1945年で何歳くらい？

なんか生きてらしたんですって？

>1945年で何歳くらい？
80くらいですね
めちゃ長生き

妻子は大切
国も大切
部下も大切
アチャは嫌い
実はただのいい人なのでは？

>1945年で何歳くらい？
７０過ぎは確実

スレ画の表情本当好き

作中が１９０５年位だから終戦時でも４０年経過してることになる

ゴールデンカムイを使わず北海道を守った人

どちらかと言えば加害者側なのにスレ画の表情で全部許したくなるからズルい

本心なのに部下から信用されないおじさん

単行本書き下ろしか何かの話？

>実はただのいい人なのでは？
いい人だったから歪んちゃった

>実はただのいい人なのでは？
スパイしてたものの家族に情が移ってしまってこれからどうしようか迷ってたっぽい
そんな時にアチャら三人組が来た

>単行本書き下ろしか何かの話？
うん
ネタバレになるから詳細は言えんが
第二次大戦後の話がちょっと描かれた

関東軍にはやっぱり入ってたのかね

>妻子は大切
>国も大切
>部下も大切
>アチャは嫌い
>実はただのいい人なのでは？
アチャ嫌いなのが良い人要素なの笑う
たしかにそうだけどさぁ

>関東軍にはやっぱり入ってたのかね
関わりは確実にあったと思う
満鉄や満州でのケシ栽培の話してたし

鶴見も不死身だったか

ちょいとおまけでワンショットツーキルするアチャが悪い

>鶴見も不死身だったか
まぁ前頭葉の一部吹き飛ばされて生きてる時点で

まぁこいつに関してはアチャが狂わせたって作中でも言ってるしその通り
軍の命令無視して妻子とひっそり幸せに暮らせたかは別問題だが

でもやっぱり部下への根回しは常軌を逸してるぜ

カケトモになると長生きできるらしい

>でもやっぱり部下への根回しは常軌を逸してるぜ
全ては愛がなせる業

アチャの被害者

単行本の加筆はやっぱ鶴見関連なの？

>どちらかと言えば加害者側なのにスレ画の表情で全部許したくなるからズルい
正直主役側もアシリパさん以外加害者側だしメインキャラに被害者的なキャラ少ない漫画なんだよなぁ

>妻子は大切
>国も大切
>部下も大切
>アチャは嫌い
尾形「よそ見しすぎ」

スパイやるにはいい人過ぎたな
現地の家族なんて道具くらいに思わないといけないのに愛してしまったからな

>単行本の加筆はやっぱ鶴見関連なの？
うん

スレ画は本当に名画過ぎる
眉毛無しでここまで悲哀を表現出来るとは…

もう最終巻出たのか
単行本まだ1冊も買ってないけどとりあえず最終巻だけ買うか…

宇佐美の過去話で殺人の忌避感を乗り越えるのは愛って鶴見が言ってたが
本人が妻子への愛と想いで乗り越えてたんかな

>スレ画は本当に名画過ぎる
>眉毛無しでここまで悲哀を表現出来るとは…
ハイライトがちょっとだけ戻ってるからね

>>関東軍にはやっぱり入ってたのかね
>関わりは確実にあったと思う
>満鉄や満州でのケシ栽培の話してたし
暗躍してる最中に関東軍暴走して見切り付けてラストの一枚絵になったとかだろうか

ちょっと辺見先生
鶴見中尉に愛を向けすぎでは？

アニメでスレ画を見れるのはいつになるのやら

言ってることが全部嘘なんじゃないかと思ったら全部本当だった

鶴劇はまだまだ続く

120歳くらいまで生きそう

鶴見劇場のツケ全ておっ被った鯉登くん

最後の最後の最後で人間出しちゃったから失敗した

書き下ろしの鶴見は愛国心で行動してたって事か

>>でもやっぱり部下への根回しは常軌を逸してるぜ
>全ては愛がなせる業
人から愛されたいときは相手の愛を試さないことです

単行本の描き下ろしで生存してるんだっけ？

人間を見る力が終始すごかったな

>最後の最後の最後で人間出しちゃったから失敗した
悲しい

>1658912306868.jpg
うん長谷川さん怒るの無理もない

結局月島にはどこからどこまで嘘ついてたんだっけ

いい人というより情が深すぎるんだよな捨てるということができない
そこがウイルクと対極

>結局月島にはどこからどこまで嘘ついてたんだっけ
実は殆ど嘘はついてない
いご草ちゃんもちゃんと本当に生きてたし

ウイルクは捨てなきゃ大業は達成できないってタイプだからな
切り捨てられる側やそれを理想化した人間からは怒りを買ってしまう

タイトル回収する人

もっとガッツリ前頭部が欠けてると思ってたのに…

>実は殆ど嘘はついてない
>いご草ちゃんもちゃんと本当に生きてたし
ノラ坊編で生存確定するまでは
もう本当にどっちがどっちか分からなくて混乱してたわ

とりあえず人を試そうとするのはやめましょう

アチャ死ね

愛ですよ愛

スパイなのに本気で妻子に情をうつす甘ちゃんでもあるよね

>No.995243994
これ「だかせてくださいッ」
って言ってるよね？

>とりあえず人を試そうとするのはやめましょう
だってフィーナは私がただの日本人ではない（隠してる、嘘をついてる）と知った上で愛そうとしてくれたし…

>軍の命令無視して妻子とひっそり幸せに暮らせたかは別問題だが
あの三人組が来なかったらずっとあそこでスパイしてたかもしれんしな

どこまで本心か分からなかったが
書き下ろし読んで日本の事ちゃんと考えていたんだなと
少し感動した

なんもかんもウイルクが悪い

>どこまで本心か分からなかったが
>書き下ろし読んで日本の事ちゃんと考えていたんだなと
>少し感動した
部下達の眠る北海道を守る為にあの歳までって考えると感慨深いものがある

>ウイルクは捨てなきゃ大業は達成できないってタイプだからな
マジで「それが最適解なら当然そうする」ってだけで
捨てる捨てないなんてものには何もこだわらなさげ

死神を自称しているだけあって周囲の人間はどんどん死んでくけど本人自身は杉元と同じくらいバイタリティと生命力に溢れてるんだよね

もうアリシパに関わってないところを見るとあの列車の戦いで吹っ切れたんだろうな

物は試しで作った家族と妻子でも真っ当に愛してたんだろうけど
ウイルクへの執着に比べるとなんの価値にもならなそうなキロちゃん・・・

陰から日本を絶対守るマン

>マジで「それが最適解なら当然そうする」ってだけで
>捨てる捨てないなんてものには何もこだわらなさげ
だから怖がられるし尊敬もされるんだろうな

妻子の最後の形見の骨よりも権利書を選んだのが月島に言った事が本心をきちんと表している

>妻子の最後の形見の骨よりも権利書を選んだのが月島に言った事が本心をきちんと表している
でもとっても悲しい…

>ゴールデンカムイを使わず北海道を守った人
神を偶像とするなら
その偶像で救ったから本当の意味でゴールデンカムイを使った人になるのかも

>妻子の最後の形見の骨よりも権利書を選んだのが月島に言った事が本心をきちんと表している
本当に悲しそうな目をしてたな

結局はアチャが意図的に際しを殺したかどうか有耶無耶になったな

>>妻子の最後の形見の骨よりも権利書を選んだのが月島に言った事が本心をきちんと表している
>でもとっても悲しい…
あそこで骨を選んだらみんな鶴見中尉を切り捨ててたと思う
あそこでそれでもなお権利書を選び
次のページでこれなんだから本当に…

>結局はアチャが意図的に際しを殺したかどうか有耶無耶になったな
訂正
妻子を殺したか

>結局はアチャが意図的に際しを殺したかどうか有耶無耶になったな
まぁウイルクのことだから「そこにいたから」も納得できそうなのが怖いんだよなぁ…

>結局はアチャが意図的に際しを殺したかどうか有耶無耶になったな
明記せずに読者の解釈に任せるところ結構あるよね

>まぁウイルクのことだから「そこにいたから」も納得できそうなのが怖いんだよなぁ…
ウィルクも再会したときになんで自分がそこまで責められるか理解してなかった感じだな

アシリパさんの子孫が見たかったわ

>そんな時にアチャら三人組が来た
アチャ「鶴見サン笑ッテ！コレデ貴方ハ自由デスヨ！」
ぐらいにしか考えてなかったんじゃないかな…
だから鶴見中尉が悲しそうにしているのが理解できなかった可能性が…

え?マッカーサーがコインをってそういうことなのか
今としあきに示唆されて気づいた

結局余所者つか露助は害悪しか持ち込まない

>え?マッカーサーがコインをってそういうことなのか
>今としあきに示唆されて気づいた
師団サイドでまだら金貨を知っているのは鶴見だけだしな

>妻子の最後の形見の骨よりも権利書を選んだのが月島に言った事が本心をきちんと表している
色々と言われたけども
中尉自身は誰かを欺くことはあってもその愛情自体に嘘偽りは無いんだろうな
妻子はもちろん宇佐美や月島のことも愛していたし
最初から利用するつもりだったのであろう鯉登や尾形のことも愛している
ハーレム主人公体質だったんだろう

>これ見るとやっぱりアチャには長谷川サン（鶴見）から恨まれる心当たりがあるっぽいんだよなぁ…
目（の色）と目（付き）で通じ合う～

狂犬宇佐美が愛せるって肝が据わり過ぎててヤベー

>これ見るとやっぱりアチャには長谷川サン（鶴見）から恨まれる心当たりがあるっぽいんだよなぁ…
誤射だったにせよ撃った自覚くらいはありそうなんだよな
それをソフィアに黙ってた時点でもうあんまり擁護出来ない

いや宇佐美結構女性人気あるらしいぞ

>それをソフィアに黙ってた時点でもうあんまり擁護出来ない
だってややこしい事になるし・・・

>>それをソフィアに黙ってた時点でもうあんまり擁護出来ない
>だってややこしい事になるし・・・
いつだって全ての元凶

ソフィアは謝って殺されて
それで救われてるところもあるしなぁ

自分が撃ったわけじゃないソフィアが連帯責任で長谷川サンごめんなさいしながら死んだのに実行犯のアチャはさぁ…

マダラ金貨と話術だけでマッカーサー操作したのかな…

>マダラ金貨と話術だけでマッカーサー操作したのかな…
マッカーサーは昭和天皇に会って話聞いたら襟を正しちゃう人だし
案外真心や民への愛情に弱いのかもしれん

結果的にアチャのやらかしを全部正した

ソフィアはアレ以来ずっと蟠りになっていただろうしな
キャビア手ですくって分け合おってガハハしていても

>>マダラ金貨と話術だけでマッカーサー操作したのかな…
>マッカーサーは昭和天皇に会って話聞いたら襟を正しちゃう人だし
>案外真心や民への愛情に弱いのかもしれん
いじめられっ子という過去持ちだし心の隙間を狙う鶴見ならチョロい相手かもしれない

ソフィアが不憫過ぎてマジでウイルクお前の責任だぞになる

最終回の後なんだかんだあって白石から金回収しました

長谷川さんの件で女捨てる決意したソフィアを置いていって自分は北海道で所帯持って家族っていいものデスネしてたウイルクは冗談抜きに吐き気を催す邪悪だと思う

まあ米軍も帝国陸軍が関わった金塊争奪戦があったぐらいの情報は入手してるだろうし そこをまだら金貨でだまくらかしたんだろうな

なんか色々あっけないなぁ
もうあと１巻分くらいエピローグに費やして
各キャラのその後描いて欲しい

>なんか色々あっけないなぁ
>もうあと１巻分くらいエピローグに費やして
>各キャラのその後描いて欲しい
いやこれ以上は蛇足

>なんか色々あっけないなぁ
>もうあと１巻分くらいエピローグに費やして
>各キャラのその後描いて欲しい
ファンブック2巻が欲しい

最終巻は地味に加筆が多いけどね、面白いのには変わりない

色々妄想できるいい最終回と加筆だったと思う

他の事も知りたいけどこれはこうなったんですよーと教えてほしいわけでもない
すごく複雑な感情が

俺はもう二次創作でイチャイチャする杉元とアシリパさんで心を埋めている

拳銃だけど腹撃ち抜かれて生きてるて凄いおっさん

鶴見中尉がただの狂った復讐者でなく部下が命を賭けるに値する人間として〆たのが良かった
権利書と骨の２択でそこは描かれてたがハッキリ結果を残したのが読後感いいね

それはそれとしてマッカーサーに取り入ってろくでもないこと企んでてもおかしくない

>>え?マッカーサーがコインをってそういうことなのか
>>今としあきに示唆されて気づいた
>実は写真の中に鶴見中尉が隠れているぞ！探してみよう！
これ見ても鶴見中尉どれかわからんのだよな自分

杉元は二次大戦にも従軍したのかな

>>>え?マッカーサーがコインをってそういうことなのか
>>>今としあきに示唆されて気づいた
>>実は写真の中に鶴見中尉が隠れているぞ！探してみよう！
>これ見ても鶴見中尉どれかわからんのだよな自分
目の周りに跡がある髭がいるんだ

シルクハットの人か
目元がギザギザのグズグズ皮膚になってる

>それはそれとしてマッカーサーに取り入ってろくでもないこと企んでてもおかしくない
スレ画の時点で心の芯の部分は壊れちゃってる可能性あるから
おそらくそこまでの脅威にならなくて史実に繋がったんだろう
じゃなけりゃ当初の目的が実現しててもおかしくない

４０年近く後だから流石に杉元も隠居だろう

>ソフィアは謝って殺されて
>それで救われてるところもあるしなぁ
アチャが自分が撃ったってさっさと白状してればソフィアはもっと早く救われたんですよ

鯉登と再会できた可能性もあるのか

何をどうやってもアチャが悪いに帰結するのが面白い

前頭葉がかけた状態で逆袈裟に斬られて腹に銃弾食らって汽車ごと海に沈んだのに80歳ぐらいまで生きてるってこいつも大概不死身だな

まあ敵サイドの杉元枠だから…

>言ってることが全部嘘なんじゃないかと思ったら全部本当だった
なんというか本音は本音なんだけどその場の方便も実行しようとしちゃう
だからキャパ超えて破綻するし部下からは見限られる
色んな意味で悲しい人

>もうアリシパに関わってないところを見るとあの列車の戦いで吹っ切れたんだろうな
結局何もかも失敗して零れ落ちてゴールデンカムイは白石に使われてで憑き物落ちたんじゃないかな
んで最後に残った戦友たちが眠る土地守りたいって意思でマッカーサーだまくらかした

杉本がアシリパを守る舞台装置になった気がして
終盤はむしろこっちに感情移入してた

第二次大戦後って鶴見中将何歳くらいなんだ？

>実はただのいい人なのでは？
金塊騒動時の彼の部下に配属された少なくない数の師団員の遺族にそれ言える？

>第二次大戦後って鶴見中将何歳くらいなんだ？
鶴見中尉めっちゃ出世してる…

>第二次大戦後って鶴見中将何歳くらいなんだ？
70後半～80代
大日本帝国で中尉の定年が45でゴールデンカムイ時点で日清日露経験したベテラン中尉だから40超えてる可能性高い

>キロやソフィアは撃たずにウイルクだけ撃ってるのいいよね
だからこの許したってのも本当なんだろうなあ

>1658918548059.png
本当に気持ち悪いな宇佐美…
そしてこんなんばっかり集めるから破綻するんですよ中尉…

>1658915266739.png
多分SPだと思うけどこちら（写真の撮り手）に向けられた銃口にドキリとする

>そしてこんなんばっかり集めるから破綻するんですよ中尉…
愛を試して抱え込むから自分すらイビツになっていく

>>1658915266739.png
>多分SPだと思うけどこちら（写真の撮り手）に向けられた銃口にドキリとする
拳銃じゃなくて8ミリカメラじゃない？

>>そしてこんなんばっかり集めるから破綻するんですよ中尉…
>愛を試して抱え込むから自分すらイビツになっていく
それもこれもウイルクって奴のせいなんだ

最期にはいちおう戦死していった部下への義理は通した感じなんかな
ほとんどの奴は満足して逝った感じだったが

>>そしてこんなんばっかり集めるから破綻するんですよ中尉…
>愛を試して抱え込むから自分すらイビツになっていく
30巻の加筆で鯉登が突っ込んでるのと最終話ヤンジャンの通信簿が全てなのよね
嘘で試した愛しか信じられないから愛を試すから愛されない

本人はそれでも誠を尽くしてるつもりなんだよなあ
だから変えられない

>>>そしてこんなんばっかり集めるから破綻するんですよ中尉…
>>愛を試して抱え込むから自分すらイビツになっていく
>それもこれもウイルクって奴のせいなんだ
ウイルク遭遇前のオリガとフィーナにすらそういう行為してるからもう性癖のレベルよ

改めて考えるとド真面目な人だったんだよな
全部真面目にやろうとして破綻した

思えば愛を試すってのは愛の否定ですらあるんだけど
真面目だからその愛は本物なのかを確かめずにいられない

>これ見るとやっぱりアチャには長谷川サン（鶴見）から恨まれる心当たりがあるっぽいんだよなぁ…
ここらへん加筆でちょっとは会話あるのかなと思ってた

>改めて考えるとド真面目な人だったんだよな
>全部真面目にやろうとして破綻した
宇佐美みたいな孤独な異常者に愛されたからって
律儀に愛し返さなくても良かったと思うんよ

>思えば愛を試すってのは愛の否定ですらあるんだけど
>真面目だからその愛は本物なのかを確かめずにいられない
真面目だからっていうか最愛の家族を嘘の上で作り上げてその愛が伝わってたのか
その嘘と愛に対して家族はどう応えるのか分からないまま失ったから愛の実在がわからないんだと思う
だから嘘で試し続けて破綻する

鶴見生きてて杉本や白石が殺されてないのは不自然じゃね？

>鶴見生きてて杉本や白石が殺されてないのは不自然じゃね？
なんで？

>1658918548059.png
死んだガキのことを考えると鶴見もホモ野郎も許せない

>鶴見生きてて杉本や白石が殺されてないのは不自然じゃね？
殺す理由ないだろ
殺人鬼でもないし

>まぁウイルクのことだから「そこにいたから」も納得できそうなのが怖いんだよなぁ…
狼は足手まといは殺す
お世話になった鶴見さんが安全に逃げれるように始末してあげた

>鶴見生きてて杉本や白石が殺されてないのは不自然じゃね？
私怨で動いているわけじゃないんだから
東京で例の対応済まされちゃった時点で杉元に手を出す理由はなくなってる

>>1658918548059.png
>死んだガキのことを考えると鶴見もホモ野郎も許せない
でも流石に喉踏みつけて殺すまでは予想外だったと思う

>>まぁウイルクのことだから「そこにいたから」も納得できそうなのが怖いんだよなぁ…
>狼は足手まといは殺す
>お世話になった鶴見さんが安全に逃げれるように始末してあげた
あーそうかもなー
異常な行動だけどウイルクならやりそう

いご草ちゃんの話しは加筆して欲しかった

鯉登父に酷いことしたよね

>あーそうかもなー
>異常な行動だけどウイルクならやりそう
やっぱり全部アチャが悪い

>>>1658918548059.png
>>死んだガキのことを考えると鶴見もホモ野郎も許せない
>でも流石に喉踏みつけて殺すまでは予想外だったと思う
というか鶴見のメインターゲット殺されたおえらいさんのボンボンで
宇佐美はついでというかボンボン誑し込むためのつなぎだったからな
宇佐美がボンボンぶっ殺したから愛理論の体現者ってことにして誑し込むことにしただけで

>いご草ちゃんの話しは加筆して欲しかった
いやー作中描写だけで十分じゃない？
もっと掘り下げると蛇足になりかねん気がする

野生動物すぎんだよな、アチャ

>>あーそうかもなー
>>異常な行動だけどウイルクならやりそう
>やっぱり全部アチャが悪い
スパイで現地妻隠れ蓑にして子供まで作ったスレ画の自業自得よ
実家逃げろって言ったところでオフラーナが強襲かける段階で実家帰ってどうにかなるとでも思ってたのか

>野生動物すぎんだよな、アチャ
もうちょっと人の心とかそう言うアレがあれば…

>野生動物すぎんだよな、アチャ
本人は愛も情も持ち合わせてる人なんだけどね…
鉄火場における判断が狼過ぎる

序盤は心底何かに巻き込まれた可哀想なお父さんと思ってた

>>野生動物すぎんだよな、アチャ
>もうちょっと人の心とかそう言うアレがあれば…
人の心も情も持ってるよアチャ
それら全てより合理性優先してノータイムで突っ走れるだけで

いご草ちゃんは嘘じゃなかったからな

>野生動物すぎんだよな、アチャ
アイヌ「こいつ信用できねぇ！」

アチャは散々人の人生を振り回したくせにいきなり人の情に目覚めてハシゴ外してきたのがクソだよ

>書き下ろしの鶴見
あっあれ鶴見だったのか…

アチャが妻子撃ち殺してなきゃ妻子と一緒に捕まってもっと悲惨な目に遭ってたと思う
この人妻子を見捨てて逃げるとか無理そうだし

アチャについてはキャラアンチの「どんな状況でも合理的な行動とってないからこいつクソ！」な言い分のカウンターキャラになってるなって個人的には思ってる
合理的ニ動イテマスヨーコレデ皆サン喜ンデマース
長谷川サーン見テマスカー？

>人の心も情も持ってるよアチャ
>それら全てより合理性優先してノータイムで突っ走れるだけで
天才肌で大局を見据えて動くんだけれど
それに従う平凡な人間の心情って細かい部分には気が回らんかったのかな

>>>野生動物すぎんだよな、アチャ
>>もうちょっと人の心とかそう言うアレがあれば…
>人の心も情も持ってるよアチャ
>それら全てより合理性優先してノータイムで突っ走れるだけで
おやおやどこかで聞いたようなお話ですね

妻は嘘ついても愛してくれたし…

ちんぽ先生ほどの大物が手榴弾で逝ってしまったのがショック
でも今だよ…今…で号泣した

>ちんぽ先生ほどの大物が手榴弾で逝ってしまったのがショック
>でも今だよ…今…で号泣した
岩息も悲しむだろうなぁ

岩息は生涯をエンジョイして終えてそう

>ちんぽ先生ほどの大物が手榴弾で逝ってしまったのがショック>でも今だよ…今…で号泣した
最後に思い出したのが家永の言葉なのがいいよね
あの二人はやっぱりキてたな

全盛期を自覚して逝けたチンポ先生も満足だろう
アシリパ救えたし

>アチャは散々人の人生を振り回したくせにいきなり人の情に目覚めてハシゴ外してきたのがクソだよ
人の情に目覚めた結果が、自分の娘を民族闘争のリーダーになるよう教育するってのは
それ本当に人の情？となる

>>アチャは散々人の人生を振り回したくせにいきなり人の情に目覚めてハシゴ外してきたのがクソだよ
>人の情に目覚めた結果が、自分の娘を民族闘争のリーダーになるよう教育するってのは
>それ本当に人の情？となる
だがその教育は正しかったのがまたアチャよな…

土方が鯉登にやられて死亡ってのがちょっとなあ

>>アチャは散々人の人生を振り回したくせにいきなり人の情に目覚めてハシゴ外してきたのがクソだよ
>人の情に目覚めた結果が、自分の娘を民族闘争のリーダーになるよう教育するってのは
>それ本当に人の情？となる
他の生き方を知らんのだ

アチャが（スゥ…）と首斬るの怖い

>土方が鯉登にやられて死亡ってのがちょっとなあ
昔で時間止まってるから若々しく見える老人が先を見据えて今を生きる若人の覚悟に押し負けるって最期だから凄く綺麗だと思う

>土方が鯉登にやられて死亡ってのがちょっとなあ
何なら満足なのか知らんけど若い薩摩隼人とガチって死んだのはドンピシャの最期だと思うよ

狼は狼しか育てられんという悲しいお話
子供ができても本質が獣であり続けた

>なんか生きてらしたんですって？
まじで？
生死不明がらしくていいなと思ってたんだけど

>仲間が死んだあとに自分含めて全員の顔の皮剥いで目をくり抜いて偽装工作して逃げた男だ
>面構えが違う
看守も思わず敬語

>仲間が死んだあとに自分含めて全員の顔の皮剥いで目をくり抜いて偽装工作して逃げた男だ
>面構えが違う
唯一無二の面構え過ぎる…

尾形の死に様がきっちり因果応報で作者うまいなぁって

どの勢力も各々で北海道を本気で守ろうとしてたのいいよね

>>なんか生きてらしたんですって？
>まじで？
>生死不明がらしくていいなと思ってたんだけど
正直蛇足だったと思う

成長した鯉登と鶴見が対照的な性格になってるんだよな

>仲間が死んだあとに自分含めて全員の顔の皮剥いで目をくり抜いて偽装工作して逃げた男だ
>面構えが違う
圧倒的ツワモノ

面構え（のっぺらぼう）

ロシア革命で何人そこまで悪くない貴族の子女まで殺されたか考えれば
スパイの現地妻子なんて石ころ同然　ソフィアは甘いのだ

>アチャは散々人の人生を振り回したくせにいきなり人の情に目覚めてハシゴ外してきたのがクソだよ
結局アチャの結論はソフィアは見捨てるだからな
そりゃ撃たれるわ…

>仲間が死んだあとに自分含めて全員の顔の皮剥いで目をくり抜いて偽装工作して逃げた男だ
>面構えが違う
衾思い出すのよ……

>いご草ちゃんの話しは加筆して欲しかった
月島と再会はしてない感じか

>土方が鯉登にやられて死亡ってのがちょっとなあ
場所が列車の通路だったせいで受けてはならないと言われる薩摩の一太刀目を正面から受けざるを得なくなった結果だから説得力は充分あったけどな

歴史上の人物だからどうオチつけるんやろなって思ってたら、未来に生きる薩摩藩士に斬られて、ギラギラしたまま死ぬってのはすごく思い切っててよかったよ土方さん

悔しいなぁ…

月島といご草ちゃんは邂逅しない方が美しいと思う

実際全部アチャのせいだからなんも言えねえ

土方のストーリーじゃなくて鯉登の成長物語として見るとこれ以上ない終わり方だと思う
それに若者に負けてこれからだったのになぁって言って死んでく老土方というのもらしくて良かった

>>アチャは散々人の人生を振り回したくせにいきなり人の情に目覚めてハシゴ外してきたのがクソだよ
>結局アチャの結論はソフィアは見捨てるだからな
>そりゃ撃たれるわ…
なんのための革命やねんって思うよねキロちゃんはさ

宇佐美といい鯉登といい裏があると思われがちだが嘘は一切言ってなかった人

鶴見は情のある愛の人だと思うけどいい人かはうーん

杉元に問い詰められた時の反応見るに結構後悔や娘を巻き込んだ後ろめたさあるよねアチャ

スパイってかなり難しい仕事だからな
情に厚すぎると何も捨てられずに潰れるし打算で動きすぎる奴は平気で国売って逃げるし

>お人好しがサイコパスに人生狂わされたと思うと酷いな
お人好しが諜報員やってる時点で人生狂ってるからアチャに出会ったのは結果でしかないよ…

改めて読むと永倉が強すぎる

スパイのくせに家族を愛してたとか虫のいいこと言ってるからそうなる

尾形の師団の人物評が的を射ていた逆でこっちの真意はなんも伝わってなかったの良いよね

アチャ達が来なかったら諜報員の悲劇として別な終わりを迎えてた可能性大だったかもね

アチャの皮被った鶴見の一枚絵がこの漫画の一番のビックリポイントだった

勇作殿を殺さない方向で話を進めようとしたのが「あの尾形が仲良さそうにしてるしやめとくか」みたいな配慮もあったらとことん裏目に出てる人だな

>愛の戦士ウイルクは嫌いかね
うーんこれはヒロインの理想の父親

愛のない革命で殺人しまくったやつが言うと言葉の深みが違いますね

アチャの愛は本物ではあるけど一般的な愛とはズレがある

>愛の戦士ウイルクは嫌いかね
目がキラッキラしてやがる
この作品で目がキラキラしてるやつにロクなやつがいねえ

目がキラキラで比較的まともなのがガンソクくらいしか…
あくまで比較的だけども

描写不足の尻拭いみたいな加筆はあんまいらんかったかな
ゴールデンカムイではなく鶴見の物語みたいになっちゃったし

>>芸術が多い人
>アニメのこのシーンはホントにしびれた
声がね…
ほんとすごいよね

大きな愛によって導かれた真の革命家なんて大きな愛サイドの人以外にとっては狂人なんだよなあ

>アニメのこのシーンはホントにしびれた
外人がムチャクチャ驚いてたのが印象深い

>No.995240116
作品通して一番痺れたのはここだった

>月島といご草ちゃんは邂逅しない方が美しいと思う
明示せずに読者に任せるの上手いよね野田先生

>土方は多分いつどこでどうやって死んでも同じこと言う
>なんなら老衰でも多分言う
最後の方悪い方向にボケかけてたし侍として列車で死ねて良かったのかもしれん…

皇帝も愛で爆殺したんだね…

>>芸術が多い人
>アニメのこのシーンはホントにしびれた
これ最後だけ芳忠だと思ったら芳忠じゃなかった

皮肉だけどガムシンがヒント与えた結果
土方さんに勝っちゃったんだよな

>>No.995240116
>作品通して一番痺れたのはここだった
マジですごいよね天才だと思った

>>No.995240116
>作品通して一番痺れたのはここだった
読んでて本当に声に出してえっ？って言っちゃったシーン

>改めて読むと永倉が強すぎる
かなり最初の方で「付いていけない」みたいな発言してた記憶があるんだが
普通に付いて行ってたな…

誰だってウイルクたち主役の話と思うやん？
まさかの鶴見中尉誕生の話だった

安い駒言われてたけど篤四郎さんが支払った代償という意味ではめちゃくちゃ高い宇佐美時重

>>仲間が死んだあとに自分含めて全員の顔の皮剥いで目をくり抜いて偽装工作して逃げた男だ
>>面構えが違う
>圧倒的ツワモノ
ツワモノっていうかバケモノに片足突っ込んで無いかね…

>>勇作殿を殺さない方向で話を進めようとしたのが「あの尾形が仲良さそうにしてるしやめとくか」みたいな配慮もあったらとことん裏目に出てる人だな
>宇佐美もだけど厄介なのを引き寄せる人だよな
鶴見中尉が誘導してるかと思いきや
大体部下が勝手に暴走していて振り回されていたという

スレ画は連載時のＹＪで見た時も
しばらくそのページで釘付けになったな

>急にキロちゃんの回想話の内に現れて全部奪ってったな篤四郎
この後小指をかじり取って
赤ん坊に残された弾丸をほじくり返すんだから
もうなんというか胸が潰れるわ

>>芸術が多い人
>アニメのこのシーンはホントにしびれた
ここから火を付けた家を背にして融雪のイントロに入るのも良すぎる

>>芸術が多い人
>アニメのこのシーンはホントにしびれた
ここからED曲までの流れは最高

アニメは声優さんの声色の変化まで凄すぎる

>>急にキロちゃんの回想話の内に現れて全部奪ってったな篤四郎
>この後小指をかじり取って
>赤ん坊に残された弾丸をほじくり返すんだから
>もうなんというか胸が潰れるわ
その形見の骨と権利書のどちらかを選んだあとのスレ画…

アニメはEDイントロ被せる演出がとても良かった
１期の時点でもう良い感じだった

で加筆でアシリパさんのオチウはあったん？

鶴見のその後は長谷川篤四郎のエピソードみたいな感じでファンブック２の最後に載せて欲しかった
あのエピソードの後味がすげえ好きだから

鉄道から脱出して以降の中尉の心情が気になる

彼の1番のファンを自称するだけあって作者の愛が強すぎる

そもそも太平洋戦争は関東軍のやらかしが原因なので
鶴見は何をしとったんじゃと

ホウチュウ声のイケオジに俺も籠絡されてえわ

土方もスレ画も最後まで日本の為に戦ってるから敵ではあっても悪役って感じはしない

そもそも関東軍に合流できたかどうかも分からんし
手土産の権利書は無くなったわけで

>ホウチュウ声のイケオジに俺も籠絡されてえわ
「月島・・・私の味方はお前だけになってしまったな」
このセリフ早く聴きたい

>初期のロボみたいな鶴見中尉のままだとここまで感情移入はできなかったと思う
目にハイライト入ってるし目が大きいから違和感が凄い

やっぱり全部失敗して全て失った時の布石はうってたんだな

>その形見の骨と権利書のどちらかを選んだあとのスレ画…
そしてスレ画やってる隙に権利書奪取されるという
なんというかスレ画の人生の縮図だったと思うよラストバトル

>ホウチュウ声のイケオジに俺も籠絡されてえわ
第七師団の大半が鶴見中尉ファンクラブだったのかと思うと恐ろしい人心掌握術

「君のことは許した」
ウィルクが写ってる部分だけ撃ち抜いてたことに最近気づいてゾッとしたぜ

>唯一の月島も鯉登に引き留められ
>このときの表情いかばかりか
加筆でここの表情描いて欲しかったと言う気持ちと描かれなくてよかったと言う気持ちが同居してる

>>ホウチュウ声のイケオジに俺も籠絡されてえわ
>「月島・・・私の味方はお前だけになってしまったな」
>このセリフ早く聴きたい
自分の心臓が耐えられるか不安だわ

加筆では尾形が死んだときもその顔になってたな
何だかんだで思い入れはあったのか

捨て駒であっても捨て駒と気づかせず結果国のためになるなら中尉の元につきたいな

顔が暗くなってる描写のところは自身の感情が出てる表情だったのかなと思ってる

>加筆でここの表情描いて欲しかったと言う気持ちと描かれなくてよかったと言う気持ちが同居してる
ここでも描かれず最後にスレ画が出てくるから完成するとも言えるしなあ鶴見中尉の表情

アニメ3期の出来がめちゃくちゃ良かったから4期すげえ楽しみ

やっぱり鶴見生存は蛇足だったわ

映画も楽しみ又違うストーリーあるんだろうな

でもあのまま死んでたら
北海道を侵略から守りたいってのが本心かどうか分からないままだったしなあ