM777君は仕事してんの?
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71 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:18 No.995366137 del そうだねx1
まあ橋の表面だけ綺麗にしても物資運搬用のトラックや戦車は通れないわな
PLAY
72 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:19 No.995366142 del +
>まあHIMARSによる被害抑えようとしたら集積所分散するか範囲外からゆそうするかになるんで面倒なのは確か
普通にコンクリでガッチガチに固めた弾薬庫を作るんじゃないかな…
航空機のバンカーみたいな構造の
PLAY
73 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:23 No.995366184 del そうだねx1
>ここ最近弾薬庫なりを破壊しました報告が出ていない上に
そりゃ弾薬庫が全部吹っ飛んだらそこで終わりだろ
ロシアみたいにウクライナの保有以上の戦果とか報告する大本営じゃないし
PLAY
74 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:42 No.995366328 del +
敵の補給路を破壊したと書けば良いことに思えるがもともとはウクライナ領土なわけで
奪還のために進出できなくなる・・もう奪還を半ば諦めてるという現れにもなってしまう
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75 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:45 No.995366349 del そうだねx2
>ウクライナスレ立てて
お前が立ててよ
俺はあんなスレ立てたくない
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76 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:53 No.995366416 del そうだねx3
そもそも橋を完全に落とすつもりがないんだよなあ
補給だけ規制できればいいから大型車両だけ通れなくしたいようだぞ
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77 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:40:57 No.995366456 del そうだねx1
HIMARSってMLRSの小型版だよね?
撃てるミサイルやらロケット自体はMLRSと同じなんじゃないの
PLAY
78 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:41:16 No.995366602 del +
>普通にコンクリでガッチガチに固めた弾薬庫を作るんじゃないかな…
>航空機のバンカーみたいな構造の
偵察衛星で建造中の所バレるやろ
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79 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:41:20 No.995366626 del +
>そういやゲームチェンジャーって言われたM777君は仕事してんの?
だいぶやられたんじゃなかったか?
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80 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:41:23 No.995366645 del +
    1658929283111.jpg-(18845 B)サムネ表示
>本邦もこういう長距離精密誘導ロケット弾開発しようや
よしっ!こいつを対地モードにしてですね
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81 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:41:31 No.995366706 del そうだねx1
>そりゃ弾薬庫が全部吹っ飛んだらそこで終わりだろ
>ロシアみたいにウクライナの保有以上の戦果とか報告する大本営じゃないし
明らかに硝安の倉庫を吹っ飛ばしたのを弾薬庫破壊って言って流してた動画もあるし
もう大きめの目標は無くなったのかもしれない
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82 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:42:01 No.995366952 del そうだねx1
>偵察衛星で建造中の所バレるやろ
バレても困らんでしょ
むしろそこを確実に狙ってくるなら発射地点の割り出しも出来るって事だぞ
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83 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:42:09 No.995367021 del そうだねx2
    1658929329554.jpg-(591830 B)サムネ表示
>そういやゲームチェンジャーって言われたM777君は仕事してんの?
電子装備を完備したM777A1の撃破報告も出て倉庫内で破壊されたって話もガチだったと判明し
最近あんまりいいところがないけど誰も覚えてないから話題にも挙がらず
PLAY
84 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:42:11 No.995367030 del +
>撃てるミサイルやらロケット自体はMLRSと同じなんじゃないの
最大射程300kで分かるやろ
PLAY
85 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:42:19 No.995367096 del +
>本邦もこういう長距離精密誘導ロケット弾開発しようや
今作ってる最中じゃねぇか
PLAY
86 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:42:23 No.995367137 del そうだねx1
>そういやゲームチェンジャーって言われたM777君は仕事してんの?
あれ空挺機動しなきゃただの使い難い砲だし
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87 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:42:27 No.995367171 del +
>本体はロケット砲名乗ってるけど飛ばす弾はミサイルだという
ロケットはミサイルの一種なんだから何もおかしくないだろう
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88 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:42:43 No.995367279 del そうだねx7
    1658929363624.png-(413040 B)サムネ表示
>重量を負担してるのはそのフレームなんだよ
そのPC鋼線が切れちゃってるから重量負担できねーよって話
せっかくなので、今回の橋梁攻撃の構造的解説と結論
「もうこの橋使えねえわ」
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89 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:43:03 No.995367417 del +
無誘導ロケットに後から誘導装置をつけてもミサイル扱いされないのだ
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90 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:43:22 No.995367567 del +
まあサル程度の知能があれば弾薬も分散配置するわな
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91 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:43:24 No.995367589 del +
ロケット兵器は持続的な供給が難しいから最初だけ湧いてすぐ終息しそう
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92 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:43:27 No.995367610 del そうだねx1
>そりゃ弾薬庫が全部吹っ飛んだらそこで終わりだろ
>ロシアみたいにウクライナの保有以上の戦果とか報告する大本営じゃないし
全部吹っ飛んでたらヘルソン正面での地獄みたいな砲兵火力投射とかできんわよ
ドンバスでも特にバフムート周辺の包囲を進めるための火力展開がヤバいみたいで
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93 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:43:44 No.995367725 del そうだねx1
M777もHIMARSも運用しやすいって面はあるけど
既存の榴弾砲やMLRSと性能自体は同じだよなあ
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94 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:43:46 No.995367741 del +
>むしろそこを確実に狙ってくるなら発射地点の割り出しも出来るって事だぞ
夜間移動して射撃してるって話だがロシアに有力な偵察手段有ったか?
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95 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:12 No.995367934 del そうだねx2
>「もうこの橋使えねえわ」
ロシアなら穴からコンクリ注入して上に敷鉄板置いて使うんじゃないかな
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96 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:14 No.995367949 del +
>電子装備を完備したM777A1の撃破報告も出て
SINCGARS完備のM777はウクライナ国内では確認されとらんよ
ていうか連接相手がいないからあっても意味ないだけだけど
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97 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:15 No.995367952 del そうだねx1
    1658929455266.jpg-(38845 B)サムネ表示
東側の小さな橋の隣にポンツーン用意してるし修理無理なんだろうな
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98 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:20 No.995368003 del +
>普通にコンクリでガッチガチに固めた弾薬庫を作るんじゃないかな…
>航空機のバンカーみたいな構造の
ただコンクリ資材輸送する所要部隊と構築時間と構築最中の攻撃防ぐ手段考えると割と負担はかかる
しかも集積所固定されちゃうってのがね…
ただでさえワグナーとかのPMFが主体となって火力発電所の制圧とかやってて正規軍余裕ないんじゃないかとか懸念もあるし
99 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:23 No.995368031 del +
書き込みをした人によって削除されました
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100 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:25 No.995368042 del +
アメリカが車載イージスを作るとか少し前に言ってたから
日本はそれができたら買うのかな
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101 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:26 No.995368056 del そうだねx3
>無誘導ロケットに後から誘導装置をつけてもミサイル扱いされないのだ
そんなの一部の日本人の素人が言ってるだけで英語だと全部Missileで誘導装置付けたらGuided Missileだ
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102 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:28 No.995368065 del そうだねx2
>むしろそこを確実に狙ってくるなら発射地点の割り出しも出来るって事だぞ
そんなことで発射地点がわかるなら8基なんてとっくに潰せてるわ
高機動で撃ったらすぐに消えるから厄介なんでしょうが
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103 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:44:59 No.995368296 del そうだねx4
HIMARSはMLRSの装輪版なのか?
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104 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:45:07 No.995368354 del +
いつ砲撃されるか分からない橋を使うのは控える罠
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105 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:45:09 No.995368366 del +
>ただでさえワグナーとかのPMFが主体となって火力発電所の制圧とかやってて正規軍余裕ないんじゃないかとか懸念もあるし
それは東部攻勢始めた時点からそうなんで別に…
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106 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:45:20 No.995368453 del +
GLONASSすらゴミ品質でロシア機がガーミンのGPSを使ってる映像が出てきてるありさまなのに
ロシアの偵察衛星がまともに機能してるはず無いよな
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107 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:45:33 No.995368546 del +
>HIMARSってMLRSの小型版だよね?
>撃てるミサイルやらロケット自体はMLRSと同じなんじゃないの
基本的に一緒だよ
MLRSの頃から数10kmクラスの通常のロケットと300kmのATACMSの両方を撃てる
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108 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:45:33 No.995368550 del そうだねx2
これだけ武器供与されてるウクライナの10倍の砲撃撃ち込んでるって辺り
腐ってもソ連軍の後継だなあと
もともと砲兵制圧特化のソ連式ドクトリンに対して
NATO軍は東側を空軍で抑え込む予定で
砲兵火力は控えめって差があるとは言え
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109 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:45:47 No.995368661 del そうだねx1
>ロシアなら穴からコンクリ注入して上に敷鉄板置いて使うんじゃないかな
今回は主桁ぶち抜いて河面見えちゃってるから…
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110 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:45:55 No.995368714 del +
>それは東部攻勢始めた時点からそうなんで別に…
正規軍が攻めあぐねてた火力発電所をワグナーが対応してる時点で息切れしてんのよな
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111 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:46:13 No.995368857 del そうだねx1
>夜間移動して射撃してるって話だがロシアに有力な偵察手段有ったか?
結構な密度でドローン飛ばしてるし空軍機の夜間ソーティもやってるから
戦域自体の広さもあって網羅的捜索は困難としても捕捉した車両の追尾はある程度やってるみたいよ
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112 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:46:14 No.995368861 del そうだねx1
>これだけ武器供与されてるウクライナの10倍の砲撃撃ち込んでるって辺り
もう1:2まで差は縮まったよ
弾薬デポ狙い撃ち戦法は想像以上に効果出てる
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113 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:46:19 No.995368901 del そうだねx1
たかだか数両のハイマースで大戦果!なんてあるはずない
けどそんなたかが知れた数でも動けない弾薬庫なんかはカモもいいとこなので流石に後方に下げざるを得ない
弾薬庫を後方に下げれば当然弾薬の補給に影響がでる…

といった要因でロシア軍の砲撃頻度の低下の一因になってるらしいけど
直接の戦果と関係ないところで戦場に影響を与えるってなんか不思議な感じ
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114 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:46:28 No.995368985 del +
>本邦もこういう長距離精密誘導ロケット弾開発しようや
本土から平壌まで届く射程1500キロのミサイルを開発中やで
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115 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:46:32 No.995369012 del +
で、今どっちが優勢なの
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116 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:46:47 No.995369122 del +
>普通にコンクリでガッチガチに固めた弾薬庫を作るんじゃないかな…
なんと歴史的建造物に集積して「HAHAHAここなら撃てまい!」ってのをマジでやってる
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117 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:46:50 No.995369145 del +
    1658929610861.jpg-(22033 B)サムネ表示
>アメリカが車載イージスを作るとか少し前に言ってたから
>日本はそれができたら買うのかな
こいつのことかい?
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118 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:01 No.995369222 del そうだねx1
>正規軍が攻めあぐねてた火力発電所をワグナーが対応してる時点で息切れしてんのよな
初戦で有力な部隊壊滅させ過ぎた結果だよな
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119 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:21 No.995369384 del +
100基くれたら勝てる!ってそりゃそうかもしれないけど
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120 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:22 No.995369401 del そうだねx1
>なんと歴史的建造物に集積して「HAHAHAここなら撃てまい!」ってのをマジでやってる
それは賢いと思う
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121 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:26 No.995369439 del そうだねx7
ロシアが軍事演習で「余裕あるわ〜」アピールするみたいだけど
本当に余裕があるならウクライナに戦力を集中的に投入して短期決戦決めてるよね…
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122 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:30 No.995369469 del +
日本はATACMS導入しないのか
それともそういう用途は高速滑空弾でやるって考えてるのかな
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123 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:47 No.995369588 del そうだねx2
>SINCGARS完備のM777はウクライナ国内では確認されとらんよ
>ていうか連接相手がいないからあっても意味ないだけだけど
輸送中の個体に装着されてるのが確認されてるはず
そんであれがないとGPS誘導弾が撃てんでしょ
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124 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:48 No.995369594 del +
>最近あんまりいいところがないけど誰も覚えてないから話題にも挙がらず
操作人員が生き残ってればいいんだが
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125 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:52 No.995369614 del そうだねx1
>HIMARSはMLRSの装輪版なのか?
そうだよ?
舗装されてる道があれば機動力が活かせるから敵に補足されにくいのがメリット
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126 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:52 No.995369616 del そうだねx1
橋攻撃って完全に使えなくしたらウクライナとしてはドニエプル川東岸諦めるのと
ほぼ同義なのによくやるなぁ…って思ってる
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127 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:47:57 No.995369657 del +
>既存の榴弾砲やMLRSと性能自体は同じだよなあ
HIMARSのもっとも重要な「性能」は、道路網を使った高速機動能力だから…
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128 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:48:12 No.995369769 del そうだねx1
    1658929692555.png-(152319 B)サムネ表示
皇居から80kmと300kmの同心円です
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129 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:48:33 No.995369919 del +
>初戦で有力な部隊壊滅させ過ぎた結果だよな
それならロシア正規軍が攻めあぐねてたのはそれもある
ウクライナ側も消耗してるのに泥試合してちゃってる時点で…
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130 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:48:35 No.995369927 del +
>初戦で有力な部隊壊滅させ過ぎた結果だよな
空挺が輸送機ごと落ちたからな
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131 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:49:01 No.995370122 del +
>本当に余裕があるならウクライナに戦力を集中的に投入して短期決戦決めてるよね…
限定的にでも能力的対称性が確保されてる国家間戦争で
短期決戦というものそれ自体が幻想だったというのが色んなところで指摘されとるでしょ
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132 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:49:07 No.995370158 del +
>といった要因でロシア軍の砲撃頻度の低下の一因になってるらしいけど
>直接の戦果と関係ないところで戦場に影響を与えるってなんか不思議な感じ
兵站って一見地味だけど大きな存在だからな
兵站かき乱されると兵力大きい分モロに影響出る
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133 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:49:27 No.995370322 del +
アメリカほんとにタダで貸してくれてるのかロシアとの戦闘データがほしいのか…
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134 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:49:32 No.995370349 del +
>日本はATACMS導入しないのか
持ってたが廃止になった
>それともそういう用途は高速滑空弾でやるって考えてるのかな
せや!
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135 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:49:53 No.995370525 del +
>アメリカほんとにタダで貸してくれてるのかロシアとの戦闘データがほしいのか…
ロシアがどうにかなってくれれば御の字だろうしなぁ
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136 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:49:55 No.995370541 del +
>もう1:2まで差は縮まったよ
>弾薬デポ狙い撃ち戦法は想像以上に効果出てる
それもポパスナ正面での局所的な話で全体としてロシア側の投射火力が圧倒的って構図は変わっとらん
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137 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:49:57 No.995370555 del そうだねx2
ウクライナでの戦況観てると自衛隊の泥臭いドクトリンは正しかったんだなと認識させられる
陸自の防空コンプレックスはまんまソ連・ロシア式だけど
実際すごく有効だし
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138 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:49:58 No.995370562 del +
>日本で言うと仙台駅から東京駅を攻撃したり
>都庁から伊丹市役所攻撃できる
後者は微妙な例えだな!
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139 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:00 No.995370576 del +
>空挺が輸送機ごと落ちたからな
それ落としたって証拠が全く無いんでほぼデマ
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140 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:01 No.995370580 del +
    1658929801989.jpg-(483279 B)サムネ表示
>日本はATACMS導入しないのか
>それともそういう用途は高速滑空弾でやるって考えてるのかな
南西諸島は島嶼間がとても遠いからの
射程400km程度の固定目標専用のATACMSを導入するより新規で作るだろう
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141 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:06 No.995370625 del そうだねx4
>結構な密度でドローン飛ばしてるし空軍機の夜間ソーティもやってるから
>戦域自体の広さもあって網羅的捜索は困難としても捕捉した車両の追尾はある程度やってるみたいよ
それならハイマース全滅してるんじゃね?
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142 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:24 No.995370777 del +
>アメリカほんとにタダで貸してくれてるのかロシアとの戦闘データがほしいのか…
実戦データが付いた武器はよく売れるんよ
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143 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:26 No.995370793 del +
>アメリカほんとにタダで貸してくれてるのかロシアとの戦闘データがほしいのか…
武器提供は民主主義が勝利が絶対条件だからな
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144 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:30 No.995370826 del +
>皇居から80kmと300kmの同心円です
ヤバい
新幹線でも逃げられない
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145 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:39 No.995370904 del +
>弾薬デポ狙い撃ち戦法は想像以上に効果出てる
分散すると輸送が面倒になるけど本国の備蓄量が膨大だから落ち着けば火力も回復するんじゃない
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146 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:41 No.995370913 del そうだねx4
>>日本はATACMS導入しないのか
>持ってたが廃止になった
いや持ってた事なんてねーよ
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147 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:50:45 No.995370942 del +
>南西諸島は島嶼間がとても遠いからの
>射程400km程度の固定目標専用のATACMSを導入するより新規で作るだろう
というかATACMSが有効だと思ってるなら西方シフトと同時にとっくに買ってるよね
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148 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:51:02 No.995371063 del +
>といった要因でロシア軍の砲撃頻度の低下の一因になってるらしいけど
>直接の戦果と関係ないところで戦場に影響を与えるってなんか不思議な感じ
兵站だ
全ては兵站で決まる
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149 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:51:03 No.995371085 del そうだねx1
>>アメリカほんとにタダで貸してくれてるのかロシアとの戦闘データがほしいのか…
>ロシアがどうにかなってくれれば御の字だろうしなぁ
侵略戦争がどうなろうとも経済制裁は続くからロシアは中国のペットになるんだろうなー
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150 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:51:12 No.995371171 del +
>なんと歴史的建造物に集積して「HAHAHAここなら撃てまい!」ってのをマジでやってる
でも歴史的建造物ないと使えない手だよね
集積所にウクライナの子供でも集めといたほうが効果的
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151 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:51:29 No.995371311 del そうだねx2
>>空挺が輸送機ごと落ちたからな
>それ落としたって証拠が全く無いんでほぼデマ
へー
じゃあ戦後に答え合わせしようぜ
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152 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:51:44 No.995371424 del +
>というかATACMSが有効だと思ってるなら西方シフトと同時にとっくに買ってるよね
守屋が防衛庁で大暴れしてた時代に一度導入話が出たとか
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153 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:51:46 No.995371443 del +
砲撃の圧すら減って空爆に切り替えてるとか
この先どうするんだろ
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154 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:51:58 No.995371524 del +
>ATACMSの供与は流石に無いだろ
要はロシア本土を攻撃しなければケチのつけようが無いって事で、状況によっては十分にあると思う
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155 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:52:12 No.995371626 del +
日本だとATACMSは性能が中途半端になりがちなのよね
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156 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:52:22 No.995371704 del そうだねx1
>でも歴史的建造物ないと使えない手だよね
>集積所にウクライナの子供でも集めといたほうが効果的
原発にミサイル基地作るロシアだしな
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157 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:52:23 No.995371716 del そうだねx1
>それならハイマース全滅してるんじゃね?
だよね真っ先に潰さないとダメだし
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158 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:52:33 No.995371793 del +
で、ロシアはいつ負けるの?
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159 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:52:37 No.995371821 del +
ロシアがこれ以上のエスカレーションを望むなら戦闘機やATACMSは真っ先に供与されるリストに上がってるでしょ
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160 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:52:51 No.995371932 del +
>アメリカほんとにタダで貸してくれてるのかロシアとの戦闘データがほしいのか…
ウクライナ軍に提供したハイマースって特別仕様でロシア本土の攻撃に転用できないようにアメリカ軍が標準をコントロールしてるんすよ

アメリカ軍が目標セットしてウクライナ軍はボタン押してるだけ
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161 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:15 No.995372123 del +
>南西諸島は島嶼間がとても遠いからの
>射程400km程度の固定目標専用のATACMSを導入するより新規で作るだろう
なるほど、中国が尖閣を奪ったら次は米艦船に配備されたらATACMSが彼等を焼きに行くわけだ
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162 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:16 No.995372134 del +
>皇居から80kmと300kmの同心円です
直線だとそんな短いのか、千葉いったとき400キロ以上だったのになあ
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163 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:20 No.995372167 del +
    1658930000251.jpg-(82605 B)サムネ表示
>>といった要因でロシア軍の砲撃頻度の低下の一因になってるらしいけど
>>直接の戦果と関係ないところで戦場に影響を与えるってなんか不思議な感じ
>兵站だ
>全ては兵站で決まる
はい!お届けに来ました!
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164 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:22 No.995372185 del そうだねx1
>で、今どっちが優勢なの
ロシアはまだ攻勢かけてるけどほとんど撃退されてて息切れしつつある
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165 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:26 No.995372213 del +
>ロシアがこれ以上のエスカレーションを望むなら戦闘機やATACMSは真っ先に供与されるリストに上がってるでしょ
本当にそうなら供与しないって断言しないと思う
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166 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:28 No.995372226 del +
>分散すると輸送が面倒になるけど本国の備蓄量が膨大だから落ち着けば火力も回復するんじゃない
まあウクライナ側の投射火力用の人員の教育や車両の追加も始まってるからイタチごっこではある
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167 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:28 No.995372229 del +
>それならハイマース全滅してるんじゃね?
射程距離と行動範囲の問題で捕捉自体が難しいという構図は確かにある
一時期のように活発に活動してるようでもないが最終的には情報が無さすぎてはっきりしたことは判らん
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168 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:32 No.995372267 del そうだねx1
空挺部隊落とされてたやつは最初の方でめちゃめちゃインスタ上がってたじゃん
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169 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:37 No.995372303 del そうだねx1
ドローンだのハイブリットだの言われてたのに
今じゃ攻撃機が低空から無誘導ロケットをぶっ放してさっさと逃げるような戦争になってしまった
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170 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:42 No.995372325 del +
>>アメリカほんとにタダで貸してくれてるのかロシアとの戦闘データがほしいのか…
>実戦データが付いた武器はよく売れるんよ
あんまし手の内見せすぎても対応されるから基本はもうすでに知れ渡っているのがメインにはなる
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171 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:53:52 No.995372408 del +
>日本だとATACMSは性能が中途半端になりがちなのよね
まあ本土での戦闘では長すぎで島嶼防衛には短すぎだね
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172 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:54:00 No.995372461 del そうだねx2
    1658930040593.mp4-(8176359 B)サムネ表示
かわいいな
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173 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:54:03 No.995372486 del そうだねx1
>兵站だ
>全ては兵站で決まる
WW2のアメリカの生産量と輸送力はチートクラスだったからな・・・
湾岸の頃もハンパ無かったし
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174 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:54:08 No.995372527 del そうだねx1
>で、ロシアはいつ負けるの?
占領してる地域もあるし一方的な負けはないんじゃない
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175 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:54:08 No.995372529 del +
    1658930048463.png-(380768 B)サムネ表示
>そんであれがないとGPS誘導弾が撃てんでしょ
ウクライナ軍は国産射撃統制ネットワークシステムで(携帯電話回線越しに)連接してるので
そっちで目標指示してるよ
射撃諸元の入力は砲とは別体のMMSっていうセッターで弾薬のヒューズに直接入力する方式
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176 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:54:16 No.995372590 del そうだねx1
>ドローンだのハイブリットだの言われてたのに
>今じゃ攻撃機が低空から無誘導ロケットをぶっ放してさっさと逃げるような戦争になってしまった
安いからね
しょうがないね
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177 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:54:19 No.995372608 del +
>なるほど、中国が尖閣を奪ったら次は米艦船に配備されたらATACMSが彼等を焼きに行くわけだ
言ってる意味がイマイチ分からんのだが…
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178 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:54:32 No.995372716 del +
>まあウクライナ側の投射火力用の人員の教育や車両の追加も始まってるからイタチごっこではある
なるほど
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179 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:54:51 No.995372893 del そうだねx2
春に供与を表明したゲパルトがようやく到着したらしいな
やはり不慣れな兵器を戦場に投入するには三月ぐらいかかるんだな
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180 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:55:15 No.995373066 del +
PT-91貰えて良かったね
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181 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:55:28 No.995373165 del そうだねx2
米公式発表は控えてるが射程300kmのミサイルを提供したとニュースが流れてたが
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182 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:55:44 No.995373281 del +
>やはり不慣れな兵器を戦場に投入するには三月ぐらいかかるんだな
本来は教育期間が半年でも短いといわれてたから、どれだけ扱えるかは正直謎
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183 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:55:45 No.995373284 del そうだねx1
今更ゲパルトってのもなと思うけど
こんだけsu25が低空飛行してる戦場だと結構脅威なのかもな
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184 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:55:56 No.995373390 del そうだねx3
    1658930156686.jpg-(1170999 B)サムネ表示
>橋攻撃って完全に使えなくしたらウクライナとしてはドニエプル川東岸諦めるのと
>ほぼ同義なのによくやるなぁ…って思ってる
こっちから行くんで橋いらないそうで
こっち側は久しぶりに見たけど結構ライン上がってたな
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185 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:00 No.995373427 del そうだねx2
    1658930160910.jpg-(197753 B)サムネ表示
>兵站だ
>全ては兵站で決まる
ロシア側の兵站輸送能力は鉄道に依拠してて良的にも範囲的にも輸送能力が半端じゃないから
代替可能な集積地より鉄道網潰さなきゃ一時的な話にしかならんのだけどあまり狙われてる風でもない
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186 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:06 No.995373478 del そうだねx1
>春に供与を表明したゲパルトがようやく到着したらしいな
>やはり不慣れな兵器を戦場に投入するには三月ぐらいかかるんだな
Pzh2000は訓練期間40日だったのに
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187 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:06 No.995373480 del そうだねx2
>ロシアがこれ以上のエスカレーションを望むなら戦闘機やATACMSは真っ先に供与されるリストに上がってるでしょ
温いよ勝たせたいなら最初からヤレ
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188 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:09 No.995373498 del そうだねx1
>で、ロシアはいつ負けるの?
クリミアが落とされるまで戦争は続くんじゃないか?
そもそもロシア敗戦って文字がなにかの条約に乗るのはないと思うし
そういう意味ではロシアは負けないと思うよ?
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189 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:11 No.995373516 del +
>>南西諸島は島嶼間がとても遠いからの
>>射程400km程度の固定目標専用のATACMSを導入するより新規で作るだろう
>なるほど、中国が尖閣を奪ったら次は米艦船に配備されたらATACMSが彼等を焼きに行くわけだ
MV-22が先見隊として電撃上陸して奪還メインのチームが乗り込んだCH-47と護衛のAH-64Dが向かう作戦を展開だぞ
成功するかは知らん!
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190 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:18 No.995373573 del そうだねx5
ロシアがアメリカに正面戦力で勝ってる要素って何一つないんだな
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191 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:36 No.995373704 del そうだねx2
マジでロシア側の射程圏外から飛んでくるので各種重要拠点下げざるを得なくなってるのなら吉報
スラブ系ロシア人引きずり出して磨り潰せるよう頑張れ
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192 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:37 No.995373712 del そうだねx1
ゲームチェンジャーって呼ばれたたドローンも結局定位置に落ち着いた感あるな
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193 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:38 No.995373726 del +
どっちが優勢かって言えばロシアだろうが制裁で先細りのロシアと無限バンダナ状態のウクライナだと先は見えてるな
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194 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:52 No.995373844 del +
>守屋が防衛庁で大暴れしてた時代に一度導入話が出たとか
陸自ってヘリ以外は割と装備計画真っ当なんで上が暴れようがこけようが必要な物は
キチンと揃えていってる
それでATACMSを導入してないんだからイマイチ使いにくいって思ってるのだろう
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195 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:56:53 No.995373854 del +
>今更ゲパルトってのもなと思うけど
>こんだけsu25が低空飛行してる戦場だと結構脅威なのかもな
年末供与開始のIRIS-T SL の呼水みたいなもんだし
ゲパちゃん本体はそこまで期待されてないと思う
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196 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:57:12 No.995374009 del そうだねx1
>Pzh2000は訓練期間40日だったのに
HIMARSは6月1日にウクライナ供与が正式決定して6月24日には戦闘投入されているから訓練期間1ヶ月もない
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197 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:57:19 No.995374060 del そうだねx3
    1658930239191.png-(22675 B)サムネ表示
>>で、ロシアはいつ負けるの?
>占領してる地域もあるし一方的な負けはないんじゃない
どこまで制圧すれば「勝利」かをめぐり政権内で対立
https://toyokeizai.net/articles/-/606662
どう見積もっても占領統治するパワーがないしどうするのやら
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198 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:57:39 No.995374200 del +
>それでATACMSを導入してないんだからイマイチ使いにくいって思ってるのだろう
あれは公明党が猛反発した
戦術弾道弾に関するはだいたい公明党に配慮して断念してきた(これまでは)
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199 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:57:47 No.995374248 del そうだねx2
>どっちが優勢かって言えばロシアだろうが制裁で先細りのロシアと無限バンダナ状態のウクライナだと先は見えてるな
今年の冬EUが寒い思いしてどう出るかまでは正直わからん
早めに寒波が来たらそれこそわからん
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200 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:57:48 No.995374257 del +
>今更ゲパルトってのもなと思うけど
>こんだけsu25が低空飛行してる戦場だと結構脅威なのかもな
なんか対ドローンで見直されつつあるみたいな話しは聞いた
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201 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:57:54 No.995374301 del +
>ゲームチェンジャーって呼ばれたたドローンも結局定位置に落ち着いた感あるな
新兵器が投入されればそれへの対策もすぐ講じられるから
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202 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:58:10 No.995374409 del そうだねx1
>占領してる地域もあるし一方的な負けはないんじゃない
エネルギーカードで欧州揺さぶるからエネルギー大国相手に欧米が何処まで張り合えるんだろうか・・・
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203 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:58:17 No.995374465 del そうだねx1
>空挺部隊落とされてたやつは最初の方でめちゃめちゃインスタ上がってたじゃん
Mi-35が一機撃墜された以外に飛行中の機が撃墜された映像は出てないし
天候変化でIl-76が飛べなかったのが後のグダグダを引き起こす原因になったって説明は両方から出てる
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204 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:58:19 No.995374481 del そうだねx1
兵站攻撃ってそれこそロシア側が数か月間ずっとやってることだし
そんな一朝一夕に効果なんかでないよ
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205 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:58:21 No.995374494 del そうだねx2
>ロシア側の兵站輸送能力は鉄道に依拠してて良的にも範囲的にも輸送能力が半端じゃないから
>代替可能な集積地より鉄道網潰さなきゃ一時的な話にしかならんのだけどあまり狙われてる風でもない
送るだけ送らせて集積地を叩く戦略か
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206 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:58:34 No.995374580 del +
冬になったらガスの代替がどうにもならなかったEUが手のひら返すからウクライナの命運もそこまでかな
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207 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:58:46 No.995374694 del +
そういやドイツのゲパルトはウクライナに等々入ったみたいだな あげると言って三ヶ月目でやっとウクライナに引き渡されたみたいね
南で使うんだと
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208 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:58:48 No.995374706 del そうだねx1
>どっちが優勢かって言えばロシアだろうが制裁で先細りのロシアと無限バンダナ状態のウクライナだと先は見えてるな
インフレとエネルギー問題で政権支持率がヤベー事になってる各国がどこまで支援続けられるかって感じだな
冬になって自国民や移民がバタバタ死に初めて今と同じ援助が出来るかって
正直言って俺は怪しいと思ってる
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209 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:01 No.995374819 del そうだねx2
>で、ロシアはいつ負けるの?
ロシアは負けというか勝ち方に悩んでる
ウクライナ全土は無理といくらなんでも悟ってるけど
無理せず東部だけ固めて停戦に持ち込むか(軍部・情報局の多数)
無理して支配地域をモルドバ込みで大幅拡大して停戦か(プーチンの一部側近)
どちらにせよ肝心のプーチンが明確な勝利条件を明示してないせいで現場もなんで戦ってるのか謎なまま
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210 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:04 No.995374847 del +
>分散すると輸送が面倒になるけど本国の備蓄量が膨大だから落ち着けば火力も回復するんじゃない
ただでさえ輸送トラック足りないのに分散配置したら届けられませんがな
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211 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:06 No.995374859 del そうだねx1
>あれは公明党が猛反発した
>戦術弾道弾に関するはだいたい公明党に配慮して断念してきた(これまでは)
公明党が反対したから装備諦めたなんて例はない
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212 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:16 No.995374939 del そうだねx4
寒かったら厚着をしろ
戦争なめとんのか
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213 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:25 No.995374991 del そうだねx1
今回も冬将軍の助けで勝ちそうだなロシア
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214 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:29 No.995375037 del +
>温いよ勝たせたいなら最初からヤレ
戦後も残るほど大量の西側兵器が流れ込むと後で寝返った時に面倒なんで大勝ちしないようにコントロールしてる
それを失敗してイランやアフガニスタンで痛い目見てるからね
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215 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:36 No.995375093 del そうだねx1
>冬になったらガスの代替がどうにもならなかったEUが手のひら返すからウクライナの命運もそこまでかな
ナチスドイツ「俺達もレニングラードの時はそう思ってたんだよ」
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216 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:41 No.995375131 del +
既に猛暑で死んでいる
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217 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:51 No.995375203 del +
>Pzh2000は訓練期間40日だったのに
倉庫から引っ張り出してきて整備して弾の供給はドイツはしないしでグダってたから
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218 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:54 No.995375238 del +
こんな体たらくでアメリカに喧嘩売ってたってマジ?
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219 無念 Name としあき 22/07/27(水)22:59:59 No.995375274 del +
冬までに何かしらのカタ付けないと欧米も援助がキツイだろうし
ロシアなんて下手すりゃ国が崩壊するぞ
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220 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:00:15 No.995375390 del +
>寒かったら厚着をしろ
>戦争なめとんのか
昔の日本じゃねーし
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221 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:00:19 No.995375425 del +
>寒かったら厚着をしろ
>戦争なめとんのか
現時点で光熱費が収入の半分を超えてるEUの貧困層にそれ言ってきて
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222 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:00:26 No.995375481 del そうだねx2
全土制圧が不可能な以上ウクライナが講和に応じない限り戦争が終わらない
日中戦争と同じです
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223 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:00:41 No.995375572 del +
>冬になったらガスの代替がどうにもならなかったEUが手のひら返すからウクライナの命運もそこまでかな
正直押し返せるとは思えないから最後は自分たちでなんとかせいよゼレンスキーくんって言いそうだよな
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224 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:00:58 No.995375703 del そうだねx1
>エネルギーカードで欧州揺さぶるからエネルギー大国相手に欧米が何処まで張り合えるんだろうか・・・
もう既に分断されてる雰囲気もあるんだよなー
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225 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:07 No.995375771 del そうだねx1
敵が根負けするだろ〜って他力本願で勝てりゃ枢軸国も苦労しないわな
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226 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:21 No.995375868 del +
>寒かったら厚着をしろ
>戦争なめとんのか
そういや防弾チョッキ3型見るようになったな
ロシアの砲撃受けて治療してる兵士が3型着てた
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227 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:29 No.995375940 del +
ずっと武器庫やら燃料貯蔵庫やら石油精製プラントやらをミサイルで燃やされ続けてきてんのに
弾薬庫数か所破壊した程度ではしゃいでるウクライナ応援団
かわいいね
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228 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:35 No.995376003 del そうだねx1
>こんな体たらくでアメリカに喧嘩売ってたってマジ?
アメリカ相手に喧嘩売る時に正面戦力揃える意味は無いぞどうせ世界中が束になっても勝てないんだから
軍事チラつかせてアメリカと交渉するなら核保有以外全部ゴミ
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229 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:44 No.995376068 del そうだねx3
うーん
首都制圧して戦争続いた日中戦争より酷いなこれ
こっちは首都すら落とせてないけど
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230 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:46 No.995376087 del そうだねx1
>送るだけ送らせて集積地を叩く戦略か
そもそもが小規模分散してる集積地を叩いたって短期間のうちにいくらでも鉄道輸送されてくるし
少なくともドンバスやヘルソンでは車両輸送能力にも不足が生じてないから元を叩かなきゃ意味を産まん
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231 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:50 No.995376116 del そうだねx5
>どちらにせよ肝心のプーチンが明確な勝利条件を明示してないせいで現場もなんで戦ってるのか謎なまま
約束すぐ破るからもう勝利条件を自ら潰しているようにしか見えないんだよなあ
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232 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:56 No.995376155 del +
>8両配備されたとたんロシア軍の動きが止まった
アメリカがさらにこれとドローンと戦闘機と援助するというニュースがあったな
膠着状態になりそうかな
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233 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:01:59 No.995376182 del そうだねx1
>敵が根負けするだろ〜って他力本願で勝てりゃ枢軸国も苦労しないわな
ウクライナも他力本願だろ…
他国が無条件で援助を続けてくれるという見方によっちゃ極めて都合のいい条件が
今後も継続しないとどうにもならんのだぞ?
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234 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:02:04 No.995376218 del +
>ゲームチェンジャーって呼ばれたたドローンも結局定位置に落ち着いた感あるな
ドローンとジャベリンで無力化されるから戦車なんか不要
って騒いでた子は今頃何を思ってるんだろう
PLAY
235 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:02:07 No.995376245 del そうだねx4
>全土制圧が不可能な以上ウクライナが講和に応じない限り戦争が終わらない
>日中戦争と同じです
ロシアが軍を撤収させればそこで戦争終わるよ
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236 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:02:13 No.995376296 del そうだねx2
>現時点で光熱費が収入の半分を超えてるEUの貧困層にそれ言ってきて
アフリカの貧困層は薪を拾って料理して生き抜いてる
同じ人間なら可能
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237 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:02:25 No.995376385 del そうだねx1
弾薬細かく分散するためにトラックが必要なんだけどロシアはトラックすら品薄でヒーヒー言っとるみたいだな 
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238 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:02:31 No.995376435 del そうだねx1
>かわいいね
今まで手が出せなかったんだから当たり前だな
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239 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:02:49 No.995376551 del +
>かわいいね
ただ投射範囲広いのと砲撃に頼るようになった現状では破壊続けられると痛手ではある
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240 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:02:51 No.995376566 del そうだねx3
>ずっと武器庫やら燃料貯蔵庫やら石油精製プラントやらをミサイルで燃やされ続けてきてんのに
>弾薬庫数か所破壊した程度ではしゃいでるウクライナ応援団
>かわいいね
ショルツとマクロン(なら早くウクライナを制圧しろよプーチン・・・)
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241 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:02:54 No.995376589 del そうだねx2
>敵が根負けするだろ〜って他力本願で勝てりゃ枢軸国も苦労しないわな
兵器クレクレ足りない言ってるウクライナのほうがよっぽどだぞ…
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242 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:16 No.995376750 del そうだねx2
勝利条件が設定されてないクソゲーみたいな…
PLAY
243 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:17 No.995376758 del そうだねx2
>アフリカの貧困層は薪を拾って料理して生き抜いてる
>同じ人間なら可能
???「元来日本人は草食である、然るに南方の草木は全て即ち之食料なのである!」
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244 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:18 No.995376761 del +
ドニエプル川が凍結するまで渡河作戦できなくなった?
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245 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:30 No.995376837 del +
>アメリカがさらにこれとドローンと戦闘機と援助するというニュースがあったな
>膠着状態になりそうかな
アメリカは1年前にアフガン撤退してたから出来る事だよな・・・
アフガン撤退もこれ見越してたのか・・・
と思ってしまう
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246 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:34 No.995376862 del +
>公明党が反対したから装備諦めたなんて例はない
有名なところだと2004年の16防衛大綱制定時に「策源地攻撃能力」として長射程ミサイルの
保有案が自民党から提出された際に、公明党の反対で取り下げられてる
これは当時、割と大きく新聞ネタにもなってる
ただし、あくまで陸自の要望ではなく与党筋から持ち上がった議論であることには注意ね
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247 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:42 No.995376922 del そうだねx1
ロシア人は中国人の手下になる準備出来てるのかな
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248 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:47 No.995376966 del そうだねx2
>どちらにせよ肝心のプーチンが明確な勝利条件を明示してないせいで現場もなんで戦ってるのか謎なまま
非軍事化と非ナチ化が達成されない限りプーチンは勝利宣言できないでしょ
何をもってそれとするのかは知らんけど
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249 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:51 No.995376996 del +
>兵器クレクレ足りない言ってるウクライナのほうがよっぽどだぞ…
あのクレクレと子どもたちが苦しんでいるアピールもいつまで通用するやら
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250 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:56 No.995377027 del +
>アフリカの貧困層は薪を拾って料理して生き抜いてる
>同じ人間なら可能
下手な煽りはやめとけ
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251 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:57 No.995377036 del そうだねx1
ヘルソンのロシア兵に対して
「死にたくないなら早く逃げたほうがいいよ?」
「戦いたくな人が逃げられるように橋は完全に壊さずに残してあるんだからね?」
「警告は2度したよ?3度目の警告はないかもSH利絵ないよ?」って
ウクライナ高官が警告出したよ
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252 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:03:58 No.995377045 del そうだねx8
>ウクライナも他力本願だろ…
>他国が無条件で援助を続けてくれるという見方によっちゃ極めて都合のいい条件が
>今後も継続しないとどうにもならんのだぞ?
長年の仮想敵で外交でも暴れるクソコテ倒せるのに支援疲れゼレンスキー疲れなんて無いんだよ
一方的侵略国というだけでお腹一杯だよ
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253 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:04:16 No.995377175 del +
>むしろそんな長距離をのんびり飛んでくるやつは撃ち落とされやすい
誘導方式による
地形照合で地表ギリギリを飛ばれては簡単には撃墜できない
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254 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:04:16 No.995377177 del そうだねx1
ウクライナを勝たせるだけの戦力は支援してくれない西側も大概クソだよね
適度に双方血を流し続ける分しか支援してくれない
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255 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:04:27 No.995377259 del +
小分けにした統合戦闘団を敵の規模に合わせて合体させて対抗するBTGは悪くない発想だと思う
有機的な情報連結と規模に合わせた指揮統制機構の設置が可能だったならば
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256 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:04:37 No.995377325 del そうだねx1
>長年の仮想敵で外交でも暴れるクソコテ倒せるのに支援疲れゼレンスキー疲れなんて無いんだよ
>一方的侵略国というだけでお腹一杯だよ
そうだね
本当にそれだったら各国で覿面に政権支持率下がったりしないよね
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257 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:04:41 No.995377356 del +
ばら蒔いた武器も絶対戦後に闇市場に出回るんだろうな
ウクライナは前科あるし
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258 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:04:42 No.995377362 del そうだねx5
ロシアは硬貨の発行停止するみたいだけど昔の日本みたく金属供出とか始めたりして
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259 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:04:46 No.995377396 del そうだねx2
>今まで手が出せなかったんだから当たり前だな
HIMARSのゲームチェンジャー説で何がいちばん悲しいかって
今までトーチカUで弾薬庫含む後背拠点や艦艇すら叩いてたことも忘れ去られてることで
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260 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:13 No.995377589 del そうだねx1
>ヘルソンのロシア兵に対して
>「死にたくないなら早く逃げたほうがいいよ?」
>「戦いたくな人が逃げられるように橋は完全に壊さずに残してあるんだからね?」
>「警告は2度したよ?3度目の警告はないかもSH利絵ないよ?」って
>ウクライナ高官が警告出したよ
急にプロパガンダを貼ってどうした
ウクライナの宣伝するように頼まれたのか
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261 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:16 No.995377603 del そうだねx5
>>兵器クレクレ足りない言ってるウクライナのほうがよっぽどだぞ…
>あのクレクレと子どもたちが苦しんでいるアピールもいつまで通用するやら
よくわからん内戦と違ってここまで滅茶苦茶善悪がハッキリしているのもなかなか無いで
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262 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:18 No.995377613 del +
TB-2とかドローン兵器を崇めてたとしあきを最初の頃は見かけたけど
今あのとしあきはどこに行ったの
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263 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:21 No.995377638 del +
ロシアも軍用衛星で照準するロケット持ってるはずなんだけど全然使われてない理由何だろうね
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264 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:36 No.995377729 del +
>兵器クレクレ足りない言ってるウクライナのほうがよっぽどだぞ…
>あのクレクレと子どもたちが苦しんでいるアピールもいつまで通用するやら
ボランティアの日本人も宇の腐敗の修正自ら出来ないから絶望してるってのはTLで見たな・・・
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265 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:43 No.995377782 del そうだねx9
なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
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266 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:46 No.995377805 del そうだねx1
>ウクライナを勝たせるだけの戦力は支援してくれない西側も大概クソだよね
>適度に双方血を流し続ける分しか支援してくれない
支援的な装備ばかりで決定的になる西側の戦闘機や戦車は送らない鬼畜共
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267 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:51 No.995377844 del そうだねx1
>ロシアは硬貨の発行停止するみたいだけど昔の日本みたく金属供出とか始めたりして
これは本当にビックリした
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268 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:05:55 No.995377866 del そうだねx3
>ウクライナも他力本願だろ…
>他国が無条件で援助を続けてくれるという見方によっちゃ極めて都合のいい条件が
>今後も継続しないとどうにもならんのだぞ?
ロシアの侵略を受け入れるのが賢い生き方とは思えないって所に尽きる
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269 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:21 No.995378045 del そうだねx3
>なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
世の中にはロシアを信じてる奴もいるのさ
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270 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:33 No.995378116 del +
>冬になって自国民や移民がバタバタ死に初めて今と同じ援助が出来るかって
俺はアメリカが単独で支援し続けると思う
イギリスは党首選しだいかな
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271 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:35 No.995378127 del +
>>ウクライナも他力本願だろ…
>>他国が無条件で援助を続けてくれるという見方によっちゃ極めて都合のいい条件が
>>今後も継続しないとどうにもならんのだぞ?
>長年の仮想敵で外交でも暴れるクソコテ倒せるのに支援疲れゼレンスキー疲れなんて無いんだよ
>一方的侵略国というだけでお腹一杯だよ
インフレ「もっと頑張るから耐えて見せてね」
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272 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:38 No.995378153 del +
>なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
まあ世界の三分の二はロシア制裁参加して無いからな
ウクライナ応援団は実は少数派
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273 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:40 No.995378168 del +
ドイツはポーランドからに
「電気が足りないからロシアに媚び売っておきたいだと?」
「原発貸してやるからパイプラインさっさと止めろ!このジャガイモ頭!」って
ぶっこまれたらしい・・・
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274 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:45 No.995378198 del そうだねx3
宗男がプロパガンダリストに載ったのには笑ったわ
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275 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:45 No.995378199 del そうだねx1
>HIMARSは6月1日にウクライナ供与が正式決定して6月24日には戦闘投入されているから訓練期間1ヶ月もない
アメリカ「この地点へ移動してくれ」
ウクライナ「OK]
アメリカ「射撃体勢にしてくれ」
ウクライナ「ラジャー」
アメリカ「ぽちっとな」
HIMARS「シュパーン!(発射音)」
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276 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:45 No.995378201 del +
>ロシアも軍用衛星で照準するロケット持ってるはずなんだけど全然使われてない理由何だろうね
西側から攪乱されて使い物にならないとか?
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277 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:06:55 No.995378276 del +
>「警告は2度したよ?3度目の警告はないかもSH利絵ないよ?」って
SH利絵って何?
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278 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:00 No.995378310 del そうだねx4
>そうだね
>本当にそれだったら各国で覿面に政権支持率下がったりしないよね
インフレとかいろいろ影響して下がるのはある
それでウクライナ支援が止むの?
米だって超党派で可決して支援してる
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279 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:02 No.995378329 del そうだねx4
HIMARS有効だけど戦果出した兵器を直ぐにゲームチェンジャー扱いするのは正直辟易はするな
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280 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:08 No.995378367 del +
>なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
ロシア派じゃないけどウクライナにもケチというかボロはあるよウクライナが絶対正義じゃないんだから
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281 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:10 No.995378383 del +
>ロシアの侵略を受け入れるのが賢い生き方とは思えないって所に尽きる
じゃあ支持率が低下してるのは何なの?
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282 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:14 No.995378417 del そうだねx1
若干スレ違いだけど
日本も明治維新の薩長はウクライナだし
WW2で支那に深入りさせてハワイに奇襲させたのはアメリカが近衛文麿を操ってやらせたことだし
明治の頃からアメリカの掌の上なんよな
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283 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:21 No.995378463 del そうだねx9
>>敵が根負けするだろ〜って他力本願で勝てりゃ枢軸国も苦労しないわな
>兵器クレクレ足りない言ってるウクライナのほうがよっぽどだぞ…
それで貰えて侵略者に抗してるんだから
ウクライナ的には正しい
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284 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:33 No.995378546 del +
>有機的な情報連結と規模に合わせた指揮統制機構の設置が可能だったならば
緒戦段階はともかく今となってはLPR/DPRにもデジタル通信機を充足させてるみたいで
戦域ごとの指揮系統整理もされているようだから実現してるかはともかく素地は整ってはいる
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285 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:37 No.995378574 del そうだねx1
>ロシアも軍用衛星で照準するロケット持ってるはずなんだけど全然使われてない理由何だろうね
2007年に打ち上げた衛星が寿命で使えないって聞いたような
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286 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:38 No.995378586 del +
>ドイツはポーランドからに
>「電気が足りないからロシアに媚び売っておきたいだと?」
>「原発貸してやるからパイプラインさっさと止めろ!このジャガイモ頭!」って
>ぶっこまれたらしい・・・
やはりポーランドは狂犬だな
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287 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:40 No.995378609 del そうだねx2
>インフレ「もっと頑張るから耐えて見せてね」
他力本願に戻る
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288 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:47 No.995378653 del そうだねx2
>なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
ウクライナを支持しないと非国民みたいなノリ嫌いなんだよね
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289 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:07:53 No.995378685 del そうだねx1
ロシアは負けても勝ちと言えば国内では勝ちになるからな
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290 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:00 No.995378729 del +
>HIMARS有効だけど戦果出した兵器を直ぐにゲームチェンジャー扱いするのは正直辟易はするな
お、ろしあきか?
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291 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:05 No.995378763 del そうだねx11
ウクライナにも色々言いたいことあるよ
ただそれも含めてロシアはさっさと死ねだから
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292 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:11 No.995378799 del +
>ロシアも軍用衛星で照準するロケット持ってるはずなんだけど全然使われてない理由何だろうね
本土防衛用の切り札で温存してるんじゃない?
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293 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:15 No.995378830 del そうだねx1
>西側から攪乱されて使い物にならないとか?
持ってても整備されて無いだけでしょ
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294 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:16 No.995378833 del +
>TB-2とかドローン兵器を崇めてたとしあきを最初の頃は見かけたけど
>今あのとしあきはどこに行ったの
M777とかをゲームチェンジャーとして崇める教えに宗旨替えしたんじゃないの
今は何を信じてるのかは知らんが
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295 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:17 No.995378847 del そうだねx3
>若干スレ違いだけど
若干どころの話しじゃねえな
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296 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:22 No.995378878 del そうだねx1
最近ロシア軍の動きが鈍いのは単に攻勢限界なだけ
HIMARSは確かに有効な兵器でロシア軍の動きをさらに遅くはしてるが
決してゲームチェンジャーなんかじゃないよ
というかゲームチェンジャーと呼ばれる兵器なんか簡単にないよ
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297 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:34 No.995378972 del そうだねx2
やはり最後はカネの勝負だ
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298 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:36 No.995378987 del +
ハイマースに関しては実はアメリカの特殊部隊が変わりに撃ってる説があるんだな ロシアが文句言ってるし
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299 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:39 No.995379015 del +
>インフレとかいろいろ影響して下がるのはある
>それでウクライナ支援が止むの?
>米だって超党派で可決して支援してる
今後も今レベルで継続できるの?
ぶっちゃけ言ってEU諸国はこれから猛烈な増税が待ってるというのに
いやまあ何が有っても支援し続けるんだろう
俺は相当怪しいとは思ってるが
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300 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:41 No.995379024 del +
>HIMARS「シュパーン!(発射音)」
操作運用はウクライナ兵やってるから兵器そのものの訓練期間は1ヶ月未満で済む
重要なISRは米軍等が担ってるのはデカいな
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301 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:48 No.995379074 del そうだねx1
>HIMARS有効だけど戦果出した兵器を直ぐにゲームチェンジャー扱いするのは正直辟易はするな
つまるところそれだけ明るいニュースに欠いた追い詰められた状況ってこととも受け取れる訳だからな
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302 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:49 No.995379083 del +
まあ実際実力考えればロシアが勝つんだよね予定調和として
アメリカもイギリスもドイツもそれをうまく調整して
世界5大国クラブで金が稼げるようにやってるだけ
ドイツはそれが分かってるからうまくやってる
バカな日本は原油高と円安で吸われてるだけwwww
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303 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:50 No.995379088 del そうだねx3
>若干スレ違いだけど
>日本も明治維新の薩長はウクライナだし
>WW2で支那に深入りさせてハワイに奇襲させたのはアメリカが近衛文麿を操ってやらせたことだし
>明治の頃からアメリカの掌の上なんよな
スレ違いもそうだけどまず世界史の教科書を読み返したほうが良いと思う
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304 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:08:51 No.995379094 del そうだねx18
>>なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
>ウクライナを支持しないと非国民みたいなノリ嫌いなんだよね
ただの逆張りじゃん
自分の意見ですらない
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305 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:09 No.995379223 del そうだねx2
ロシアはどんどん金使ってもらった方がいいんだから
長引くのは当然でしょう
中国vs朝鮮なら勝手にやれ!って日本人も思うだろ?
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306 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:14 No.995379255 del そうだねx4
>やはりポーランドは狂犬だな
韓国から大量の戦車買うぐらいブチ切れしてるから
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307 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:20 No.995379291 del そうだねx1
HIMARS自体は有効だけど既存のMLRSの小型版だしゲームチェンジャーっていい方はどうなんだ
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308 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:30 No.995379366 del +
>>なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
>ロシア派じゃないけどウクライナにもケチというかボロはあるよウクライナが絶対正義じゃないんだから
国債問題ってのは歴史的背景やら何やらあるので単純に0か1かな善悪では表せないのよね
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309 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:38 No.995379419 del そうだねx4
>まあ世界の三分の二はロシア制裁参加して無いからな
>ウクライナ応援団は実は少数派
先進国は全てウクライナ側だし
ロシアの犬だったベラルーシやチェチェン迄も戦地に兵を送る話を断りだした
どうするよロシア
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310 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:45 No.995379453 del そうだねx2
>最近ロシア軍の動きが鈍いのは単に攻勢限界なだけ
そっちの方がヤバいじゃねーか!
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311 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:45 No.995379457 del そうだねx2
>ロシアは負けても勝ちと言えば国内では勝ちになるからな
勝ち宣言した後国内の五月蝿い奴等を鎮静鎮圧させるだけだもんなまあ簡単よな権威主義国家って
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312 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:59 No.995379568 del +
>ハイマースに関しては実はアメリカの特殊部隊が変わりに撃ってる説があるんだな ロシアが文句言ってるし
まぁ即戦力ってのはそんなもんだ
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313 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:59 No.995379569 del そうだねx4
>お、ろしあきか?
ちゃうちゃうドローンもジャベリンもM777も効果的な使い方してるから戦果伸ばしてるだけであって既存の兵器体系を崩す程のもんではないってだけよ
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314 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:09:59 No.995379575 del +
>HIMARS有効だけど戦果出した兵器を直ぐにゲームチェンジャー扱いするのは正直辟易はするな
メディアが相手してる購買層って目を引くような単語があれば喜ぶ馬鹿だしそれはまぁ
すごい兵器でこの戦争終わるよ!って記事書けば喜んで買っちゃう
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315 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:10:16 No.995379686 del +
>国債問題ってのは歴史的背景やら何やらあるので単純に0か1かな善悪では表せないのよね
訂正 国際問題ね
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316 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:10:33 No.995379809 del そうだねx12
ウクライナが穀物輸出できるようにするために港への攻撃は禁止するって約束した翌日に普通に港湾施設攻撃したロシア
何がしたいんだお前
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317 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:10:35 No.995379818 del +
第三世界は戦争は大国同士でやれウチは知らん決め込んでるだけじゃん
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318 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:10:39 No.995379844 del +
EVやら気候変動ですら自分たちが不利と思ったらすぐ定義やらルール変えるEUの何を信用出来るのか謎
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319 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:10:49 No.995379910 del そうだねx1
>HIMARS自体は有効だけど既存のMLRSの小型版だしゲームチェンジャーっていい方はどうなんだ
ミリオタが誇張表現してるだけ
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320 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:10:51 No.995379925 del そうだねx4
>お、ろしあきか?
とりあえず適当にレッテル貼ってオナニーするのやめなよ
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321 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:10:59 No.995379986 del +
プーチンのガンはどうなった?
顔が浮腫んでるのはステロイド射ってるからって言われてるみたいだが
PLAY
322 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:04 No.995380026 del +
>ただの逆張りじゃん
>自分の意見ですらない
じゃあ正確に言うね
どちら側の立場も考えて中立な意見を出すとすぐにろしあきとか言い出すノリが嫌いなんだよね
どっちが正しいとか正義とか存在しないのにさ
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323 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:07 No.995380045 del そうだねx3
>ウクライナが穀物輸出できるようにするために港への攻撃は禁止するって約束した翌日に普通に港湾施設攻撃したロシア
>何がしたいんだお前
ロシアンクォリティー
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324 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:16 No.995380106 del +
この局面でゲームチェンジできれば自称OKなのだ
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325 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:25 No.995380177 del そうだねx6
    1658931085499.jpg-(237331 B)サムネ表示
8年前から一方的にウクライナが攻められてんのにあきらメロンなんてムネオ氏と心が一緒なんだね
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326 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:29 No.995380194 del そうだねx1
>ハイマースに関しては実はアメリカの特殊部隊が変わりに撃ってる説があるんだな ロシアが文句言ってるし
オペレーターは目標の座標を入力して発射するだけなので
アメリカの特殊部隊が関わる必要性はないと思うな
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327 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:36 No.995380246 del そうだねx2
ドローンのゲームチェンジャー呼ばわりはまだ初期の頃なら分からんでもなかったけどM777をゲームチェンジャー呼ばわりはさすがにゲームチェンジャーって言葉使いたいだけだろって思った
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328 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:37 No.995380253 del そうだねx3
ゲームチェンジャーと言えるのは核くらいでは
同時にゴングも鳴るが
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329 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:39 No.995380261 del +
>ウクライナが穀物輸出できるようにするために港への攻撃は禁止するって約束した翌日に普通に港湾施設攻撃したロシア
>何がしたいんだお前
蓋を開けたら普通に軍事目標を攻撃したで話ついてなかったっけ
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330 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:40 No.995380271 del そうだねx11
>ウクライナを支持しないと非国民みたいなノリ嫌いなんだよね
ウクライナもロシアも支持する理由がないなら黙ってるという選択肢もあるぜ
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331 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:48 No.995380330 del そうだねx1
>>空挺が輸送機ごと落ちたからな
>それ落としたって証拠が全く無いんでほぼデマ
パレードで空艇部隊が新人ばかりの空部隊になってた件を認めないロシあき
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332 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:11:50 No.995380345 del +
>緒戦段階はともかく今となってはLPR/DPRにもデジタル通信機を充足させてるみたいで
>戦域ごとの指揮系統整理もされているようだから実現してるかはともかく素地は整ってはいる
やはり実戦に勝るものはないな
中国製の民生通信機使ってたのが嘘のようだ
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333 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:03 No.995380423 del +
>ウクライナが穀物輸出できるようにするために港への攻撃は禁止するって約束した翌日に普通に港湾施設攻撃したロシア
>何がしたいんだお前
もっかい合意内容読んどけよ
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334 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:08 No.995380470 del +
>つまるところそれだけ明るいニュースに欠いた追い詰められた状況ってこととも受け取れる訳だからな
単に開発想定通りの運用したら上手くハマって外野が大騒ぎしてるってのはある
まあ元々泥沼になってたからだけども
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335 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:10 No.995380480 del そうだねx2
有利不利で言えば攻め込んでウクライナ国内で戦ってるロシアが有利ではあるだろうけど
戦力差から言えば鎧袖一触できてない時点でロシアが負けてると言っていいんじゃないかな
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336 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:13 No.995380494 del そうだねx3
>ゲームチェンジャーっていい方はどうなんだ
ゲームチェンジャーとして機能したのは事実だ
ロシアは対空コンプレックスをHIMARSにやられて
ヘルソン付近をウクライナ空軍が我が物顔で飛び回るようになった
本来はそうならないようにロシアはロケット弾対策をしておくべきで
ロシアがまともにやってればゲームチェンジャーにはならないはずだったのが
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337 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:16 No.995380516 del そうだねx2
>>HIMARS自体は有効だけど既存のMLRSの小型版だしゲームチェンジャーっていい方はどうなんだ
>ミリオタが誇張表現してるだけ
ミリオタならそんなこと言わないよ…
言ってるのは適当に煽ってるだけのマスコミだろ
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338 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:16 No.995380522 del そうだねx5
>どっちが正しいとか正義とか存在しないのにさ
侵略戦争してますが?
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339 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:19 No.995380537 del +
>重要なISRは米軍等が担ってるのはデカいな
ウクライナずるくない?
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340 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:24 No.995380570 del そうだねx1
>ウクライナもロシアも支持する理由がないなら黙ってるという選択肢もあるぜ
どっちも血を流して苦しんで欲しいと思ってるから書き込んでるよ
元ソ連同士せいぜい殺し合え
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341 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:27 No.995380596 del そうだねx1
まあクリミアの時も国籍不明の緑色の謎の兵士がいたし
安全な300km版ハイマースを謎の軍人が撃ってても問題ないよね!
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342 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:33 No.995380631 del そうだねx1
飽きたらまた別のゲームチェンジャー出てくると思うよ
同じことの繰り返しなので
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343 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:35 No.995380646 del +
ところで陸自の退役するMLRSをアメリカに売り払ってそれをウクライナに提供とかしないんだろうか
M31もたんまり持ってるだろ陸自
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344 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:42 No.995380694 del +
>>お、ろしあきか?
>ちゃうちゃうドローンもジャベリンもM777も効果的な使い方してるから戦果伸ばしてるだけであって既存の兵器体系を崩す程のもんではないってだけよ
それらが無ければ最初から戦果も糞も無いんだが
どうしてロシアが未だにウクライナ占領できていないかの話をする?
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345 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:46 No.995380723 del +
>蓋を開けたら普通に軍事目標を攻撃したで話ついてなかったっけ
輸出が円滑に進むかどうか見守ろう
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346 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:48 No.995380738 del そうだねx4
>ミリオタが誇張表現してるだけ
そもそもミリオタは否定してる奴多いような…
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347 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:51 No.995380758 del そうだねx1
>ウクライナが穀物輸出できるようにするために港への攻撃は禁止するって約束した翌日に普通に港湾施設攻撃したロシア
>何がしたいんだお前
BBCですら輸送開始前だから協定違反ではないと但し書きを付けてるよ…
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348 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:58 No.995380806 del +
>HIMARS自体は有効だけど既存のMLRSの小型版だしゲームチェンジャーっていい方はどうなんだ
MLRSが登場したときも「アサルトブレーカー」、ソ連軍機甲部隊の強襲を分断する超兵器扱いだったので
40年越しで同じような話を聞いて懐かしいなあってなってるよ俺は
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349 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:12:59 No.995380812 del そうだねx2
>8年前から一方的にウクライナが攻められてんのにあきらメロンなんてムネオ氏と心が一緒なんだね
元首相も同じ方向向いてたからその辺は日本人全体に刺さるな
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350 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:13:10 No.995380885 del +
ゲームチェンジャーって例えばステルスみたいに既存兵器を無効化できたり装備調達全体に影響を与える代物であって
ただ単に既存兵器を教範通りに運用して戦果あげてるだけの場合に使うような軽い言葉じゃない
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351 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:13:18 No.995380939 del そうだねx1
300km版兵器は実際にはもうウクライナにあるって前提でどこも動いてるように見えるぞ
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352 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:13:18 No.995380941 del +
>飽きたらまた別のゲームチェンジャー出てくると思うよ
>同じことの繰り返しなので
次のゲームチェンジャーは何?
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353 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:13:22 No.995380966 del そうだねx2
>兵器クレクレ足りない言ってるウクライナのほうがよっぽどだぞ…
有事には日本も同じことするからな
「自衛隊は弾薬の備蓄が極端に少ない」と専門家が言ってるの聞こえないのか?
こういった状態は日本だけでなく戦争するつもりのない多くの国が同じなんだよ
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354 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:13:22 No.995380967 del そうだねx1
>エネルギーカードで欧州揺さぶるからエネルギー大国相手に欧米が何処まで張り合えるんだろうか・・・
日和りそうな筆頭のドイツは最初から口だけ支援だし
前のめりの米英にはエネルギーカード大して効かないから
現状から大差ないのでは
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355 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:13:57 No.995381224 del そうだねx4
>じゃあ正確に言うね
>どちら側の立場も考えて中立な意見を出すとすぐにろしあきとか言い出すノリが嫌いなんだよね
>どっちが正しいとか正義とか存在しないのにさ
ろしあき云々で嫌いとかどうでもいいんだわ
俺達はロシアが絶滅してもいいと思ってるほど被害を被っているんだわ
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356 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:16 No.995381345 del そうだねx2
>そもそもミリオタは否定してる奴多いような…
ゲームチェンジャーって結局○○万能論と同じだからな
ミリオタは一番嫌う奴だ
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357 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:16 No.995381348 del +
>こういった状態は日本だけでなく戦争するつもりのない多くの国が同じなんだよ
嘘だー中東とか絶対見向きもしてないぞ
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358 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:17 No.995381356 del そうだねx2
>>なんと歴史的建造物に集積して「HAHAHAここなら撃てまい!」ってのをマジでやってる
>それは賢いと思う
イタリア軍「落雷は計算外でした」
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359 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:19 No.995381367 del +
>300km版兵器は実際にはもうウクライナにあるって前提でどこも動いてるように見えるぞ
まあ実際コンテナはM 31ロケット弾と見分けつかないように偽装されてるからな
誰も外からは判別出来ん
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360 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:24 No.995381401 del そうだねx2
>元ソ連同士せいぜい殺し合え
そういう視点だとウクライナはEUの盾であり
アメリカの矛であるってのが良く分かる
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361 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:28 No.995381427 del そうだねx3
ロシア削れるときに削っとけってのがいいよね
自国の兵士も使わなくていいなんて米はボーナスゲームだね
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362 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:37 No.995381483 del そうだねx2
>ろしあき云々で嫌いとかどうでもいいんだわ
>俺達はロシアが絶滅してもいいと思ってるほど被害を被っているんだわ
勝手に達って複数にしないで
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363 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:41 No.995381514 del そうだねx4
>元首相も同じ方向向いてたからその辺は日本人全体に刺さるな
元首相をダシに主語でかくするクズの見本市や
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364 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:44 No.995381543 del +
>8年前から一方的にウクライナが攻められてんのにあきらメロンなんてムネオ氏と心が一緒なんだね
全くムネオの言う通りだと思うよ
徹底抗戦した所でウクライナの求めた物なんて何一つ手に入らないからな
EU加盟にしろ国内腐敗対策しない限り正式加盟絶対不可能だし
さっさと降伏して非武装中立化が1番被害少ない
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365 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:47 No.995381564 del +
>300km版兵器は実際にはもうウクライナにあるって前提でどこも動いてるように見えるぞ
クリミア大橋やってくれー
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366 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:14:53 No.995381605 del +
>それらが無ければ最初から戦果も糞も無いんだが
>どうしてロシアが未だにウクライナ占領できていないかの話をする?
自分の知能が低いからって理解できないレスをろしあき扱いして荒らすの辞めてくんない?
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367 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:13 No.995381731 del そうだねx10
>どちら側の立場も考えて中立な意見を出すとすぐにろしあきとか言い出すノリが嫌いなんだよね
侵略者と被害者とはっきりしてる以上
中立の立場を取ろうとするのが侵略者よりの見解なんだよ
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368 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:16 No.995381752 del そうだねx4
まあロシア人は中国人に媚びる練習だけしとけばいいよ
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369 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:17 No.995381763 del そうだねx2
300k先からほぼ誤差なく目標に当たるミサイルは戦局変えれるんじゃないの?
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370 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:34 No.995381889 del そうだねx8
>ウクライナを支持しないと非国民みたいなノリ嫌いなんだよね
よう非国民
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371 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:39 No.995381917 del そうだねx1
>どうしてロシアが未だにウクライナ占領できていないかの話をする?
そりゃジャベリンもM777も本来の使い方してるだけだからな
むしろ想定通りの戦果としか
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372 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:41 No.995381926 del そうだねx9
    1658931341361.jpg-(85234 B)サムネ表示
>どちら側の立場も考えて中立な意見を出すとすぐにろしあきとか言い出すノリが嫌いなんだよね
>どっちが正しいとか正義とか存在しないのにさ
お前の装ってる中立は偽の中立だ
殴り返したイジメっ子に「暴力は良くない」と偉そうに説教する教師と一緒だ
そうでないなら無思考に一般論を天の邪鬼の根拠にしているに過ぎない
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373 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:42 No.995381934 del そうだねx4
>ろしあき云々で嫌いとかどうでもいいんだわ
>俺達はロシアが絶滅してもいいと思ってるほど被害を被っているんだわ
勝手に「俺達」とか言わないでくれる?
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374 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:49 No.995381985 del +
アメリカのえらいさんもウクライナのえらいさんも
ATACMSを供与するかどうかはされたかどうかは大っぴらにしないといってるじゃん
ロシア軍はそのうちわかるって言って
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375 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:15:58 No.995382039 del そうだねx1
    1658931358651.png-(66772 B)サムネ表示
>ミリオタならそんなこと言わないよ…
>言ってるのは適当に煽ってるだけのマスコミだろ
オーストリア空軍公式サイト内で「ゲームチェンジャーになるかも!」と書かれちゃうのだった
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376 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:00 No.995382051 del そうだねx1
クリミア橋を破壊した時ロシアがどう出るか
核を使うとか言ってたけどやっぱり使わないと言い出したらつまり使える核が存在しない
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377 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:10 No.995382118 del +
>300k先からほぼ誤差なく目標に当たるミサイルは戦局変えれるんじゃないの?
加えて偵察衛星から丸裸だからね
ゲームがチェンジさ
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378 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:14 No.995382149 del そうだねx4
物やるだけで宿敵ロシアを削ってくれるんだからボーナスゲームだわな
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379 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:19 No.995382197 del そうだねx2
>自国の兵士も使わなくていいなんて米はボーナスゲームだね
まあロシアも共和国から連れてきた兵隊が多いからな
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380 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:21 No.995382209 del +
>300k先からほぼ誤差なく目標に当たるミサイルは戦局変えれるんじゃないの?
本当にそうなら緒戦段階からロシアが投げ続けてるKh-101が戦争に決着つけとる
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381 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:23 No.995382224 del +
>アメリカのえらいさんもウクライナのえらいさんも
>ATACMSを供与するかどうかはされたかどうかは大っぴらにしないといってるじゃん
>ロシア軍はそのうちわかるって言って
供与しないって言ったよ?
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382 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:39 No.995382330 del そうだねx2
ミリオタとしてはプロパガンダ臭すぎる報道やら主張は嫌いなんだわ
事実だけ見せろや
あと兵器の稼働映像
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383 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:46 No.995382375 del +
>クリミア橋を破壊した時ロシアがどう出るか
>核を使うとか言ってたけどやっぱり使わないと言い出したらつまり使える核が存在しない
橋程度で使ってたらキリがねーぞ
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384 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:48 No.995382388 del +
>オーストリア空軍公式サイト内
あ、オーストラリアの間違い
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385 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:54 No.995382439 del そうだねx4
>中立の立場を取ろうとするのが侵略者よりの見解なんだよ
犯罪者を見て見ぬ振りをする中立
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386 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:55 No.995382440 del +
>殴り返したイジメっ子に「暴力は良くない」と偉そうに説教する教師と一緒だ
まぁ我らにしたら極東の軍事バランスを崩壊させる程度のことを今までしてきたけどな
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387 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:16:58 No.995382463 del +
なんで未だにロシアの侵略戦争に対して正義を執行してウクライナが勝利に導かれないんですかね
そこはわかってるのかな
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388 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:17:08 No.995382540 del そうだねx8
DD論者はだから西側は支援やめろって言いたいだけだから
西側の支援さえ無ければウクライナを潰せるというロシア側の代弁者でしかない
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389 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:17:27 No.995382679 del そうだねx1
>本当にそうなら緒戦段階からロシアが投げ続けてるKh-101が戦争に決着つけとる
開戦直後から空軍基地狙って外しまくってるから精度に疑問が…
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390 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:17:35 No.995382735 del そうだねx2
ウクライナにも問題があるよねって誘導は侵攻前にしなきゃいけない…ってかしてたけど割と嫌われ者のウクライナ相手でさえ露骨な情報操作は今の時代には難しかったのよね
それをした上で東部二州のみに絞ればEU側もある程度ロシア寄りで仲介する国があっただろうに侵攻初期から民間人を殺しまくるわで余計に出来なくしちゃうんだもの
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391 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:17:43 No.995382783 del そうだねx3
>物やるだけで宿敵ロシアを削ってくれるんだからボーナスゲームだわな
日本の立場もそうだ
モスクワ沈めてくれたのは超大きい
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392 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:17:47 No.995382808 del そうだねx1
射程300kmのミサイルを供与されてる場合は
ロシア領を攻撃しないよう釘を刺されてるだろうな
PLAY
393 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:17:52 No.995382849 del そうだねx1
>犯罪者を見て見ぬ振りをする中立
重要な事を忘れてるようだがお前は犯罪者を裁く立場ではない
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394 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:17:54 No.995382855 del そうだねx1
ぶっちゃけフランスドイツが及び腰でも別に趨勢は変わらん
所詮アメリカイギリスに勝てない二流国らだ
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395 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:05 No.995382944 del +
>物やるだけで宿敵ロシアを削ってくれるんだからボーナスゲームだわな
昔はとしあきも中国包囲網の仲間だってロシアを持ち上げてたのに冷たいな…
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396 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:15 No.995383026 del そうだねx1
>犯罪者を見て見ぬ振りをする中立
こんなところにいないで早くウクライナ募金に全額注ぎ込んで義勇兵として行って来いよ
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397 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:16 No.995383036 del そうだねx3
>ミリオタとしてはプロパガンダ臭すぎる報道やら主張は嫌いなんだわ
>事実だけ見せろや
>あと兵器の稼働映像
んなことこんなとこで言われてもなあ
日本の庶民が知りうる情報ではないだろ
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398 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:16 No.995383041 del +
>まあロシアも共和国から連れてきた兵隊が多いからな
言うてもチョイチョイ息切れしてて危うげだよね
はやくクレムリンから若者たちが召し上げられて欲しいと思う今日この頃
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399 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:21 No.995383068 del +
なんでまだ全土掌握して無いのって
全長百数十キロに及ぶ前線を動員かけずに維持してるから
としか言いようがない
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400 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:23 No.995383075 del +
うちの先生なんかは「ソ連の内戦みたいなもんだから外国は関わるべきではないっ!」ってずっと言ってて
一度テレビに呼ばれてそれいったら干されたってずっと激おこだ
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401 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:26 No.995383100 del +
>本当にそうなら緒戦段階からロシアが投げ続けてるKh-101が戦争に決着つけとる
それは攻める側の話で
要はウクライナが似たようなミサイルを持てること自体が戦局変わったのでは?って話なんだよ
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402 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:31 No.995383128 del +
>射程300kmのミサイルを供与されてる場合は
>ロシア領を攻撃しないよう釘を刺されてるだろうな
ロシア領に打ち込んだらほんとにゲームチェンジだ
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403 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:44 No.995383217 del +
>射程300kmのミサイルを供与されてる場合は
>ロシア領を攻撃しないよう釘を刺されてるだろうな
トーチカUでロストフ州の基地何度も攻撃してたから
ATACMS供与されたら正直我慢出来ないんじゃないかな
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404 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:54 No.995383288 del そうだねx3
>昔はとしあきも中国包囲網の仲間だってロシアを持ち上げてたのに冷たいな…
そんなとしあき見たこと無い…
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405 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:54 No.995383292 del +
>ロシア領に打ち込んだらほんとにゲームチェンジだ
そのゲームチェンジって第三次世界大戦だからな…
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406 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:56 No.995383296 del そうだねx1
正直M777ゲームチェンジャーは笑った
ただの牽引砲なのに何言ってんだと
戦況を動かすって意味ならHIMARSとかは理解できるけどそもそもウクライナ軍が同等能力の兵器運用してなかったってだけだしな…
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407 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:18:59 No.995383321 del +
>支援的な装備ばかりで決定的になる西側の戦闘機や戦車は送らない鬼畜共
支援する段になって初めて「ウソ…祖国の装備、貧弱すぎ?」って気付いたので…
アメリカは軍縮真っ最中で支援どころか防衛のための備蓄足りてなくね?ってなってる
特にドイツとか調子こいて丸裸状態だったから
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408 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:01 No.995383343 del そうだねx1
>射程300kmのミサイルを供与されてる場合は
>ロシア領を攻撃しないよう釘を刺されてるだろうな
どうせ照準してるのはアメリカだから間違いの起こりようがない
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409 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:04 No.995383359 del そうだねx3
    1658931544787.jpg-(13153 B)サムネ表示
>>オーストリア空軍公式サイト内
>あ、オーストラリアの間違い
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410 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:07 No.995383380 del +
>なんで未だにロシアの侵略戦争に対して正義を執行してウクライナが勝利に導かれないんですかね
>そこはわかってるのかな
即首都周辺から追い払われて・・・
まだ半年も経ってないのになんでドヤってんだ
わかってるのかなキリッ!
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411 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:21 No.995383487 del そうだねx1
>なんで未だにロシアの侵略戦争に対して正義を執行してウクライナが勝利に導かれないんですかね
>そこはわかってるのかな
お前が真面目だからといって惨めさを免れないのと一緒
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412 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:32 No.995383552 del そうだねx2
>うちの先生なんかは「ソ連の内戦みたいなもんだから外国は関わるべきではないっ!」ってずっと言ってて
>一度テレビに呼ばれてそれいったら干されたってずっと激おこだ
ソ連無くなったのになにを言ってるのだ
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413 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:40 No.995383606 del そうだねx3
>うちの先生なんかは「ソ連の内戦みたいなもんだから外国は関わるべきではないっ!」ってずっと言ってて
>一度テレビに呼ばれてそれいったら干されたってずっと激おこだ
ここにいるとしあきからも総スカン喰らいそうな意見だな
正義じゃないからしょうがない
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414 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:48 No.995383643 del +
    1658931588375.jpg-(96062 B)サムネ表示
>開戦直後から空軍基地狙って外しまくってるから精度に疑問が…
緒戦段階での攻撃は攻撃目標の選定からして意図を掴みかねるようなものばかりで何とも言えんが
少なくとも本気で狙えば駐機中の機を狙い撃ちにするくらいの精度は確保されている
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415 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:49 No.995383653 del そうだねx1
>昔はとしあきも中国包囲網の仲間だってロシアを持ち上げてたのに冷たいな…
プーチンが西側の犬のなるの嫌だったんだからそりゃあ腐したくもなるだろうさ
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416 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:19:53 No.995383675 del そうだねx3
>重要な事を忘れてるようだがお前は犯罪者を裁く立場ではない
俺個人の基準でなく国際的な基準で侵略者だぞ
お前の基準は何だ?
お前個人の基準でお前が裁いてんのか?
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417 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:20:01 No.995383737 del そうだねx2
>一度テレビに呼ばれてそれいったら干されたってずっと激おこだ
まぁテレビの意向ってそんなもんだよね
気に入った専門家にロシア寄りの主張言わせるだけ
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418 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:20:06 No.995383770 del +
>>射程300kmのミサイルを供与されてる場合は
>>ロシア領を攻撃しないよう釘を刺されてるだろうな
>ロシア領に打ち込んだらほんとにゲームチェンジだ
そもそも本当に撃ち込むなって言ってるかもわからない
単にタイミングが来たらやれって事かもしれない
表向きの政治ショーなんて何の意味もない
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419 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:20:19 No.995383872 del そうだねx11
>こんなところにいないで早くウクライナ募金に全額注ぎ込んで義勇兵として行って来いよ
バカはすぐ極論に走る
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420 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:20:32 No.995383943 del そうだねx1
>どうせ照準してるのはアメリカだから間違いの起こりようがない
ロシア領内のデポとか教えてくれないわな
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421 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:20:36 No.995383964 del +
ロシアはいつになったら本気出すんですかね?
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422 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:20:37 No.995383972 del +
>ぶっちゃけフランスドイツが及び腰でも別に趨勢は変わらん
>所詮アメリカイギリスに勝てない二流国らだ
なんならノルマンディ上陸パート2でフランスとドイツを「解放」しようぜ
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423 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:20:50 No.995384068 del +
実は明治維新もアメリカが「江戸幕府はなかなか言うこと聞かないなあ」と言って
でも自分達が軍事侵攻する大義名分は全く無いから
「じゃあ薩長に武器を与えて支援して転覆させよ❤」ということだからな
認めたくない人は多いだろうが
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424 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:20:57 No.995384134 del +
>即首都周辺から追い払われて・・・
>まだ半年も経ってないのになんでドヤってんだ
>わかってるのかなキリッ!
あの…なんでウクライナは未だに国内でグダグダ戦争してるんですか
世界が侵略戦争に断固として抗戦して今頃は国内からロシアを追い出してるべきじゃないんですか
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425 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:21:06 No.995384189 del +
>少なくとも本気で狙えば駐機中の機を狙い撃ちにするくらいの精度は確保されている
結局はISR能力が重要って話になるわな
だからまあ米軍等支援受けてるウクライナ軍は効果的に運用できるわな
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426 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:21:06 No.995384191 del +
日頃散々中国朝鮮目の敵にしてるのに何故お仲間のロシアの肩を持つのやら
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427 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:21:18 No.995384262 del +
>>昔はとしあきも中国包囲網の仲間だってロシアを持ち上げてたのに冷たいな…
>そんなとしあき見たこと無い…
国境線をロシアと確定した時点で包囲網もなにもないくらい普通なら分かるよね・・・
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428 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:21:25 No.995384311 del +
>>どうせ照準してるのはアメリカだから間違いの起こりようがない
>ロシア領内のデポとか教えてくれないわな
ホントにぃ?
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429 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:21:32 No.995384373 del +
>ソ連無くなったのになにを言ってるのだ
先生は国内学閥でも名うての大ロシア主義者なのでって
この時点で誰だか絞れたろ
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430 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:00 No.995384555 del +
>バカはすぐ極論に走る
じゃあウクライナを応援してロシアを倒すためにどういう行動してるの?ここに書き込むだけ?
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431 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:08 No.995384613 del そうだねx2
>ホントにぃ?
こっそり教えてくれる人が居るかもしれない…
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432 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:16 No.995384669 del そうだねx1
    1658931736537.jpg-(103040 B)サムネ表示
>なんならノルマンディ上陸パート2でフランスとドイツを「解放」しようぜ
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433 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:18 No.995384683 del +
>要はウクライナが似たようなミサイルを持てること自体が戦局変わったのでは?って話なんだよ
ロシア本土と見なされる領域への攻撃は認められないと米国務省のサリヴァンも明言してるし
戦術目標への攻撃に限られるならけっきょくトーチカU投げてた頃と構図は変わらん
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434 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:22 No.995384709 del そうだねx2
>>即首都周辺から追い払われて・・・
>>まだ半年も経ってないのになんでドヤってんだ
>>わかってるのかなキリッ!
>あの…なんでウクライナは未だに国内でグダグダ戦争してるんですか
>世界が侵略戦争に断固として抗戦して今頃は国内からロシアを追い出してるべきじゃないんですか
反論する気ないなら帰れ
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435 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:26 No.995384730 del そうだねx6
HIMARSスレが隔離とか、話題にされるだけでも不都合とはロシあきの皆さんは満足させてくれる
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436 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:33 No.995384780 del そうだねx4
>先生は国内学閥でも名うての大ロシア主義者なのでって
>この時点で誰だか絞れたろ
TVもなんでそんなの呼んだんだろう
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437 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:34 No.995384782 del そうだねx1
>日頃散々中国朝鮮目の敵にしてるのに何故お仲間のロシアの肩を持つのやら
中国朝鮮目の敵にしてロシアを持ち上げるのはミリオタかバカしかいない
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438 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:38 No.995384814 del そうだねx1
単純に武器だけでなく衛星からの情報も重要だからな
ロシアにその能力は皆無だってはっきりした
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439 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:47 No.995384864 del そうだねx2
>ロシアはいつになったら本気出すんですかね?
めっちゃ本気でしょ
軍の1/3位死んだか怪我して離脱してるし囚人から兵士作るとは思わんかったわ
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440 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:22:51 No.995384886 del そうだねx2
>日頃散々中国朝鮮目の敵にしてるのに何故お仲間のロシアの肩を持つのやら
としはアジア人種以外に弱いから…
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441 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:23:00 No.995384955 del +
そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ戦争起きなかった訳だが
正義?
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442 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:23:13 No.995385047 del そうだねx3
>じゃあウクライナを応援してロシアを倒すためにどういう行動してるの?ここに書き込むだけ?

>あの…なんでウクライナは未だに国内でグダグダ戦争してるんですか
>世界が侵略戦争に断固として抗戦して今頃は国内からロシアを追い出してるべきじゃないんですか
精神論みたいな領域に来たな
もはや理屈じゃねぇ
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443 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:23:14 No.995385058 del そうだねx1
>うちの先生なんかは「ソ連の内戦みたいなもんだから外国は関わるべきではないっ!」ってずっと言ってて
>一度テレビに呼ばれてそれいったら干されたってずっと激おこだ
どこの学校か知らんがFランの臭いがプンプンするな
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444 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:23:14 No.995385062 del +
>>要はウクライナが似たようなミサイルを持てること自体が戦局変わったのでは?って話なんだよ
>ロシア本土と見なされる領域への攻撃は認められないと米国務省のサリヴァンも明言してるし
>戦術目標への攻撃に限られるならけっきょくトーチカU投げてた頃と構図は変わらん
あれは嘘だって言うのはアメリカは普通
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445 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:23:18 No.995385084 del そうだねx1
>反論する気ないなら帰れ
キリッ!とか書いてる奴が反論する気とか何言ってんだ
お前はまずなんで世界がウクライナからロシアを追い出せていないのか理由を言ってみろよ
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446 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:23:39 No.995385230 del +
>じゃあウクライナを応援してロシアを倒すためにどういう行動してるの?ここに書き込むだけ?
そうだがそれが何か
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447 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:23:44 No.995385273 del そうだねx1
>日頃散々中国朝鮮目の敵にしてるのに何故お仲間のロシアの肩を持つのやら
このスレでも分かるけどロシア大好きな子ってまじで変なのばっかだよな
ガチでロシア人になっちゃった気のもいそう
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448 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:23:51 No.995385317 del そうだねx3
>じゃあウクライナを応援してロシアを倒すためにどういう行動してるの?ここに書き込むだけ?
つ鏡
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449 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:01 No.995385397 del そうだねx5
>そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ
昔からロシアに侵略されているから順序が違う
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450 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:08 No.995385444 del +
>あれは嘘だって言うのはアメリカは普通
今のところ米国が手のひらを返すような材料が出ていないからそういう予測も立たん
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451 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:17 No.995385500 del そうだねx9
>そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ戦争起きなかった訳だが
>正義?
いまいちよく分からんのだがウクライナがNATO加入するにあたってロシアにお伺いを立てる理由ってあるの?
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452 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:19 No.995385516 del +
>日頃散々中国朝鮮目の敵にしてるのに何故お仲間のロシアの肩を持つのやら
ウクライナは欧州の朝鮮だからな
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453 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:29 No.995385590 del そうだねx1
>TVもなんでそんなの呼んだんだろ
一応「ロシアにすごく詳しい有名な先生」だからかと
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454 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:29 No.995385593 del +
>ロシア本土と見なされる領域への攻撃は認められないと米国務省のサリヴァンも明言してるし
>戦術目標への攻撃に限られるならけっきょくトーチカU投げてた頃と構図は変わらん
侵略者への対抗としての兵器であり逆に敵本土に攻撃したら道徳的な地位が失われそれこそどっちもどっちになり支援がなくなるんだよな
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455 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:39 No.995385652 del そうだねx2
>精神論みたいな領域に来たな
>もはや理屈じゃねぇ
理屈で語るとどうしてウクライナ国内に未だにロシア軍がいるの?
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456 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:41 No.995385664 del そうだねx7
>そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ戦争起きなかった訳だが
>正義?
どこに所属しようと主権国家の自由では
そんなので侵略を正当化できるの?
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457 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:24:52 No.995385744 del +
300km兵器を供与しないと言いつつ実際はどこも供与してる前提の動き
つまりロシア国内を攻撃しないと言っても実はいつでも攻撃していい
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458 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:25:07 No.995385856 del そうだねx9
>理屈で語るとどうしてウクライナ国内に未だにロシア軍がいるの?
ロシアが侵略したからだろ?
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459 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:25:11 No.995385878 del そうだねx4
>お前はまずなんで世界がウクライナからロシアを追い出せていないのか理由を言ってみろよ
開戦5ケ月でウクライナが軍事大国(笑)のロシアを追い出せないと俺の負けらしい
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460 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:25:33 No.995386036 del +
キエフで大規模な戦闘があったって視覚的な確認ないのに
なんでロシアが攻勢かけて壊滅したことになってるのかわからんのだが
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461 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:25:36 No.995386053 del +
>>ロシア本土と見なされる領域への攻撃は認められないと米国務省のサリヴァンも明言してるし
>>戦術目標への攻撃に限られるならけっきょくトーチカU投げてた頃と構図は変わらん
>侵略者への対抗としての兵器であり逆に敵本土に攻撃したら道徳的な地位が失われそれこそどっちもどっちになり支援がなくなるんだよな
侵略者の土地を消して侵略者に制裁をするのは普通だろ
鎌倉殿でも族滅するし
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462 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:25:40 No.995386089 del そうだねx7
>そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ戦争起きなかった訳だが
>正義?
独立国がどういう外交選択選ぼうがそれは尊重されるべきだよ
非難すべきは友好国にメリットを与えられず離脱を助長したロシアの不甲斐なさ
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463 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:25:48 No.995386134 del +
>いまいちよく分からんのだがウクライナがNATO加入するにあたってロシアにお伺いを立てる理由ってあるの?
核も持ってない弱小国が外交的フリーハンドなんてある訳無いだろ
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464 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:25:50 No.995386146 del そうだねx1
しかしロシアは砲弾なんかどんだけ溜め込んでるんだよ
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465 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:25:58 No.995386187 del そうだねx1
>ウクライナは欧州の朝鮮だからな
ウクライナの文化風習歴史を少しでもを知ってたらとてもじゃないけど書けないことを書く無知が来たぞ
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466 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:26:23 No.995386372 del そうだねx4
>そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ戦争起きなかった訳だが
もろに内政干渉だぞ
アホか
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467 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:26:34 No.995386447 del そうだねx3
大正義ウクライナは既にロシアを国外に追い出せていないとおかしいとのこと
ロシアディスってんのか?
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468 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:27:00 No.995386624 del +
>しかしロシアは砲弾なんかどんだけ溜め込んでるんだよ
あいつらGDPの四割を軍事に使ってるからな
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469 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:27:02 No.995386639 del そうだねx14
>核も持ってない弱小国が外交的フリーハンドなんてある訳無いだろ
思いっきりロシアの理論で語ってて笑うんだが
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470 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:27:30 No.995386788 del +
>単純に武器だけでなく衛星からの情報も重要だからな
>ロシアにその能力は皆無だってはっきりした
ソ連時代の偵察衛星なんて東ドイツウクライナポーランド頼みだったからな
しかもフィルムからデジタルへの過渡期に国家崩壊してたし
そりゃ無人機も日本の民生品のデジカメ頼りになるよ
471 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:27:47 No.995386912 del +
書き込みをした人によって削除されました
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472 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:27:50 No.995386927 del そうだねx9
>キエフで大規模な戦闘があったって視覚的な確認ないのに
>なんでロシアが攻勢かけて壊滅したことになってるのかわからんのだが
首都包囲諦めて撤退しただけで無様なんすけど
論点がおかしい
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473 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:28:10 No.995387038 del +
日本にしたって大国の意向無視して自分の意見通った事無いのに
関係国との調整無しに好き勝手出来るわけないだろ
戦争前提でやってるなら話は別だが
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474 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:28:16 No.995387078 del そうだねx8
まだロシア追い出せてないからウクライナは正義じゃないとか
正義なら神様や宇宙人が天罰下して侵略者を追い出してくれるとでも思ってるのかな
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475 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:28:20 No.995387110 del そうだねx1
そういや大量破壊兵器ガー生物兵器ガーはってどうなったの侵攻理由でしょ?
きちんと出せばロシアの正当性が証明サレルノニナンー
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476 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:28:29 No.995387156 del そうだねx10
>そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ戦争起きなかった訳だが
>正義?
クリミア侵略しなけりゃよかったんじゃね
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477 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:28:47 No.995387258 del +
>ロシアにその能力は皆無だってはっきりした
本当に皆無だったら経空ISRのリーチ外にあたる西部へのPGM攻撃はそもそも実施できんから…
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478 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:00 No.995387333 del そうだねx1
>まだロシア追い出せてないからウクライナは正義じゃないとか
>正義なら神様や宇宙人が天罰下して侵略者を追い出してくれるとでも思ってるのかな
追い出せてない理由を言って?
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479 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:03 No.995387350 del そうだねx6
>日本にしたって大国の意向無視して自分の意見通った事無いのに
>関係国との調整無しに好き勝手出来るわけないだろ
>戦争前提でやってるなら話は別だが
侵略の正当化理由にはならないよ
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480 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:04 No.995387360 del そうだねx1
なんでロシアはこんなにぐだったのか?
そもそもそっから知る必要があるな
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481 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:13 No.995387435 del そうだねx1
>あいつらGDPの四割を軍事に使ってるからな
スゴイな関心する
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482 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:16 No.995387455 del そうだねx3
>進行直後はロシアの軍事力ならウクライナはもって4時間とか盛んに言われてたよな?
>そういう話からせんと駄目か?
初戦二ヶ月で善戦して持ちこたえたのは大きかった
でなきゃ西側の供与も何も役に立たなかったからな
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483 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:16 No.995387457 del そうだねx1
>侵略者の土地を消して侵略者に制裁をするのは普通だろ
大昔やファンタジーの正解ならそれでいいけど現実はそうはいかんのだ
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484 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:23 No.995387493 del そうだねx14
ほらな?
ろしあきだろ?
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485 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:44 No.995387618 del そうだねx4
>追い出せてない理由を言って?
ロシアの軍事力
まあ本来ならウクライナなんて緒戦で占領出来てなきゃいけないんだけどね
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486 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:29:55 No.995387698 del そうだねx1
>日本にしたって大国の意向無視して自分の意見通った事無いのに
「強盛大国」北朝鮮や「アジアの自尊心」韓国が
世界大国の意向を無視した勝手なことばかりいってるってゆってる
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487 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:30:03 No.995387757 del そうだねx3
>なんでロシアはこんなにぐだったのか?
>そもそもそっから知る必要があるな
そもそもロシアが強くてスマートに戦うというのがイメージに過ぎなかった
あとウクライナもちょっとボコればすぐ白旗上げるだろって舐めてた
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488 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:30:20 No.995387875 del +
>そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ戦争起きなかった訳だが
>正義?
ロシアに自由主義陣営の魔の手が迫ったらプーチンその他の利権が困るし多民族国家ロシアのモスクワ支配も怪しくなるからな
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489 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:30:38 No.995387988 del そうだねx1
>ロシアの軍事力
>まあ本来ならウクライナなんて緒戦で占領出来てなきゃいけないんだけどね
そのロシアの軍事力を押し返すだけの支援をなんで正義の国際社会は送ってくれないんですかね
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490 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:30:40 No.995388007 del そうだねx2
>そういや大量破壊兵器ガー生物兵器ガーはってどうなったの侵攻理由でしょ?
>きちんと出せばロシアの正当性が証明サレルノニナンー
ロシあきによるとアメリカ軍がウクライナ兵を人体改造してるらしいぞ
しかもそれは731部隊のもので船坂弘に使われた技術だそうだ
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491 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:30:49 No.995388055 del +
>侵略者への対抗としての兵器であり逆に敵本土に攻撃したら道徳的な地位が失われそれこそどっちもどっちになり支援がなくなるんだよな
まぁ身も蓋もない言い方をすれば支援者に当事者性が生じるような状況は困るって話で
サリヴァンの発言もWW3に陥るようなことは困るというもの
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492 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:30:59 No.995388129 del そうだねx1
>そもそもNATO入るぞってゼレンスキーがロシア煽らなければ戦争起きなかった訳だが
毎回言ってない?
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493 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:15 No.995388229 del そうだねx5
昔風の言い回しで言うところの針の飛んだレコードみたいになってきたな
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494 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:17 No.995388241 del そうだねx7
>そのロシアの軍事力を押し返すだけの支援をなんで正義の国際社会は送ってくれないんですかね
ロシアが悪であることは認めるんだ・・・
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495 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:35 No.995388362 del そうだねx5
ろしあきこそ兵隊になってウクライナの前線部隊に配備されてこいよ
PLAY
496 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:39 No.995388391 del +
ていうか今のロシア程度の力じゃ第三次世界大戦なんて起こせないだろ
アメリカを攻撃したら小指で消し飛ぶから世界相手に戦いを起こすなんて不可能
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497 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:40 No.995388395 del そうだねx1
>>なんでロシアはこんなにぐだったのか?
>>そもそもそっから知る必要があるな
>そもそもロシアが強くてスマートに戦うというのがイメージに過ぎなかった
チェチェンもシリアも割と失敗に学んで巻き返して何とかなってるだけ
ウクライナはそんな小国ではない地域大国なのでムリゲー
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498 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:41 No.995388403 del そうだねx1
>クリミア侵略しなけりゃよかったんじゃね
そもそもウクライナが暴力革命じゃなくて選挙で政権交代してりゃクリミアだって占領されなかったろ

仮に日本が中国に扇動されて制御不能の暴力革命で政府がひっくり返ったらアメリカだって沖縄辺り保障占領するぞ
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499 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:47 No.995388434 del +
>No.995388007
ロシあき(国連大使)
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500 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:49 No.995388453 del +
>ロシアが悪であることは認めるんだ・・・
最初からどの部分にロシアが「悪じゃない」って書いてあった?文章読めないのか?
いいから早く答えろよ
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501 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:31:59 No.995388520 del そうだねx1
>まあ本来ならウクライナなんて緒戦で占領出来てなきゃいけないんだけどね
誰もが数日だカタがつくと思ってたしな
PLAY
502 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:32:08 No.995388577 del そうだねx7
>>なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
>世の中にはロシアを信じてる奴もいるのさ
何が悲しくてロシアに心酔出来るんだろう…
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503 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:32:24 No.995388677 del +
まあ流れとしてはウクライナの親ロシア派の大統領が
民主主義運動で倒されて新欧米派の大統領に代わったので
ここをチャンスとクリミアと東部ドンバスに攻め込んだってのが
2014年の流れだしな
PLAY
504 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:32:25 No.995388690 del そうだねx1
>ウクライナはそんな小国ではない地域大国なのでムリゲー
それでも2014年は国際社会がダンマリだったから国土切り取れたんだけどね
今回は許されなかった
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505 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:32:35 No.995388752 del そうだねx5
>ろしあきこそ兵隊になってウクライナの前線部隊に配備されてこいよ
無職に渡航費用なんかあるわけねえだろ
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506 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:32:41 No.995388798 del そうだねx3
>>ロシアの軍事力
>>まあ本来ならウクライナなんて緒戦で占領出来てなきゃいけないんだけどね
>そのロシアの軍事力を押し返すだけの支援をなんで正義の国際社会は送ってくれないんですかね
首都から押し返してハリコフすら占領できないんだわ
文脈わかる?
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507 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:33:04 No.995388940 del +
>>ロシアが悪であることは認めるんだ・・・
>最初からどの部分にロシアが「悪じゃない」って書いてあった?文章読めないのか?
>いいから早く答えろよ
西側が正義なんだろ?
反対は悪だろ?
ロシアは悪だろ?
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508 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:33:08 No.995388961 del そうだねx2
大人と子供くらい軍事力に差があるのに
先に殴りかかったくせにいまだに子供を倒せない大人が
まだ俺はやられてないむしろ優勢だって主張されも
子供に手古摺ってる時点で回りからは嗤われてんだよ
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509 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:33:24 No.995389070 del そうだねx3
>>ウクライナはそんな小国ではない地域大国なのでムリゲー
>それでも2014年は国際社会がダンマリだったから国土切り取れたんだけどね
>今回は許されなかった
クリミアはこっそり
こんかいはどっさり!
ダメだったよ・・・
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510 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:33:26 No.995389083 del そうだねx3
中立で公平な視点で物を見るとロシアには逆らうなって事になるのか
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511 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:33:28 No.995389097 del そうだねx4
東部にいたはずのナチ
どこに行ったんですかね
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512 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:33:46 No.995389212 del +
そんなに弱い弱い連呼するんならさっさと追い出せよってのはまあ率直な感想ではある
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513 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:33:50 No.995389239 del そうだねx1
>西側が正義なんだろ?
>反対は悪だろ?
>ロシアは悪だろ?
>どっちが正しいとか正義とか存在しないのにさ
文章が読めないんですか???
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514 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:34:09 No.995389365 del そうだねx1
高町露化が見苦しく垢復活してるから黒海とバルト海そして極東艦隊全部沈めたいね
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515 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:34:24 No.995389469 del そうだねx5
>東部にいたはずのナチ
>どこに行ったんですかね
もっと東にいますよ
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516 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:34:38 No.995389543 del そうだねx3
>最初からどの部分にロシアが「悪じゃない」って書いてあった?文章読めないのか?
>いいから早く答えろよ
つまりロシアは悪だから速やかに叩けってこと?
それ早く言えよー
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517 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:34:39 No.995389547 del そうだねx4
なんで熱くなってるのか
ロシアが弱いとか雑魚ってのに脊髄反射しているだけ?
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518 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:34:39 No.995389548 del そうだねx5
侵略は正しくないんじゃね?
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519 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:34:53 No.995389633 del そうだねx4
>>いまいちよく分からんのだがウクライナがNATO加入するにあたってロシアにお伺いを立てる理由ってあるの?
>核も持ってない弱小国が外交的フリーハンドなんてある訳無いだろ
核も持ってない弱小国の動きにピリピリしてて笑える
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520 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:34:56 No.995389657 del そうだねx3
>>まあ本来ならウクライナなんて緒戦で占領出来てなきゃいけないんだけどね
>そのロシアの軍事力を押し返すだけの支援をなんで正義の国際社会は送ってくれないんですかね
君はどう考えるんだい?
ずいぶん知りたがりだけどどういう結論を求めているのかな?
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521 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:35:06 No.995389730 del +
>>>なんか必死になってウクライナにケチつけたいやついるみたいだな
>>世の中にはロシアを信じてる奴もいるのさ
>何が悲しくてロシアに心酔出来るんだろう…
ただの拘りの強すぎる頭のあれ持ちにしか見えないな
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522 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:35:11 No.995389761 del そうだねx2
圧倒的と言われてた東すら完全掌握出来てないし噂ではもう攻勢をかけれるほど兵士も兵器も足りてないって話だし 正直ロシアで何が起きてるんだろうね?
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523 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:35:12 No.995389767 del +
>>>ウクライナはそんな小国ではない地域大国なのでムリゲー
>>それでも2014年は国際社会がダンマリだったから国土切り取れたんだけどね
>>今回は許されなかった
>クリミアはこっそり
>こんかいはどっさり!
>ダメだったよ・・・
東と南の都市攻略して行政手続きまで進めてるが
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524 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:35:13 No.995389776 del +
>中立で公平な視点で物を見るとロシアには逆らうなって事になるのか
トルコにすら馬鹿にされてるプーチンかわうそ…
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525 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:35:19 No.995389818 del そうだねx1
    1658932519222.jpg-(129350 B)サムネ表示
>東部にいたはずのナチ
>どこに行ったんですかね
もしもし私ナチちゃん
今モスクワにいるの
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526 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:35:46 No.995389998 del そうだねx7
確かにウクライナは馬鹿正直に自らの権利を振りかざした結果戦争につながったかもしれない
だからといってロシアの行動を正当化し戦争を中立視する行動に繋がらないんだよ
賢くはなかったかもしれないが
あくまで正当な権利を主張したのであってウクライナに落ち度はない
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527 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:35:49 No.995390017 del +
>民主主義運動で倒されて新欧米派の大統領に代わったので
>ここをチャンスとクリミアと東部ドンバスに攻め込んだってのが
>2014年の流れだしな
民主主義運動って言うなら選挙でやれよ
明らかな暴力革命だったろ
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528 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:35:54 No.995390061 del そうだねx1
>>東部にいたはずのナチ
>>どこに行ったんですかね
>もっと東にいますよ
非ナチ化のために特別軍事作戦が必要だな
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529 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:36:05 No.995390135 del そうだねx1
>東と南の都市攻略して行政手続きまで進めてるが
維持できてから言え
さっきからドヤる点が弱いんだよ
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530 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:36:15 No.995390219 del +
ニュースとか見てて時々気になるんだけど、HIMARSが何台あるとか、これから反撃する、みたいな発表って大丈夫なのかな
手の内を晒してしまってない?
HIMARSを打ち尽くすまでは隠れておこう、みたいに対策されそうな気がするんだけど…
PLAY
531 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:36:25 No.995390284 del そうだねx1
ウクライナ絡みのスレは投入兵器や情勢変化を語ろうにも
すぐ変な感情移入しちゃった人たちが代理戦争を始めてダメだなホント
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532 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:36:38 No.995390371 del そうだねx3
>そんなに弱い弱い連呼するんならさっさと追い出せよってのはまあ率直な感想ではある
子供に勝てない大人は「弱い」以外に言いようないだろ
例え子供が倒せないとしても弱いとしか言いようがない
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533 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:36:40 No.995390385 del +
>ただの拘りの強すぎる頭のあれ持ちにしか見えないな
自閉症が壁に頭打ちつけてる悲しい映像思い出した
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534 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:36:54 No.995390470 del +
>>東と南の都市攻略して行政手続きまで進めてるが
>維持できてから言え
>さっきからドヤる点が弱いんだよ
ウクライナが奪還した都市なんか無いよ
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535 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:37:01 No.995390512 del そうだねx1
    1658932621020.png-(267113 B)サムネ表示
>今モスクワにいるの
コソコソ
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536 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:37:10 No.995390559 del +
俺はドンパチが好きだから今の状況を楽しんでるけど
この戦争の原因はアメリカだよ
日本の明治維新やWW2の日本の無謀ムーブも同じく
アメリカが都合の良いように浸透してけしかけた
それが真相
それくらい分からないか?
林千勝先生や馬渕大使の動画を見ろよな👍
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537 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:37:16 No.995390594 del そうだねx1
>ウクライナ絡みのスレは投入兵器や情勢変化を語ろうにも
>すぐ変な感情移入しちゃった人たちが代理戦争を始めてダメだなホント
それが目的のやつが来るからな
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538 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:37:18 No.995390609 del +
>あくまで正当な権利を主張したのであってウクライナに落ち度はない
みんなやめとけって言った中で突っ走ったゼレンスキーの外交的失敗だわ
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539 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:37:27 No.995390679 del そうだねx1
>高町露化が見苦しく垢復活してるから黒海とバルト海そして極東艦隊全部沈めたいね
名誉侵略者ならず者様お得意のやめるやめる詐欺だぞ
ああいう感じの変なのがここでも露助推しまくってんだろな
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540 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:37:32 No.995390714 del そうだねx10
まぁどう見積もっても国境で軍事演習してからよくわからん理屈で全面侵攻してるだけなので擁護不能
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541 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:37:34 No.995390731 del そうだねx2
日本の大使館にいる顔真っ赤な人最近目立たなくなった?
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542 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:37:43 No.995390791 del +
>君はどう考えるんだい?
>ずいぶん知りたがりだけどどういう結論を求めているのかな?
自分が答えてから聞きなよ
質問に質問を返すな
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543 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:38:10 No.995390981 del +
>ウクライナ絡みのスレは投入兵器や情勢変化を語ろうにも
>すぐ変な感情移入しちゃった人たちが代理戦争を始めてダメだなホント
シーライオニングを繰り返しされると
反応しちゃう人も出るさ
なんだったら自演できるしな
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544 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:38:25 No.995391097 del そうだねx3
ここでどうレスポンチバトルしても経済制裁が決定的で
ロシアが今後中国養ってもらい手下になることがほぼ確定してるのが悲しい現実やな
PLAY
545 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:38:48 No.995391275 del +
>林千勝先生や馬渕大使の動画を見ろよな👍
過去のウクライナ大使は馬渕以外は全員ウクライナ支持だよ
アホなこと言ってるのは一人だけだ
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546 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:38:55 No.995391326 del そうだねx3
>HIMARSを打ち尽くすまでは隠れておこう、みたいに対策されそうな気がするんだけど…
それで攻勢圧力が弱まったり作戦が延期されるんなら、それはそれでいいんだよ
一発も撃たずに作戦を潰せたことになるんだから
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547 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:38:57 No.995391343 del そうだねx2
>HIMARSを打ち尽くすまでは隠れておこう、みたいに対策されそうな気がするんだけど…
それがそうもいかない
ロジスティクスをいじるのはものすごく手間がかかるのだ
東北地震のときだって営業所一つ機能不全になっただけで物流が止まったでしょ?
ただでさえトラック不足のロシア軍なんだから
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548 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:39:04 No.995391396 del そうだねx2
>ニュースとか見てて時々気になるんだけど、HIMARSが何台あるとか、これから反撃する、みたいな発表って大丈夫なのかな
>手の内を晒してしまってない?
>HIMARSを打ち尽くすまでは隠れておこう、みたいに対策されそうな気がするんだけど…
補給路を地域住民が撮影して投稿して結果攻撃されるような戦争なので
まあそういうものだと思って見てるしか無いんじゃないかな
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549 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:39:18 No.995391498 del そうだねx4
>アメリカが都合の良いように浸透してけしかけた
>それが真相
このスレは真相なんて求めるとしあきは居ないと思うよ
戦況について話すスレだと俺は思ったが違うのかな
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550 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:39:20 No.995391511 del そうだねx3
>ミリオタとしてはプロパガンダ臭すぎる報道やら主張は嫌いなんだわ
>事実だけ見せろや
>あと兵器の稼働映像
プロパガンダや政治も含めて軍事です
電車オタクじゃないんだからさあ
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551 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:39:24 No.995391544 del そうだねx7
>みんなやめとけって言った中で突っ走ったゼレンスキーの外交的失敗だわ
ここにもムネオ
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552 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:39:25 No.995391550 del そうだねx1
ゲームチェンジャーはStarlinkでしょ
戦争に限れば代替品はあるけど戦争だけじゃないから
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553 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:39:33 No.995391613 del そうだねx6
    1658932773386.webp-(80660 B)サムネ表示
>ウクライナが奪還した都市なんか無いよ
国境沿いにへばりついてるだけなのに何故それほど強気なの?
しかもメチャ国境に近い第二の都市ハリコフは落とせず
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554 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:39:57 No.995391785 del そうだねx2
>手の内を晒してしまってない?
>HIMARSを打ち尽くすまでは隠れておこう、みたいに対策されそうな気がするんだけど…
お互いプロパガンダだからダイジョーブなのよ
方や3日でキエフ落ちる
方や6月の大反攻作戦
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555 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:40:17 No.995391944 del そうだねx1
>ロシアはいつになったら本気出すんですかね?
ロシアの本気=国家総動員なのでそれをすると国ごと壊れる
PLAY
556 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:40:37 No.995392083 del +
>ここでどうレスポンチバトルしても経済制裁が決定的で
>ロシアが今後中国養ってもらい手下になることがほぼ確定してるのが悲しい現実やな
もう西側メディアでも制裁は逆効果だったって言われ出してるだろ
現実見ようぜ
PLAY
557 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:40:47 No.995392157 del そうだねx2
>ニュースとか見てて時々気になるんだけど、HIMARSが何台あるとか、これから反撃する、みたいな発表って大丈夫なのかな
>手の内を晒してしまってない?
>HIMARSを打ち尽くすまでは隠れておこう、みたいに対策されそうな気がするんだけど…
HIMARSがあることを宣伝することが作戦になってるから
実際に撃つよりも抑止力として存在する方が有用な時もある
PLAY
558 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:40:53 No.995392206 del +
>ロシアが今後中国養ってもらい手下になることがほぼ確定してるのが悲しい現実やな
最悪のケースで分割もあるで
シベリアの資源を軍事力とアメで維持してるだけだからな
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559 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:41:10 No.995392312 del そうだねx1
ヘルソンで包囲されてる(らしい)ロシア兵どうなるんかねー
玉砕させられるのかな?
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560 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:41:31 No.995392451 del +
>>みんなやめとけって言った中で突っ走ったゼレンスキーの外交的失敗だわ
>ここにもムネオと同じハゲ
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561 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:41:34 No.995392466 del そうだねx2
>国家総動員なのでそれをすると国ごと壊れる
ロシア崩壊してさらに小国産み出せばいいんじゃないかな
ロシアもウクライナぐらい小さい国になれば
変な欲も出ないだろう
PLAY
562 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:41:56 No.995392613 del そうだねx1
    1658932916633.png-(873832 B)サムネ表示
>もう西側メディアでも制裁は逆効果だったって言われ出してるだろ
プロパガンダを読み過ぎなんじゃね?
PLAY
563 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:41:57 No.995392614 del そうだねx1
ぶっちゃけもうプロパガンダ戦の様相を呈しているので前線で実は馴れ合いやってても驚かない
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564 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:14 No.995392731 del そうだねx3
>ウクライナが奪還した都市なんか無いよ
南部攻勢を跳ね返してから言ってほしいわな
てかキーウから追い出されてる記憶は無いと
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565 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:16 No.995392746 del そうだねx1
8月にはドネツク陥落してウクライナ軍崩壊してるかな?

みんなで応援しようね?
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566 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:24 No.995392796 del +
おや、ドイツ政府がKMWにウクライナ向けPzH2000x100両の販売許可出したってさ
まあ新規量産となると、すぐ取り掛かっても納入開始は2年は先だろうが…
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567 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:31 No.995392852 del +
>もう西側メディアでも制裁は逆効果だったって言われ出してるだろ
>現実見ようぜ
RTとか書いてあるやつだろ知ってる
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568 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:33 No.995392867 del そうだねx3
    1658932953735.jpg-(111920 B)サムネ表示
>西側の支援さえ無ければウクライナを潰せるというロシア側の代弁者でしかない
キッシンジャーがまだ生きているのも驚きだが
これ以上混乱を招くなウクライナは抵抗を止めろって言ってて引いた
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569 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:44 No.995392948 del そうだねx2
>もう西側メディアでも制裁は逆効果だったって言われ出してるだろ
>現実見ようぜ
お、制裁解除して欲しいろしあき発見
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570 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:47 No.995392959 del +
>方や6月の大反攻作戦
アレストビッチ大統領補佐官は6月は反撃行動だあるだけで反抗作戦はないよと一貫して言ってるし
ブダノフ少将は反抗作戦は8月だねってずっといってる
6月反抗って誰がいったんだ?
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571 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:49 No.995392977 del +
>>ウクライナが奪還した都市なんか無いよ
>国境沿いにへばりついてるだけなのに何故それほど強気なの?
>しかもメチャ国境に近い第二の都市ハリコフは落とせず
維持できてから言えって言ったのそっちじゃん
なにすり替えてんの?
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572 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:42:58 No.995393037 del +
ロシアは鉄道が平坦の根幹で鉄道は動かすことができないし、弾薬も平積みメインだから急に兵站をどうにかするなんてのが厳しいんだよね
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573 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:43:00 No.995393045 del そうだねx2
>もう西側メディアでも制裁は逆効果だったって言われ出してるだろ
>現実見ようぜ
??????
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574 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:43:02 No.995393057 del そうだねx2
>ぶっちゃけもうプロパガンダ戦の様相を呈しているので前線で実は馴れ合いやってても驚かない
あんだけレイプ略奪しちゃったら今更馴れ合いは無理でしょ
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575 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:43:03 No.995393072 del そうだねx4
制裁が効いてるから苦しいロシアが嫌がらせしてると思わないか?多分この理論はあってるぞ?
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576 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:43:09 No.995393122 del そうだねx2
>もう西側メディアでも制裁は逆効果だったって言われ出してるだろ
いや全然
それよりカネが無くなってベラルーシやチェチェンも兵を出してくれなくなったなんて効果が早くも出始めてるぜ?
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577 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:43:39 No.995393304 del そうだねx1
>ぶっちゃけもうプロパガンダ戦の様相を呈しているので前線で実は馴れ合いやってても驚かない
ウクライナは馴れ合いやってると土地が帰ってこない
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578 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:43:59 No.995393426 del +
>それよりカネが無くなってベラルーシやチェチェンも兵を出してくれなくなったなんて効果が早くも出始めてるぜ?
チャンスだな!今こそA-10も供与して一気に押し返そうぜ!
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579 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:44:29 No.995393603 del +
    1658933069842.jpg-(74720 B)サムネ表示
ロシアのウクライナ侵攻が諸悪の根源ならそれ叩くだけでいいから楽なのでは感
実際はコロナとコロナ対策の財政出動も影響してるけど目を逸らせる
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580 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:44:35 No.995393638 del そうだねx1
>制裁が効いてるから苦しいロシアが嫌がらせしてると思わないか?
上から下まで制裁やめろって論調だしな
絶対やめてはならない
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581 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:44:46 No.995393711 del そうだねx1
>チャンスだな!今こそA-10も供与して一気に押し返そうぜ!
まあ戦闘機も供与するってアメリカが言い出してるしな
A-10は無いだろうけど
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582 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:44:54 No.995393762 del +
>キッシンジャーがまだ生きているのも驚きだが
>これ以上混乱を招くなウクライナは抵抗を止めろって言ってて引いた
あいつパレート最適しか見ないから
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583 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:44:58 No.995393787 del そうだねx4
チェチェンのカディロフツィ
「新部隊は実践投入にはまだ訓練不足なので」
ベラルーシのルカシェンコ
「演習がなかなか終わらなくて」
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584 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:45:03 No.995393810 del そうだねx7
>もう西側メディアでも制裁は逆効果だったって言われ出してるだろ
それはいかん!もっとキツくお仕置きしなければ
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585 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:45:08 No.995393857 del +
>6月反抗って誰がいったんだ?
オレクシイ・アレストビッチとかググればすぐ出てきたぞ
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586 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:45:11 No.995393887 del +
潮目変わったウクライナ侵略戦争、苦境に立たされるロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/964e34b138cf0304d990b82a749689159e3a2cf8
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587 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:45:25 No.995393974 del +
>ロシアが今後中国養ってもらい手下になることがほぼ確定してるのが悲しい現実やな
中露の艦隊がよく日本にイキりに来るけど中国の新鋭大型水上戦闘艦群に比べてもう露助の船団のゴミっぷり宣伝にしかなってないのが悲劇的だね
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588 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:45:33 No.995394024 del そうだねx1
ドイツ国民が凍死しても経済制裁を止めてはいけない
これが国際社会の総意
589 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:45:51 No.995394147 del +
書き込みをした人によって削除されました
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590 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:01 No.995394206 del そうだねx1
    1658933161119.png-(1289245 B)サムネ表示
しかしPzH2000なんてお高いもの、支払いはどうするんだろう
長期の借款やエネルギーの現物弁済にでもするのかな
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591 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:06 No.995394245 del そうだねx5
>維持できてから言えって言ったのそっちじゃん
>なにすり替えてんの?
じゃあ全面侵攻は失敗してるからたいして占領地域は維持できていませんな
どう擁護してもロシアが雑魚い
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592 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:08 No.995394265 del +
>オレクシイ・アレストビッチとかググればすぐ出てきたぞ
その人は「6月は反撃行動があるだけで反抗作戦はないよ」って言ってる張本人だが
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593 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:13 No.995394295 del そうだねx7
効いてないならやめろって言わないしな
声を上げるのは痛いからというのが道理
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594 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:22 No.995394355 del そうだねx1
>もしもし私ナチちゃん
>今モスクワにいるの
こいつマジ…
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595 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:24 No.995394372 del +
>ニュースとか見てて時々気になるんだけど、HIMARSが何台あるとか、これから反撃する、みたいな発表って大丈夫なのかな
>手の内を晒してしまってない?
>HIMARSを打ち尽くすまでは隠れておこう、みたいに対策されそうな気がするんだけど…
多分、アメリカの軍事衛星とGoogleマップ衛星とスターリンク衛星が監視してる
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596 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:34 No.995394444 del +
>>西側の支援さえ無ければウクライナを潰せるというロシア側の代弁者でしかない
>キッシンジャーがまだ生きているのも驚きだが
>これ以上混乱を招くなウクライナは抵抗を止めろって言ってて引いた
最近になって突然中国脅威論を主張して半世紀遅いってあきれられてるジジイきたな
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597 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:45 No.995394510 del +
>チェチェンのカディロフツィ
>「新部隊は実践投入にはまだ訓練不足なので」
>ベラルーシのルカシェンコ
>「演習がなかなか終わらなくて」
シリア以外まともに兵隊送ってる国居るんかな…
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598 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:46:47 No.995394522 del そうだねx1
ベラルーシはもう停戦してくださいって言ってるんだよな 身内からこんな事言われてる位にはロシアも相当厳しいんだろうなって感想
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599 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:47:26 No.995394764 del +
>その人は「6月は反撃行動があるだけで反抗作戦はないよ」って言ってる張本人だが
じゃぁ6月に反攻するとか希望敵観測みたいな意訳をしんじたとしあき含めいろんな人はもうちょっと情報精査しなきゃいけなかったんだな
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600 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:47:29 No.995394794 del そうだねx5
モルドバまで攻め落とすぜ派と東部二州押さえてヘルソン返して手打ち派でクレムリンは争っているとか
モルドバ侵攻とかいう妄想はオデッサ落としてから考えろ
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601 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:47:56 No.995394960 del そうだねx4
衛星国にとっては迷惑でしかないからなぁ
巻き添えで制裁されるし、兵力出せって言われるしで散々だろ
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602 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:48:36 No.995395199 del +
世界中が不景気になって困るからどっちが勝ってもいいから早く終わってくれ
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603 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:48:46 No.995395269 del +
>しかしPzH2000なんてお高いもの、支払いはどうするんだろう
>長期の借款やエネルギーの現物弁済にでもするのかな
10億ユーロぐらい自由に使っていいよと渡されてなかったか
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604 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:48:48 No.995395281 del +
>>手の内を晒してしまってない?
>>HIMARSを打ち尽くすまでは隠れておこう、みたいに対策されそうな気がするんだけど…
>お互いプロパガンダだからダイジョーブなのよ
>方や3日でキエフ落ちる
>方や6月の大反攻作戦
6月の大反攻作戦って未だにここ以外で言ってるの見た事無いんだよな
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605 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:49:01 No.995395373 del そうだねx2
モルドバの大統領が「オデーサが落ちたら次はここ」って
何か覚悟決めたような発言したからなあ…
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606 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:49:04 No.995395395 del +
>衛星国にとっては迷惑でしかないからなぁ
>巻き添えで制裁されるし、兵力出せって言われるしで散々だろ
信長の野望で同盟国に兵を出せと脅す時の罪悪感よ
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607 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:49:06 No.995395409 del そうだねx4
>世界中が不景気になって困るからどっちが勝ってもいいから早く終わってくれ
ロシアが勝ってもらっては困る
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608 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:49:27 No.995395555 del そうだねx1
>6月の大反攻作戦って未だにここ以外で言ってるの見た事無いんだよな
ついったーでも結構見たぞ
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609 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:49:39 No.995395629 del そうだねx5
ロシアは擁護しないが
むしろ戦争が好きだしドンパチが好きだからどんどんやってと思ってるけど
アメリカが自分達の利益のため
自らの手を汚さず他人を篭絡してけしかけて動かす

これを見えてないアホが世界史の教科書が全てとか言っちゃうんだな〜
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610 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:49:52 No.995395718 del +
>10億ユーロぐらい自由に使っていいよと渡されてなかったか
予想契約額は17億ユーロらしい
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611 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:50:26 No.995395914 del +
6月に反攻準備は整うとは言ってたけどそこまでに重火器の供与と訓練が終わるとは限らんのじゃ
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612 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:50:33 No.995395959 del +
>チェチェンのカディロフツィ
>「新部隊は実践投入にはまだ訓練不足なので」
>ベラルーシのルカシェンコ
>「演習がなかなか終わらなくて」
チェチェンに至っては反乱起きそうだからカディロフの首も危なくて軍動かせないだろうな
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613 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:50:47 No.995396049 del +
>>6月の大反攻作戦って未だにここ以外で言ってるの見た事無いんだよな
>ついったーでも結構見たぞ
それ誰が言ってたの?
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614 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:50:48 No.995396058 del +
ハリコフの反撃とかヘルソン攻勢とか気付いたら無かったことになってるやつ
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615 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:50:51 No.995396077 del そうだねx3
>これを見えてないアホが世界史の教科書が全てとか言っちゃうんだな〜
とりあえず自分はアホじゃないアピール止めてもらっていいですか
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616 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:50:58 No.995396117 del +
>ロシアが勝ってもらっては困る
俺はグダグダ戦争継続されて不景気続く方が困る
ウクライナが切り取られて決着なら別にそれでもいいし今すぐウクライナ国内のロシア軍皆殺しにして決着してもそれでいい
617 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:50:59 No.995396123 del そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
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618 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:51:22 No.995396280 del +
まあアレストヴィッチは「6月反攻作戦」って噂が流れてるのを一生懸命否定したから
恐らく西側全体でそんな話になってたんだろうよ
海外マスコミのほうがすごい話吹き気味だし
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619 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:52:07 No.995396547 del +
>モルドバまで攻め落とすぜ派と東部二州押さえてヘルソン返して手打ち派でクレムリンは争っているとか
>モルドバ侵攻とかいう妄想はオデッサ落としてから考えろ
ヘルソン返したところでウクライナが納得する訳が無いんだけどな
どうせまた10年後くらいに攻めてくるのが見えてるから
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620 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:52:20 No.995396630 del そうだねx3
まだ希望の10%(ウクライナ談)しか兵器が貰えてない時点でお互い超ぐだってるから残り90%あげたらまじでロシアが返り討ちにあうかもしれないのはちょっと面白い話
PLAY
621 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:52:41 No.995396749 del +
>チェチェンに至っては反乱起きそうだからカディロフの首も危なくて軍動かせないだろうな
ベラルーシもウクライナ側義勇兵がいるくらいロシアが印象良くない
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622 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:52:53 No.995396810 del そうだねx2
>6月に反攻準備は整うとは言ってたけどそこまでに重火器の供与と訓練が終わるとは限らんのじゃ
整ってないよ
結局相手を上回る砲と戦闘機や戦車がなきゃ戦線なんて動かないなんて軍事ちょっとかじってればみんな知ってる
ハイマースなんてお茶濁すだけだ
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623 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:52:54 No.995396811 del +
>モルドバの大統領が「オデーサが落ちたら次はここ」って
>何か覚悟決めたような発言したからなあ…
でオデーサいつ落ちるんですかねぇ?
モルドバは理由つけて沿ドニエストル潰すチャンス狙ってるだろうけど
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624 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:53:00 No.995396850 del そうだねx1
>まだ希望の10%(ウクライナ談)しか兵器が貰えてない時点でお互い超ぐだってるから残り90%あげたらまじでロシアが返り討ちにあうかもしれないのはちょっと面白い話
なんで残り9割今すぐくれないんだよ!ケチ!
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625 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:53:03 No.995396868 del そうだねx1
>まあアレストヴィッチは「6月反攻作戦」って噂が流れてるのを一生懸命否定したから
>恐らく西側全体でそんな話になってたんだろうよ
>海外マスコミのほうがすごい話吹き気味だし
結果が伴わなかった時にこうやってロシあきが「ほら見た事かwwww」ってハシャぐからな
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626 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:53:04 No.995396877 del +
べリングキャットとかが言ってたような
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627 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:53:25 No.995397005 del +
>>まだ希望の10%(ウクライナ談)しか兵器が貰えてない時点でお互い超ぐだってるから残り90%あげたらまじでロシアが返り討ちにあうかもしれないのはちょっと面白い話
>なんで残り9割今すぐくれないんだよ!ケチ!
兵器の提供には時間がかかるんや
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628 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:53:50 No.995397164 del そうだねx3
>これを見えてないアホが世界史の教科書が全てとか言っちゃうんだな〜
真実を知っちゃったんですか
そうですか良かったですね
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629 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:54:01 No.995397229 del +
>>6月に反攻準備は整うとは言ってたけどそこまでに重火器の供与と訓練が終わるとは限らんのじゃ
>整ってないよ
>結局相手を上回る砲と戦闘機や戦車がなきゃ戦線なんて動かないなんて軍事ちょっとかじってればみんな知ってる
>ハイマースなんてお茶濁すだけだ
おっ
軍師さまがいらっしゃったぞ
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630 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:54:10 No.995397283 del +
>まあアレストヴィッチは「6月反攻作戦」って噂が流れてるのを一生懸命否定したから
>恐らく西側全体でそんな話になってたんだろうよ
>海外マスコミのほうがすごい話吹き気味だし
作戦を断念した!
ウクライナはやる気がないぞ!
支援の意味はないぞ!
っていうロシアの情報戦なのかな?
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631 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:54:16 No.995397330 del そうだねx1
3月4月あたり考えるとウクライナは驚異の粘りでロシアはろくに目標を達成できてないのは明らか
東部一州制圧にかけてよい時間ではない
激論はあるけどあと数か月待てば行く末が見えてくるのではなかろうか
PLAY
632 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:54:50 No.995397552 del そうだねx2
>>世界中が不景気になって困るからどっちが勝ってもいいから早く終わってくれ
>ロシアが勝ってもらっては困る
ロシアが勝っちゃうと穀倉地帯がロシアのものになるし
これで終わりなわけでもないからなぁ
ウクライナがズデーテンになるか否かの瀬戸際
PLAY
633 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:55:07 No.995397662 del +
>なんで残り9割今すぐくれないんだよ!ケチ!
訓練もしないといけないし
そもそもウクライナにそんな兵器あげてぶちきれたロシアが核使ったら意味ないだろうしさ
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634 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:55:14 No.995397701 del そうだねx3
ウクライナには悪いけどロシア弱体化はEUアメリカには願ったりなので
プーチンの馬鹿が失脚してから数年は制裁解除されないと思う
あと戦争責任も取らないといけない
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635 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:55:31 No.995397814 del そうだねx1
>ハリコフの反撃とかヘルソン攻勢とか気付いたら無かったことになってるやつ
ヘルソンはずーっと戦ってて集落もいくつか取り戻してるよ
ハルキウは5月ごろにロシア軍を国境の向こうまで追いやってそっからずっと小競り合いしあ起きてない
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636 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:55:35 No.995397843 del +
弾薬と食料と燃料と水を一緒の倉庫に集積しておくから
HIMARSの着弾一発で全部なくなったってロシア兵が愚痴ってるね
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637 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:55:37 No.995397860 del そうだねx1
>キッシンジャーがまだ生きているのも驚きだが
>これ以上混乱を招くなウクライナは抵抗を止めろって言ってて引いた
ソ連と対抗するためには中国と結んだ方が得策とか昔から割と目先の確実な利益で判断する人だったからな
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638 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:55:53 No.995397941 del そうだねx2
>まだ希望の10%(ウクライナ談)しか兵器が貰えてない時点でお互い超ぐだってるから残り90%あげたらまじでロシアが返り討ちにあうかもしれないのはちょっと面白い話
ロシアが10%の時点で拮抗から押され気味になってる時点で恥ずかしいのに
それを馬鹿にしてもらえてないウクライナは見捨てられてる!
とか言っちゃう神経よくわかんないよね
じゃあ今後もっと武器増えたらもっと盛大にロシアが負けまくるだけと自分で言ってるのマジで謎
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639 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:55:55 No.995397951 del +
ロシアがオデッサ伺う動きは俺が知る限りしらないな
ここの人たちってなんか布陣したら即座に攻めないとダメみたいな思い込みで語ってない?
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640 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:56:05 No.995398004 del そうだねx1
>ロシアが勝っちゃうと穀倉地帯がロシアのものになるし
>これで終わりなわけでもないからなぁ
>ウクライナがズデーテンになるか否かの瀬戸際
20世紀の国盗り合戦をグローバル経済下でやるのは迷惑過ぎる
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641 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:56:57 No.995398305 del +
>弾薬と食料と燃料と水を一緒の倉庫に集積しておくから
>HIMARSの着弾一発で全部なくなったってロシア兵が愚痴ってるね
単純にトラック輸送力の問題で分散できないのでは
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642 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:56:59 No.995398318 del +
>作戦を断念した!
>ウクライナはやる気がないぞ!
>支援の意味はないぞ!
>っていうロシアの情報戦なのかな?
そう
ロシアの東部攻勢自体が「ロシアが勝ってる」っていうイメージ戦略のプロパガンダの戦い
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643 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:57:27 No.995398485 del +
>ロシアがオデッサ伺う動きは俺が知る限りしらないな
>ここの人たちってなんか布陣したら即座に攻めないとダメみたいな思い込みで語ってない?
ロシア政府の目標と現場にズレがあるって話なだけ
軍は東部で手いっぱいなんだから
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644 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:57:30 No.995398505 del そうだねx3
>これで終わりなわけでもないからなぁ
>ウクライナがズデーテンになるか否かの瀬戸際
振り返るとクリミアこそがズデーテンだったとしか思えない
大国の跡地に興った国の一部を片方が一方的に占領したことも含めて
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645 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:57:48 No.995398611 del +
>ロシアの東部攻勢自体が「ロシアが勝ってる」っていうイメージ戦略のプロパガンダの戦い
逆にウクライナがこれからどうするかは知りたいものだけどな
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646 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:58:05 No.995398731 del +
>ロシアがオデッサ伺う動きは俺が知る限りしらないな
ラブロフが行ったみたいに政治サイドがウクライナ南部全部回収っていったら
やらきゃならないのがロシア軍の心意気ってもんだが
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647 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:58:32 No.995398880 del +
    1658933912162.jpg-(317867 B)サムネ表示
キルカウントは4万人突破
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648 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:58:38 No.995398917 del そうだねx2
>振り返るとクリミアこそがズデーテンだったとしか思えない
>大国の跡地に興った国の一部を片方が一方的に占領したことも含めて
8年間ウクライナ軍を鍛える期間を与えたロシアやさしい(ウルトラ馬鹿)
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649 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:58:52 No.995399005 del +
WW?からの歴史を考えるならクリミア侵攻を見て見ぬ振りして起こった今回の戦争は連合国の勝利で終わるな
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650 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:59:01 No.995399059 del そうだねx1
戦争をしていないのに勝利も敗退も世界が認めないのでは?
ダオナンはいぶかしんだ
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651 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:59:04 No.995399069 del +
>ロシアが勝っちゃうと穀倉地帯がロシアのものになるし
>これで終わりなわけでもないからなぁ
小麦のシェアがあがると価格操作やるだろうな
過去に肥料の価格操作の前歴あるし
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652 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:59:11 No.995399118 del そうだねx2
>>ロシアがオデッサ伺う動きは俺が知る限りしらないな
>ラブロフが行ったみたいに政治サイドがウクライナ南部全部回収っていったら
>やらきゃならないのがロシア軍の心意気ってもんだが
「出来ませんでは良心が無い」
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653 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:59:28 No.995399208 del +
>キルカウントは4万人突破
ウクライナの発表は10倍盛だってゆってた
としあきが
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654 無念 Name としあき 22/07/27(水)23:59:46 No.995399305 del +
>>ロシアの東部攻勢自体が「ロシアが勝ってる」っていうイメージ戦略のプロパガンダの戦い
>逆にウクライナがこれからどうするかは知りたいものだけどな
長距離ロケットくれくれで上手く運用しておかわり
反攻用の戦車もかき集めて訓練に勤しんでいる
時間はウクライナの味方
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655 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:00:02 No.995399417 del そうだねx1
片方の大本営発表は脊髄反射で信じるっていうのはやめたほうがいいわな
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656 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:00:07 No.995399442 del +
>キルカウントは4万人突破
バーンズ「嘘つくな」
https://www.reuters.com/world/europe/cia-director-says-some-15000-russians-killed-ukraine-war-2022-07-20/
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657 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:00:13 No.995399476 del +
>6月の大反攻作戦
それマスコミのフカシだったらしい
https://japan-indepth.jp/?p=66666
ウクライナ「6月中旬ごろまでに反攻を開始する可能性は低い」
マスコミ「6月中旬以降に反転攻勢」
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658 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:00:16 No.995399497 del そうだねx1
>>キルカウントは4万人突破
>ウクライナの発表は10倍盛だってゆってた
>としあきが
10分の一にしてもロシアの発表の数倍になるという
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659 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:00:46 No.995399663 del そうだねx1
>>キッシンジャーがまだ生きているのも驚きだが
>>これ以上混乱を招くなウクライナは抵抗を止めろって言ってて引いた
>ソ連と対抗するためには中国と結んだ方が得策とか昔から割と目先の確実な利益で判断する人だったからな
経営者ならそれが正しい
政治家ならそれだけじゃダメだろ
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660 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:00:51 No.995399697 del そうだねx5
>片方の大本営発表は脊髄反射で信じるっていうのはやめたほうがいいわな
とりあえずロシアの発表は信じなくていいよ
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661 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:00:52 No.995399698 del そうだねx3
>片方の大本営発表は脊髄反射で信じるっていうのはやめたほうがいいわな
ロシア国営放送の報道はまず信じないけど西側メディアの報道も次に信じられないわな
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662 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:01:17 No.995399820 del +
>WWⅡからの歴史を考えるならクリミア侵攻を見て見ぬ振りして起こった今回の戦争は連合国の勝利で終わるな
勝利のシンボルレンドリースが発動されたしな
今回はロシアの敵にだけど
663 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:01:31 No.995399893 del +
書き込みをした人によって削除されました
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664 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:01:57 No.995400045 del +
死者1万5千戦闘不能含めたら4万ってところで妥当か
傷病兵が完治したとして戦地に戻って役に立つわけもなく
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665 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:02:05 No.995400098 del そうだねx1
>>片方の大本営発表は脊髄反射で信じるっていうのはやめたほうがいいわな
>ロシア国営放送の報道はまず信じないけど西側メディアの報道も次に信じられないわな
じゃあ何を信じるの?
ユーチューバー?
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666 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:02:21 No.995400193 del そうだねx1
>>WW?からの歴史を考えるならクリミア侵攻を見て見ぬ振りして起こった今回の戦争は連合国の勝利で終わるな
>勝利のシンボルレンドリースが発動されたしな
>今回はロシアの敵にだけど
元はソ連だから受け取る権利があるな
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667 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:02:27 No.995400215 del +
>バーンズ「嘘つくな」
それでもアフガニスタンと同数ぐらいじゃないですか
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668 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:02:29 No.995400226 del +
どっかの機関がロシアの戦死者1万五千人とか数字を出してたな それでも多すぎだろう
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669 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:02:39 No.995400281 del そうだねx1
>じゃあ何を信じるの?
>ユーチューバー?
俺だけが気が付いた真実に決まってんだろ
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670 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:02:44 No.995400313 del +
>じゃあ何を信じるの?
>ユーチューバー?
君は西側メディアの報道なら全部信じていそうだね
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671 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:02:53 No.995400360 del +
>死者1万5千戦闘不能含めたら4万ってところで妥当か
>傷病兵が完治したとして戦地に戻って役に立つわけもなく
傷病者含めたら11万超えるって推計
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672 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:03:23 No.995400504 del +
>傷病者含めたら11万超えるって推計
まぁ総動員かけたら300万集まるし余裕っしょ
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673 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:03:25 No.995400511 del そうだねx3
>>じゃあ何を信じるの?
>>ユーチューバー?
>君は西側メディアの報道なら全部信じていそうだね
とりあえず疑う必要も理由も無いからな
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674 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:03:27 No.995400528 del +
ウクライナ軍の発表する戦死カウントは
ドローンなどで確認されたもの
ロシアに後送された死体貨物
軍用救急車の稼働数などから算出されていて
かなり堅実なものだともいわれてる
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675 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:03:27 No.995400530 del +
>元はソ連だから受け取る権利があるな
前の分返してないから権利など無い
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676 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:03:38 No.995400568 del そうだねx1
しかし大して死んでないならなんでロシア軍は停滞してるんだろう?
西側が恐れたスチームローラーはどこに行っちゃったんだ?
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677 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:03:52 No.995400649 del そうだねx1
まだ五ヶ月なのに死にすぎ
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678 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:03:53 No.995400653 del そうだねx3
    1658934233807.jpg-(80757 B)サムネ表示
>>傷病者含めたら11万超えるって推計
>まぁ総動員かけたら300万集まるし余裕っしょ
←モスクワ市民
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679 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:03:56 No.995400670 del +
>じゃあ何を信じるの?
>ユーチューバー?
まずは最新の情報てのは大抵ワンクッション置いてフェイクって思うようにしてる
正しい情報は数週間後じゃないとわからないと思うようにもしてる
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680 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:04:10 No.995400742 del +
最近も百万人の反抗部隊が結成されてるみたいな報道があって
ウ軍関係者がそれ翻訳とかの関係でそうなっただけだから!みたいに訂正に走る動きがあったね
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681 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:04:48 No.995400953 del そうだねx1
>とりあえず疑う必要も理由も無いからな
ロシア政府の息のかかった報道と自国大統領すら批判するメディアどっちが信用できるか明らか過ぎるわな
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682 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:05:00 No.995401023 del そうだねx2
てか勝つなら総動員かけたらいい
なんで総動員かけないの?って話なんだよ?
ロシあきは何でだと思ってるの?
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683 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:05:36 No.995401212 del そうだねx1
>ロシア国営放送の報道はまず信じないけど西側メディアの報道も次に信じられないわな
いつも信じてはいないな
正しいといいなぁと願ってる
国力的に強い側であるロシアが宣伝工作を必死にやってくるわけで弱い側なのにウクライナは馬鹿正直にやってられないだろう
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684 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:05:41 No.995401245 del そうだねx2
まあウクライナはウクライナだけで好き勝手発表できるわけじゃなくて
スポンサーの西側諸国にも検証された数字だろうからね
ロシアの発表よりは信用できるかな
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685 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:06:15 No.995401414 del +
>ロシア政府の息のかかった報道と自国大統領すら批判するメディアどっちが信用できるか明らか過ぎるわな
ロシアでも自国大統領を批判はできるぞ
その後姿を見ないだけだ
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686 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:06:17 No.995401427 del そうだねx4
何を信じるって…ここの情報は全て正しい!あの情報は全てデマ!
ってのはないだろうし両方の言い分を聞いたうえで「こっちの主張が正しそう」って判断するしかなくね?
まぁロシア側の情報や主張は無理があるものがほとんどなんだがな
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687 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:06:30 No.995401498 del そうだねx3
>>とりあえず疑う必要も理由も無いからな
>ロシア政府の息のかかった報道と自国大統領すら批判するメディアどっちが信用できるか明らか過ぎるわな
一応西側にもロシアの息がかかったメディアがあるんでそういうのは区分けしておかないとな
「アメリカ人監督が撮ったウクライナの真実~!」とかいってウクライナオンファイヤーとかここでロシあきが喧伝してたろ
688 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:07:01 No.995401653 del +
書き込みをした人によって削除されました
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689 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:07:08 No.995401698 del +
アフガン侵攻超えの死者は確定なんだねぇ
大戦以来最大の損失ってのは認めないと
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690 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:07:22 No.995401771 del そうだねx2
    1658934442021.jpg-(52338 B)サムネ表示
>てか勝つなら総動員かけたらいい
>なんで総動員かけないの?って話なんだよ?
東京大学先端科学研究センター 小泉悠 専任講師
「こういうこと言う奴はクラスに一人くらいいる。だったらなんで本気出さないの、ってことになる。多くの場合、怠惰であったり、そんな実力なかったり(中略)、ロシアには本気を出せない理由があった。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/96481?page=3
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691 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:07:25 No.995401779 del そうだねx2
>しかし大して死んでないならなんでロシア軍は停滞してるんだろう?
>西側が恐れたスチームローラーはどこに行っちゃったんだ?
ここ10年中露軍が取り組んでいたのが
精鋭化で能力はそのままに数を減らそうってやつだったから
692 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:07:31 No.995401810 del +
書き込みをした人によって削除されました
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693 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:07:34 No.995401832 del そうだねx1
>>君は西側メディアの報道なら全部信じていそうだね
>とりあえず疑う必要も理由も無いからな
少なくともウクライナの現地に行った大統領やメディアの動画は事実だからな
ロシアは海外から公式的には一つも無いしむしろウクライナの動画を使ってプロパガンダを作るだけ
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694 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:07:52 No.995401910 del +
兵隊集まらないから犯罪者を前線に送り込もうって計画してるとか
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695 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:08:14 No.995402027 del そうだねx2
スーパーや学校などの民間施設を爆撃しまくってこれはウクライナの自作自演だっていう国は信用できませんな
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696 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:08:21 No.995402068 del そうだねx1
キエフの亡霊とか蛇島決死隊みたいなデマ盛んに流してたのもう忘れてる…
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697 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:08:23 No.995402076 del そうだねx2
ウクライナ情報部のブダノフが
この情報化インターネット時代に嘘っぱちの数字なんか盛っても
すぐばれて信用なくすだけだから
うちらは正直にやるよっていってたはず
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698 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:08:29 No.995402111 del +
>アフガン侵攻超えの死者は確定なんだねぇ
>大戦以来最大の損失ってのは認めないと
アフガン侵攻はアフガン政府軍も手駒だったし…
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699 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:09:10 No.995402327 del そうだねx1
>最近も百万人の反抗部隊が結成されてるみたいな報道があって
>ウ軍関係者がそれ翻訳とかの関係でそうなっただけだから!みたいに訂正に走る動きがあったね
まあウクライナと立場だと
もう負けそうだから支援やめようと手を引かれると困るけど、楽勝そうだから支援いらないなと思われても困るという
綱渡りが要求されるから大変だよね
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700 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:09:28 No.995402402 del そうだねx4
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こういうデマ大量に流す奴らとウクライナや英米どっち信じるかって言えばそりゃあねぇ…
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701 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:09:28 No.995402404 del そうだねx1
ソ連最大の失敗で崩壊の要因の一つになったアフガニスタンよりも遥かにダメージが大きいんだ
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702 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:09:32 No.995402420 del そうだねx3
>キエフの亡霊とか蛇島決死隊みたいなデマ盛んに流してたのもう忘れてる…
国土防衛の為のプロパガンダなら別に良いと思うんだが
少なくとも侵略者のプロパガンダよりは
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703 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:09:38 No.995402456 del +
    1658934578715.jpg-(48468 B)サムネ表示
>キエフの亡霊とか蛇島決死隊みたいなデマ盛んに流してたのもう忘れてる…
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704 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:10:23 No.995402669 del そうだねx2
>国土防衛の為のプロパガンダなら別に良いと思うんだが
>少なくとも侵略者のプロパガンダよりは
だ、ダブルスタンダード…
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705 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:10:26 No.995402686 del +
>ここ10年中露軍が取り組んでいたのが
>精鋭化で能力はそのままに数を減らそうってやつだったから
それなら数はともかく強さは往時のままなはずでは…
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706 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:10:56 No.995402838 del そうだねx1
蛇島がどうとかは知らんがあそこは結局ロシア軍は撃退させられちゃったね
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707 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:11:07 No.995402892 del そうだねx1
>>キエフの亡霊とか蛇島決死隊みたいなデマ盛んに流してたのもう忘れてる…
>国土防衛の為のプロパガンダなら別に良いと思うんだが
>少なくとも侵略者のプロパガンダよりは
ろしあきにそこら辺の分別ないからな
適当なこと言って揚げ足取ろうと頑張ってる
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708 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:11:15 No.995402930 del そうだねx1
ゼレンスキー:「マリウポリ補給に飛び立ったヘリのうち9割は帰ってきませんでした・・・(涙」
ブダノフ:「あれやったのうちの部署なんだけど事故で2機失っただけで輸送はみんな成功したし人的被害なかったよ」

ブダやん空気読まなすぎ
709 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:11:19 No.995402952 del +
書き込みをした人によって削除されました
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710 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:11:37 No.995403064 del そうだねx1
>>国土防衛の為のプロパガンダなら別に良いと思うんだが
>>少なくとも侵略者のプロパガンダよりは
>だ、ダブルスタンダード…
そもそもアレってなんのデマなの?
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711 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:12:05 No.995403202 del そうだねx1
>キエフの亡霊とか蛇島決死隊みたいなデマ盛んに流してたのもう忘れてる…
キエフの亡霊はともかく蛇島はくたばれロシアした後に音信不通になったらしいから死んだ判断されても仕方ないのでは…
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712 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:12:15 No.995403265 del そうだねx1
>>ここ10年中露軍が取り組んでいたのが
>>精鋭化で能力はそのままに数を減らそうってやつだったから
>それなら数はともかく強さは往時のままなはずでは…
想定はクリアしてたんだろう
キエフに行くことは想定に無かったってところじゃないか?
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713 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:12:24 No.995403309 del そうだねx1
ウ軍のヘリ部隊支援無しでロシア領内突っ込んで燃料施設焼いて帰って来たり覚悟決まってる部隊多くない?
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714 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:12:44 No.995403432 del そうだねx2
プロパガンダがゼロな戦争なんてあるわけないし
現在進行形の戦争で全ての真実が外国の一般庶民に知らされるわけもない
だから受け手が情報の真偽を判断する必要があるというだけの話では
そしてロシアと西側じゃ西側の方が信憑性が高いと
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715 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:13:09 No.995403553 del そうだねx2
>>少なくとも侵略者のプロパガンダよりは
>だ、ダブルスタンダード…
戦争はいけない!だからDD論って話でもないからな
ろしあきが分別出来てないのもソコ
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716 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:13:29 No.995403655 del +
大規模侵攻に少数精鋭BTGが絶望的に向いてない
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717 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:13:40 No.995403706 del そうだねx1
キーウ上空の防空戦でロシア軍航空隊に出血を強いていたウクライナの航空隊がいたのは事実だし
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718 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:13:41 No.995403708 del +
>ブダやん空気読まなすぎ
ウクライナの立場は悲惨なんだけどゼレンスキーも大概に役者だなってのは世界に知れ渡って来てる気はする
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719 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:13:41 No.995403713 del そうだねx1
>だ、ダブルスタンダード…
侵略者側の宣伝工作への反攻作戦でしか無いわ
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720 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:14:03 No.995403809 del そうだねx3
>ウ軍のヘリ部隊支援無しでロシア領内突っ込んで燃料施設焼いて帰って来たり覚悟決まってる部隊多くない?
そりゃウ軍側は祖国防衛だし
ロシアに占領された日にゃウ軍人なんてどういう扱いされるか明らかなだけに必死だろ
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721 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:14:15 No.995403849 del そうだねx4
ロシアの報道でも確からしければ信じるよ?
あまりにも少ないからプーチンが狂ったとしか思えないだけで
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722 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:14:47 No.995404001 del そうだねx1
>ウクライナの立場は悲惨なんだけどゼレンスキーも大概に役者だなってのは世界に知れ渡って来てる気はする
まあ立場上出来る仕事はピエロ演じて世界中から支援を集める事だろうし
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723 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:14:50 No.995404019 del そうだねx2
>大規模侵攻に少数精鋭BTGが絶望的に向いてない
結局伝統の砲撃戦になってるな
絵に描いた餅だったのか
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724 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:14:51 No.995404024 del そうだねx9
というか純粋に利益だけ考えてもここでロシアがくたばってくれた方が日本にとって利益になる
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725 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:15:20 No.995404160 del +
最近は人道回廊も聞かなくなったな
一般市民巻き込み過ぎてどうでもよくなったのか
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726 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:15:36 No.995404231 del そうだねx2
>プロパガンダがゼロな戦争なんてあるわけないし
>現在進行形の戦争で全ての真実が外国の一般庶民に知らされるわけもない
>だから受け手が情報の真偽を判断する必要があるというだけの話では
>そしてロシアと西側じゃ西側の方が信憑性が高いと
6月反抗はこの際言ってなかったことにしてあげるけど
弾薬を使い果たすって3月ぐらいからずっと言ってるよね?
普通の判断力ならどっちも信用しないよ
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727 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:15:37 No.995404243 del そうだねx5
>だ、ダブルスタンダード…
侵略者と被侵略者で同じ扱いなわけないでしょ
犯罪者と被害者の扱いが違うのと一緒
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728 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:15:47 No.995404296 del そうだねx2
侵略者側は自身の領土の損耗ない有利な立場だからな
そのうえ汚い手段を取る国相手に
正々堂々としたクリーンな反撃作戦を求めるとか頭おかしいんじゃねぇの?
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729 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:16:16 No.995404423 del そうだねx4
>ウクライナの立場は悲惨なんだけどゼレンスキーも大概に役者だなってのは世界に知れ渡って来てる気はする
それでも逃げずに踏みとどまっただけで大統領役を立派に演じてるさ
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730 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:16:33 No.995404487 del +
ロシアは世論誘導のためのフェイクニュース
ウクライナは軍の情報戦のための欺瞞情報
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731 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:17:23 No.995404698 del そうだねx1
情報の信頼性の話してたと思ったらいつのまにか風説の流布の正当化の話になってた
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732 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:17:36 No.995404760 del +
>ロシアは世論誘導のためのフェイクニュース
>ウクライナは軍の情報戦のための欺瞞情報
勝てば官軍よ
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733 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:17:38 No.995404772 del +
>というか純粋に利益だけ考えてもここでロシアがくたばってくれた方が日本にとって利益になる
分裂してほしい
千島全島を奪還してほしいし
沿海樺太共和国を樹立して中国の盾になってほしい
マガダンやカムチャッカは米領にしておいてほしい
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734 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:17:55 No.995404847 del +
ロシアは欧米欧米言うならアラスカ州から侵略戦争仕掛けなよ
アメリカ倒すのが正義なんだろ?やってみせろよ
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735 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:18:09 No.995404918 del そうだねx3
>No.995404231
じゃあもう応援したい方を応援しよう
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736 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:18:39 No.995405059 del +
>情報の信頼性の話してたと思ったらいつのまにか風説の流布の正当化の話になってた
そうでもしないとロシアを正当化できないからね
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737 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:18:58 No.995405147 del そうだねx1
>6月反抗はこの際言ってなかったことにしてあげるけど
>弾薬を使い果たすって3月ぐらいからずっと言ってるよね?
>普通の判断力ならどっちも信用しないよ
もう砲弾数も怪しいから無誘導弾の空爆も織り交ぜてなんとか頑張ってるみたいよ
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738 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:19:00 No.995405154 del そうだねx2
宇軍が橋よりヘルソン奪還を優先することを明確にしたので
これでドニエプル川を渡河しての侵攻はお互い困難になったし
ケルチ海峡で同じことをされる恐怖から露側の戦略にも影響出そう
宇軍がルハンスクとザポリージャのどちらを優先するかでまた戦況かわるなこれ
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739 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:19:41 No.995405348 del そうだねx2
>弾薬を使い果たすって3月ぐらいからずっと言ってるよね?
実際に精密射撃できる砲弾はだいぶ前から撃たれなくなってる/頻度が低下してるし正しいとは行かずとも間違ってるとも言えないんじゃないか
だから適当に市街地へ砲撃すんのやめろクソが
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740 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:19:42 No.995405357 del +
>情報の信頼性の話してたと思ったらいつのまにか風説の流布の正当化の話になってた
侵略者側はすべてが許されない
防衛側はある程度許容する
立場の違いってそんなもんよ
だからロシアも自分を正義ポジションに置きたがってる
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741 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:19:46 No.995405376 del そうだねx1
>>情報の信頼性の話してたと思ったらいつのまにか風説の流布の正当化の話になってた
>そうでもしないとロシアを正当化できないからね
ミーにはウクライナのデマを許容しろって言ってるように見える…
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742 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:20:02 No.995405463 del そうだねx1
マリウポリから決別電「ウクライナに栄光あれ!」とか
現代の戦争でそんなのあるのかと思った
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743 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:20:13 No.995405512 del そうだねx10
そもそも大国が準備万端攻め込んだら
小国が正攻法で守り切れるわけがないんだから、あらゆる手段を動員するのは当然の話であって
それを批判するのは黙って殺されろと言うのと一緒だからね
今回はなぜか準備万端なはずの大国が初っ端から躓いてるレアケースではあるけど
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744 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:20:43 No.995405664 del +
供給された兵器南部に集中させてるようだしザポリージャ狙いじゃねぇの
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745 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:21:06 No.995405787 del +
とりあえず北方領土と樺太は返すのは当然としてウラジオストクは独立国にしてしまった方がいいな
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746 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:21:44 No.995405957 del +
>>プロパガンダがゼロな戦争なんてあるわけないし
>>現在進行形の戦争で全ての真実が外国の一般庶民に知らされるわけもない
>>だから受け手が情報の真偽を判断する必要があるというだけの話では
>>そしてロシアと西側じゃ西側の方が信憑性が高いと
>6月反抗はこの際言ってなかったことにしてあげるけど
>弾薬を使い果たすって3月ぐらいからずっと言ってるよね?
>普通の判断力ならどっちも信用しないよ
それキエフ包囲網の話だろ
実際補給が潰えて瓦解したじゃん
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747 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:22:13 No.995406095 del そうだねx6
>ミーにはウクライナのデマを許容しろって言ってるように見える…
ロシア側の情報に信頼性がないのは大前提だぞ
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748 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:22:21 No.995406158 del +
いや声明を信頼できるソースとして扱うのかと
ウクライナが手段を選ばないのは全く別箇の話なんだが…
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749 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:22:45 No.995406254 del +
お互いの勝利条件が曖昧だけど
全体としてはロシアの弱体化が願われている気はする
だから戦争はまだまだ続くだろう
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750 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:22:50 No.995406282 del そうだねx2
>>>情報の信頼性の話してたと思ったらいつのまにか風説の流布の正当化の話になってた
>>そうでもしないとロシアを正当化できないからね
>ミーにはウクライナのデマを許容しろって言ってるように見える…
そもそもウクライナのデマっていうのがなんなのか分からない
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751 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:22:51 No.995406287 del +
戦わずに降伏したら誇りを失い国家の統合が困難になる
身内に裏切り者も出てくるから降伏など現実的な話ではない絵空事
元が軍事独裁で自由主義国に屈するならともかく
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752 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:22:54 No.995406299 del そうだねx1
まあS300地対空ミサイルが恒常的に市街地にうちこまれるのは
弾薬の供給が潤沢であるなら不自然ではある
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753 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:23:57 No.995406583 del +
>ミーにはウクライナのデマを許容しろって言ってるように見える…
ウクライナ発表は話半分で聞く
ロシア発表はネタにする
世の中1か0かじゃねぇんだ
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754 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:24:03 No.995406618 del そうだねx3
なんかウクライナ憎いが先走り過ぎて断片的な情報を適当に頭の中でくっ付けて都合のいい「脳内デマ」を作り上げているように見える
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755 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:24:08 No.995406641 del そうだねx4
少なくともロシアの言う事で信用できる事はある
「〜を攻撃したら終末の日だ」とか言う所は弱点なんで攻撃しろって部分を自白してる
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756 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:24:32 No.995406756 del +
>供給された兵器南部に集中させてるようだしザポリージャ狙いじゃねぇの
アゾフ海ってロシアの戦力はどれくらい展開してるんだろう
情報出てる?
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757 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:24:49 No.995406837 del +
>まあS300地対空ミサイルが恒常的に市街地にうちこまれるのは
>弾薬の供給が潤沢であるなら不自然ではある
地対空ミサイル転用ってマジなん?
制空権確保によほど自信があるのか
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758 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:24:51 No.995406844 del そうだねx1
>まあS300地対空ミサイルが恒常的に市街地にうちこまれるのは
>弾薬の供給が潤沢であるなら不自然ではある
SAMの出番無いので余りまくってるのでは
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759 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:24:59 No.995406880 del そうだねx1
>なんかウクライナ憎いが先走り過ぎて断片的な情報を適当に頭の中でくっ付けて都合のいい「脳内デマ」を作り上げているように見える
ウクライナ「も」信用されてないだけ
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760 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:25:21 No.995406988 del そうだねx1
>まあS300地対空ミサイルが恒常的に市街地にうちこまれるのは
>弾薬の供給が潤沢であるなら不自然ではある
後継に更新中の物だしミサイルには何でも期限があるし
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761 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:26:04 No.995407201 del そうだねx3
>>なんかウクライナ憎いが先走り過ぎて断片的な情報を適当に頭の中でくっ付けて都合のいい「脳内デマ」を作り上げているように見える
>ウクライナ「も」信用されてないだけ
って事にしたがってるだけじゃないの君が
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762 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:26:06 No.995407210 del +
>アゾフ海ってロシアの戦力はどれくらい展開してるんだろう情報出てる?
ウクライナ軍の情報でよければ最近は常時水上艦艇2隻
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763 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:26:12 No.995407235 del +
初戦から対艦ミサイル地対空ミサイルと空軍力をぶつけておけばワンチャンありましたね
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764 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:26:15 No.995407249 del +
>そもそもウクライナのデマっていうのがなんなのか分からない
そりゃあもちろん「ウクライナにナチはいない」でしょーね
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765 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:26:22 No.995407277 del そうだねx1
    1658935582492.png-(337017 B)サムネ表示
ロシアの宣伝工作は世界に認知されてるものなのを認識してくれや
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766 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:26:33 No.995407317 del +
>>供給された兵器南部に集中させてるようだしザポリージャ狙いじゃねぇの
>アゾフ海ってロシアの戦力はどれくらい展開してるんだろう
>情報出てる?
あれ滅茶苦茶浅いんで何も置けないんじゃないの
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767 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:26:56 No.995407420 del そうだねx2
>>そもそもウクライナのデマっていうのがなんなのか分からない
>そりゃあもちろん「ウクライナにナチはいない」でしょーね
そりゃあナチはいないだろう
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768 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:27:39 No.995407603 del +
アゾフ海は輸送船も沈められるから今使えないんじゃね
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769 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:27:46 No.995407633 del そうだねx2
ロシア将校戦果報告で非ナチ化非武装化されたという表現が粋だね
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770 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:28:19 No.995407775 del +
>本邦もこういう長距離精密誘導ロケット弾開発しようや
占領された島嶼奪還作戦での上陸前の露払いに使いたいな
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771 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:28:53 No.995407919 del そうだねx4
結局どっちもどっち論を被って「だからウクライナの情報も信じるな」って方向に持って行きたがってるだけにしか見えない
3月くらいからずーっとやってるけどそれ
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772 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:28:55 No.995407926 del そうだねx2
>ウクライナ「も」信用されてないだけ
全部信じられないならフーンと黙って見てるもんだろ
黙ってられずロシア側の情報に同調してしまうんだろ?
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773 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:29:24 No.995408077 del そうだねx8
本物のナチ公はロシアの方だからな
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774 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:30:04 No.995408257 del +
>ロシアの宣伝工作は世界に認知されてるものなのを認識してくれや
それでもウクライナモーを諦めない
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775 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:30:11 No.995408296 del +
https://www.youtube.com/watch?v=SGp05EE7dV8
ウクライナの戦況報告
毎日午前6時と午後6時に
いつも同じシュトプン大佐が淡々とやってる
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776 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:30:19 No.995408324 del そうだねx4
露助のいうナチ=反ロシアでしかないので聞く耳持たんでいい
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777 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:30:54 No.995408483 del そうだねx2
年寄りってなんでナチって言いたがるんだろう
若い人には響かないぞ
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778 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:31:32 No.995408654 del +
    1658935892458.jpg-(370098 B)サムネ表示
ウクライナモーするのは西側の世論を操作して支援打ち切りに持っていくためのプロパガンダだからな
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779 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:31:34 No.995408665 del そうだねx3
そもそも日本じゃ先に手を出した方が悪いという常識が固まってるので
どう擁護してもロシアが悪いという認識を覆すのは無理だよ
唯一できることは飽きさせて無関心にさせることだけど
ロシあき自身がことあるごとにロシア擁護を騒ぎ立てて思い出させてるんだからどうしようもない
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780 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:31:35 No.995408673 del +
>全部信じられないならフーンと黙って見てるもんだろ
>黙ってられずロシア側の情報に同調してしまうんだろ?
どっちの報道も信じないってのがわからないのかな?
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781 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:31:40 No.995408689 del +
    1658935900090.jpg-(72512 B)サムネ表示
>本物のナチ公はロシアの方だからな
ロシアのやっている事は言われる前に言えってだけだからな
もしくは生粋の差別主義者なだけか
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782 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:31:41 No.995408698 del +
>本邦もこういう長距離精密誘導ロケット弾開発しようや
対艦用にも使えるマッハ3-5級の超高速滑空弾は2027年には配備できるように大急ぎで開発してるぞ
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783 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:32:13 No.995408854 del +
日本は北京を破壊できるミサイルを開発してるんだっけ?
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784 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:32:29 No.995408927 del +
>露助のいうナチ=反ロシアでしかないので聞く耳持たんでいい
イスラエルはネオナチ!には笑った
さすがに撤回してたけど
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785 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:32:52 No.995409018 del そうだねx4
>>全部信じられないならフーンと黙って見てるもんだろ
>>黙ってられずロシア側の情報に同調してしまうんだろ?
>どっちの報道も信じないってのがわからないのかな?
分かりません
どちらも精査して信頼性に高い方を信じるだけです
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786 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:33:37 No.995409201 del +
>>露助のいうナチ=反ロシアでしかないので聞く耳持たんでいい
>イスラエルはネオナチ!には笑った
>さすがに撤回してたけど
ネオナチ呼ばわりしたのを謝罪した件なら謝罪をなかったことにしたって聞いたぞ俺
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787 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:33:39 No.995409214 del +
ロシアがなんとか勝利したナチスドイツに固執するのいいよね
かつて戦争に負けた相手の日本とモンゴルの事は絶対に言わない
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788 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:34:06 No.995409345 del そうだねx1
    1658936046643.jpg-(1194200 B)サムネ表示
>露助のいうナチ=反ロシアでしかないので聞く耳持たんでいい
こんだけナチスドイツと同じことやっといて
相手をナチと批難とか無いわなぁ
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789 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:34:09 No.995409361 del +
>分かりません
>どちらも精査して信頼性に高い方を信じるだけです
それでなんで人を「ロシア側の情報に同調する」と決めつけてるの?
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790 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:34:25 No.995409420 del そうだねx1
結局ウクライナのデマってなんだったの?
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791 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:34:27 No.995409431 del +
>日本は北京を破壊できるミサイルを開発してるんだっけ?
開発中の高速滑空弾はブースタを付加すれば容易に射程が伸びるから
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792 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:34:41 No.995409486 del そうだねx1
情報を精査して自分で判断するってだけだよね
どっちも信じないって人は何の情報を基に語ってるんだろう?
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793 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:35:02 No.995409591 del そうだねx6
>>分かりません
>>どちらも精査して信頼性に高い方を信じるだけです
>それでなんで人を「ロシア側の情報に同調する」と決めつけてるの?
そりゃウクライナや英米の情報にだけスゲー噛み付くから
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794 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:35:34 No.995409727 del +
>こんだけナチスドイツと同じことやっといて
>相手をナチと批難とか無いわなぁ
ロシア人だからな
鏡も知らないんだろう
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795 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:35:45 No.995409768 del そうだねx1
>情報を精査して自分で判断するってだけだよね
>どっちも信じないって人は何の情報を基に語ってるんだろう?
ロシア系ユーチューバーかロシア系アルファツイッタラーの情報だろ
あと政治板
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796 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:35:53 No.995409804 del そうだねx3
>情報を精査して自分で判断するってだけだよね
>どっちも信じないって人は何の情報を基に語ってるんだろう?
そりゃ脳内で勝手に構築した陰謀論でしょう
一番信憑性ないパターン
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797 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:36:04 No.995409848 del +
>結局ウクライナのデマってなんだったの?
ロシアがナチだといったこと
ナチのほうがずっとマシたって
ウクライナ種苗管理センターの人がゆってた
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798 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:36:57 No.995410087 del +
>>結局ウクライナのデマってなんだったの?
>ロシアがナチだといったこと
>ナチのほうがずっとマシたって
>ウクライナ種苗管理センターの人がゆってた
まぁロシアはナチ公の真似してるけど所詮はゴブリンだしな
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799 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:38:58 No.995410608 del +
多面的に見るのが情報だからな
海外含めて証拠付きが多いウクライナに対して
ロシア側は印象操作しかやってない
疑わしきは罰せずに甘えた結果
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800 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:40:40 No.995411032 del +
>SAMの出番無いので余りまくってるのでは
S300ガミコラーイウに打ち込まれる南部戦線では
ウクライナ軍の飛行機が飛び回って地上攻撃やってるんだ
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801 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:40:52 No.995411088 del そうだねx3
ロシア政府が公表してるロシア軍の死者数なんか
ロシア人でも信じてないわ
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802 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:41:23 No.995411226 del +
>イスラエルはネオナチ!には笑った
>さすがに撤回してたけど
心底ロシア人ってバカなのだなと思ったよ
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803 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:42:55 No.995411623 del +
>S300ガミコラーイウに打ち込まれる南部戦線では
知らない地名だと思ったらミコライウか
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804 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:43:56 No.995411885 del +
そもそもネオナチを名乗るグループが初めて現れたのはロシアじゃなかったか
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805 無念 Name としあき 22/07/28(木)00:56:47 No.995415066 del +
>多面的に見るのが情報だからな
>海外含めて証拠付きが多いウクライナに対して
>ロシア側は印象操作しかやってない
>疑わしきは罰せずに甘えた結果
デマを検証するコストも見越しての物量作戦をここでも仕掛けてるからな
もう全部切り捨てた方が賢い
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806 無念 Name としあき 22/07/28(木)01:00:17 No.995415901 del +
そもそもここ数年で何か一つでもロシア発の重要な情報ってあったっけ?
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807 無念 Name としあき 22/07/28(木)01:03:36 No.995416690 del +
隕石が空中爆発したニュースくらいかな…?
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808 無念 Name としあき 22/07/28(木)01:12:50 No.995418838 del +
マクドナルドがマクドナルドじゃなくなったニュースとか…
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809 無念 Name としあき 22/07/28(木)01:42:09 No.995424844 del +
マクドナルド撤退反対のロシア人達はちょっと面白かった
810 無念 Name としあき 22/07/28(木)01:47:10 No.995425753 del +
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