そうかもね

ふーん

アイツ
わかるよ

影響与えた漫画でバトル方面ならまあジョジョとドラゴンボールの2強になるのか

今の飯漫画は大体孤独のグルメの流れから来てる説！

ギャグあたりはマサルさんも影響あるかな

ギャグ漫画日和の影響めちゃめちゃでかそう
結構テクニカルなんだけどがわは真似しやすそうでもあるから

ナルト呪術チェンソーマンの作者に影響を与えてるのが沙村

でもやっぱ大友以降は大友ショックレベルの変化はないよね
結構細かく変わってる

>影響を与えたって話になるとワンピばっか挙げられるけど
ない
ない
ありません

少年漫画におけるライバル関係ならまず悟空とベジータを語るべきだろ

最近のジャンプラ読み切りチェンソーマンの影響受けすぎ

ワンピースってフォロワー多いかな

>ギャグあたりはマサルさんも影響あるかな
マサルさんはギャグ漫画にマサルさん以前以後の断絶を作るぐらい影響ある

ワンピナルト辺りまできちゃうと影響というほどこれ！っていう要素が思い浮かばないというか
上手いし売れたけど誰もが真似したような部分って何かあるかなという感じが

>ワンピースってフォロワー多いかな
マガジンの尾田は読んでないらしいからな

前のスレだとあずまんがが影響という点ではだいぶ評価されてたな

北斗の拳というかマッドマックス由来で雑魚はモヒカン肩パッドのハッスルチンピラ系かな…

名作って言われるわりに寄生獣が与えた影響ってのはあんま聞かないな
T-1000ぐらいか

俺が好きな作家は中島諭宇樹って漫画家なんだけど
長谷川裕一の影響を受けたそうなので
やはりプロットの良い漫画っていいよねと思ってる

能力バトルが少年漫画の王道！みたいになっちゃったのはワンピースナルトブリーチの影響だよなとは思う

>北斗の拳というかマッドマックス由来で雑魚はモヒカン肩パッドのハッスルチンピラ系かな…
そういやジョジョは初期は北斗の拳フォロワー扱いされてたみたいな話を聞いた覚えが

スポーツ漫画だとドカベンになるのかなぁ

>名作って言われるわりに寄生獣が与えた影響ってのはあんま聞かないな
>T-1000ぐらいか
T-1000が寄生獣を参考にしたって話あったの？

漫画的な影響でいうと個人的な見解では富樫はほとんど影響与えてないってことにしたいんだけど異論があればおしえてほしい

男塾フォロワーと劇画系ってどう区別するんだろうか

古い漫画そんなに漁っても仕方ないとも思う

チャンバラというか武器アクションだと沙村の影響がかなりデカいと思う

修行して強くなる系から個性を発揮しあう IQ バトルになったのはありそう

ナルトは少年漫画におけるアクションの水準ぶち上げたのが凄い
絵柄とかのわかりやすいフォロワーはいないけどナルト以前以降でアクションのレベルが別物

何だかんだでグルメ系は美味しんぼの影響がだいぶデカイよなって思う

水島新司の偉大さって昔の作家とかがちょくちょく語ってるのは見るけどまとまって語られてるの見たことない
漫画評論家の人が詳しく調べたりした本はないのかなぁ

>スポーツ漫画だとドカベンになるのかなぁ
スラムダンクもかなりドカベンに影響受けてるって作者自身も言ってた

冨樫は影響を与えるより受けまくる側って印象は俺もあるな

歴史じゃなくてモロ影響ってのだと
特定漫画家の派生作品でもなんでもないのに絵柄丸パクリでやってる作家とか人知れずいたりする
異世界転生騒動記って漫画が平野耕太が描くアクションパターンや顔パーンそのまま使ってる

夕方のスレであらかた話したし満足だろ

>>ギャグあたりはマサルさんも影響あるかな
>マサルさんはギャグ漫画にマサルさん以前以後の断絶を作るぐらい影響ある
マサルさん連載後、持ち込みに来るモチキン達が描くギャグ漫画は、みぃンなマサルさん風味だったそうだネ
これなら俺もイケると思ったンだろうナ
マサルさんの作者みたいに頭おかしくねーとつまンねェのにヨ。。。

ちばてつやがどう画期的だったのかとか知りたいわ
手塚と並べられたりするけど正直ようわからん

>冨樫は影響を与えるより受けまくる側って印象は俺もあるな
原稿のクオリティに波がありすぎるんだよねそもそも
背景全然描かなくてこれで原稿料もらうんかよみたいな仕上がりになることちょいちょいあるし

>スラムダンクもかなりドカベンに影響受けてるって作者自身も言ってた
メガネくんが帰りの切符買っとけよって煽るのも岩鬼のセリフが元ネタだからな…

料理勝負ジャンルだとビッグ錠先生が嚆矢なのかな

>これなら俺もイケると思ったンだろうナ
何年も漫画家やってるプロですらあの雰囲気（力強く１コマでボケてツッコミ不在のまま手抜き絵で間を作るとか）真似してたの居たからな

前スレだと90年代以降の作品あげられても大体それ70年代80年代に既にやってるよで案外難しかったな

念能力は沢山のフォロワーを作った…と言おうとしたけど
そもそも念能力自体がスタンドと気の派生系なのか？

>冨樫は影響を与えるより受けまくる側って印象は俺もあるな
冨樫はジャンプの連載作家でも連載を休んで良い空気を作ったという点で
全ジャンプ作家に影響を与えたといって過言ではない

山田玲司のYouTubeなんかは結構漫画の歴史語ってるよね多少見立てが大袈裟なのはあるけど
ドカベンの話とか滅茶苦茶面白かった

影響力が凄さなら現代で一番偉大な漫画はたぶん高木さんだよな
あの手のただいちゃつくだけのラブコメどんだけあるんだよ

>ちばてつやがどう画期的だったのかとか知りたいわ
ちばてつやというかあしたのジョーだと悲壮感というか生々しさかな…

>前スレだと90年代以降の作品あげられても大体それ70年代80年代に既にやってるよで案外難しかったな
既にやっててもそれを定型化して広めたって部分はかなり重要だと思う

>料理バトルジャンルだと格闘職人アウディが嚆矢なのかな

2.5次元をここまで開拓したのはやっぱテニプリなのかな

夕方のスレとやらは見なかったけどドラクエ四コマの話は出たかい？

>冨樫はジャンプの連載作家でも連載を休んで良い空気を作ったという点で
>全ジャンプ作家に影響を与えたといって過言ではない
下書きのまま載せるのは冨樫発祥なのかな
まぁ冨樫以前にも単発ではいそうだけど一番売れてる雑誌で頻繁にやった影響力は大きいよな

最近の猫漫画の大元はホワッツマイケルでいいのかな

影響力云々は外野が想定するのが難しいんだよ
漫画家って案外漫画オタクではないから
漫画オタクが思うほど古典とか数読んでなくて
偶然知ったとかメジャーだから刺さったとかで本人のインタビュー聞いたら全然予想と違う作家のフォロワーでしたみたいな事が多いから
漫画オタクの視点と漫画家の視点が完全に別

少年漫画ってどっかで少女漫画の絵柄の要素が入ってきてるはずなんだけど
どのタイミングで入ってきたのかはよく分からん…

>冨樫は影響を与えるより受けまくる側って印象は俺もあるな
幽白連載開始した頃から（あ…これくらいの絵でもいいんだ…）って思った
編集の意向かもしれないけど

モノローグ過多の漫画が増えたのは冨樫の影響だと思う

影響力でいうと梶原一騎も相当でかそう

>少年漫画ってどっかで少女漫画の絵柄の要素が入ってきてるはずなんだけど
>どのタイミングで入ってきたのかはよく分からん…
その要素って？

>少年漫画ってどっかで少女漫画の絵柄の要素が入ってきてるはずなんだけど
>どのタイミングで入ってきたのかはよく分からん…
エリア88は少女漫画って主張しても全く受け入れられなかった遠き日の思い出…

ワンピって何か影響あったんだ？

>絵柄とかはあんまりだけど少年漫画における主人公とライバルの関係についてはナルトとサスケで一旦完成というか基準を作ったと思うの！
感情的で馬鹿な主人公とクールな天才系ライバルって大昔から居ない…？

人気だけど独特過ぎてフォロワーが出ないジョジョ

>人気だけど独特過ぎてフォロワーが出ないジョジョ
結構居る気がするぜ！

>ワンピって何か影響あったんだ？
腹減ったー！！！系主人公が増えたって共同幻想はあるけど
これといった代表作は浮かばない

ヒロアカの絵もフォロワーいる

主人公が「あーハラ減った～」で始まる投稿作が滅茶苦茶増えたとか聞いたけどあれ何の影響だっけ…
ジャンプかどっかの編集者が愚痴ってたよね

影響を与えることとフォローワーが発生することは別なんだな…

>少年漫画ってどっかで少女漫画の絵柄の要素が入ってきてるはずなんだけど
>どのタイミングで入ってきたのかはよく分からん…
るろ剣とか？

>影響力が凄さなら現代で一番偉大な漫画はたぶん高木さんだよな
>あの手のただいちゃつくだけのラブコメどんだけあるんだよ
わざとかってくらい痛々しいレスだな…
Web上のプラットフォームだとああいう話が作りやすいだけだよ

この人に影響受けたでしょ！
ってファンが期待するような答えが全然帰ってこないのが少女漫画家界隈

何が好きか語れよ！みたいなもろパクリ漫画が生まれるくらいには影響あるじゃん

>マガジンの尾田は読んでないらしいからな
読んでないかは知らんがレイブの初期のキレ顔の描き方見るに
どう見ても尾田って言うより田中宏フォロワーだよ真島ヒロ
ヤンキー漫画って影響結構あるんだけどオタクが読んでない事多いからこういう時話題から外れがち

こういうのって自分が最初に知ったのは何かって話で終着しがち
ちゃんと歴史資料漁ってきて

>影響力が凄さなら現代で一番偉大な漫画はたぶん高木さんだよな
>あの手のただいちゃつくだけのラブコメどんだけあるんだよ
そのジャンルだととなりの関くんの方が３年ほど先では？

グルメ漫画はミスター味っ子の印象あるけどビッグ錠がパイオニアだと思ってる

フォロワーの多さだとワンピナルトより鰤だと思う

ヤンキー漫画でコメディやっていいんだって思ったのはろくでなしBLUES

ギャグ漫画ならマカロニほうれん荘がマストだよね

>ナルトは少年漫画におけるアクションの水準ぶち上げたのが凄い
>絵柄とかのわかりやすいフォロワーはいないけどナルト以前以降でアクションのレベルが別物
いやそれ程か？

>そのジャンルだととなりの関くんの方が３年ほど先では？
先にやったかどうかとどのくらい影響を与えたかどうかは別で考えた方がいいと思う！

エロ漫画に胃之上フォロワー
多すぎ
だろ！

>フォロワーの多さだとワンピナルトより鰤だと思う
ﾌﾞﾘｼﾞｯﾄﾀﾝ..ﾊｧﾊｧ

〇〇さんは△△みたいなタイトルの漫画一時期すごい増えたよね

>人気だけど独特過ぎてフォロワーが出ないジョジョ
遊戯王とかモロなんだよなぁ

>腹減ったー！！！系主人公が増えたって共同幻想はあるけど
ふらりと現れた旅人（主人公）が一宿一飯の恩義として悪人を成敗する
ということなら以前から山程あるけど「増えた」と言われると困るな

>こういうのって自分が最初に知ったのは何かって話で終着しがち
>ちゃんと歴史資料漁ってきて
それもその通りだと思うんだけど
それと同時に漫画家が影響受けたからどうかには直結しないんだよな
漫画家も経済力の問題あってそこまで数読んでなかったりするから

>主人公が「あーハラ減った～」で始まる投稿作が滅茶苦茶増えたとか聞いたけどあれ何の影響だっけ…
>ジャンプかどっかの編集者が愚痴ってたよね
銀魂の作中の編集

>エロ漫画に胃之上フォロワー
>多すぎ
>だろ！
これはマジで思う

>〇〇さんは△△みたいなタイトルの漫画一時期すごい増えたよね
ブギーポップは笑わない

ナルトよりブリーチの方が影響デカそう
あかね噺とかまんまブリーチだし

影響力だとまず10指には間違いなく入るのになかなか語られない白土三平と石ノ森章太郎

今のCG塗りの源流は石恵かヒョンテのどっちか

>グルメ漫画はミスター味っ子の印象あるけどビッグ錠がパイオニアだと思ってる
それは味っ子の人が料理漫画ってどう描くのか悩んでた時期に編集にスーパー食いしん坊渡されて
こう描くんだよ！と言われたエピソードを語ってるので確定してる

>主人公が「あーハラ減った～」で始まる投稿作が滅茶苦茶増えたとか聞いたけどあれ何の影響だっけ…
日本人 ﾒｼﾒｼ… 言いがちなのは第二次世界大戦の外人からも文句言われてた

寄生獣フォロワーで言うと刻刻やゴールデンゴールド描いてる人がちょっとそれっぽい印象がある

60～70年代の少女漫画の影響って漫画よりも漫画以外のカルチャーの方が大きい印象

>エロ漫画に胃之上フォロワー
>多すぎ
>だろ！
ピジャの単行本見ると絵柄変わりすぎててなんか笑ってしまう
やっぱ奉仕委員が凄かったのかな

>ナルトよりブリーチの方が影響デカそう
>あかね噺とかまんまブリーチだし
そんな説初めて聞いた

>影響力だとまず10指には間違いなく入るのになかなか語られない白土三平と石ノ森章太郎
昔の人は多作すぎてこれに影響受けてるみたいなのが分かりにくい気がする

妖怪漫画だともう水木さん一強になるんだろうな…

>そんな説初めて聞いた
絵柄まんまブリーチだよあれ

エロ漫画だとGANTZの奥先生が
乳首と乳輪が軌跡を描く表現は俺が初代で俺が影響与えたと言い張ってる
俺は実際そうだと思う
GANTZよりも影響与えてるよ奥乳首

2000年代頃からもう大分煮詰まってみんな色んな漫画に相互作用されまくって特定のどの作品がみたいなのほぼなくなってる気がする

ワンピースは過去編差し込んでくスタイルが地味に影響強いって聞いたことあるけど俺はワンピース世代なのでよくわからない

萩尾望都も影響力大きそう

>妖怪漫画だともう水木さん一強になるんだろうな…
ビビビビンタが出るまでは水木フォローワーとは認めないぞ！

漫画家にすごい人気なイメージだけどジュビロの漫画のフォロワーは思い浮かばないな

>影響力だとまず10指には間違いなく入るのになかなか語られない白土三平と石ノ森章太郎
バトル漫画でリアルにできるかはともかくリアルっぽい解説入れるのは白土三平の影響が大きいよね

流行りに乗った系は影響受けたのとは違うんじゃないかな…
編集に言われてやったみたいなの多いし

エロ漫画だとちんちん亭の台詞回しは大分影響与えてそう

>>そのジャンルだととなりの関くんの方が３年ほど先では？
>先にやったかどうかとどのくらい影響を与えたかどうかは別で考えた方がいいと思う！
え？先にやってヒットしたほうが影響与えたって考える方が自然じゃないの？

>バトル漫画でリアルにできるかはともかくリアルっぽい解説入れるのは白土三平の影響が大きいよね
あと梶原一騎

桂正和のおパンツ路線は多くのスケベに影響与えたと思う

最近の作品だと地味にチェンソーマンフォロワーの新人とかチラホラ見かける

>漫画家にすごい人気なイメージだけどジュビロの漫画のフォロワーは思い浮かばないな
忍者と極道imgで大人気じゃん
間にヘルシングも挟まってそうだけど

トーナメント形式はどこだろう？キン肉マン以前にもあったのか？

>最近の作品だと地味にチェンソーマンフォロワーの新人とかチラホラ見かける
地味じゃないよ！？

>漫画家にすごい人気なイメージだけどジュビロの漫画のフォロワーは思い浮かばないな
雷句とか元アシなのもあってモロのモロじゃん

石ノ森は読むとすげえ…ってなるけど
なんかすげえ…！って感じで把握しにくい

主人公が行き倒れて始まるのは北斗の拳もそうだよな

能力バトルモノのひとり1能力は山風の忍法帖シリーズ（小説）を起源とする説が割と根強いよね

まんが道とかに出てくるくらいの昔の漫画になるともう全部手塚治虫のような絵に見えてしまう

直接的な弟子の雷句はジュビロの系譜を感じはするかなぁ

>ワンピースは過去編差し込んでくスタイルが地味に影響強いって聞いたことあるけど俺はワンピース世代なのでよくわからない
ワンピースだと第一話が主人公の挫折だけで終わるってのはちょっと衝撃だった
今だと追放系とかありふれてるけど

>>漫画家にすごい人気なイメージだけどジュビロの漫画のフォロワーは思い浮かばないな
>雷句とか元アシなのもあってモロのモロじゃん
アシスタントは影響受けたって言っていいの？
ほとんど直系の子供みたいなもんじゃん

>トーナメント形式はどこだろう？キン肉マン以前にもあったのか？
ジャンプならそれこそ車田正美だよ
リングにかけろはジャンプの路線において革命作だよ

>忍者と極道imgで大人気じゃん
>間にヘルシングも挟まってそうだけど
言われてみればモブ極道は雑魚妖怪味あるわ…

主人公とライバルでああナルトとサスケねってなるようなバトル漫画は多い
その前に源流があるのかもしれんが

>能力バトルモノのひとり1能力は山風の忍法帖シリーズ（小説）を起源とする説が割と根強いよね
期限はそうかもしれんが皆が履修したかと言われると…

主人公が腹減ったと出てきて女の子に助けられて助け返すテンプレジャンプ漫画ならネウロがあるだろ

石ノ森章太郎の凄さって演出だろうから今読んでも凄さがピンとこない所はある
コマ割りとか構図とかが凝ってるのは今読んでも分かるのは分かるが…
手塚先生のアシが手塚先生が本気で嫉妬してたのは
石ノ森先生と大友先生ぐらいですよと言うぐらいには超天才なんだが

スレ画そんなにAKIRAってショックすごいの？

チェンソーマンの影響というか、チェンソーマン自体が所謂「漫画読みが好きそうな雰囲気漫画」を突き詰めたような作風だから、それ系の漫画見ると全部それっぽく見えちゃうんだよな
実際のチェンソーマンの影響かどうかは分からないけど

遊戯王のコマ割テクニックを継ぐものが居ないのは悲しい

トライガンとかヘルシングも影響はデカかったと思うが
真似ても本家に及ばない感があってそれほど増えなかったな

>スレ画そんなにAKIRAってショックすごいの？
読めばわかる

ワンピースはアシスタントやってたから徳弘先生の影響が大きいって言う人がいる一方で
当の先生は別に弟子ではないと明言してるので
影響受けた云々は絵柄丸ごと模倣してるとかでもないと中々言えんわと思う

>アシスタントは影響受けたって言っていいの？
>ほとんど直系の子供みたいなもんじゃん
元が分かんない元アシも結構居るしいいんじゃないの

ベルセルクフォロワーもわりといる気がする

池上遼一先生もアシやってただけあって水木しげるを思わせるコマが結構あった気がする

異世界転移ものはダンバインから始まりゼロ使で知名度を上げてタカヤでずっこけた

ナルト以前に初期のライバルが終生の相棒みたいなポジションに収まることは少なかった気もする
それまでライバルキャラって割と踏み台上等みたいな感じあったし

>スレ画そんなにAKIRAってショックすごいの？
漫画の歴史を語る際に大友以前大友以後なんて言葉が使われるぐらいには表現方法を変えてしまった人

AKIRAは今の若い子が読んでも凄さ分からんって聞いたけど
描き込み凄いぐらいしか

>チェンソーマンの影響というか、チェンソーマン自体が所謂「漫画読みが好きそうな雰囲気漫画」を突き詰めたような作風だから、それ系の漫画見ると全部それっぽく見えちゃうんだよな
>実際のチェンソーマンの影響かどうかは分からないけど
エヴァ現象ってやつだな！

>スレ画そんなにAKIRAってショックすごいの？
間違いなくヤバい
漫画界にもアニメ界にも革命もたらしたと言って過言じゃない

最近は劇画系の作風の人って誰がいるだろ
迫稔雄とか沙村広明はそれっぽいかな？

>>能力バトルモノのひとり1能力は山風の忍法帖シリーズ（小説）を起源とする説が割と根強いよね
>期限はそうかもしれんが皆が履修したかと言われると…
みんなが履修しているものなんてないんじゃね？
時間がたつにつれてどんどん影響を受けた作品に影響を受けたって風に連なっていくものじゃねえかな

>遊戯王のコマ割テクニックを継ぐものが居ないのは悲しい
ページ運びの文法や哲学はスタジオダイスには受け継がれてるだろう
もちろんコマ割は違うけどさ
遊戯王シリーズはもう13作は出てるよね漫画

皆川亮二ィィィ！！も大友フォロワーだしな

>ベルセルクフォロワーもわりといる気がする
牛先生投稿作はすごいフォローっぷりだった

ジョジョ一部とかすごい盛り上がらないところから丁寧にやるな！ってなるのは今と違う点だと思う
今なら1話から吸血鬼バンバン倒してから回想シーンに入る
ベルセルクみたいな感じになると思う

>AKIRAは今の若い子が読んでも凄さ分からんって聞いたけど
>描き込み凄いぐらいしか
AKIRAでやった表現は影響受けたクリエイターが多用して今当たり前のものになってるからな…

>ワンピースはアシスタントやってたから徳弘先生の影響が大きいって言う人がいる一方で
>当の先生は別に弟子ではないと明言してるので
>影響受けた云々は絵柄丸ごと模倣してるとかでもないと中々言えんわと思う
徳弘先生の「尾田くんに僕が教えることはほとんどなかった」って発言は普通に謙遜か尾田っちが勝手に吸収してったかのどっちかだと思う
当の尾田っちは色んなこと教えてもらった師匠ですって言って今でもお中元贈ったりめちゃくちゃ慕ってるわけだし

>ナルト以前に初期のライバルが終生の相棒みたいなポジションに収まることは少なかった気もする
>それまでライバルキャラって割と踏み台上等みたいな感じあったし
言われてみると初期のライバルってインフレについてこれなくなるパターン多いな

>ギャグ漫画ならマカロニほうれん荘がマストだよね
ハイテンションギャグから不条理まで一気に駆け抜けて作者が潰れたからな

>遊戯王のコマ割テクニックを継ぐものが居ないのは悲しい
あれ自体はキャプ翼とかの系譜な気がする

>グルメ漫画はミスター味っ子の印象あるけどビッグ錠がパイオニアだと思ってる
味平とかスーパー食いしん坊とかな

山田風太郎とスティーブンキングを足せばだいたい基本はできるらしいな

大友の凄さでよく語られるのは超能力で壁がﾒｷｯって凹む描写を最初にやって定着させたとかかな
fu1291066.jpg[見る]

>スレ画そんなにAKIRAってショックすごいの？
田中達之の本の中で解説されてるのでそれ読むのオススメ
ざっくり言うと劇画以降の新しい漫画記号生み出したのが大友

AKIRAの凄さは当時じゃないと気づかんよね

ジョジョってアニメの影響力大きいよな
過去作発掘ブームジョジョ無かったらないだろ多分

見えない力場で叩きつけられたから周りの壁ごとも凹む表現を
別にそう言うシーンじゃない壁衝突描写でそのまま流用する作家おすぎ！

沙村入れていいなら和山やまも入れて

>>ギャグ漫画ならマカロニほうれん荘がマストだよね
>ハイテンションギャグから不条理まで一気に駆け抜けて作者が潰れたからな
最後の方はもうネタ切れで何やったら面白いかわからなくなってる感じすごい

小畑のキャラの描き方参考にしてそうな人はよく見る

>>主人公が「あーハラ減った～」で始まる投稿作が滅茶苦茶増えたとか聞いたけどあれ何の影響だっけ…
>>ジャンプかどっかの編集者が愚痴ってたよね
>銀魂の作中の編集
じゃあゴリラによる印象なのか審査員としてそう感じたのか実際に編集から聞いたのかまではわからないか

>主人公が「あーハラ減った～」で始まる投稿作が滅茶苦茶増えたとか聞いたけどあれ何の影響だっけ…
その辺はワンピースの影響かな

キン肉マンが広めた読者投稿キャラクター採用文化もあるよな
使ってる作家ほぼいないけども

超能力を理論的体系的に表現したのってハンタが最初？

>AKIRAの凄さは当時じゃないと気づかんよね
というか絵の影響って美術界とかもそうだけど当時の絵の流行りとかレベルを知ってないとすごくわかりにくいと思う

最近よくある「言い方」みたいなさりげないツッコミの源流ってギャグマンガ日和が元なんじゃないかって気がしてる

超能力自体は見えないけど地面がひび割れて衝撃が見える描写はAKIRAからなんだっけ？

>見えない力場で叩きつけられたから周りの壁ごとも凹む表現を
>別にそう言うシーンじゃない壁衝突描写でそのまま流用する作家おすぎ！
見た目派手で絵的に映えるからいいんだよ！

能力バトル物としては山田風太郎→横山光輝→荒木飛呂彦はほぼ確定してる流れだろう
伊賀の影丸にはまんま山田風太郎のアイデアそのまま頂いちゃってる部分があって
荒木先生が横山光輝好きなのは本人が語ってる

支障と弟子の関係じゃなくても好きな作品影響は受けるものだしな
尾田先生はシェイプアップ乱が好きらしいからな

>グルメ漫画はミスター味っ子の印象あるけどビッグ錠がパイオニアだと思ってる
何で味平の原作牛次郎がスルーされるんだよ！
ってのは置いといてあの人たちがパイオニアなのは間違いないな

>超能力を理論的体系的に表現したのってハンタが最初？
最初か分からんが広めたのはそれこそジョジョだろ

>トライガンとかヘルシングも影響はデカかったと思うが
>真似ても本家に及ばない感があってそれほど増えなかったな
ヒラコーが絵で悩んでた時に内藤さんがベタで塗っちゃえば良いんだよ！って教えたのが割と革命だったと思う

>超能力を理論的体系的に表現したのってハンタが最初？
超能力が物理的に見えるようにってのがジョジョ3部

>>スレ画そんなにAKIRAってショックすごいの？
>読めばわかる
今読んでもあんまわかんねえんじゃねえかな…描き込みが凄いとかはわかるけど
カルチャーショックを受けるほどではないと思う

呪術はハンタフォロワーなんだからやっぱり影響与えてるよ冨樫は

味っ子一話で陽一の部屋に味平とかくいしん坊置いてあるしな

あずまんがとよつばとは両方ちょっとした革命だったな

AKIRAというか大友作品は漫画の緻密な書き込み方において恐ろしく革命的だった
AKIRA3巻ラストの書き込みは今見てもやべえ

>超能力を理論的体系的に表現したのってハンタが最初？
ジョジョの近距離パワー/遠距離操作云々とかいくらでも前例ありそう

>能力バトル物としては山田風太郎→横山光輝→荒木飛呂彦はほぼ確定してる流れだろう
>伊賀の影丸にはまんま山田風太郎のアイデアそのまま頂いちゃってる部分があって
>荒木先生が横山光輝好きなのは本人が語ってる
横山光輝が漫画では最初なのか
やっぱビッグネームはすごいな

>言われてみると初期のライバルってインフレについてこれなくなるパターン多いな
これで言われがちなベジータ
むしろあいつ中期から出てきたのにライバルポジションに立ってるっていうめちゃくちゃ異質なタイプなんだよね

ワンピースが大ヒット作なのは疑いようがないし経済効果も間違いないけど漫画史といわずジャンプ作品に限っても質的な影響はあったかなぁ…

本当に革命的だったものは後世から見たら普通の事だから凄いんだよな…

>超能力を理論的体系的に表現したのってハンタが最初？
山田風太郎かと思ったけど
実際はロジカルファンタジーってもっと前からあるよな……
たぶんなんかの古典SF小説じゃね

>>見えない力場で叩きつけられたから周りの壁ごとも凹む表現を
>>別にそう言うシーンじゃない壁衝突描写でそのまま流用する作家おすぎ！
>見た目派手で絵的に映えるからいいんだよ！
本来瓦礫に隠れるキャラが見えるの強いよね

漫画だけじゃなくて当時の流行りの映画から引っ張ってきて流行った演出も多いよね

４コマ系は「ぱにぽに」をどう解釈するかだな…死人が出る

おれ　ちいかわ　すき
ナガノ　まんが　うまい

AKIRAはそれまでの人気漫画をおさえた上で見ないと凄さわかんないよ
なにが革命だったのかそれ以前を知っとかないと

承太郎はバビル2世がモデル

AKIRAに関しては日本の漫画どころか世界中のあらゆる映像分野に影響与えてるのがすげぇよ…

ワンピースは一番影響力あると思うのはパースかけまくった見開きの使い方かな…

>４コマ系は「ぱにぽに」をどう解釈するかだな…死人が出る
4コマ目で落とさないで普通に展開していくのってぱにぽにがオリジナルだったりする？

さっきのスレで最後書き損ねたんだけど
魔法少女ってジャンルとバトルヒロインってジャンルにはサリーとハニーぐらいの差があるからわかりやすいけど
キャッツアイを筆頭とした女性怪盗モノってジャンルが別の流れとしてあって
それらが一つになった時期があると思うんだよね

>超能力自体は見えないけど地面がひび割れて衝撃が見える描写はAKIRAからなんだっけ？
AKIRAの前に童夢でやってたと思う

>たぶんなんかの古典SF小説じゃね
この手のスレで具体名出さずに引っ掻き回すのは無しにした方がいいよ
俺は知らないけどそれじゃないって言うのはやめよう
知ってる人に任せよう

鳥山明フォロワーってしょぼいのしかいないのはなぜ

とりあえずクレーター作ったらカッコいいぜって流れ作ったの安易な大友コピーだよね

ビートルズの横断歩道の次くらいには影響与えた道路だと思うAKIRA

>グルメ漫画はミスター味っ子の印象あるけどビッグ錠がパイオニアだと思ってる
パイオニアはビッグ錠
広めたのは味っ子

>あずまんがとよつばとは両方ちょっとした革命だったな
あずまんがは革命だったけどよつばとの文法は女性誌の方の日常漫画だと思うのでそれほど革命では無いと思う

>4コマ目で落とさないで普通に展開していくのってぱにぽにがオリジナルだったりする？
その頃にはまんがタイム系の4コマが大量に存在してその中に散見されてるからオリジナルではないんだよな
これがまたややこしい

>ワンピースは一番影響力あると思うのはパースかけまくった見開きの使い方かな…
単純に　ドン！！　の使い方だと思う

AKIRAは書き込み量とか演出以前にシンプルに絵がうまい
キャラクター性とかシナリオ抜きにして1コマ切り出しただけで金が生まれそうな気配を感じる

>鳥山明フォロワーってしょぼいのしかいないのはなぜ
何を持って？

グルメ漫画ブームを作ったのって美味しんぼじゃなかったのか

>４コマ系は「ぱにぽに」をどう解釈するかだな…死人が出る
影響力の話で言ったら知名度のあるそれなりのヒット作でないと土俵に上がれないよ
パイオニアであっても広がってないと意味ないもの

未だに料理漫画の基本だもんなビッグ錠展開は…

>キャラクター性とかシナリオ抜きにして1コマ切り出しただけで金が生まれそうな気配を感じる
コマ単位で死ぬほどグッズ化されてるからそれはそう

ジョジョの超能力の擬人化は凄い発明だけど後追いはしづらいんだよな…

魔法の国からやってきたあこがれの魔女っ子から
現実の少女たちが共感持ちやすい現代に住む魔法少女に変わっていく

>さっきのスレで最後書き損ねたんだけど
>魔法少女ってジャンルとバトルヒロインってジャンルにはサリーとハニーぐらいの差があるからわかりやすいけど
>キャッツアイを筆頭とした女性怪盗モノってジャンルが別の流れとしてあって
>それらが一つになった時期があると思うんだよね
今の魔法少女ジャンルってプリキュアとかじゃなく
アイカツやプリティーシリーズなんかがそれにあたるのかな

>鳥山明フォロワーってしょぼいのしかいないのはなぜ
しょぼくない人はだいたい90年代に自分の画風を確立しちゃったから…
初期めっちゃ鳥山じゃん！って人結構いた

>鳥山明フォロワーってしょぼいのしかいないのはなぜ
劣化鳥山明にしかなれないので筆を折りがち

超能力の体系化っていうとそれこそサイコキネシスとかパイロキネシスとかテレポートアポートテレキネシスサイコメトリングみたいな名前付けた人が最初では？

バトル漫画でいうと弐瓶勉のアバラとバイオメガは後に引き継がれていない唯一無二だったと思う

フォロワーの作品は後世に残らないこと多いから
当時読んでた人はその手の似たような作品腐るほど見てるけど後から見ると見えにくいのはあるよね

>エロ漫画に胃之上フォロワー
>多すぎ
>だろ！
いいよね

>パイオニアはビッグ錠
>広めたのは味っ子
ビッグ錠先生が昔すぎてピンとこない世代が多いだけで
ジャンプ連載だけあってめちゃめちゃ広まっていたんだ
そういう意味じゃ味っ子の功績ってアニメの功績っていうか今川の功績になっちゃうんだよ

当時斬新でもすぐに見慣れた表現になってしまうからこれが革新的だって表現もなかなか覚えられないよね

>未だに料理漫画の基本だもんなビッグ錠展開は…
主人公が難解なお題にぶち当たって奇想天外な発想で解決ってもう料理漫画では当たり前になってるもんね

>AKIRAというか大友作品は漫画の緻密な書き込み方において恐ろしく革命的だった
>AKIRA3巻ラストの書き込みは今見てもやべえ
描き込みもすごいんだけどその描き込み具合で読みにくくさせないメリハリの付け方がまた上手い…
視線誘導が自然と描かれている

10年前はマガジンサンデーにもワンピみたいな画風の漫画あったな
三大誌制覇とか言われてた

鳥山明クラスだともう単純に書き方の参考の一つの例だから気軽にフォロワー分類出来ないと思う

>この手のスレで具体名出さずに引っ掻き回すのは無しにした方がいいよ
>俺は知らないけどそれじゃないって言うのはやめよう
>知ってる人に任せよう
少なくともハンタ以前にある山田風太郎例示してるけど

>いいよね
いい…

鳥山明って本人のセンスだけで描いてる感じで理論的じゃないから真似しにくそう

>ジョジョの超能力の擬人化は凄い発明だけど後追いはしづらいんだよな…
単純にキャラデザの労力倍になるしな…

>ジョジョの超能力の擬人化は凄い発明だけど後追いはしづらいんだよな…
デザインセンスが求められすぎてペルソナシリーズくらいしかフォロワーが出ないという…

昨今のグルメ漫画は孤独のグルメの影響が大きいよね
バトルとかしないで一人で料理したり食べ歩いたりしてるだけで

漫画家マンガという一大ジャンルを作った藤子不二雄A

エロマンガはみちきんぐフォロワー増えたと思う

過去話で枠外を黒くするのってワンピから？

>ジョジョの超能力の擬人化は凄い発明だけど後追いはしづらいんだよな…
人型2人より武器にした方が映える！オーバーソウル！

>今の魔法少女ジャンルってプリキュアとかじゃなく
>アイカツやプリティーシリーズなんかがそれにあたるのかな
決して戦う必要のない魔女っ子ってジャンルはジュエルペットやプリティーシリーズでいいと思う

フォロワーが大量に現れて派生して他のツリーと合流してみたいな感じになるから
今の漫画はマジで訳がわからん

>鳥山明って本人のセンスだけで描いてる感じで理論的じゃないから真似しにくそう
マンガヘタッピ研究所読みなよ…

>>エロ漫画に胃之上フォロワー
>>多すぎ
>>だろ！
>いいよね
イラストは最高だけど話は暗いのイマイチな俺の性癖にフォロワーがスーッと…

漫画から脱線すんな

>鳥山明フォロワーってしょぼいのしかいないのはなぜ
一応SDガンダムは鳥山明のちびキャラ模倣から始まってるからでかいフォロワーはいることになるぞ

ラノベのエポックメイキングだと
第一次がスレイヤーズ・ロードス島
第二次がブギーポップで第三次がハルヒ
第四次がSAOまでは分かる
以降がない

スタンドの何がすごいって超能力バトルと超人格闘が可能になる上、本体という明確な弱点があることで常に緊張感があるバトルになるということ

エロ漫画だとハナハルショックは確実にあったと思う

味っ子の寺沢先生との対談で「どーせわしは影響ないわい」って冗談交じりに自虐してたけど
そんなことねぇぜ「味いちもんめ」倉田よしみ先生…

ギャグ漫画は明確にマサルさん前後で分けられる

鳥山明のデフォルメスキルをコピーしようとして挫折した人は山ほどいるな

4コマの手法ってまんがタイム以外にも新聞連載なんかも結構あって
どれが始祖でどれが革命かとこもうわかんないからな
ぱにぽに的な4コマ目で落とさない手法ならほのぼのの方が早いだろうし

>ラノベのエポックメイキングだと
>第一次がスレイヤーズ・ロードス島
>第二次がブギーポップで第三次がハルヒ
>第四次がSAOまでは分かる
>以降がない
転スラかなんかのなろう系が入るだろ

そこがオリジナルかどうかは置いといて車田が少年漫画に与えた影響力は多分凄まじいものがあると思う

なんというか漫画のフォーマットみたいな話であって
絵柄のフォロワーレベルは別の話よね

七つの大罪は滅茶苦茶ドラゴンボールしてる

>フォロワーの作品は後世に残らないこと多いから
今でいうなろうの異世界漫画みたいなもんだよね
北斗の拳っぽい画風のクソ漫画とかすげえいっぱいあったけど全然見当たらないもんな

あとジョジョはこれぞって必殺技特にないけどオラオラが決まったらああ勝ったなってわかるの凄い発明だと思う

>ジョジョの超能力の擬人化は凄い発明だけど後追いはしづらいんだよな…
スクライドのアルター能力やシャーマンキングのオーバーソウルとかが
能力の物質化という意味ではそうじゃない？

北斗の拳フォロワーはジョジョとか？

>スタンドの何がすごいって超能力バトルと超人格闘が可能になる上、本体という明確な弱点があることで常に緊張感があるバトルになるということ
昔の超能力ってビリビリー！ギャァー！以上のことがなかったもんね…

地味だけどギャグ分野や熱血ジャンルなら島本先生もそこそこ影響してると思うんですよ…

あずまんが大王とひだまりスケッチがよく挙げられるけど
美少女日常4コマはトリコロの功績もデカいと思う

>漫画から脱線すんな
とはいうけど映画と小説の影響が強いことは無視できないし
かつては更にその漫画の影響が強かったアニメだったのが今じゃ逆パターンも多いからなあ

>ギャグ漫画は明確にマサルさん前後で分けられる
内容的には革命だけどフォロワーがいない増田こうすけと好対照

伝染るんですは強いけどクマプーもかなりだしなぁ

>転スラかなんかのなろう系が入るだろ
転スラそのものがなろう系を作ったならエポックメイキングだけど
転スラはあくまでなろう系の派生作品だから違う

本当にドラゴンボールしてるってのはウルトラ超闘士激伝ぐらいまでやってこそだ

>ラノベのエポックメイキングだと
>第一次がスレイヤーズ・ロードス島
>第二次がブギーポップで第三次がハルヒ
>第四次がSAOまでは分かる
それこそ異世界転生転移もんだろ

鳥山明のフォロワーってもしかして絵柄エミュしてる人たちのこと言ってる？
そりゃエミュ作家はエミュ以上にはなれないだろ…

増田こうすけ劇場真似できる人いたらそいつは狂人だよ

孤独のグルメは最終的に深夜ドラマ界隈にフォロワーをめっちゃ増やした印象がある

>漫画家にすごい人気なイメージだけどジュビロの漫画のフォロワーは思い浮かばないな
自分の個性でぶつかれ！的な作品だし真似するのはちょっと違うなって感じがする

>そのジャンルだととなりの関くんの方が３年ほど先では？
今更突っ込んで悪いけど一人遊びにツッコミ入れるのがメインの関くんとラブコメがそのまま主題の高木さんではジャンルが全く違うんじゃないの

>しょぼくない人はだいたい90年代に自分の画風を確立しちゃったから…
>初期めっちゃ鳥山じゃん！って人結構いた
成功してる作家だとばっちょとか鳥山明大好きって言ってるし影響も分かるけど
絵柄はもうデビュー時にはコピーは抜けてたな…

鳥山明フォロワーは尾田栄一郎だけでもしょぼいと口が裂けても言えねえ…

>>転スラかなんかのなろう系が入るだろ
>転スラそのものがなろう系を作ったならエポックメイキングだけど
>転スラはあくまでなろう系の派生作品だから違う
ハルヒは別にセカイ系作ってないだろ

>地味だけどギャグ分野や熱血ジャンルなら島本先生もそこそこ影響してると思うんですよ…
シリアスになりすぎないようちょくちょく小ボケしていくバランス感覚は天才的！

>昔の超能力ってビリビリー！ギャァー！以上のことがなかったもんね…
忍者武芸帳……

>それこそ異世界転生転移もんだろ
ジャンルじゃなくて作品の話だと思う

この漫画家はこの作品に影響受けてるに違いないみたいな決めつけは正直好きじゃない
本人がインタビューとかで語るまでは予想しないのがいい
パクリ認定とそんな差がないからだ

転生転移物は二次で盛り上がってたのがオリジナルに移ってきた形だからコレっていう作品特定できないんだよなあ…

>伝染るんですは強いけどクマプーもかなりだしなぁ
いがらしみきおも入ってくるよね

>ラノベのエポックメイキングだと
>第一次がスレイヤーズ・ロードス島
>第二次がブギーポップで第三次がハルヒ
>第四次がSAOまでは分かる
>以降がない
この辺は前にラノベのスレで語られてたけど
第五次は具体的なタイトルでもめがちなだけでビデオゲーム的設定でやるファンタジーっていうムーブメントがあるし
まおゆうって言っといてもいい気がせんでもないんだよな

特定の映画を別ジャンルの漫画に落としこむ、みたいなのは今でも普通に使われる手法だしな
昔はルーツを追うのが難しかっただけで

>ハルヒは別にセカイ系作ってないだろ
ハルヒは別にセカイ系は作ってないけどハーレム部活ラブコメ系を大量に作った
ハルヒ自体は別にハーレム部活ラブコメではないのにね…

>第一次がスレイヤーズ・ロードス島
えっその前のSF・エスパー路線抜くとか正気…？

>鳥山明のフォロワーってもしかして絵柄エミュしてる人たちのこと言ってる？
精神的フォローワーってことは合間合間にスケベ入れてくるやつのことか…！

>ハルヒは別にセカイ系作ってないだろ
そもそもハルヒをセカイ系ジャンルに置く置かないの話で一生ケンカできるからそれ以上やめよう

それまでバイオレンスな劇画原作者だった雁屋哲が
美味しんぼを描くきっかけを作った島本和彦はなかなかの偉人

>ビデオゲーム的設定でやるファンタジーっていうムーブメントがあるし
これは普通にSAOの系譜かな…

>転スラそのものがなろう系を作ったならエポックメイキングだけど
挙げてる作品も流行りのジャンルで有名なやつであってジャンル作った作品じゃねえのに何いってんのよ…

>ラノベのエポックメイキングだと
>第一次がスレイヤーズ・ロードス島
>第二次がブギーポップで第三次がハルヒ
>第四次がSAOまでは分かる
>以降がない
いや今のブームってバトルが00年代の頃みたいに主たる要素じゃないし
たぶん何かあるんじゃねえの？

>えっその前のSF・エスパー路線抜くとか正気…？
その時期はもうライトノベルとして見て貰えてないんじゃねえかな

地味に鳥山明のフォロワーなの漫☆画太郎先生だと思うんだよね…

長門もどきが大量発生したからな…

ヒロアカの絵のフォロワーって結構目にする
今のダイ大のアバンの外伝の作者もそんな感じだし少し前のジャンプのレッドフードもそんな画風だった

>ハルヒは別にセカイ系作ってないだろ
そういう意味だとイリヤの空…？

異世界転生物だと源流にはゼロの使い魔があるよね

銀魂のハイテンションツッコミ系って腐女子のテンプレみたいになってるけど
あれはもっと遡れそうな気がするんだよな

>長門もどきが大量発生したからな…
綾波の再解釈の再解釈ぐらいなんだけどむしろ源流の綾波が割とキワモノだよなって改めて見ると思う

ハルヒはハルヒからSF要素やセカイ要素抜いた作品群の始祖ではあるから…
一番大事なところ抜く？って思うけど一番大事なところ抜いた結果ジャンルとしてバカ売れしたから…

>本当にドラゴンボールしてるってのはクロスハンターぐらいまでやってこそだ

>増田こうすけ劇場真似できる人いたらそいつは狂人だよ
SQ読むと分かるけどフォロワーっぽいキツい読み切りがたまに載ってるぜ！

無職転生とか異世界ハーレムとか時期ズレてアニメ化してるから転スラより後発みたいになってるの面白いなと思う

>その時期はもうライトノベルとして見て貰えてないんじゃねえかな
ジュブナイルだのヤングアダルトだの言ってた世代だよね

なにわ小吉もジャンプ作家だしギャグとしての影響結構強いと思う
ただ真似すると完全に王ロバになっちゃう

>地味に鳥山明のフォロワーなの漫☆画太郎先生だと思うんだよね…
これはフォローワーというか学校でキン肉マンの絵を描く的なレベルの話だと思う

ワンピはそう考えるとあんま影響を与えてねえんだな
シャンカーくらい？

インタビューとかで明かされるのが漫画からは影響受けてませんってオチだったり
影響受けた漫画家が全然知らん漫画家でしたって事ばかり経験してるから
読者の予想はめちゃくちゃ露骨な寄せがない限り基本外れる

>>ジョジョの超能力の擬人化は凄い発明だけど後追いはしづらいんだよな…
>スクライドのアルター能力やシャーマンキングのオーバーソウルとかが
>能力の物質化という意味ではそうじゃない？
ハンターの念能力も近いところよね
スタンドは人型が多いけどエアロスミスやホワイトアルバムで考えると

ハルヒ関連で言うと一時期のラノベキョンみたいな斜に構えた皮肉屋みたいなやつ多かった気がする

>その時期はもうライトノベルとして見て貰えてないんじゃねえかな
路線としてのライトノベルはクラッシャージョウやダーティーペアの頃から認識されだしたやつだから…

>地味に鳥山明のフォロワーなの漫☆画太郎先生だと思うんだよね…
デビュー作がドラゴンボール外伝だっけ

>エロ漫画だと胃之上奇嘉郎ショックは確実にあったと思う

>綾波の再解釈の再解釈ぐらいなんだけどむしろ源流の綾波が割とキワモノだよなって改めて見ると思う
綾波が完成され過ぎててどう転がしても本家以上にならなかった
それは庵野自身の新劇場版もそう

>地味に鳥山明のフォロワーなの漫☆画太郎先生だと思うんだよね…
画太郎先生は画太郎先生である種の可愛い系絵柄の始祖みたいなとこある

>ハルヒはハルヒからSF要素やセカイ要素抜いた作品群の始祖ではあるから…
>一番大事なところ抜く？って思うけど一番大事なところ抜いた結果ジャンルとしてバカ売れしたから…
個人的にはハルヒと氷菓って同ジャンルなんだよなぁ

今の漫画のコマ割りに影響与えたのって誰だろう
ドラえもんとかアトムとか見たら面白味の欠片もないコマ割りでやっててそのちょっと下の世代の寺沢武一あたりから面白いコマ割り出てきたんだけど明確に誰ってのあるのかな

>>長門もどきが大量発生したからな…
>綾波の再解釈の再解釈ぐらいなんだけどむしろ源流の綾波が割とキワモノだよなって改めて見ると思う
綾波はちょっと前のアンドロイドヒロインの系譜

植田まさしがどのくらい凄かったのかとか知りたいわ
一人で出版社支えてるレベルの貢献度だよね

>ハルヒ関連で言うと一時期のラノベキョンみたいな斜に構えた皮肉屋みたいなやつ多かった気がする
あれはその前にエロゲとかで流行ってたタイプではあるんだが
じゃあ影響あるのかっていうとわからん…ってなるややこしさ

後に与えた影響だとガンツって結構そうじゃねって思う事がある
ゲーム的な設定なのに実際に命がかかってるとか基本敵が超強くてスナック感覚で人が死ぬとか

そのあたりに触れるならラノベとギャルゲエロゲの境目が混ざった時期がある気がする

>個人的にはハルヒと氷菓って同ジャンルなんだよなぁ
やべー女に振り回されてるようで両想い的な？

よーし今日はルリルリは綾波かどうかで朝まで殴り合うか！

>漫画から脱線すんな
そもそも漫画は前スレで1000いくまで語ったろ！！

>>その時期はもうライトノベルとして見て貰えてないんじゃねえかな
>ジュブナイルだのヤングアダルトだの言ってた世代だよね
ライトノベルとヤングアダルトって同じものじゃねえの？

>植田まさしがどのくらい凄かったのかとか知りたいわ
>一人で出版社支えてるレベルの貢献度だよね
永遠にシュールギャグ描き続ける異常さと出版社に対する貢献はすごいと思うけどフォロワーとかいるのかなあれ

>異世界転生物だと源流にはゼロの使い魔があるよね
魔法使いの貴族に生まれて内政はゼロ魔・ハリポタ二次が土壌だろうね
ガキの魔法使いとかが活躍はなのはとかネギま辺りが影響与えてそうだけど

>>第一次がスレイヤーズ・ロードス島
>えっその前のSF・エスパー路線抜くとか正気…？
スレイヤーズ以前はライトノベルという言葉自体が存在しないから違うんじゃない
まだティーンズ文庫って表現されてた頃だろうから

>インタビューとかで明かされるのが漫画からは影響受けてませんってオチだったり
>影響受けた漫画家が全然知らん漫画家でしたって事ばかり経験してるから
>読者の予想はめちゃくちゃ露骨な寄せがない限り基本外れる
作品から読み取れちゃうくらいゴリゴリにフォローしちゃってる漫画は
名前上げるの恥ずかしい心理みたいなのは働いてそう

宇宙一の無責任男シリーズをライトノベルじゃないと言うのは流石に直撃世代のオタが不機嫌になるやつだと思う

ヒロアカのムチムチ感は誰の影響なんだろうな…デブとかのムチムチじゃなくがっしりしてる太さみたいな…結構衝撃だった
流行り…？

>あずまんがとよつばとは両方ちょっとした革命だったな
いやあずまんがは萌え4コマの存在を広めたって点はすごいけど革命とかそう言うのじゃなくて流れの中の作品だよ

>よーし今日はルリルリは綾波かどうかで朝まで殴り合うか！
待てよそんなことするくらいなら俺の綾波はララァスンの再解釈説を聞いてくれ！

>あれはその前にエロゲとかで流行ってたタイプではあるんだが
>じゃあ影響あるのかっていうとわからん…ってなるややこしさ
この時期エロゲが爆発的に流行ったから間接的にでも影響はあると思いたい

ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ

>よーし今日はルリルリは綾波かどうかで朝まで殴り合うか！
制作時期から考えて無理に決まってるのと
首藤さんがルリルリ航海日誌でルリのキャラを勝手に固めるまで普通に生意気なクソメスガキだったから

>ヒロアカのムチムチ感は誰の影響なんだろうな…デブとかのムチムチじゃなくがっしりしてる太さみたいな…結構衝撃だった
>流行り…？
エロ絵のインフレじゃない割と真面目に

>この漫画家はこの作品に影響受けてるに違いないみたいな決めつけは正直好きじゃない
>本人がインタビューとかで語るまでは予想しないのがいい
>パクリ認定とそんな差がないからだ
そもそも本人インタビューも信用できねえからな
あの漫画パクりました！俺は完全にフォロワーです！なんて言わんし

>ヒロアカのムチムチ感は誰の影響なんだろうな…デブとかのムチムチじゃなくがっしりしてる太さみたいな…結構衝撃だった
>流行り…？
流行りとか影響とかじゃなくて普通に本人の性癖じゃないの

画太郎先生ってジブリ入りたかったんでしょ
あのタッチは宮崎駿のナウシカのある意味真似何だと思う

>ハルヒ関連で言うと一時期のラノベキョンみたいな斜に構えた皮肉屋みたいなやつ多かった気がする
ギャルゲーとかエロゲーの主人公の系譜のような気がしないでもな

ヒロアカってそもそもケモナー系統の人では

苺ましまろの話しようぜ

1話～4話あたりまでのメスガキやってるルリルリいいよね
好き

>ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
>サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ
それはもうはっきりいってニューロマンサーが読みにくいのが悪い

>そもそも本人インタビューも信用できねえからな
>あの漫画パクりました！俺は完全にフォロワーです！なんて言わんし
君は冨樫さんのフォロワーでしょ

>後に与えた影響だとガンツって結構そうじゃねって思う事がある
>ゲーム的な設定なのに実際に命がかかってるとか基本敵が超強くてスナック感覚で人が死ぬとか
間の抜けた感じから一気に地獄になるのはガンツ源流かな

>ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
>サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ
だって本気で読みにくいもんニューロマンサー
猿真似でも面白い方を真似するよ

fu1291117.jpg[見る]
fu1291096.png[見る]
fu1291112.jpg[見る]

>>この漫画家はこの作品に影響受けてるに違いないみたいな決めつけは正直好きじゃない
>>本人がインタビューとかで語るまでは予想しないのがいい
>>パクリ認定とそんな差がないからだ
>そもそも本人インタビューも信用できねえからな
>あの漫画パクりました！俺は完全にフォロワーです！なんて言わんし
単行本でこれはあのアメコミの〇〇のパクリなんですよ！とか言われても困るしな

>ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
>サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ
こういうとファンに怒られそうだけど、攻殻ってSACの出来が奇跡なだけで大本は単なる古臭いSF以上の何物でもないよな…

>苺ましまろの話しようぜ
好きな作品　ゆるゆり

>鳥山明フォロワーは尾田栄一郎だけでもしょぼいと口が裂けても言えねえ…
2000年くらいからずっと週刊少年ジャンプの看板だしなルフィ爺さん…
あと大人になってから改めて読むと技量の高さがよく分かる

>よーし今日はルリルリは綾波かどうかで朝まで殴り合うか！
正直色合いしか似てないからまともに内容見ないで適当な事言ってる奴だなってなる

ヒロアカはあの平べったい感じの手の描き方する人増えたなぁとは感じる

>>主人公が「あーハラ減った～」で始まる投稿作が滅茶苦茶増えたとか聞いたけどあれ何の影響だっけ…
>その辺はワンピースの影響かな
ただその表現は北斗の拳とかでもやってる事ではあるから
ワンピースで増えたのかもしれないけど系譜の一部って印象

>単行本でこれはあのアメコミの〇〇のパクリなんですよ！とか言われても困るしな
和月の悪口はやめろ

>ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
>サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ
世間の評価と作者の自称は別物なんだから
どうだろもへったくれもありません

>>ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
>>サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ
>それはもうはっきりいってニューロマンサーが読みにくいのが悪い
ブレードランナーは見やすいじゃん

結界師の少年マンガの無駄に青少年に過酷な設定＋人間ドラマみたいな作風すきなのにあんまフォロワーっぽいのみつからない

元ネタを自分で細やかに解説しちゃうのは和月くらいだ

>ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
>サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ
謙遜を言葉通り受け取るのもどうよ
すげえと思わせる要素が何かしらあったからオリジナルと呼ばれてるわけで

ぶっちゃけ攻殻機動隊も漫画は充分読みにくい部類に入る
アニメがかみ砕き過ぎた

>画太郎先生ってジブリ入りたかったんでしょ
>あのタッチは宮崎駿のナウシカのある意味真似何だと思う
おめーんち　おばけ屋敷だーーーー！！

>そもそも本人インタビューも信用できねえからな
>あの漫画パクりました！俺は完全にフォロワーです！なんて言わんし
結構まんま言っちゃう人も多いのが面白いんだよなぁ
チェンソーマンの人もポップなアバラ目指して描いてるとか言っちゃってたよな

そういやギャグマンガでいうと一時期よくここでも
ストレンジ+の画像でスレ立ってたなぁ…

>今の漫画のコマ割りに影響与えたのって誰だろう
>ドラえもんとかアトムとか見たら面白味の欠片もないコマ割りでやっててそのちょっと下の世代の寺沢武一あたりから面白いコマ割り出てきたんだけど明確に誰ってのあるのかな
それこそ手塚治虫がコマ割りで遊んでたでしょアトム以外にも見ると良いよ

>>単行本でこれはあのアメコミの〇〇のパクリなんですよ！とか言われても困るしな
>和月の悪口はやめろ
内藤にも刺さる

>スレイヤーズ以前はライトノベルという言葉自体が存在しないから違うんじゃない
言葉としてってなら元々はパソコン通信時代にソノラマ文庫やコバルト文庫指さしていってたのがはじまりだからやっぱり一次はSFになっちまう…

ニューロマンサーと攻殻については難解な作品から広く楽しめる作品に再翻訳する人の才能ってすごいよねって

>増田こうすけ劇場真似できる人いたらそいつは狂人だよ
つまり増田こうすけは狂人…？

>ヒロアカはあの平べったい感じの手の描き方する人増えたなぁとは感じる
最近は呪術っぽい目の書き方するやつあからさまに増えたなあ

>>>単行本でこれはあのアメコミの〇〇のパクリなんですよ！とか言われても困るしな
>>和月の悪口はやめろ
>内藤にも刺さる
あれ？俺の描いたこのキャラあのアメコミのキャラじゃね？

>>ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
>>サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ
>だって本気で読みにくいもんニューロマンサー
私事ですが再チャレンジして積んでもう10年になります…

>それこそ手塚治虫がコマ割りで遊んでたでしょアトム以外にも見ると良いよ
その手塚治虫が寺沢武一のネーム見てこんなコマ割りありなのかよって嫉妬する話がなんかで読んだよ

>>スレイヤーズ以前はライトノベルという言葉自体が存在しないから違うんじゃない
>言葉としてってなら元々はパソコン通信時代にソノラマ文庫やコバルト文庫指さしていってたのがはじまりだからやっぱり一次はSFになっちまう…
niftyフォーラムのｸﾝﾘﾆﾝｻﾝがキャラクター小説とかを指す言葉として作ったんだったか

>つまり増田こうすけは狂人…？
そうだね

>>>主人公が「あーハラ減った～」で始まる投稿作が滅茶苦茶増えたとか聞いたけどあれ何の影響だっけ…
>>その辺はワンピースの影響かな
>ただその表現は北斗の拳とかでもやってる事ではあるから
>ワンピースで増えたのかもしれないけど系譜の一部って印象
流れ者の一宿一飯の恩返しなんてそれこそ大昔からの定型のパターンの一つだし

ニューロマンサーは偉大なんだけど
それを踏まえて見やすくした攻殻機動隊やブレードランナーがバカ受けするのはそりゃそうですねって

>流行りとか影響とかじゃなくて普通に本人の性癖じゃないの
自分が30代に近づくとその年齢の良さわかってきたみたいなことマンダレイの時に言ってたな
単にスケベだったわ

>>>>主人公が「あーハラ減った～」で始まる投稿作が滅茶苦茶増えたとか聞いたけどあれ何の影響だっけ…
>>>その辺はワンピースの影響かな
>>ただその表現は北斗の拳とかでもやってる事ではあるから
>>ワンピースで増えたのかもしれないけど系譜の一部って印象
>流れ者の一宿一飯の恩返しなんてそれこそ大昔からの定型のパターンの一つだし
股旅ものってやつだな

>それこそ手塚治虫がコマ割りで遊んでたでしょアトム以外にも見ると良いよ
手塚石ノ森あたりはコマ割りで実験しまくってたよね
残らなかった技法もあるけど

コマ割りでいえば石ノ森も結構遊ぶときあるよね

男の尊厳破壊はライナーが先なのかワンピースが先なのか…

エロゲーや萌えの文法を漫画に持ってきたのはラブひなと思う
それまではハーレム物はどこまで言っても永井豪だった

>ぶっちゃけ攻殻機動隊も漫画は充分読みにくい部類に入る
>アニメがかみ砕き過ぎた
SACは傑作だけど2ndはあんまり…
分かりやすくしすぎた結果なんか陳腐に感じる

強さを数字で表すやつの元祖はたぶんアトムの地上最大のロボットなんだろうけど流行らせたのはキン肉マンの超人強度なのかなって思う
アトム以降キン肉マン以前で強さを数字で表した漫画何かあったっけ？

増田こうすけは自分から今のスタイル始めた訳じゃないから…
こなせてる時点でおかしくはあるんだけど

水木しげる先生は結構影響与えたと思うんだけどどっちかっていうとつげ義春の方が大きいのかな
妖怪はまた別の概念作ったってのだから漫画とは別として

>男の尊厳破壊はライナーが先なのかワンピースが先なのか…
テラさん

所謂「ブレードランナーっぽい風景」のイメージってブレラン発祥でいいのか？

ブレードランナーはアンドロイドは電気羊の夢を見るかだろ

>ワンピースで増えたのかもしれないけど系譜の一部って印象
一回陳腐化して廃れたのがワンピのヒットでまた人気出たって形だな
そして実のところもっと増えてるのはNARUTOと合わせて最初に主人公が何になりたいか語る作品

>>ニューロマンサー三部作の猿真似でしかないと作者が言ってる攻殻機動隊が
>>サイバーパンクの代名詞みたいになってるのはどうだろ
>こういうとファンに怒られそうだけど、攻殻ってSACの出来が奇跡なだけで大本は単なる古臭いSF以上の何物でもないよな…
すげえ同意するけどGHOST IN THE SHELLとイノセンスとSACはそれぞれ別のパイオニアな気がする

>エロゲーや萌えの文法を漫画に持ってきたのはラブひなと思う
>それまではハーレム物はどこまで言っても永井豪だった
すげえ
イメージが180度違う…

>niftyフォーラムのｸﾝﾘﾆﾝｻﾝがキャラクター小説とかを指す言葉として作ったんだったか
そこ発祥なんだ！？

研究してるワケじゃないから詳しくわからないけど下の世代を見てから手塚治虫も真似始めたんじゃないコマ割り

>男の尊厳破壊はライナーが先なのかワンピースが先なのか…
もっと遡れよ

ワンピの発明は天竜人だと思うがどうか

>>増田こうすけ劇場真似できる人いたらそいつは狂人だよ
>つまり増田こうすけは狂人…？
それに異論挟むやつ居ないだろ

>すげえ同意するけどGHOST IN THE SHELLとイノセンスとSACはそれぞれ別のパイオニアな気がする
正直イノセンスはよくわからなかった

>増田こうすけは自分から今のスタイル始めた訳じゃないから…
>こなせてる時点でおかしくはあるんだけど
連載決まったからよろしく！毎回読み切りで！で本当にやれるのは真面目にすげえよ

デビュー作に自分の名前に劇場つけるのすげえ

絵柄に関してはヒロアカの影響はわりとあるよねぇ
確かにあそこまでアニメ調で線も多くないのに立体感出してるのは結構インパクトあるけど

コマ割りだと手塚治虫と石ノ森章太郎じゃねえかなぁ
漫画仮面ライダーの演出は今でも凄いというのは度々語られる
https://su1.hateblo.jp/entry/20070506/p1 [link]

GHOST IN THE SHELLは劇伴が超良いんだ
SACは出来良いけど雰囲気がアクションに寄り過ぎてる
まあそこがウケたんだろうけど

>増田こうすけは自分から今のスタイル始めた訳じゃないから…
>こなせてる時点でおかしくはあるんだけど
あの人は根っからの増田こうすけ過ぎる

作家本人が意識してなくてもジャンプ漫画とか有名どころの漫画全般はかなり影響与えまくってると思う
「○○漫画あるある」とかってどの漫画とは分からずともなんとなくそういうのあるよねってなるし意識に摺り込まれてるんだ

映画のブレードランナーってニューロマンサーの出版より前じゃなかったけ

表現そのものは人気作が出るとガワを被るのがワッと出てくるだけだから
源流とはまた違うんだよな
人気作と同じ文脈で作ってても時流や能力で評価されずに消えてく創作物なんて数多とあるし
源流だ且つ人気作ってのは本当に稀

>ぶっちゃけ攻殻機動隊も漫画は充分読みにくい部類に入る
>アニメがかみ砕き過ぎた
砕いた上にほぼ水みたいになるまで薄まってるぞアレ！

海外の古典SFって終着点がキリスト宗教的な思想の話になるから中々それに馴染みない文化圏だと理解が難しいのもある気がするわ

面白いコマ割りは手塚神の前に戦前から活躍してた杉浦茂が影響力強いよ
神は映画の手法を漫画に落とし込んだのがエポックメイキング

男の尊厳破壊なら巨人の星とか飛雄馬かなり酷い目に遭ってなかったっけ

影響の強さでいうと沙村はよく語られるな
作風はそうでもないんだが画風はかなり影響受けてる人が多い

>絵柄に関してはヒロアカの影響はわりとあるよねぇ
連載期間考えると小中学生でドはまりした層が投稿して賞取ったり連載持ったりするような時期だからなもう…

>強さを数字で表すやつの元祖はたぶんアトムの地上最大のロボットなんだろうけど流行らせたのはキン肉マンの超人強度なのかなって思う
>アトム以降キン肉マン以前で強さを数字で表した漫画何かあったっけ？
それこそロボットものの何万馬力とか仮面ライダーのパンチ力何tとかからの流れなんじゃないかね
その辺の細かい分類をぶった切ってひとまとめにしたのがキン肉マンの超人強度でありドラゴンボールの戦闘力とかになってくと思う

エロとグロと悲惨な世界観は割と簡単に思いついて内容詰めれるからな
やりすぎて引かれて次作以降迷走しだすところまででワンセットだ

漫画の系譜歴史的な話ならであずまんが大王は絶対出てくるな

>男の尊厳破壊なら巨人の星とか飛雄馬かなり酷い目に遭ってなかったっけ
というか主人公が一回ぼっこぼこにへし折れるのなんか創作でよくあることだろ

ブリーチは影響を受けたって人多いけどなんか表面化してる人は少ないイメージ

>>ぶっちゃけ攻殻機動隊も漫画は充分読みにくい部類に入る
>>アニメがかみ砕き過ぎた
>砕いた上にほぼ水みたいになるまで薄まってるぞアレ！
その水が一般人にはちょうど飲みやすい旨さなんですよ！！

>男の尊厳破壊なら巨人の星とか飛雄馬かなり酷い目に遭ってなかったっけ
アトムなんかサーカス小屋に売られてるのがスタートだぞ

>海外の古典SFって終着点がキリスト宗教的な思想の話になるから中々それに馴染みない文化圏だと理解が難しいのもある気がするわ
科学によって神が死んでいく感覚ってなかなか文化共有しづらい面はある

>男の尊厳破壊なら巨人の星とか飛雄馬かなり酷い目に遭ってなかったっけ
カジセンセは基本的にバッドエンド
夕焼け番長とかホントにヤバいぞ

キリスト教文化圏のフィクションは全部キリスト教抜きで語れないでしょうね

男の尊厳破壊ジャンルは梶原一騎がパイオニアだと思ってる
あの人偉大な人間には受難があるべきだって考えてるから…

>私事ですが再チャレンジして積んでもう10年になります…
ちゃんとオタクとして古典を抑えような！と思って一念発起して
1984や幼年期の終わりやアドバードは楽しめたんだけどニューロマンサーはほんと…

ボーボボは後世になにか残した？

「」はジャンプ漫画しか知らないから他の歴史を語るのは無理だよ

>面白いコマ割りは手塚神の前に戦前から活躍してた杉浦茂が影響力強いよ
>神は映画の手法を漫画に落とし込んだのがエポックメイキング
マンガの手法をアニメにも落とし込んで製作費の低予算化とかも実現してるぞなんだこの神

>ブリーチは影響を受けたって人多いけどなんか表面化してる人は少ないイメージ
画力と語彙力ないとマジで悲惨だからな…

>「」はジャンプ漫画しか知らないから他の歴史を語るのは無理だよ
自己紹介しなくていいから

漫画やアニメの歴史辿っていくとキン肉マンが始まりの事象がかなり多いことに気づく

>連載決まったからよろしく！毎回読み切りで！で本当にやれるのは真面目にすげえよ
ジャンプの連載って本当によろしく仮面の歌みたいに決まるんだ…

>マンガの手法をアニメにも落とし込んで製作費の低予算化とかも実現してるぞなんだこの神
労働者にとっては悪魔

敗北→常軌を逸した特訓→新技開発
の源流も遡ればどこまでも遡れそうだけど
梶原一騎作品のイメージが強い

「」があんま語れないジャンルが２つある
少女漫画とヤンキー漫画だ

ちなみに巨大ロボットの内部に操縦席を作ったエポックメイキングと
巨大マシン同士が合体して巨大ロボットになるエポックメイキングは
永井豪がやった

コマとコマの間に色々書き込むのは定着しなかったね…

>影響の強さでいうと沙村はよく語られるな
>作風はそうでもないんだが画風はかなり影響受けてる人が多い
その沙村はまんま大友コピーだったのをデビューで頑張って変えたという話してるのが面白い

こういう時に話題に上がりにくいけどアマチュアweb漫画もかなり色んな影響与えた作品多いと思うんだよな

なろうで流行した神様のミスで死んでしまってお詫びに～は
映画の天国から来たチャンピオンあたりが元じゃねえかなって思ってる

というか「腹減った」系の主人公ってわりと古くからあるよな
どうでもいいけどパッと遡ろうとして出てきたのが忍空の風助で
その次がピア・マルコだったわ

>ボーボボは後世になにか残した？
エイプリルフールが１年くらい続けられるという概念とか

>ちなみに巨大ロボットの内部に操縦席を作ったエポックメイキングと
>巨大マシン同士が合体して巨大ロボットになるエポックメイキングは
>永井豪がやった
社会戦を仕掛けるエポックメイキングもだな

>マンガの手法をアニメにも落とし込んで製作費の低予算化とかも実現してるぞなんだこの神
やらかしとも言える

>ボーボボは後世になにか残した？
原作者ですら再現性保てない代物は人類にはオーバーテクノロジーなんよ

>「」があんま語れないジャンルが２つある
>少女漫画とヤンキー漫画だ
！？

ブリーチはやってること自体は少年漫画のテンプレで話にも別に特徴無いからな……

顔芸まけ真似するジュビロフォロワーは結構いる気がする

>ボーボボは後世になにか残した？
弟子の松井先生はところどころ影響出ててるぜ

>こういうとファンに怒られそうだけど、攻殻ってSACの出来が奇跡なだけで大本は単なる古臭いSF以上の何物でもないよな…
他への影響という意味合いだとSACは特にだと思うけど原作とGITSは凄いと思うしSACだけ突出してる訳でもないだろう

というかボーボボはそれ自体がもう概念的なものというかロストテクノロジーみたいになってません…？

>ブリーチは影響を受けたって人多いけどなんか表面化してる人は少ないイメージ
パンツ野郎は公言してるのもあるけど青春兵器読むとところどころブリーチの演出モロ真似しててちょっと笑う

>漫画の系譜歴史的な話ならであずまんが大王は絶対出てくるな
まぁ火が着いたのはあそこからで間違いないしね
画期的な何かがあったってのはちょっと違うと思うけど

>というか「腹減った」系の主人公ってわりと古くからあるよな
ポパイの漫画が1919年か

>ボーボボは後世になにか残した？
信じがたいことだが後年たくさんのハジケリストに育った

>ボーボボは後世になにか残した？
鬼滅と呪術

>！？
そこで止まるんだよ
要するにヤンキー漫画が元ヤンキー活躍漫画になったくらいのマガジンでストップしてて
クローズあたりが流行る頃にはもう自分たちに関係ないジャンル側に置いちゃってる

ボーボボは画太郎先生と同じで勢いとセンスの漫画って気がする

ヤンキー漫画は高橋ヒロシ派閥の作品数が多すぎる！

>信じがたいことだが後年たくさんのハジケリストに育った
国の中枢とかテレビ局とか…

>マンガの手法をアニメにも落とし込んで製作費の低予算化とかも実現してるぞなんだこの神　
そのへんやって価格破壊起こしたのは8マンや鉄人28号の現エイケンだよ！
パヤオは一旦エイケンの禄食ってたから悪く言わないだけで

>弟子の松井先生はところどころ影響出ててるぜ
最近はそれも疑問に思えてきた
狂ってるところをカッコよく見せようとするのはボーボボイズムとは別物だと思う

カジセンセは「誰も知らない努力」とか「報われない献身」好きすぎるからな
見ろこのタイガーマスク！

>>植田まさしがどのくらい凄かったのかとか知りたいわ
>永遠にシュールギャグ描き続ける異常さと出版社に対する貢献はすごいと思うけどフォロワーとかいるのかなあれ
全盛時はめっちゃフォロワーめっちゃいたよ
むらかみけいじって植田まさしのフォロワーのエロ４コマ作家好きだったな
今はプレミアついちゃってるけど

「もっと遡れよ」と言いたい気持ちもわかるけど
その遡ったのより時代に浸透してるものの方が参考にされるのが世の常だから
これが元祖でしょとか言い出す奴がどんな時も悪いよな

>少女漫画とヤンキー漫画だ
湘南爆走族いいよね

>なろうで流行した神様のミスで死んでしまってお詫びに～は
>映画の天国から来たチャンピオンあたりが元じゃねえかなって思ってる
やらかし被害者からのスーパーパワーはウルトラマンじゃね？って思う

殺し屋イチってヤンキー漫画？

>「」があんま語れないジャンルが２つある
>少女漫画とヤンキー漫画だ
吉田聡の凄さは藤田和日郎が度々語ってるんだけど全然定着しないんだよな
絶対結構な影響はあるはずなんだが

特捜司法官ジョーカーとかJANEあたりは少女漫画に分類していいのかわからんので俺は黙るぜ

>「」があんま語れないジャンルが２つある
>少女漫画とヤンキー漫画だ
梅澤先生やらのヤンキー漫画のスレしょっちゅう立ってんじゃねーか
少女漫画語るスレも普通に見るし

えの素の系譜がない
ポプテピピックみたいなもん

>男の尊厳破壊はライナーが先なのかワンピースが先なのか…
手塚治虫が評価された理由がそれじゃない

ヤンキー漫画はクローズの次何かと言われると東リべしか思い浮かばない

>殺し屋イチってヤンキー漫画？
変態漫画

>>ブリーチは影響を受けたって人多いけどなんか表面化してる人は少ないイメージ
>パンツ野郎は公言してるのもあるけど青春兵器読むとところどころブリーチの演出モロ真似しててちょっと笑う
でも一番強烈に影響受けたコマを自分の漫画で知ってる人には判るように使いたいってのは判る
人によっては一つのゴールに成りかねない要素だ

>ポパイの漫画が1919年か
ワイマール憲法の頃からあるんかアレ

>ラノベのエポックメイキングだと
>第一次がスレイヤーズ・ロードス島
>第二次がブギーポップで第三次がハルヒ
>第四次がSAOまでは分かる
ラノベの場合はマンガと違ってエポックメイキングじゃないでしょ表現とか技術的なイノベーションは何もないし
ただのブームだったジャンル推移じゃない？

>「もっと遡れよ」と言いたい気持ちもわかるけど
>その遡ったのより時代に浸透してるものの方が参考にされるのが世の常だから
>これが元祖でしょとか言い出す奴がどんな時も悪いよな
ぶっちゃけ元祖とか言ったらそれこそ有史以前の歴史の話になっちゃうからな…

>「」があんま語れないジャンルが２つある
>少女漫画とヤンキー漫画だ
ヤンキー漫画は現行だとチキン・ドロップ前夜の物語ぐらいしか読んでないな…

>>！？
>そこで止まるんだよ
>要するにヤンキー漫画が元ヤンキー活躍漫画になったくらいのマガジンでストップしてて
>クローズあたりが流行る頃にはもう自分たちに関係ないジャンル側に置いちゃってる
卍リベンジャーズで久しぶりにヤンキー漫画読んでるわ

高橋留美子は…？

元祖が源流とは限らないっていうのがまずあるからな…

「少女漫画」つったって恋愛だけでもないしなぁ
歴史からＳＦから色々じゃん

>吉田聡の凄さは藤田和日郎が度々語ってるんだけど全然定着しないんだよな
>絶対結構な影響はあるはずなんだが
湘爆はマジかっこよさしかない
OVAも最近無料公開やってるけどかっけえ

ノリやキャラ立てが唯一無二ではあるけれど
話の流れとかは第一次二次黄金期ジャンプのリスペクトというかパロディな感じで進んでもいるから
全く新しいみたいなのとはそんなに縁もないような

大友の影響で漫画家になったって人滅茶苦茶多いよね
エロ漫画家でもいた

藤子不二雄の影響を受けている漫画家はいないな…

>「もっと遡れよ」と言いたい気持ちもわかるけど
>その遡ったのより時代に浸透してるものの方が参考にされるのが世の常だから
>これが元祖でしょとか言い出す奴がどんな時も悪いよな
直近の影響という意味だと今連載中の人気作品しかあがらなくなる

冨樫とかも初期見るにヤンキー漫画の影響受けてる世代だよねえ

>ヤンキー漫画は現行だとチキン・ドロップ前夜の物語ぐらいしか読んでないな…
アイマス漫画じゃん

>>！？
>そこで止まるんだよ
べつに全ての作品網羅してる必要なくない？
今日から俺はとかろくでなしブルースとか爆音列島もヤンキー漫画じゃん

>えの素の系譜がない
レキヨミがチョップで死んで褐色トーン貼られたり影響というかパロディやってたな…

>「もっと遡れよ」と言いたい気持ちもわかるけど
>その遡ったのより時代に浸透してるものの方が参考にされるのが世の常だから
>これが元祖でしょとか言い出す奴がどんな時も悪いよな
どんな時も悪いは言い過ぎだろぉ！？
いや本当に脳内紀伊国屋ランキングみたいな場合もあるわけだし

>ラノベの場合はマンガと違ってエポックメイキングじゃないでしょ表現とか技術的なイノベーションは何もないし
>ただのブームだったジャンル推移じゃない？
技術的なイノベーション求めるなら漫画も正直…

ガラスの仮面とか王家の紋章は割と見るけどはいからさんが通るの話してるの見ないな

作家の個性がその時代のスタンダードになってしまうのは本当に凄い事なんだなって

>男の尊厳破壊はライナーが先なのかワンピースが先なのか…
ワンピースなら徳弘正也の影響だろ

>全盛時はめっちゃフォロワーめっちゃいたよ
>むらかみけいじって植田まさしのフォロワーのエロ４コマ作家好きだったな
>今はプレミアついちゃってるけど
全然知らない人だったけどすごいな
今基準の太さしてる

ナルトはジャンプ的な漫画の完成形だと思う
ミニマムな人間関係から世界の存亡をかけた戦いに発展していくのってジャンプのバトル漫画って想像した時のど真ん中だと思う

ボーボボはジャンプバトルの攻防を全てギャグに置き換えるという
新しく何かを作ったというより枯れた技術の水平思考に近い

少女漫画も手塚治虫の影響がすごいんだよな
リボンの騎士とか

>「少女漫画」つったって恋愛だけでもないしなぁ
>歴史からＳＦから色々じゃん
それこそ動物のお医者さんとかも少女漫画だしな…

小学生向け漫画だとでんじゃらすじーさん以前と以後で違いとかあるのかな

森薫がフォロワー作品めっちゃ多い
むしろジャンルと言ってもいい

「押忍！！空手部」は不良系でいいのだろうか…
というかインフレ酷すぎて今やたらにちょっとした事でインフレ言う人は読んでほしいくらいだ
どうでもよくなるから

主人公が倒した強敵が次の章で心強い仲間にってのを定着させたのは何だろう
やっぱりキン肉マン？

少女漫画は結局ジャンルというより連載雑誌の話でしかないからな…

>高橋留美子は…？
影響力がデカすぎて把握できない…

もっと遡れよって言うなら能力バトル漫画の話を白土三平まで遡っていい？

尾田くんって話の作りが人情ものっぽいからあまり鳥山フォロワー感がない

>もっと遡れよって言うなら能力バトル漫画の話を白土三平まで遡っていい？
いいよ！
でもカムイ伝の終盤はちょっと…

少女漫画の系譜はめいちゃんちに弓月先生がいらっしゃった時に少し聞いたけど
集英社以外のことはわからん

>ナルトはジャンプ的な漫画の完成形だと思う
>ミニマムな人間関係から世界の存亡をかけた戦いに発展していくのってジャンプのバトル漫画って想像した時のど真ん中だと思う
たしかに
北斗の拳とかそうだね

>もっと遡れよって言うなら能力バトル漫画の話を白土三平まで遡っていい？
山田風太郎まで遡っていいよ

>主人公が倒した強敵が次の章で心強い仲間にってのを定着させたのは何だろう
力太郎

銀魂もわりと影響ありそうな気もするんだけど具体例が思いつかぬ…

>高橋留美子は…？
別ジャンルだけど牛先生はフォロワーだと思ってる

チェンソーマンはよく言われるけどナルトもアフタヌーン味ある

>絵柄に関してはヒロアカの影響はわりとあるよねぇ
>確かにあそこまでアニメ調で線も多くないのに立体感出してるのは結構インパクトあるけど
影響与えてると思うけどヒロアカ自体は題材的にもカートゥーンぽいシルエットにアメコミ的書き込みって感じではあると思う

鳥山明は誰かのフォロワーじゃないの？

>チェンソーマンはよく言われるけどナルトもアフタヌーン味ある
チェンソーマンはIKKIとかじゃねえの

初期のワンピースのバトルは割とドラゴンボールっぽさあったと思う

三平で思い出したけど
釣り漫画ってすっかりジャンルとしては廃れた感あるね
現実での人気が落ち込むのと一緒に落ち込んでいったというか

>吉田聡の凄さは藤田和日郎が度々語ってるんだけど全然定着しないんだよな
吉田聡が漫画家になるまでを描いた七月の骨ってエッセイ漫画があるんだけどあまりに地味で暗いからここですら一度も名前聞いたことないレベルで知られてないんだよな

>「押忍！！空手部」は不良系でいいのだろうか…
>というかインフレ酷すぎて今やたらにちょっとした事でインフレ言う人は読んでほしいくらいだ
>どうでもよくなるから
あの時代のジャンプ漫画的なインフレを体現したような漫画だけど
スト2のバイソンの髪型は空手部の高木が元ネタですって話最近開発者がしてたり影響は地味にあったな…

>間の抜けた感じから一気に地獄になるのはガンツ源流かな
バトロワじゃないの？

>森薫がフォロワー作品めっちゃ多い
>むしろジャンルと言ってもいい
ハルタという雑誌がもう月刊森薫のイメージ

マジで語れる人がいなさそうなのはティーンズラブ

ザッとスレを眺めるとマジでジャンプの影響力つえーな

後世の漫画への影響力があの手この手で超高い創作物というと里見八犬伝

元祖云々の話すると1970年代以前の漫画の話とかになるけど
ぶっちゃけわかんねえじゃん

>尾田くんって話の作りが人情ものっぽいからあまり鳥山フォロワー感がない
ワンピースの根幹はヤクザ映画とか任侠ものだよね
世間的には悪って連中が友や誇りのために戦って己の筋を貫き通す話

短編集って本屋に並んでないし名作がどれかも調べにくかったしそもそも短編集自体が出てなかったりもよくあるし
そういう意味で入手しやすくて評価も高かった尾田栄一郎のWANTEDが少年漫画投稿読み切りの教科書的に使われてた時期はあるかもなーと思うわ

>主人公が倒した強敵が次の章で心強い仲間にってのを定着させたのは何だろう
>やっぱりキン肉マン？
リンかけのほうかなあ…

ラノベの場合西尾維新と秋山瑞人の影響は結構あった

>チェンソーマンはよく言われるけどナルトもアフタヌーン味ある
両方とも沙村フォロワーじゃん

>チェンソーマンはよく言われるけどナルトもアフタヌーン味ある
ナルトは感情描写の手法が少年漫画っぽくないよね

ただ忍者モノは個人からいきなり出てきたわけじゃなくて
どうやらものすごい忍者ブームがあった上での上澄みっぽいのよね

ガンツは近いけどバトロワともなんか違うんだよな…

>元祖云々の話すると1970年代以前の漫画の話とかになるけど
>ぶっちゃけわかんねえじゃん
最古の漫画作品って何なんだろう

タツキ先生は沙村先生のバトルとギャグとグロ全部受け継いでお出ししたみたいな感じある

>鳥山明は誰かのフォロワーじゃないの？
イラストレーター畑からの刺客

>鳥山明は誰かのフォロワーじゃないの？
擬音の表現とかアメコミの影響はあるんじゃないかな

>最古の漫画作品って何なんだろう
鳥獣戯画

乳揺れの乳首表現はガンツの奥発信？

>鳥山明は誰かのフォロワーじゃないの？
なんとなくだけど漫画よりウルトラマンなど昔の特撮の影響強いイメージ

>最古の漫画作品って何なんだろう
鳥獣戯画

>全盛時はめっちゃフォロワーめっちゃいたよ
>むらかみけいじって植田まさしのフォロワーのエロ４コマ作家好きだったな
臼井義人もクレヨンしんちゃん前はこんな感じだった
あの人も植田まさしからのエロ4コマの流れなんだな

釣り漫画がバスフィッシングブームで一時期は若年層にも強かったんだけど
今はもう多くがグルメ漫画的なのの亜流というか…

>マジで語れる人がいなさそうなのはティーンズラブ
おすすめ女性向けエロ作品スレとかでTL漫画の名前上がったりするよ

宮崎駿というかラピュタナウシカはゲームへの影響が絶大だったね
sfc～ps頃のRPGみんなこれ

>ただ忍者モノは個人からいきなり出てきたわけじゃなくて
>どうやらものすごい忍者ブームがあった上での上澄みっぽいのよね
伝奇小説とかの忍者物のブームがまずあってってところから始まってくると思うその辺は

鳥山明はアメコミだろうけど突然変異感はある

>ただ忍者モノは個人からいきなり出てきたわけじゃなくて
>どうやらものすごい忍者ブームがあった上での上澄みっぽいのよね
まず忍者ブーム自体が漫画だけの話じゃなく小説や特撮時代劇も含めた特大のブームだからな…
というか忍者が流行ってない時期がないレベルで強いジャンルしてる

ワンピは昔の邦画の影響めっちゃ受けてるよね

忍者ものだとそれこそ白土三平抜かすのはありえねえ話になる…

>別ジャンルだけど牛先生はフォロワーだと思ってる
牛先生はさくらがんばる！とかの中平正彦の影響がめちゃくちゃでかい
ぶっとい指とかもそうだけどマスタングは中平アレンジのガイだしアームストロングはリュウファイナルで描かれたダッドリーだ
あと牛さんメスト愛読者だったしね

>「押忍！！空手部」は不良系でいいのだろうか…
>というかインフレ酷すぎて今やたらにちょっとした事でインフレ言う人は読んでほしいくらいだ
>どうでもよくなるから
昔のライバルでインフレに少しでも食らいつけたのシャブの影響で悟った奴くらいだもんな

>チェンソーマンはよく言われるけどナルトもアフタヌーン味ある
ドラゴンボールとキン肉マンを模写してた子供だった岸影様が
大友漫画と出会って絵柄にめちゃくちゃ影響受けてデビュー作がめっちゃ絵柄は大友克洋フォロワーで話は沙村っぽい感じだったくらいには少年漫画よりも青年向けだった

ブリーチは芸風で言うと凄い真似やすい
誰がやっても一発でブリーチの真似なのねって伝わる

>尾田くんって話の作りが人情ものっぽいからあまり鳥山フォロワー感がない
人情系と尊厳破壊のストーリーの作り方はもろに徳弘作品参考にしたんだろうなってわかる

男の尊厳破壊を語るなら徳弘正也は外せない

>ザッとスレを眺めるとマジでジャンプの影響力つえーな
ジャンプの漫画自体は大体どっかから強い影響受けた作家ばかりで革新的な漫画って訳じゃないが単純に面白くて社会現象になった作品の数が違うしな

>鳥獣戯画
マンガの歴史のスレだからスレ違いの話ではないとは思うけどさぁ！！

今割と流行ってる百合ジャンルってどこら辺から一般化してきたんだろう？

>釣り漫画がバスフィッシングブームで一時期は若年層にも強かったんだけど
三平くんバスフィッシングのずっと前じゃね？

>おすすめ女性向けエロ作品スレとかでTL漫画の名前上がったりするよ
そんなスレ立ってるんだなぁ…

漫画化になる前の吉田聡ってバイトしてすぐ辞めたりギョニソ食って食中毒になったりしか知らないや

相当長期間活動して代表作もたくさんあるんだけど
同業で影響受けたっていう人があんまりいないのがジョージ秋山

鳥山先生そもそもあんま漫画読んでなかったみたいだから…

>宮崎駿というかラピュタナウシカはゲームへの影響が絶大だったね
>sfc～ps頃のRPGみんなこれ
ロックマンダッシュが大体ラピュタでちょっと笑う

BLEACHの真似し過ぎてもう何書いてもBLEACHの匂いするようになった人とかいる

ナルサスで最後締めたのがすごい好きだな

高橋留美子は本当に凄いと思うんだけど同期なあだち充はどうだろうか？

鳥獣戯画は漫画風デフォルメイラストの遠い祖先には違いないだろうけど
漫画というメディアの元祖ではないだろうといつも思う

>ブリーチは芸風で言うと凄い真似やすい
>誰がやっても一発でブリーチの真似なのねって伝わる
なん…だと…

尾田っちはドラゴンボール好きなんだろうけどワンピにドラゴンボールっぽさはない

BLEACHフォロワーは絵柄でわかるときがある

>>釣り漫画がバスフィッシングブームで一時期は若年層にも強かったんだけど
>三平くんバスフィッシングのずっと前じゃね？
三平のあとバスフィッシングブームぐらいまでは良かったんだけどなあって意味だと思う

>ただ忍者モノは個人からいきなり出てきたわけじゃなくて
>どうやらものすごい忍者ブームがあった上での上澄みっぽいのよね
忍者小説ブームが先っぽいよね
あと白土三平の短編には駿河城御前試合をまんまパクったエピソードがあるのでその辺の影響もあるかも

倒錯した性周りのエポックメイキングというとパタリロ

>鳥山明は誰かのフォロワーじゃないの？
○作劇場一巻目のワンダーアイランドとか見てると本当はマカロニほうれん荘みたいな漫画描きたかったんだろうなってなった
ミリタリー好きだしディフォルメキャラやオタクネタがめっちゃ親和性高い

>宮崎駿というかラピュタナウシカはゲームへの影響が絶大だったね
>sfc～ps頃のRPGみんなこれ
視覚的な超古代文明とかそういう雰囲気の出し方マジで最高なんだもの

東海林さだおとかいう誰も語れない漫画家

白土三平なんてみんなサスケと忍者武芸帳とカムイ伝一部カムイ外伝くらいしか読んでないよ

>「少女漫画」つったって恋愛だけでもないしなぁ
>歴史からＳＦから色々じゃん
少女漫画って地味にギャグ需要強いと思ってる

>鳥山先生そもそもあんま漫画読んでなかったみたいだから…
メカの感じはジブリとかの系列な感じだしね

ガロ系の話題がない

江戸時代の自来也の時点でライバル関係とか同等のヒロインとか出てくるしな…

毒おじの作者はラブコメの元祖に近い存在だという

>東海林さだおとかいう誰も語れない漫画家
エッセイしか読んだことなかった

ワンピって言うほどフォロワーいないでしょ

手塚以前の歴史があるのが余計に難しいんだよ
映像的な表現をしたのは手塚先生の新宝島という事になってるけど
それ以前のスピード太郎って漫画でやってるって漫画研究家みたいな人が言ってたし…

ワンピは初期の頃の任侠さが好きだったな…

>宮崎駿というかラピュタナウシカはゲームへの影響が絶大だったね
>sfc～ps頃のRPGみんなこれ
みんなではなくない？
ガデュリンとかみたいなファンタジーと思ったら宇宙に出るタイプの海外SFの影響受けたタイトルも多々あった

>ミニマムな人間関係から世界の存亡をかけた戦いに発展していくのってジャンプのバトル漫画って想像した時のど真ん中だと思う
なんかここだけ見るとコロコロとかのホビー物みたいだな

>今割と流行ってる百合ジャンルってどこら辺から一般化してきたんだろう？
べつに流行ってるって言うほど流行ってもなくね

>ガロ系の話題がない
つげ義春フォロワーは多い

>忍者ものだとそれこそ白土三平抜かすのはありえねえ話になる…
忍術って名前の魔法ではなく読者にも真似できる（気がする）科学的（っぽい）技術として描いてるのがすごい

>今割と流行ってる百合ジャンルってどこら辺から一般化してきたんだろう？
マリ見てはまだニッチというか百合に男挟むのを一生懸命排除してたよね
ストライクウィッチーズは時代が進み過ぎ？

この手の話で一番語りにくいのはたぶん谷岡ヤスジ系だと思う

>ガロ系の話題がない
つげ義春以外知らないし

>絵柄とかはあんまりだけど少年漫画における主人公とライバルの関係についてはナルトとサスケで一旦完成というか基準を作ったと思うの！
別に…ていうかああいうの昔からあるし…

>少女漫画って地味にギャグ需要強いと思ってる
特にツッコミが入らず淡々と進んでいくギャグ漫画が好きなんだけど
具体例動物のお医者さんくらいしか出てこない

ガンツで不条理系デスゲーム増えたな…以前からあっだろうけど増えた

>今割と流行ってる百合ジャンルってどこら辺から一般化してきたんだろう？
百合漫画がプッシュされ始めた頃に一番推されてたのはやが君な気がする

>毒おじの作者はラブコメの元祖に近い存在だという
翔んだカップルかな

絵の上手さは勿論だけど過激な内容とりあえず入れとけ主人公もメイクさせて彼氏キャラもオシャレさんにみたいなのが
少コミ別フレマーガレットどころかりぼんなかよしまで侵食してた時期に
普通の内容でいいよ普通でメガヒットして空気一変させた君に届けとかあんま名前出ないだろうしね

偏見だけど少女漫画の作家は少年漫画から影響受けてるイメージ強いんだよな

>今割と流行ってる百合ジャンルってどこら辺から一般化してきたんだろう？
一般化ということであればマリアさまがみてるだろ

ダークギャザリングとかモロBLEACH元にしてるなあてなるからなあ

>今割と流行ってる百合ジャンルってどこら辺から一般化してきたんだろう？
個人的には百合ジャンルっでのヒット作っていうとウテナかマリみてあたりかなあ

>倒錯した性周りのエポックメイキングというとパタリロ
少女漫画ジャンルのギャグマンガの金字塔だよね…数多く取り入れられてるのは落語要素なのが面白い
あと飛んで埼玉めっちゃ流行ったよね

>ガロ系の話題がない
影響を与えたというより誰も真似しない作風が生まれてはそのまま絶滅してる感じだし…

>最古の漫画作品って何なんだろう
元寇のアレ

少女漫画だと種村有菜はすごかったんだろうな

スレ「」はあんま漫画読まなさそう

>ただ忍者モノは個人からいきなり出てきたわけじゃなくて
>どうやらものすごい忍者ブームがあった上での上澄みっぽいのよね
山田風太郎の影響は本当に大きい
横山光輝の伊賀の影丸って５割ぐらい甲賀忍法帖だな…って思って読み進めてくうちに
おい車田正美の風魔の小次郎の夜叉一続編って８割伊賀の影丸じゃねえか！となって好きな漫画だったので軽く頭抱えた

フォロワーとはちょっと違うけど北斗の拳のモヒカン雑魚は影響力超強いと思う

あと漫画の歴史の話だと一番外しちゃいけないレベルなのに外されがちなのが新聞の１コマ漫画

水木しげるが編集者と白土三平と待ち合わせして待ち合わせ場所になんか乞食がいるなあと思ってたら白土三平だったってエピソード好き

>絵の上手さは勿論だけど過激な内容とりあえず入れとけ主人公もメイクさせて彼氏キャラもオシャレさんにみたいなのが
>少コミ別フレマーガレットどころかりぼんなかよしまで侵食してた時期に
>普通の内容でいいよ普通でメガヒットして空気一変させた君に届けとかあんま名前出ないだろうしね
ラブコンの話する？

逆に釣りキチ三平で少年漫画釣りバカ日誌で青年漫画
って２つも特大の作品出してるのは釣りってジャンル侮れないなって感じがある

>東海林さだおとかいう誰も語れない漫画家
あれはサトウサンペイのフォロワーというか長谷川町子源流の系譜じゃなかろか

チェンソーマンのクワンシが人斬りまくるシーンは榎本俊二の斬り介とジョニー四百九十九人斬りに影響受けてるよ

お色気漫画って誰のフォロワーが多いんだろう

せんせいのお時間も萌え4コマ漫画の歴史に組み込んでいい？

あっまさに当時革命とか色々言われて物議かもした漫画思い出したわ
『ゴン』

>ガンツで不条理系デスゲーム増えたな…以前からあっだろうけど増えた
バトロワからデスゲームものってジャンルが実質生まれたけどガンツで超常存在搦めたらもっと色々やれるってなったからな

つげ義春フォロワーは大体プロになれずに終わる気がする...

>>ガロ系の話題がない
>つげ義春以外知らないし
水木しげる！丸尾末広！白土三平！

もちろんみんなのらくろは読んでるよね？

>白土三平なんてみんなサスケと忍者武芸帳とカムイ伝一部カムイ外伝くらいしか読んでないよ
忍法秘話も読め

>あと漫画の歴史の話だと一番外しちゃいけないレベルなのに外されがちなのが新聞の１コマ漫画
こんにちは

マリみては作者が百合じゃなくてエスって言ってたり普通にキャラに男との接点あったりと
百合の系譜ではあるけど今の百合のルールからは結構外れてる感じ

>チェンソーマンのクワンシが人斬りまくるシーンは榎本俊二の斬り介とジョニー四百九十九人斬りに影響受けてるよ
タイトルで公言してるんだから影響というかオマージュというか

タツキも影響受けてる弐瓶勉は…？

>ダークギャザリングとかモロBLEACH元にしてるなあてなるからなあ
インタビューで影響受けました？とか聞いたら早口になるタイプだと思うあそこまでモロだと

>今割と流行ってる百合ジャンルってどこら辺から一般化してきたんだろう？
今の流行に直接繋がってるのはマリみて
あれだってエス小説が源典にあって～という人はいるけど
男性があそこまで話題にしたのはやっぱ別格だ
それもアニメ効果じゃないかって言われたら否定しきれないけど

>もちろんみんなのらくろは読んでるよね？
日本史の教科書に描いてあった気がするような…

ちょっと前まで爺さんといえば日本刀大好きというイメージは
その世代が子連れ狼の直撃世代だっただけという話を聞いた

>名作って言われるわりに寄生獣が与えた影響ってのはあんま聞かないな
>T-1000ぐらいか

冨樫に影響与えてるような

呪術廻戦の話する時にブリーチは許されるのにハンターが許されない空気好き

>お色気漫画って誰のフォロワーが多いんだろう
ラブひなじゃない？

>お色気漫画って誰のフォロワーが多いんだろう
歴史の元祖は永井豪のハレンチ学園でいいのかな