ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:13:22 No.994417972 そうだねx27/28 13:57頃消えます
小説を書くのって難しいね
どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
削除された記事が6件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:15:21 No.994418133 del そうだねx23
何がウケるかよく分からんとこあるから思い付いたらとにかく書いて投稿からだ
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:17:26 No.994418321 del そうだねx10
>小説を書くのって難しいね
>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
王道を理解できない奴にオリジナリティなんて出せないから
まずは流行作品や名作と言われてる作品を読んでみることだよ
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:17:36 No.994418340 del そうだねx5
>何がウケるかよく分からんとこあるから思い付いたらとにかく書いて投稿からだ
短編書きまくって
受けたのを長編に!!
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:17:49 No.994418358 del そうだねx1
発表しなきゃ評価もされないからまずは見てもらう事だな
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:18:34 No.994418436 del +
>まずは流行作品や名作と言われてる作品を読んでみることだよ
わかりました
じゃあ賢者の孫とオーバーロードと転スラを参考にしもす
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:19:01 No.994418482 del そうだねx1
ラストまでしっかり書く根性が作れない
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:21:15 No.994418687 del +
サーヴァントや聖杯戦争
あるいは遊戯王☆カードのような何かグッズ化できるアイデアは無いか
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:21:21 No.994418699 del +
>発表しなきゃ評価もされないからまずは見てもらう事だな
これも良し悪しで最初に変な読者に当たると筆を折りかねないからな…
なろうとか昔は無法地帯だった
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無念 Name としあき 22/07/25(月)07:21:22 No.994418702 del +
なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
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10 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:23:21 No.994418872 del そうだねx1
>大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
でも後出しでそっちが人気出て主流になることもざら
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11 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:23:33 No.994418893 del そうだねx2
どうしてマトモに料理も出来ない段階からオリジナルレシピの開発を?
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12 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:23:50 No.994418919 del そうだねx16
>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
それでやめるとしかき多いけど
誰かがやってるからやらないは理由にならぬというか
「俺ならこう描く」は創作の基本
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13 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:24:14 No.994418966 del そうだねx2
>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
別にそれでいいと思うけどね
「背後で爆発がした」を色んな作家が書いたら全部個性が異なるように
としあきが書いたらとしあきの色が必ず出るもんだよ
14 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:24:46 No.994419020 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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15 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:25:31 No.994419089 del そうだねx1
本気でやるならまず古今東西の名作は読みあさっておくべきかと
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16 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:27:40 No.994419295 del +
>No.994419020
趣味で書く分には誰でもできる
プロになるなら35くらいまでに結果出ないと厳しい
たまに高齢のデビュー作家を差して何歳でもなれるというけど
ニュースになる時点で例外だからね…
それか元医者だとか元警察幹部だとか前職経験だけで人にはないもの書ける人
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17 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:27:52 No.994419318 del +
>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
書けない人には贅沢すぎる悩みだな
まずは自分が書いたものを自分で納得できるかだ
読者を惹きつける以前に読者の立場に立って文章が書けるかだ
ウケを狙うのはその先でそれについて考えたところでそれでどれだけの読者にウケるかはずっと先の話だ
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18 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:28:16 No.994419349 del +
>>No.994419020
>趣味で書く分には誰でもできる
>プロになるなら35くらいまでに結果出ないと厳しい
>たまに高齢のデビュー作家を差して何歳でもなれるというけど
>ニュースになる時点で例外だからね…
>それか元医者だとか元警察幹部だとか前職経験だけで人にはないもの書ける人
ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ!!
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19 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:28:31 No.994419369 del +
エルフのお姫様と召喚された勇者の話やりたいけど
どうやっても平凡にしかならないのでやめた
オークに襲われたのでミノタウロス飼ってる牛飼い連れて来て
豚には牛だって蹂躙する話とかどっかで見た感すごいし
なによりエルフの姫様関係ねーなってなる
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20 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:28:55 No.994419416 del そうだねx13
>ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ!!
馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
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21 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:29:14 No.994419454 del +
痴愚神礼賛
創作なんか狂気と情熱でやるもんであって
プロットだの緻密な計画などを立てる作家はお払い箱にしてしまうがいい
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22 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:30:03 No.994419539 del +
>それか元医者だとか元警察幹部だとか前職経験だけで人にはないもの書ける人
知り合いの霊能者が小説書いてたけど
生々しいし犯罪告白じみてるからだめって言われてたな
世に出しちゃいけないものでしょって
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23 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:30:51 No.994419611 del そうだねx4
>知り合いの霊能者が小説書いてたけど
>生々しいし犯罪告白じみてるからだめって言われてたな
>世に出しちゃいけないものでしょって
アングラなものも出してる出版社に持ち込んだら化けそう…
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24 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:30:56 No.994419624 del そうだねx5
模倣から入ったらいいよ
設定の斬新さはさほど意味がない
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25 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:31:00 No.994419629 del +
ニートの悲哀とか追い込まれてからの就職活動とかネタに出来そうなものはあるかもな
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26 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:31:17 No.994419656 del +
>知り合いの霊能者が小説書いてたけど
>生々しいし犯罪告白じみてるからだめって言われてたな
っていうネタで書けそう
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27 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:31:23 No.994419667 del +
>馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
配信や情報商材で稼いでるニートにしか書けない話はありそう
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28 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:31:52 No.994419712 del +
私小説から始めなよ
日記も付けるといい
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29 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:32:12 No.994419748 del +
>ニートの悲哀とか追い込まれてからの就職活動とかネタに出来そうなものはあるかもな
ただそういうのって商品になれてない底辺に大量にあるからなあ
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30 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:32:18 No.994419759 del そうだねx3
>模倣から入ったらいいよ
>設定の斬新さはさほど意味がない
ド定番をいかに書くかは頭悩ませるけど面白いし練習にもなる
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31 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:32:25 No.994419768 del +
>馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
ニートの内面描写を延々と続けていって
将来への焦りとか不安で徐々に変調をきたし狂気に染まっていく様を描く現代ホラー
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32 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:32:29 No.994419779 del そうだねx3
ここじゃないどこかの物語を書こうと思ったら異世界転生は便利よね
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33 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:33:14 No.994419856 del +
>ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ!!
文章だけで食べていけるプロ作家は文筆に専念しているからこそかける物語もあると思うがそれはニートとは言わない気が
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34 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:33:21 No.994419873 del +
>ド定番をいかに書くかは頭悩ませるけど面白いし練習にもなる
実力がある作家はド定番でも面白く書けてしまうからな
料理人の実力は卵焼きで分かるみたいな感じで
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35 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:33:36 No.994419902 del +
俺はケータイの使い方も知らんから現代劇は書けない
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36 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:33:52 No.994419927 del +
いわゆるここで想定されてるニートとはなんか違う気もするが苦役列車とかあるしな
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37 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:34:21 No.994419974 del そうだねx2
>配信や情報商材で稼いでるニートにしか書けない話はありそう
ネタがあっても文章が伴うかと言う問題もある
とても読めたもんじゃない文章しか書けない人は意外と多い
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38 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:34:33 No.994419996 del そうだねx2
>文章だけで食べていけるプロ作家は文筆に専念しているからこそかける物語もあると思うがそれはニートとは言わない気が
稼いでる時点でニートではないからな
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39 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:34:33 No.994419997 del +
警備システムの欠点とか本当に知ってても推理とか怪盗モノとかに使えない
一般に知られてる事とかそういうのありそうだなって程度じゃないと犯罪に使われかねない
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40 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:34:52 No.994420031 del +
>俺はケータイの使い方も知らんから現代劇は書けない
そういうキャラで書けばいい
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41 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:34:54 No.994420034 del +
>俺はケータイの使い方も知らんから現代劇は書けない
今の時代ケータイがなかった時代の話とか逆に新鮮じゃないか?
バブル時代の空気感とか書けたりしたら個性だと思う
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42 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:35:47 No.994420129 del そうだねx1
小説の書き方の本にボキャブラリーを増やせと書いてあったな
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43 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:36:50 No.994420225 del +
>>俺はケータイの使い方も知らんから現代劇は書けない
>今の時代ケータイがなかった時代の話とか逆に新鮮じゃないか?
>バブル時代の空気感とか書けたりしたら個性だと思う
当時を描いてる昔の現代劇読めば良いのでは?
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44 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:37:25 No.994420286 del +
>警備システムの欠点とか本当に知ってても推理とか怪盗モノとかに使えない
>一般に知られてる事とかそういうのありそうだなって程度じゃないと犯罪に使われかねない
手品師もやってる小説家に編集者が
「世にネタが割れてない最新の手品のネタ使いましょう」と言って
「俺を殺す気か?ガチで刺客送られてくるか億の訴訟になるぞ」
と言った話があるな
あと小説だからいいけど映像化は絶対に許さん、と言ったとか
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45 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:37:27 No.994420289 del そうだねx1
時代劇はリアルを知ってる人がほぼいないからテンプレイメージでいいけれどバブルとか高度経済成長期とか微妙に知ってる人がまだいる時代はリアルタイム世代じゃないと空気感出しにくいだろうしなあ
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46 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:38:34 No.994420427 del +
そんなん
ザギンでシースーでジュリアナがしもしもーといっときゃいいねん
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47 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:38:46 No.994420450 del そうだねx6
>当時を描いてる昔の現代劇読めば良いのでは?
バブルへGOとかシュタインズ・ゲートとか
現代人から見ると過去は十分異世界だっていう面白さを表現した作品があるしいけると思うよ
難しいから実力ある人しか手掛けないけど…
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48 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:40:17 No.994420615 del そうだねx6
>小説の書き方の本にボキャブラリーを増やせと書いてあったな
そういう意味じゃちゃんとした小説をある程度読めってのは思うな
よくわからない単語や字もちゃんと紙ものの辞書で調べて例文を自分でも書いてみるくらいのことをしてな
俺がなろう小説の少なからずを読んでられないのは文章の拙さもある
歴史もので検索したのになぜ日記レベルの愚痴なんだよとかいった感想になったり
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49 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:40:44 No.994420655 del そうだねx3
>小説の書き方の本にボキャブラリーを増やせと書いてあったな
ところが最近は読者の側もボキャブラリー少ないからあまり凝った表現だと全然伝わらなかったりする
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50 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:41:34 No.994420742 del +
>時代劇はリアルを知ってる人がほぼいないからテンプレイメージでいいけれどバブルとか高度経済成長期とか微妙に知ってる人がまだいる時代はリアルタイム世代じゃないと空気感出しにくいだろうしなあ
時代劇は歴史警察がいるんだよなぁ
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51 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:42:01 No.994420791 del +
    1658702521221.jpg-(26123 B)サムネ表示
>時代劇はリアルを知ってる人がほぼいないからテンプレイメージでいいけれどバブルとか高度経済成長期とか微妙に知ってる人がまだいる時代はリアルタイム世代じゃないと空気感出しにくいだろうしなあ
そうでもないようでやっぱりそうだぞ
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52 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:43:48 No.994420977 del そうだねx2
ちまちま書いてたら自分の語彙に限界を感じて勉強し直したりしてる
図書館通いとか基本だけど良いよ
興味の薄かったジャンルの本とかも読むようになったし
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53 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:44:53 No.994421093 del そうだねx2
習作として
ジャンプの新連載第一話を小説化してみるってのはどうだ
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54 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:44:58 No.994421105 del +
>ところが最近は読者の側もボキャブラリー少ないからあまり凝った表現だと全然伝わらなかったりする
「俺って朴念仁だからさあ…」という言い回しを
「この人韓国人なの?」と思うような読者がマジでいるという
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55 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:45:43 No.994421188 del そうだねx1
簡単な表現しか使ってないけどテンポが良くて読みやすい文章ってのは憧れるな
これが実に難しい
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56 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:46:48 No.994421305 del +
>「俺って朴念仁だからさあ…」という言い回しを
>「この人韓国人なの?」と思うような読者がマジでいるという
パク・ネンジンか
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57 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:46:53 No.994421315 del +
受けるものを書きたいから始まってるならそりゃ書けんよ
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58 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:47:02 No.994421355 del +
    1658702822982.webm-(8078659 B)サムネ表示
>簡単な表現しか使ってないけどテンポが良くて読みやすい文章ってのは憧れるな
>これが実に難しい
テレビ番組のナレーションを参考にするといいぞ
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59 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:47:19 No.994421367 del +
なろう読んだことないけどあるコンセプトで王道やるのは作りやすくて面白くなるからいい手法だと思う
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60 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:49:18 No.994421571 del +
>習作として
>ジャンプの新連載第一話を小説化してみるってのはどうだ
ノベライズな〜
最初の数ページだけでも自分の素養を計るにはいいかもしれない
そこにどれだけの苦労が伴うかもわかるし
自分が感心したものの文章化にストレスを感じるようなら向いてない
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61 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:49:20 No.994421574 del そうだねx2
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「誰も書いたことのない斬新な話」を書きたくなるのもわかるけど
そればっかりに拘泥していちゃダメだよというお話
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62 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:50:39 No.994421728 del そうだねx1
AIのべりすとは色々と便利
主にブレインストーミングに最適
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63 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:52:32 No.994421951 del +
>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
ドラゴンがラスボスってありきたりなの?
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64 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:53:30 No.994422087 del そうだねx1
>ドラゴンがラスボスってありきたりなの?
昔はね
今はドラゴンは主人公様の踏み台になるか
車とセックスする
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65 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:53:54 No.994422145 del +
>>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
>ドラゴンがラスボスってありきたりなの?
それを言うならボス以前にモンスターと戦うんですか?ありきたり
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66 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:56:34 No.994422487 del +
ドラゴンは格闘技漫画のムエタイみたいなもんで出オチや踏み台にされてもドラゴン=強いってテンプレイメージがあるからこそ成立する持ち上げ描写だもんなあ
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67 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:57:07 No.994422548 del +
クトゥルフモンスターは全てを解決する
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68 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:57:27 No.994422609 del +
コンセプトはあるが言語化出来ない俺は知能が低いのだろうか
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69 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:58:04 No.994422687 del +
ドラゴンとゴブリンとスライムはテンプレになりすぎてる感
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70 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:58:13 No.994422710 del +
異世界転生水準で他の創作とを対立させてもしょうがないけど
今はハードル低くなりすぎだろ
それで競争率上がってるからキャッチーなコンセプトを求めるのはわからないでもないけどね
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71 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:58:30 No.994422750 del +
>ドラゴンは格闘技漫画のムエタイみたいなもんで出オチや踏み台にされてもドラゴン=強いってテンプレイメージがあるからこそ成立する持ち上げ描写だもんなあ
それを使ってどう味付けしてくるのかを見たいのに
素材を生のまま皿に乗せて出されたらね
72 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:58:33 No.994422758 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>どうしてマトモに料理も出来ない段階からオリジナルレシピの開発を?
まともじゃないからこんな画像でスレ立てるのよ
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73 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:59:15 No.994422853 del +
不遇な地属性魔法使いが無双する話を暖めてる
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74 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:59:18 No.994422865 del +
ある程度世界観の説明を省いても伝わる剣と魔法の世界がやはり一番
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75 無念 Name としあき 22/07/25(月)07:59:54 No.994422947 del +
テンプレ嫌いなのにドラゴンを美少女に変身させる俺
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76 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:00:01 No.994422968 del +
>ある程度世界観の説明を省いても伝わる剣と魔法の世界がやはり一番
大正浪漫もいいぞ!
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77 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:00:29 No.994423023 del そうだねx1
スレ画の人ちゃんと読んでズバズバ指摘してくれる良い人だな
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78 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:00:36 No.994423044 del そうだねx2
>テンプレ嫌いなのにドラゴンを美少女に変身させる俺
は?別にいいじゃん
そういうの好きなんだろ?
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79 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:01:34 No.994423180 del +
>ドラゴンとゴブリンとスライムはテンプレになりすぎてる感
スライム「エロですね」
触手「エロだね」
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80 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:02:20 No.994423268 del そうだねx1
>ラストまでしっかり書く根性が作れない
そういうときはラストから戻るように書いていくんだ
序盤まできたら伏線も張りやすい
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81 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:02:24 No.994423279 del +
キャラが魅力的なら世界観・設定・ストーリー・展開は多少ありきたりというか詳細に説明されなくても構わん
もちろん両方伴ってればそれがベストだろうけどどちらかを重視するならキャラ重視
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82 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:02:36 No.994423301 del +
オリジナルの魔物とか描写したらそれこそ神話生物になっちゃうからね
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83 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:03:08 No.994423390 del +
>>ドラゴンとゴブリンとスライムはテンプレになりすぎてる感
>スライム「エロですね」
>触手「エロだね」
オークやオーガでもエロ竿役にしかならない
84 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:04:54 No.994423634 del +
書き込みをした人によって削除されました
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85 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:05:21 No.994423704 del そうだねx1
>ある程度世界観の説明を省いても伝わる剣と魔法の世界がやはり一番
読者側に所謂テンプレ知識がないと伝わらないと思う
まあ異世界物に限らず全てのジャンルがそうだとは思うが
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86 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:05:59 No.994423807 del +
>コンセプトはあるが言語化出来ない俺は知能が低いのだろうか
巧拙はともかく文章をそれなりに書ける言語野の持ち主は俺には10人に1人くらいだと思うけどね
企業でも説明書などを書くのを嫌う人は多数派
普段から何かしら書けてる人でないといわゆる国語の教科書的な教科書もおススメしたところで成果に結びつくか疑問に思う
何も教わらなくても言葉をよく使う人はもともと言葉に敏感なものだ
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87 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:08:06 No.994424145 del そうだねx2
    1658704086474.jpg-(250688 B)サムネ表示
>何も教わらなくても言葉をよく使う人はもともと言葉に敏感なものだ
こういう感じ?
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88 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:08:21 No.994424189 del +
掲示板のレス程度の文章でweb小説と言わても
俺には小説とは別のジャンルに思える
それ以上の水準の作品が少数あるのは認めるけれど
多くは脚本レベルでしょう
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89 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:09:57 No.994424438 del +
>不遇な地属性魔法使いが無双する話を暖めてる
20年くらい前に壺のバカ一スレでよく見かけた話だね
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90 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:12:38 No.994424838 del そうだねx1
>>何も教わらなくても言葉をよく使う人はもともと言葉に敏感なものだ
>こういう感じ?
漫画は話の面白さにコマ割り視線誘導に絵自体の上手さが求められるけど
小説も話の面白さ分かりやすさの構成力と文章自体の上手さが求められるしなあ
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91 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:14:40 No.994425147 del +
>ところが最近は読者の側もボキャブラリー少ないからあまり凝った表現だと全然伝わらなかったりする
昔は辞書片手に小説読んだこともあったが娯楽が飽和した現代の若者がそれやるかといったらやらないわな
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92 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:18:12 No.994425666 del +
少ない情報量で読者の理解を促す意味でテンプレは重要だとは思う
あとはそれをどう活かせるかは作者の引き出し次第
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93 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:18:42 No.994425736 del +
とはいえ書く側の語彙は多い方が良いとは思うが
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94 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:19:28 No.994425839 del +
>>何も教わらなくても言葉をよく使う人はもともと言葉に敏感なものだ
>こういう感じ?
そうだけど巧拙はともかくと前置きしてるでしょ?
クソ文章でも伝わるものがある人は変にこじらせずに伝わる言葉を使ってるよ
そこに味があるならむしろ強みかもしれないぞ
と一人称で糞糞言いまくってるダシール・ハメットとか好きな俺は思います
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95 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:19:40 No.994425871 del +
>コンセプトはあるが言語化出来ない俺は知能が低いのだろうか
低いかもしれないがそんなこと気にしないほうがいいぞ
自分でどうにかできることだけ気にしよう
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96 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:20:41 No.994426005 del そうだねx1
アセットだけただ乱雑に置かれたゲームとアセットを最大限に活かして工夫されたゲーム
どっちがゲームとして面白いかは個人次第だが
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97 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:23:44 No.994426461 del +
言語化は本当に難しいからな……
例えばざっくりと流れでこんな風にしたいっていうのを
感覚で言ってくるような上司がいて
それを汲み取って分かりやすい企画書にすることが
出来るような人なら小説にも向いていると思う
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98 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:27:14 No.994426998 del +
ウィリアム・ゴールディング
ネアンデルタール人を表現するために敢えて拙い表現で綴られた『後継者たち』は面白いので読んでられる
同じ作者でも秀逸で詳細な描写に徹してはいるが話がそれが冗長すぎてつまらなくて読んでいられない『ピンチャー・マーティン』は誰も語らない
計算してやってるとはいえ文章の巧拙は必ずしも第一条件ではないというひとつの例
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99 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:29:14 No.994427291 del +
>言語化は本当に難しいからな……
>例えばざっくりと流れでこんな風にしたいっていうのを
>感覚で言ってくるような上司がいて
>それを汲み取って分かりやすい企画書にすることが
>出来るような人なら小説にも向いていると思う
アレがアレでアレするだろ?するとアレがあーなってつまりアレになるわけだ
アレがアレになるとアレはアレになるからアレはアレじゃなくなってアレはアレになるんだ
なんだわからんのかアレだよアレ
アレ?ちょっと待てよアレってアレだからアレはアレしてアレすれば…アレ?アレレ?
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100 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:29:56 No.994427411 del +
脚本レベルのなろう小説でも面白い話ならウケるんだから気にしすぎてもしょうがないでしょう
巧拙で勝負するなら短歌でも書けばいい
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101 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:35:31 No.994428216 del +
>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
今はチャーハンだらけなのはわかってて具材の違いを楽しむくらいなのが人気になってるから問題ない
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102 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:36:59 No.994428436 del +
上の漫画の例でいうと絵は下手でも話が面白ければ売れたりするし
話が面白い/構成力/文章の巧さ
どれかあればいけるような気もする
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103 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:37:51 No.994428548 del +
>>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
>今はチャーハンだらけなのはわかってて具材の違いを楽しむくらいなのが人気になってるから問題ない
んだな
食材に食中毒を起こすような腐ったものが混じってるとしてもそれでバズるかもしれない
あ〜パクリはギリだけど盗作はダメだけどな
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104 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:38:41 No.994428672 del +
>>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
誰かがやってるやつを読んでみて「俺ならこう書く!」
って変えて違いを出していけばいい
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105 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:38:52 No.994428697 del そうだねx3
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>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
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106 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:40:50 No.994429003 del +
    1658706050559.jpg-(508245 B)サムネ表示
>エルフのお姫様と召喚された勇者の話やりたいけど
>どうやっても平凡にしかならないのでやめた
その初期設定で壮大な人気シリーズにまで育ったシリーズあるし
なんとかなるんじゃない?
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107 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:41:54 No.994429183 del そうだねx1
>>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
「読者」が漠然とし過ぎているのだと思う
市場とまではいかなくても誰向けに書くのか
最小単位では「自分」が読者として惹かれるもの読みたいものかな
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108 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:42:46 No.994429298 del +
伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ
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109 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:43:06 No.994429356 del そうだねx2
てやんでえ
そもそも書きもしないうちからオリジナリティがどうのとか
しゃらくさいよ
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110 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:43:53 No.994429480 del +
>伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
>コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ

>そういうときはラストから戻るように書いていくんだ
>序盤まできたら伏線も張りやすい
これが一番簡単だと思う
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111 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:44:08 No.994429519 del +
>伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
>コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ
伏線っぽいものをばらまいておいて
後で使えそうなら拾ってつなげてる
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112 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:45:21 No.994429704 del そうだねx2
    1658706321874.jpg-(527786 B)サムネ表示
これ
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113 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:45:28 No.994429727 del +
>伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
>コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ
この設定やキャラにはこんな因縁があるんだぁ
ってのをもやっといろいろ考えて
その中から使えそうなもんを拾っていく
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114 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:45:46 No.994429768 del +
>エルフのお姫様と召喚された勇者の話やりたいけど
いいじゃんロボに乗ってとかでとっとと戦えよ
召喚したのが偉そうなおっさんでもいいし変なところに召喚されてエロい妖精助けるんでもいいし
あ〜でも今は聖戦士とかじゃなくて勇者って呼ばないとテンプレから外れるのかな?
めんどくせーなつまんねー読者に合わせるのも
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115 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:46:07 No.994429824 del そうだねx1
>伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
>コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ
RPGツクールでゲームとか作ったことある?
あれってイベントの始まりとか終わりとかをきっかけとして
別のイベントの発生条件とかを紐付けるんだけどさ
まさにあんな感じだと思うよ伏線ってのは、文字通り線を貼り巡らせる感じ
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116 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:46:20 No.994429867 del +
>伏線っぽいものをばらまいておいて
>後で使えそうなら拾ってつなげてる
後付でやる感じでいいのか
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117 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:46:27 No.994429889 del +
長期連載作だと回収されない伏線は有名作家でも普通にあるな
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118 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:47:37 No.994430048 del そうだねx5
>これ
チートテンプレをここまで詰め込んで作品として成立させてる時点で凄いことだからな…
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119 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:47:59 No.994430117 del +
>長期連載作だと回収されない伏線は有名作家でも普通にあるな
見えてる伏線はただの前振り
伏せられていてネタ晴らしの時に気づくから伏線
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120 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:48:16 No.994430165 del +
>後付でやる感じでいいのか
スレイヤーズとかも主人公が唯一アタマの上がらないのが
実家で食堂のウェイトレスやってる姉だけど
実は世界最強の竜騎士だったりするしな
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121 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:48:55 No.994430273 del そうだねx1
なんにしろ最後まで書かないと伏線回収もクソもないので
頑張って完成させよう
完成させた後にこことここを繋げて伏線に出来るんじゃね?
と書き直し調整すればバッチリだ
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122 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:49:21 No.994430355 del +
文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの?
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123 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:50:31 No.994430532 del +
勇者召喚中に妨害が入って勇者(主人公)が王国のお城じゃなく
どこかの森の中に出現しちゃって「え!?はっ!?」と混乱から始まるの定番だけど好きだな
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124 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:50:39 No.994430554 del +
>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの?
そうやって頭で考えて質問できるなら文章はかけるでしょう
かけないのは物語なのでは?
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125 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:51:05 No.994430634 del そうだねx8
    1658706665100.jpg-(109889 B)サムネ表示
>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの?
はい
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126 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:51:25 No.994430681 del +
作りたい話あっても頭の中だけで作っても稚拙な出来になるし参考になる資料集めや取材しないといけないから大変
ファンタジーにしても戦略に拘ると戦略の知識や実際に行われた歴史を知らなきゃいかん
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127 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:51:41 No.994430736 del +
>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの?
本を読む&とにかく書く
いまは語彙に困っても類語で検索すればいいから楽になってるし
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128 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:52:29 No.994430858 del そうだねx2
自転車の乗り方がわからないからって人には聞かないように
とにかく乗ってみるしかない
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129 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:52:45 No.994430909 del +
>はい
二番目おかしくないか
他人と比較してこそ自分の独自性があることがわかるんだからまずはやっぱり他人のものを読まないとならない
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130 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:53:46 No.994431090 del +
最近だと主人公自身は地球人で
異世界からやってきた異世界人に連れてってもらうパターン多い気がする
佐々木とピーちゃん(アニメ化)もそうだし
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131 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:54:10 No.994431165 del そうだねx2
>他人と比較してこそ自分の独自性があることがわかるんだからまずはやっぱり他人のものを読まないとならない
そういう事言いたいわけじゃないよその画像は
ゴチャゴチャ言ってても書かなきゃ何も始まらねえだろって事だよ
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132 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:54:18 No.994431183 del そうだねx3
>二番目おかしくないか
>他人と比較してこそ自分の独自性があることがわかるんだからまずはやっぱり他人のものを読まないとならない
まず書かないとこの世に存在しないでしょ
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133 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:54:26 No.994431198 del +
まず他人と比較できるくらい書かないといけないでしょ
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134 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:54:26 No.994431199 del +
>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの?
小学校の頃から教科書もらってるだろ
そこに少しは小説も載ってるだろう
その時点で「これくらいでいいなら自分でも書けそう」と思わなかったのか?
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135 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:55:09 No.994431335 del そうだねx1
>二番目おかしくないか
「俺だけが作れる俺の作品」はまず俺が書かないと
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136 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:55:30 No.994431392 del +
>自転車の乗り方がわからないからって人には聞かないように
>とにかく乗ってみるしかない
分かりやすい
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137 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:55:56 No.994431463 del +
書いた文章を一文字でも短く表現出来るよう校正していくと
読みやすくテンポいいのに仕上がる
そのためには豊富な語彙が必要になるんだな
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138 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:56:42 No.994431581 del +
かの有名な脚本家シドフィールドもこう言ってる
「まずは書け、どうしようもない物が出来上がったらどうしようなどと考えるな。
 とにかく書く事。そうすることでしだいにコツが掴めてくる。
 不安にならなくていい、あとでいくらでも修正出来るのだから」
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139 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:57:01 No.994431628 del そうだねx1
    1658707021107.jpg-(289174 B)サムネ表示
>小説を書くのって難しいね
>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
これに従って書くだけでいいぞ
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140 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:57:51 No.994431742 del +
世に発表するでもないなら
(途中で敵に教われるたぶんオーク。奴隷がいてそのなかに姫か女騎士。そいつと共に王国へ)
とかざっとストーリー繋げるための注釈書いておくだけでいいんだよ
で王国編書いてるうちにキャラつかめたり展開思い付いたら該当シーンに戻って書けばいい
そこから「敵国の魔の手が欲しいけどどうするかな…」とかなって「実は姫と一緒に救った従者はスパイで…」とかもできる
とにかくオチまでつくることが大事だよ
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141 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:57:55 No.994431752 del +
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ありがたい言葉
つまらない下ネタはホントダメ
すぐ全裸になる新人芸人くらいダメ
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142 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:58:07 No.994431785 del +
    1658707087560.jpg-(241758 B)サムネ表示
>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの?
参考書読むのもいいけど
とりあえず書いていけばいいのよ
初期の作品は下手すぎて黒歴史になるけど
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143 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:58:19 No.994431821 del +
>これ
今はそんな“ゲームこじらせ小説”ばかりが流行っちまって
前世紀の傑作レベルの小説を書こうとも売れないけどな
出版バブルの行く末が異世界転生腐れとはいやはや
ラノベ以前からの世代からして見ると呆れるがただのジェネレーションギャップだろう
昔はスぺオペやクソミステリがそれにあたるからな
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144 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:58:37 No.994431868 del +
>>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの?
>小学校の頃から教科書もらってるだろ
>そこに少しは小説も載ってるだろう
>その時点で「これくらいでいいなら自分でも書けそう」と思わなかったのか?
山月記でかつての友人が羞恥心でケモ化した話なら誰でも書けそうに思える
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145 無念 Name としあき 22/07/25(月)08:59:50 No.994432047 del +
>>これ
>今はそんな“ゲームこじらせ小説”ばかりが流行っちまって
>前世紀の傑作レベルの小説を書こうとも売れないけどな
>出版バブルの行く末が異世界転生腐れとはいやはや
>ラノベ以前からの世代からして見ると呆れるがただのジェネレーションギャップだろう
>昔はスぺオペやクソミステリがそれにあたるからな
ファンタジア文庫とか電撃はラブコメ路線が増えてきたけどな
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146 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:00:05 No.994432088 del +
>つまらない下ネタはホントダメ
面白い下ネタてどんなのなんだ
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147 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:00:16 No.994432122 del +
>1658707075754.jpg
言っちゃなんだがその問題点をしっかりクリア出来てるラノベなんてほとんど無いでしょ
評価する人間ってのは減点方式だからしょうがないのかもしれんが
読者は加点方式だから問題点が数多くあろうと強烈に光るものが一個あれば
それで楽しんでくれるってのが現実だぜ
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148 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:00:23 No.994432134 del そうだねx2
>前世紀の傑作レベルの小説を書こうとも売れないけどな
「なろう小説のせいで!」って恥ずかしくて俺なら言えない
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149 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:01:15 No.994432263 del +
ある程度キャラも性癖も物語も
「こんなの」って出尽くしちゃってるから
よっぽど見向きもされなかったキャラに
肉付けしてリメイクしましたとかじゃないと難しいと思うぜ
悪役令嬢とかはそんな感じだと思う
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150 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:01:26 No.994432289 del そうだねx1
>ラノベ以前からの世代からして見ると呆れるがただのジェネレーションギャップだろう
今じゃ考えられないだけでたぶん20年30年後はなろうの有名作を
「あの頃の異世界転生ものは読者を楽しくさせるエンタメの教科書だった」
みたいに言われてるかもね
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151 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:01:31 No.994432302 del +
>>つまらない下ネタはホントダメ
>面白い下ネタてどんなのなんだ
ドクターゲロの仲間がオートで息子がゲボとか
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152 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:02:14 No.994432402 del +
新しいものをっていって通じたのがもう20年くらい前の話よ
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153 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:02:22 No.994432427 del +
戦国時代はカゴいっぱいの椎茸で城が買えたと言うほど超高級食材だったけど
今では椎茸はそこまで評価されない
時代は移り変わるもの
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154 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:03:33 No.994432600 del +
>ラノベ以前からの世代からして見ると呆れるがただのジェネレーションギャップだろう
テラさんみたいにラノベってのは青少年の精神的に勉強になるようなものじゃないとダメだ
とかって思ってると今の商業主義はどうしてこうなったって話になるんじゃね?
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155 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:03:53 No.994432648 del +
>>小説を書くのって難しいね
>>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
>これに従って書くだけでいいぞ
なろうでウケるにはそれでいいかもしれないけど
「コンセプトが作れない」ってのが悩みなんだから自由枠こそが課題でテンプレはこの際問題じゃないだろう
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156 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:05:12 No.994432826 del +
>戦国時代はカゴいっぱいの椎茸で城が買えたと言うほど超高級食材だったけど
>今では椎茸はそこまで評価されない
>時代は移り変わるもの
松茸の方が安いんだったか
でもそれ戦国時代だっけ?
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157 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:05:35 No.994432886 del +
>「コンセプトが作れない」ってのが悩みなんだから自由枠こそが課題でテンプレはこの際問題じゃないだろう
自由すぎて困ってるんだしヒントくらい有ってもよかろう
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158 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:06:02 No.994432944 del +
くっそ雑な作品だったら楽に作れるけど
そっからヒットするような質の高いもんに仕上げようとするのが難しい
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159 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:07:16 No.994433135 del +
水浴びするエルフを入れろ
まずはそこからだ
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160 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:07:34 No.994433189 del +
>戦国時代はカゴいっぱいの椎茸で城が買えたと言うほど超高級食材だったけど
>今では椎茸はそこまで評価されない
椎茸は原木栽培技術が生まれて値下がりしただったような
今でも野生の椎茸とか探すの大変だろうし
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161 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:07:42 No.994433209 del +
まあ趣味で小説を書いてみたいだけなのか
投稿してなるべく多くの人に読んで欲しいくらいなのか
コミカライズやあわよくばアニメ化までいきたいのか
もうすでに仕事としてやっていて惹きつけるものにしたいのか
どのあたりなのか分からないしなあ
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162 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:08:33 No.994433338 del +
コンセプトがあっても解決すべき問題とその解決方法で盛り上がることが難しい
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163 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:10:13 No.994433603 del +
としあきが小説書けばさぞ名作が出来上がるんだろうな
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164 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:10:38 No.994433676 del +
    1658707838118.jpg-(2877426 B)サムネ表示
>コンセプトがあっても解決すべき問題とその解決方法で盛り上がることが難しい
そういうのは昔話から丸パクリでいいと思う
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165 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:10:48 No.994433700 del +
不老不死の理由が
「怪我や病気や老化や死が誰かがランダムで肩代わりしてる」
というキャラを考えたが
そこからどう膨らませるか考えてやめた
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166 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:10:52 No.994433714 del そうだねx2
>としあきが小説書けばさぞ名作が出来上がるんだろうな
おうよ
だからまずは屏風から虎を出さねぇとならんのだ
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167 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:11:16 No.994433790 del +
SFがコンセプトでSF書いてもいいのよ?
そういうのって
僕の考える最強のSFとかジャンルを書けばいい
そうすると自分ルールが作品の色になったり足かせになったりするから色々見えてくるんじゃない?
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168 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:11:33 No.994433837 del そうだねx2
>としあきが小説書けばさぞ名作が出来上がるんだろうな
ここでアドバイスしてる人はみんな仕事としてなにかしらの文章は書いてるでしょ?
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169 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:12:22 No.994433970 del +
>ここでアドバイスしてる人はみんな仕事としてなにかしらの文章は書いてるでしょ?
漫画しか描いてない
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170 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:12:27 No.994433988 del +
>そこからどう膨らませるか考えてやめた
なんでやめんだよ!
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171 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:12:55 No.994434066 del そうだねx6
    1658707975551.jpg-(295789 B)サムネ表示
>ここでアドバイスしてる人はみんな仕事としてなにかしらの文章は書いてるでしょ?
PLAY
172 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:13:13 No.994434129 del +
>なんでやめんだよ!
できたらやってるんじゃない?
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173 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:13:15 No.994434135 del +
自分の嗜好が主流からかけはなれた物なので
それを書くだけで競合作品が少なくかつ同好の士を集めやすい
閲覧数はお察しだけど
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174 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:14:25 No.994434343 del +
良い小説を書くだけじゃ駄目
むしろいかに大勢に読んで貰うかが重要
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175 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:14:27 No.994434349 del +
釣り針があってないからうまくいかない
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176 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:14:45 No.994434385 del +
>そういうのは昔話から丸パクリでいいと思う
テンプレがあってもジャンル毎にハッタリのかまし方が異なっていてそれ相応の知識と筆力は必要だと思う
ようはそれらしさをシンプルに書けるかに尽きるんだけど
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177 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:14:47 No.994434393 del +
>SFがコンセプトでSF書いてもいいのよ?
SFはジャンルであってコンセプトじゃない
ジャンルは皿、コンセプトはその皿に乗せる食べ物
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178 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:15:14 No.994434475 del +
    1658708114722.jpg-(53084 B)サムネ表示
>>なんでやめんだよ!
>できたらやってるんじゃない?
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179 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:15:45 No.994434544 del そうだねx1
>水浴びするエルフを入れろ
>まずはそこからだ
あ〜俺なら転生直後それでエルフに魔法くらって気絶させられて
エルフ村で幽閉されるところから話始めるわ
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180 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:16:26 No.994434656 del +
>>コンセプトがあっても解決すべき問題とその解決方法で盛り上がることが難しい
>そういうのは昔話から丸パクリでいいと思う
まるで用心棒のプロット丸パクリで荒野の用心棒作ったら売れた話だな
PLAY
181 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:16:45 No.994434714 del +
>不老不死の理由が
>「怪我や病気や老化や死が誰かがランダムで肩代わりしてる」
>というキャラを考えたが
>そこからどう膨らませるか考えてやめた
異世界転生のチート能力で良いじゃない
エンディングはその不老不死の奴が世界で最後の1人になって孤独に死んでいく
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182 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:17:09 No.994434805 del +
>>SFがコンセプトでSF書いてもいいのよ?
>SFはジャンルであってコンセプトじゃない
>ジャンルは皿、コンセプトはその皿に乗せる食べ物
コンセプトが分からないで躓いてるやつなんて
その程度で背中押すくらいで十分じゃない?
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183 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:17:34 No.994434856 del +
>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの?
写経
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184 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:17:56 No.994434922 del +
>>としあきが小説書けばさぞ名作が出来上がるんだろうな
>おうよ
>だからまずは屏風から虎を出さねぇとならんのだ
こういうのさらっと書けるようになりたいけどたぶん意味合い考えるとこのとしあき小説書いたことないんだろうなってなってなんか不思議な気分になる
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185 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:18:42 No.994435072 del そうだねx1
    1658708322524.jpg-(86047 B)サムネ表示
>不老不死の理由が
>「怪我や病気や老化や死が誰かがランダムで肩代わりしてる」
>というキャラを考えたが
>そこからどう膨らませるか考えてやめた
大統領じゃん
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186 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:19:08 No.994435146 del +
書き続けることは至難だが考えるだけならいつでも誰でもできるのだ
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187 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:19:09 No.994435147 del +
書かない人間の書かない言い訳堂々の1位「これだというコンセプトが思いつかない」
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188 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:19:17 No.994435175 del +
まぁなろうなんて多少粗があっても序盤とざまぁの過程がまともならそれなりに評価されるよ
問題はざまぁに頼らないようなシリアスな作品で評価されようとするときだ
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189 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:20:08 No.994435302 del +
    1658708408977.jpg-(400005 B)サムネ表示
>>そういうのは昔話から丸パクリでいいと思う
>まるで用心棒のプロット丸パクリで荒野の用心棒作ったら売れた話だな
ギャング同士の共倒れを狙うのは血の収穫って小説があるし
敵の共倒れまで抽象化すれば三国志にもあるモチーフ
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190 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:22:27 No.994435693 del そうだねx1
理屈で書くな
まずは自分が書きたいことで丸々一本書け
もちろんウケないが筋トレみたいなもんで続けていくことで一本書くのが苦ではなくなっていく
そうなったらそこからウケを狙え
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191 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:22:50 No.994435764 del +
>こういうのさらっと書けるようになりたいけどたぶん意味合い考えるとこのとしあき小説書いたことないんだろうなってなってなんか不思議な気分になる
揚げ足取りはバカ正直に反応するだけだから簡単だけど
皮肉はバカ正直に反応しないでそれと無く気づくか気が付かないかの表現を選んで書くからそこでテクニックを養えるぞ
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192 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:23:04 No.994435808 del +
どこで作品を発表するかによるだろ
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193 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:23:39 No.994435912 del +
考えたネタ
・奴隷の少女の主人公が
悪役令嬢の身代わりとして買われるって話

・「お前を奴隷から解放する」と正義の勇者の手でご主人と引き裂かれ
一人で生きていくことになった主人公

・忍者令嬢〜乙女芸夢絵巻の悪役令嬢に転生した拙者は〜
忍者が絵巻にあった乙女芸夢の令嬢に転生してしまったので破滅を避けるため王子を忍術で殺す話

・地獄の悪役令嬢、魔王に婚約破棄されたけど人間世界で新しい恋を見つける
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194 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:24:32 No.994436048 del +
>>水浴びするエルフを入れろ
>>まずはそこからだ
>あ〜俺なら転生直後それでエルフに魔法くらって気絶させられて
>エルフ村で幽閉されるところから話始めるわ
俺ならそこで水浴びしていたエルフに親しくなった矢先にエルフ村に魔物が襲われて親しくなったエルフを護るために魔物に立ち向かってチート能力開化で魔物倒して冒険と戦いの旅が始まる導入にするな
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195 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:24:47 No.994436105 del +
そういえばマンガで言えばジョジョだって最初からスタンドが出てたわけじゃないしなぁ
まぁ何もしないでコンセプトもなにもないだろう
思い付きで書きだすにしてもそれは書ける素養があっての話だろ
スタンドにしたって似たようなのは遡れば過去にあるのかもしれないしな
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196 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:25:28 No.994436224 del +
>理屈で書くな
>まずは自分が書きたいことで丸々一本書け
>もちろんウケないが筋トレみたいなもんで続けていくことで一本書くのが苦ではなくなっていく
>そうなったらそこからウケを狙え
そもそも根本的に書きたいものがないからコンセプトで悩んでるんじゃないの
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197 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:26:29 No.994436375 del +
人気漫画でもぱっとしない設定が多いな
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198 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:26:42 No.994436412 del +
>>>水浴びするエルフを入れろ
>>>まずはそこからだ
>>あ〜俺なら転生直後それでエルフに魔法くらって気絶させられて
>>エルフ村で幽閉されるところから話始めるわ
>俺ならそこで水浴びしていたエルフに親しくなった矢先にエルフ村に魔物が襲われて親しくなったエルフを護るために魔物に立ち向かってチート能力開化で魔物倒して冒険と戦いの旅が始まる導入にするな
俺はとくにチート能力とかありませんが普通にエルフたちと仲良しですが
だな
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199 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:28:00 No.994436619 del +
もうチート能力すらテンプレでありきたりで新しいコンセプトじゃないじゃん
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200 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:28:07 No.994436635 del そうだねx1
>そもそも根本的に書きたいものがないからコンセプトで悩んでるんじゃないの
本人の欲望というのは必ずある
空想妄想願望…なんでもいいから形にしよう
エロ小説から始めるのも手だ
オナニーで妄想しないやつはまずいないからな
PLAY
201 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:28:54 No.994436781 del +
>もうチート能力すらテンプレでありきたりで新しいコンセプトじゃないじゃん
ありきたりでいい
新しいコンセプトなんてトップランナーの考えること
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202 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:29:18 No.994436838 del +
文章については新聞を参考にしてる
分かりやすい文章のお手本だよ
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203 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:29:19 No.994436842 del +
>>そもそも根本的に書きたいものがないからコンセプトで悩んでるんじゃないの
>本人の欲望というのは必ずある
>空想妄想願望…なんでもいいから形にしよう
>エロ小説から始めるのも手だ
>オナニーで妄想しないやつはまずいないからな
エロ小説とまではいかなくても自分の考えた可愛いと好きなシチュを書くことから始めてもいい
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204 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:29:48 No.994436915 del +
コンセプトはいいのに駄作って作品内の?
教えてくれたらそれコンセプトだけパクって俺が別の書きたい
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205 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:30:25 No.994437017 del +
俺が最近凄いと思ったのは異世界から戻ってきた元勇者と魔王の少女がサイバーパンクの世界で殺し屋をやる作品
ファンタジー要素で客を呼んで癖の強いサイバーパンクを読ませるのは上手いやり方だと思った
PLAY
206 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:30:36 No.994437039 del +
ストーリーや個々のエピソードが良ければコンセプトとかわりとどうでもいい
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207 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:32:34 No.994437347 del +
歴史上の奇人や怪人をモデルにして異世界に突っ込んでもいい
書籍にもなった異世界転生騒動記は銭ゲバの岡左内を転生させてたな
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208 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:32:53 No.994437402 del +
>コンセプトはいいのに駄作って作品内の?
>教えてくれたらそれコンセプトだけパクって俺が別の書きたい
なろうはみんな同じのばかり書くって作品書き出せば同じようになるんじゃない?
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209 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:33:55 No.994437558 del +
>ストーリーや個々のエピソードが良ければコンセプトとかわりとどうでもいい
そら読者にとってもどうでもいいだろう
ただ書く方にとってはそのストーリーやエピソードをより良い物するために
軸となるコンセプトが重要だってだけの話だ
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210 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:35:02 No.994437756 del +
>ストーリーや個々のエピソードが良ければコンセプトとかわりとどうでもいい
ストーリーすらしょーもない村上春樹とか読んでると
個々のエピソードの面白さは読者に読み続けてもらうために重要だと思ったりもする
むしろそれだけでもある程度は読まれるんだなと
PLAY
211 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:36:04 No.994437915 del そうだねx1
個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
PLAY
212 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:37:05 No.994438088 del +
>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
主人公じゃない別の勇者パート始まって・・・
PLAY
213 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:37:37 No.994438172 del +
>考えたネタ
>・奴隷の少女の主人公が
>悪役令嬢の身代わりとして買われるって話
>・「お前を奴隷から解放する」と正義の勇者の手でご主人と引き裂かれ
>一人で生きていくことになった主人公
二つ合わせて改編して
姫の身代わりに奴隷として売られたが正義感丸出しの勇者に救われて本物の姫として凱旋させられて
なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女(暑苦しい正義バカつき)
とか思い付いた
PLAY
214 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:37:54 No.994438217 del +
「個々のエピソード」は別にキャラごとのって意味じゃないと思うぞ
PLAY
215 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:38:23 No.994438304 del +
主人公のエピソードを切り抜くしても序盤をどうにかしないと読んですらもらえないけどな
PLAY
216 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:38:31 No.994438329 del +
>>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
>主人公じゃない別の勇者パート始まって・・・
なろうのアルテナの箱庭が満ちるまでは二部とか言い出して別の勇者パートずっとやった上に三部では元の主人公に戻ったけど二部読んでないとわからない感じになってたから読むのやめたな
PLAY
217 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:38:33 No.994438336 del +
>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
そういう意味で書いてない
一つ一つのエピソードといえば伝わるか
PLAY
218 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:39:33 No.994438513 del そうだねx1
>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女(暑苦しい正義バカつき)
>とか思い付いた
いいじゃん
書いてくれ
PLAY
219 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:40:40 No.994438718 del +
>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
それだからなろう読者は話にならん
キャラごとに視点が変わる聖エルザクルセイダーズとか読ませたらどうなることやら
まぁ面白い作者は脇役エピソードも面白いんだろう
PLAY
220 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:40:48 No.994438741 del +
>文章については新聞を参考にしてる
>分かりやすい文章のお手本だよ
新聞だと文章の規定みたいなの本になってるから
こう書けってのは分かりやすいけど
新聞のための段組みとか見せ方だから小説と違うところが困りどころだね
PLAY
221 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:41:23 No.994438824 del +
>一つ一つのエピソードといえば伝わるか
どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
結局はコンセプトやテーマがそれなりに固まってないと個々のエピソードすら読んでもらえないわけだ
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222 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:42:33 No.994439019 del +
>>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女(暑苦しい正義バカつき)
>>とか思い付いた
>いいじゃん
>書いてくれ
影武者異世界姫
きたな
PLAY
223 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:42:59 No.994439102 del そうだねx4
>いいじゃん
>書いてくれ
こことかツイッターとかに思いついたネタを書いている時点で
書かない宣言してるようなものだと思うよ……
PLAY
224 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:43:33 No.994439192 del +
>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
ゲームとかであるサブクエやら個別クエストで脇役を掘り下げるのもよくあるしな
PLAY
225 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:44:28 No.994439364 del +
>「誰も書いたことのない斬新な話」を書きたくなるのもわかるけど
>そればっかりに拘泥していちゃダメだよというお話
これ要点はその通りだけど説明してる文章は所々酷いな…
「村の掟でいけにえになるやつが必要なところに」は「になるやつ」が不要だし平仮名続きになって読みにくい
その後の「性格のワルい女の子と男の子」は女の子だけが性悪なのか両方そうなのか文面では解らない
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226 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:46:19 No.994439665 del +
>>いいじゃん
>>書いてくれ
>こことかツイッターとかに思いついたネタを書いている時点で
>書かない宣言してるようなものだと思うよ……
うん
小説書いたことないから書かないというより普通に書けないよ
PLAY
227 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:46:29 No.994439684 del そうだねx2
誰に読ませたいかで必要なものなんて違うのだからそこをまず定義しないと…
PLAY
228 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:46:38 No.994439707 del +
>影武者異世界姫
魔王の影武者なら考えたな
異世界召喚された途端に「こいつ魔王だ」と殺されかける主人公
顔が魔王そっくりだった
そして逃げ出した先で影武者としてスカウトされる
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229 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:47:59 No.994439953 del +
>どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
マジでこれだよね…
少々荒くても序盤で勢いつけないと読者つかねぇ
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230 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:49:23 No.994440203 del +
なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
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231 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:49:56 No.994440314 del +
とりあえず5千から1万字くらいの短編を1つ書いて見て自分のスタイルを確認すればいいんじゃないか?
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232 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:50:16 No.994440377 del +
>>どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
>マジでこれだよね…
>少々荒くても序盤で勢いつけないと読者つかねぇ
スタートダッシュで初日にランキングに入らないと駄目なのよね
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233 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:50:34 No.994440423 del +
>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
パクリじゃなくフォロワーと言え
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234 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:51:01 No.994440499 del +
>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
盗作という意味でのパクリは論外だけど
どんな要素を何を持ち込むかはパクリばっかりだよな
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235 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:51:27 No.994440593 del そうだねx1
起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
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236 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:51:42 No.994440637 del +
>>>どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
>>マジでこれだよね…
>>少々荒くても序盤で勢いつけないと読者つかねぇ
>スタートダッシュで初日にランキングに入らないと駄目なのよね
なろうとかまず出だしは毎日更新が最低条件みたいなとこあるからなぁ
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237 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:52:52 No.994440846 del +
>1658707838118.jpg
小さなスライドいいよね…
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238 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:52:55 No.994440853 del +
>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
だからまず短編で起承転結でも序破急でもいいけど物語を作る訓練が必要だわな
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239 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:53:19 No.994440928 del +
>>>>どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
>>>マジでこれだよね…
>>>少々荒くても序盤で勢いつけないと読者つかねぇ
>>スタートダッシュで初日にランキングに入らないと駄目なのよね
>なろうとかまず出だしは毎日更新が最低条件みたいなとこあるからなぁ
そんなに厳しいのか
240 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:53:45 No.994440998 del +
書き込みをした人によって削除されました
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241 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:54:10 No.994441069 del +
>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
>パクリじゃなくフォロワーと言え
パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの?
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242 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:54:20 No.994441104 del +
>>スタートダッシュで初日にランキングに入らないと駄目なのよね
>なろうとかまず出だしは毎日更新が最低条件みたいなとこ
ひとまずのオチがつくくらいまである程度書きためて予約更新でよかろ
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243 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:54:23 No.994441114 del +
>そんなに厳しいのか
検索に引っかからないからな
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244 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:55:07 No.994441238 del +
>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの?
異世界転生なんてたいていそれじゃないか
今さら何を言ってるんだ
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245 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:55:17 No.994441270 del +
>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの?
なろうのランキングを見てこい
答えはそこにある
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246 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:56:16 No.994441432 del +
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの?
転スラとオバロ
オバロと骸骨騎士様
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247 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:56:56 No.994441569 del +
なろうは一つヒットがあるとそれの後追いが大量に出てくるからね
でもこれは普通のことだから
エヴァの後にエヴァ擬きが作られたりとかそういうこと
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248 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:58:40 No.994441931 del +
粗製乱造で後追いはなあ…
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249 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:59:31 No.994442110 del そうだねx1
>転スラとオバロ
それは全然違う物語だな
骸骨騎士は見てないので何とも言えんが
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250 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:59:46 No.994442152 del +
>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
例えば
>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女(暑苦しい正義バカつき)
これだと奴隷少女の貴族生活ギャップものなのか灰被り姫的なシンデレラストーリーなのかそれとも内政成り上がりものなのかってなるしね
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251 無念 Name としあき 22/07/25(月)09:59:53 No.994442173 del +
連載やるなら打ち切りポイントを設定してこの時点でこの評価なら伸びしろなしと考えないと孤独な壁打ちを強いられることになるとは思う
埋もれてでも好きなものを投稿したいならそれはもう本人の自由だけど
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252 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:00:22 No.994442270 del +
追放ざまあがそれ
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253 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:00:25 No.994442281 del +
マクドナルドで何を注文するかくらいでいい感じだよな
なろうのテンプレなんて
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254 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:00:26 No.994442285 del +
>なろうは一つヒットがあるとそれの後追いが大量に出てくるからね
>でもこれは普通のことだから
>エヴァの後にエヴァ擬きが作られたりとかそういうこと
一時期電撃は吸血鬼ものNGとか噂されてたな
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255 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:00:45 No.994442330 del そうだねx2
>エヴァの後にエヴァ擬きが作られたりとかそういうこと
そのエヴァもどきの方がエヴァより綺麗に完結したけどな
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256 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:01:04 No.994442382 del +
>それは全然違う物語だな
作者が「イメージしました」と言ってるんだよ
この作品好き、俺ならこう書く!!ってパターンだな
異世界に行って魔物従えて魔王やる話だし
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257 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:02:09 No.994442576 del +
>>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
>例えば
>>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女(暑苦しい正義バカつき)
>これだと奴隷少女の貴族生活ギャップものなのか灰被り姫的なシンデレラストーリーなのかそれとも内政成り上がりものなのかってなるしね
最初から最後まで全部書いてから表に出すならともかく
なろうとかカクヨムみたいな形態だと取り合えず起だけ上手く書ければ御の字だから
同じ小説でも書き方はまるで違うだろうな
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258 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:02:14 No.994442593 del +
起:異世界転生
承:チート能力発現
転:悪役登場
結:ざまぁ
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259 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:02:17 No.994442604 del +
>骸骨騎士は見てないので何とも言えんが
正義の味方をエンジョイして楽しむアインズ様ってかんじ
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260 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:02:26 No.994442639 del +
>作者が「イメージしました」と言ってるんだよ
進撃の巨人とマブラブオルタナティブみたいな関係?
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261 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:02:34 No.994442665 del +
>ニートの悲哀とか追い込まれてからの就職活動とかネタに出来そうなものはあるかもな
この手の挑戦と挫折ものは漫画の持ち込みで本当に多いって
まえ見たな
ネタ自体は悪くないけど手垢まみれで陳腐なので二作目からが
本番ってばっさりやられてた
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262 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:02:56 No.994442727 del +
ひと区切り十万字ぶんだけ書いてみよう
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263 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:03:35 No.994442854 del +
>コンセプトはいいのに駄作って作品内の?
>教えてくれたらそれコンセプトだけパクって俺が別の書きたい
歪のアマルガムとかデモンズプランはヒロアカを食うと思ってたわ
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264 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:03:57 No.994442923 del そうだねx2
起:追放される
承:実は超有能
転:悪役登場もしくは元所属集団衰退
結:ざまぁ
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265 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:03:58 No.994442927 del +
>追放ざまあがそれ
ネットで言われるほど流行らなかった印象
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266 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:03:59 No.994442929 del +
>ひと区切り十万字ぶんだけ書いてみよう
辛くないのはそのあたりだよな
それ以降モチベーションを維持して書くのは難しい
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267 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:04:16 No.994442991 del +
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの?
転スラはReモンスターの後追い
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268 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:05:07 No.994443138 del そうだねx1
>>骸骨騎士は見てないので何とも言えんが
>正義の味方をエンジョイして楽しむアインズ様ってかんじ
あ〜うんこのくらいのぬるさでいいやって1クール見続けちゃった
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269 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:05:38 No.994443239 del そうだねx1
    1658711138725.jpg-(63111 B)サムネ表示
>>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女(暑苦しい正義バカつき)
>>とか思い付いた
>いいじゃん
>書いてくれ
なんかの間違いで偉い人に祭り上げられるの良いよね
正体を隠してバレないように必死になる姿が面白い
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270 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:05:57 No.994443294 del +
オバロはなんかもっと露骨なパクリみたいなのなかったっけ
名前忘れたけどコミカライズなのかマンガなのか二巻くらいまでされてたやつ
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271 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:08:36 No.994443791 del +
なろうでいうなら悪役令嬢ものがポイント貰やすいのは明らか
短篇だけ見ても他とは圧倒的に違う
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272 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:09:21 No.994443924 del +
>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの?
魔王様リトライはオーバーロードの後追いだぞ
元々作者はオバロの二次創作やってたから当然なんだが
あと東方の二次創作やってた人がキャラだけオリジナルにして描いた漫画がアニメ化してる
何だっけ名前 二頭身の二人の妖精みたいな女の子の話
「○○と○○の○○」みたいな名前
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273 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:10:41 No.994444174 del +
>>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
>>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの?
>魔王様リトライはオーバーロードの後追いだぞ
>元々作者はオバロの二次創作やってたから当然なんだが
>あと東方の二次創作やってた人がキャラだけオリジナルにして描いた漫画がアニメ化してる
>何だっけ名前 二頭身の二人の妖精みたいな女の子の話
>「○○と○○の○○」みたいな名前
ハクメイとミコチかな?
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274 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:11:14 No.994444289 del +
>短篇だけ見ても他とは圧倒的に違う
異世界物を隔離したせいでランキングを女性読者に占領されちゃった?
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275 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:11:37 No.994444367 del +
>>作者が「イメージしました」と言ってるんだよ
>進撃の巨人とマブラブオルタナティブみたいな関係?
そういう「読者は全然そう感じなかったけど作者は○○の影響を受けたと言ってる」って話多いよね
ハガレン作者が魔法陣グルグルの影響を受けたとか
テラフォーマーズが男塾の影響を受けたとか
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276 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:11:41 No.994444375 del +
なんかなろうに投稿するのが前提の話になってきてるけど
スレ主の意向としてはそれで合ってるの?
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277 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:13:13 No.994444690 del +
>異世界物を隔離したせいでランキングを女性読者に占領されちゃった?
いや悪役令嬢が好きな読者層が財布の紐が緩いというかそもそも評価が付きやすい
まぁ悪役令嬢というか異世界恋愛の婚約破棄ものというのが正確なのかもしれんけど
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278 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:13:13 No.994444693 del +
>>短篇だけ見ても他とは圧倒的に違う
>異世界物を隔離したせいでランキングを女性読者に占領されちゃった?
女性向けは短編強いけど長編となるとなあ
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279 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:14:37 No.994444988 del +
>ハクメイとミコチかな?
あーそれだそれありがとう
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280 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:15:04 No.994445076 del +
>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
スタートでこけたらその作品はさっさと〆るか放り出すかして次を書いたほうがマシだからね
効率を考えたら承転結を考えるのは起がある程度当たってからで良い!となるわけだ
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281 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:15:05 No.994445077 del +
ローファンタジーか文芸でランクインしてる作品があるのなら信用してもいいとは思う
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282 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:15:26 No.994445150 del +
>なんかなろうに投稿するのが前提の話になってきてるけど
>スレ主の意向としてはそれで合ってるの?
キミこそなろうを異世界作品だけだと思ってるからそういう発想になるのでは
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283 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:16:27 No.994445323 del +
>そのエヴァもどきの方がエヴァより綺麗に完結したけどな
何の話?ガオガイガー?スト魔女?
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284 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:16:28 No.994445329 del +
>スレ主
お客様
お帰りはあちらです
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285 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:17:28 No.994445519 del そうだねx1
>>ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ!!
>馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
NHKにようこそとかまさにそんな感じよね
空から降ってくるとか以外で引きこもりの家に来る可能性のギリッギリを付いて岬ちゃん作ったのはすげえわ
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286 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:17:49 No.994445581 del +
>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
鳥山明だって猿と豚とヒロインが
願いを叶える玉を7つ集めるしか考えてなかったって言ってたぞ
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287 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:19:34 No.994445899 del +
>オバロはなんかもっと露骨なパクリみたいなのなかったっけ
無限ガチャでどーたらこーたらかな?
マガポケでオバロやん!ってなった
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288 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:19:57 No.994445981 del +
>起:異世界転生
>承:チート能力発現
>転:悪役登場
>結:ざまぁ
うーんゴミ!
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289 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:20:59 No.994446195 del +
起なんて婚約破棄かパーティー追放でいいんだよ?
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290 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:21:24 No.994446261 del +
>1658700802246.jpg
女の子みたいな顔の髭面のおっさんってなんか新感覚
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291 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:22:15 No.994446414 del そうだねx1
>鳥山明だって猿と豚とヒロインが
>願いを叶える玉を7つ集めるしか考えてなかったって言ってたぞ
漫画の連載はプロット細かく決めないと聞いたな
単行本の売上やアンケの数字でばんばん展開を変えるから先のこと設定してもほとんど無駄になるとか
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292 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:23:11 No.994446596 del +
悪役令嬢も婚約破棄も追放も
単語ばかりが氾濫してどの作品が最初のヒット作なんだか区別がつかん
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293 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:23:57 No.994446745 del +
>>ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ!!
>馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
問題はニートはただ生きてるだけでいいけど主人公は活躍しなきゃいけないのよね…
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294 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:24:00 No.994446761 del +
>>鳥山明だって猿と豚とヒロインが
>>願いを叶える玉を7つ集めるしか考えてなかったって言ってたぞ
>漫画の連載はプロット細かく決めないと聞いたな
>単行本の売上やアンケの数字でばんばん展開を変えるから先のこと設定してもほとんど無駄になるとか
週間連載漫画と小説を同じと考えるのはどうかと
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295 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:24:51 No.994446939 del +
「婚約解消だ」
という台詞をいれたら
「婚約破棄り間違いですよ」と言われた俺に対して何か一言
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296 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:25:05 No.994446985 del +
>起:追放される
>承:実は超有能
>転:悪役登場もしくは元所属集団衰退
>結:ざまぁ
この起承転結って悪くないんだよね
一つ一つのパートで読者がどういう反応をするのかわかりやすい
だからその反応を強化するための演出案も出しやすい
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297 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:25:32 No.994447067 del +
連載開始の初動が重要なところはマンガもなろうも近いものがあるような気はする
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298 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:26:09 No.994447183 del +
>週間連載漫画と小説を同じと考えるのはどうかと
なろうというかWEB小説でいうならすぐに数字でちゃうから週間連載よりも展開変えるのはありだと思う
それだと大半はエタるけど
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299 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:26:19 No.994447210 del +
>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
アウトラインをしっかり作った方が全体像掴みやすくなると思うんだけどね
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300 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:26:20 No.994447221 del +
>「婚約解消だ」
>という台詞をいれたら
>「婚約破棄り間違いですよ」と言われた俺に対して何か一言
汚名挽回しないとな
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301 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:27:21 No.994447413 del +
>起:追放される
>承:実は超有能
>転:悪役登場もしくは元所属集団衰退
>結:ざまぁ
結の所は主人公の障害として立ちはだかって敗れてざまぁの方がいいな
主人公がいなくなって自滅は非常に面白くないから悪役には悪行とそれ相応の報いを持って主人公に敗れるのが悪役の華だしな
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302 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:27:28 No.994447438 del +
起承転結の起の段階で強い掴みがないと他の娯楽に行っちゃうからね
逆に掴みがいいと、それだけで軌道に乗ることもままある
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303 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:27:40 No.994447479 del そうだねx1
>「婚約破棄り間違いですよ」と言われた俺に対して何か一言
「の」と「り」を間違えてますわよ
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304 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:28:22 No.994447611 del +
>週間連載漫画と小説を同じと考えるのはどうかと
週刊連載ほどではないにしろ
読者の反応悪けりゃ展開変えるくらいはするな
あんまりガチガチにプロット組むのは俺もやらない
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305 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:28:51 No.994447707 del +
過労死しそうで休めと言っても休まないから
追放だ!!
PLAY
306 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:29:11 No.994447769 del +
なろうはブクマや星といったトータルの評価ポイントだけではなく話数毎のユニークPVが出るからどの話が悪いのかだいたいは分かるんだよ
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307 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:29:23 No.994447802 del +
>婚約破棄り間違いですよ
なんだそのムーンサルトリみたいなの
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308 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:30:53 No.994448088 del +
最後まで書ききれないって結構な悩みのはずなのにそんな人が読者の反応見て展開変えて書き続けるなんて小器用な事が出来るのだろうか?
書ききる力ある人前提ならすまん
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309 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:31:09 No.994448130 del +
確認なんだが小説ならなろうだけの話じゃなくてもいいんだろ?このスレ
それともなろう限定?
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310 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:32:06 No.994448344 del そうだねx1
「思いついたら書く」ってのは思いつかない人の言い訳だから
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311 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:32:10 No.994448362 del +
>最後まで書ききれないって結構な悩みのはずなのにそんな人が読者の反応見て展開変えて書き続けるなんて小器用な事が出来るのだろうか?
小器用というか数字が出ないとそうせざるを得ないのが大半じゃないのか?
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312 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:32:17 No.994448378 del +
    1658712737720.jpg-(623382 B)サムネ表示
>漫画の連載はプロット細かく決めないと聞いたな
>単行本の売上やアンケの数字でばんばん展開を変えるから先のこと設定してもほとんど無駄になるとか
ベジータも早々に死ぬはずだったけど人気出たので延命させたって話だしな
そのせいで「戦えないサイヤ人など必要ない」とナッパを殺したベジータが
自分だけは逃げていくという恥さらしな状況になっちゃってるんだが
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313 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:32:42 No.994448458 del そうだねx1
>確認なんだが小説ならなろうだけの話じゃなくてもいいんだろ?このスレ
>それともなろう限定?
どちらでもよいぞーん!
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314 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:32:57 No.994448508 del +
>なんだそのムーンサルトリみたいなの
関係ないけどムーンサルトビって単語が思いついた
いつか新体操の新しい技として出ないかな
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315 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:33:10 No.994448545 del +
>それともなろう限定?
自分でカテゴリー決めて話せばいいんじゃない?
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316 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:34:30 No.994448823 del +
>確認なんだが小説ならなろうだけの話じゃなくてもいいんだろ?このスレ
>それともなろう限定?
俺は区別して考えてるから
独自コンセプトで勝負するなら最初からなろうは埋もれるだけなのでやめとけと言っとくけどね
出版社の選考で漏れたら供養でいいだろう
面白く書けてるならそれで読まれるんだしもうワンチャンスとなるかもしれない
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317 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:35:04 No.994448936 del +
漫画でも小説でもアニメでも
まず短編をたくさん書きましょう
漫画なら32ページ以下、小説なら1万文字以下、アニメなら3分以下
何度も完成を経験したら確実に腕はあがります
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318 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:35:46 No.994449068 del +
でも本当に斬新なコンセプトが思いついちゃったら
いったいどこに投稿すればいいんだかわからないくらいだと思うぞ
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319 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:36:07 No.994449133 del そうだねx1
>出版社の選考で漏れたら供養でいいだろう
>面白く書けてるならそれで読まれるんだしもうワンチャンスとなるかもしれない
出版社に出すくらい気合い入れて書いたなら駄目元でなろうに転生させてもいいと思うけどなぁ
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320 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:36:25 No.994449186 del +
カクヨムのプロ専用ページの作品読んでるとやっぱり読みやすさとか面白さとか一定以上なのが分かる
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321 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:36:38 No.994449224 del +
>俺は区別して考えてるから
ウフフ
全く書いてなさそうな自称作家っぽい台詞ですわ
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322 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:37:35 No.994449394 del +
>でも本当に斬新なコンセプト
今はもう無理だと思うけどなこれ
妊婦さんが赤ちゃんを出産してそれをインコムみたいに武器にする漫画だってあるくらいだし
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323 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:37:58 No.994449469 del +
このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は?
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324 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:38:26 No.994449546 del そうだねx1
>でも本当に斬新なコンセプトが思いついちゃったら
それやったら殆どがR18送りになるかと…
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325 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:39:26 No.994449747 del +
>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は?
異世界食堂やのぶの二番煎じみたいなの増えたねえ
客ごとに新しいエピソードを作れば無限に話を作れるから便利なんだろうね
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326 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:39:57 No.994449850 del +
>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は?
正直書くメリットがそんなにない
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327 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:40:40 No.994449986 del +
>妊婦さんが赤ちゃんを出産してそれをインコムみたいに武器にする漫画だってあるくらいだし
漫画業界というか創作業界闇が深すぎだよ…
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328 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:41:07 No.994450062 del +
>妊婦さんが赤ちゃんを出産してそれをインコムみたいに武器にする漫画だってあるくらいだし
設定だけで頭がクラクラするな…
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329 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:41:53 No.994450195 del +
VRMMOという手もあるけど設定もそうだしストーリー転がすの大変だから評価ほしさに手を出すと火傷するよね
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330 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:42:14 No.994450281 del +
>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は?
お前異世界人かにゃ?
この世界ではマヨネーズとプリンとパウンドケーキを作ることは禁忌とされてるにゃ
もし破ればモンスタースタンピードが起きて国一つが滅びると言われてるのにゃ
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331 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:43:23 No.994450496 del そうだねx1
さすがにマヨネーズはもう茶化される存在になった…はず
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332 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:43:40 No.994450554 del そうだねx1
>>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は?
>異世界食堂やのぶの二番煎じみたいなの増えたねえ
>客ごとに新しいエピソードを作れば無限に話を作れるから便利なんだろうね
なんか逆のマンガあったな
歴史上の偉人が客に来ちゃうレストラン
あれくらい取材してエピソードが考えられるならここらで話されてる悩みとは次元が違うだろう
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333 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:44:26 No.994450686 del +
>お前異世界人かにゃ?
>この世界ではマヨネーズとプリンとパウンドケーキを作ることは禁忌とされてるにゃ
>もし破ればモンスタースタンピードが起きて国一つが滅びると言われてるのにゃ
科学的に以下略かよ
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334 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:44:29 No.994450696 del +
>さすがにマヨネーズはもう茶化される存在になった…はず
そろそろタルタルソース無双があってもいいんじゃないだろうか
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335 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:45:03 No.994450816 del そうだねx2
>なんか逆のマンガあったな
>歴史上の偉人が客に来ちゃうレストラン
最後のレストラン面白いよね
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336 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:45:13 No.994450842 del そうだねx1
>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は?
おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
現実にも「うまい」くらいしか言わない人がいっぱいいいる
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337 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:45:42 No.994450941 del +
なにはともあれネタ出し千本ノックだ
そんだけやれば1つや2つは使えるものがあるだろう
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338 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:45:50 No.994450972 del そうだねx1
>さすがにマヨネーズはもう茶化される存在になった…はず
塩で一儲けとか権力者に潰されるわとか
硝石なんて乾燥地に転がってるから逆襲されて死ぬわとか思う
けど皆お好きなんでしょう?じゃがいもとか
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339 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:45:58 No.994451003 del +
>おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
漫画ですら鬼門だしな…
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340 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:45:59 No.994451008 del +
同じ文章でも横書きと縦書きで印象変わるやつあるよね
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341 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:48:15 No.994451476 del +
    1658713695999.jpg-(98268 B)サムネ表示
>なにはともあれネタ出し千本ノックだ
>そんだけやれば1つや2つは使えるものがあるだろう
ジョジョの作者もスタンドのネタに困ったらドラえもんを読み返すと言ってたし
ドラえもんにはすべてが詰まってる
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342 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:48:50 No.994451591 del +
>現実にも「うまい」くらいしか言わない人がいっぱいいいる
でも飯食ってていきなり「ぬうう、このくどくて鈍重な味はどうだ」とか言われも反応に困るよ
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343 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:49:36 No.994451745 del +
人格排泄で下水に流されてから始まる話考えた事あるけどあんまりエロに繋がらんのと下水がキツい事に気が付いた
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344 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:49:46 No.994451788 del +
    1658713786232.jpg-(464107 B)サムネ表示
>>なんか逆のマンガあったな
>>歴史上の偉人が客に来ちゃうレストラン
>最後のレストラン面白いよね
「いらっしゃいませ」→「こっちへ来い」でああ言われてみればってなった
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345 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:50:06 No.994451876 del +
>>おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
>漫画ですら鬼門だしな…
絵があるだけ漫画のほうが有利だろ
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346 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:50:56 No.994452065 del +
>ドラえもんにはすべてが詰まってる
ドラえもん星新一
あと何か普遍的?な作品あるかな
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347 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:51:29 No.994452172 del +
>でも飯食ってていきなり「ぬうう、このくどくて鈍重な味はどうだ」とか言われも反応に困るよ
グルメ番組でそれだときついので
困ったときは「素材の味が生きてる」だぞ
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348 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:51:44 No.994452234 del +
池波正太郎の素朴なのに美味しそうって思う描写良いよね
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349 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:51:46 No.994452245 del +
>>ドラえもんにはすべてが詰まってる
>ドラえもん星新一
>あと何か普遍的?な作品あるかな
手塚治虫が大体の性癖を網羅してる
とか?
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350 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:51:54 No.994452286 del +
もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
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351 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:52:43 No.994452470 del そうだねx1
    1658713963567.jpg-(401122 B)サムネ表示
>もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
>全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
ウージー出されたりするからな…
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352 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:52:47 No.994452488 del +
異世界の料理の旨さを表現するのは大変だけど
異世界に現代日本の料理を持ち込んで旨さを表現するのはそこまでハードル高くもなかろう
現地人にチキン南蛮食わせて無双しても大抵の読者が食ったことあるから味も想像しやすいし
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353 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:53:17 No.994452589 del +
>おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
>現実にも「うまい」くらいしか言わない人がいっぱいいいる
なぜ美味しいもしくは不味いんだろうという疑問を持つこととそれについて分析を進め
そしてそれを言語にしてまで考える人となるといかに少ないか
説明文くらいでも書ける人は10分の1いるかどうかというのはそういう理由だ
する人は息をするように常にそれをしている
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354 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:54:00 No.994452763 del +
>ドラえもん星新一
>あと何か普遍的?な作品あるかな
筒井康隆
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355 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:54:04 No.994452779 del +
>>もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
>>全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
>ウージー出されたりするからな…
ほとんどのストーリーが原作にないって聞いて笑った
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356 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:54:23 No.994452853 del +
>ウージー出されたりするからな…
そもそもそのページの中で原作で登場してるものが…
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357 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:55:26 No.994453079 del +
>そもそもそのページの中で原作で登場してるものが…
セリフはなんでか忠実とか言ってたな
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358 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:55:37 No.994453116 del +
>人格排泄で下水に流されてから始まる話考えた事あるけどあんまりエロに繋がらんのと下水がキツい事に気が付いた
まず人格排泄がキツいぞ
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359 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:55:48 No.994453147 del +
>もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
>全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
成功すれば万々歳だろうけど、失敗する例も多いだろうし博打だな
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360 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:56:32 No.994453311 del +
文章の中で複数人出して会話させても読み分けを楽にさせてくれる人好き
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361 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:56:36 No.994453321 del +
カロリー高い設定とストーリーは消化がきつい
テンプレ設定は途中から「それでこれは何がおもしろいんや君」ってなる
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362 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:56:36 No.994453327 del +
料理マンガだと美味しさの表現は明るい笑顔だよ
材料や工程は極端な話嘘でも読者は信じてしまう
でもアヘ顔で表現しようとしたバカなマンガが近頃あったな
それは美味しそうではなく気味悪かった
そういうことだ
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363 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:56:40 No.994453339 del +
>>>おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
>>漫画ですら鬼門だしな…
>絵があるだけ漫画のほうが有利だろ
なんか意味取り違えてないか?
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364 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:58:02 No.994453621 del +
>カロリー高い設定とストーリーは消化がきつい
作者そのものに着いてきてくれる人ができてからの方が良さそう
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365 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:58:34 No.994453745 del +
ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
もしくは作家本人が描くか
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366 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:58:45 No.994453792 del +
>テンプレ設定は途中から「それでこれは何がおもしろいんや君」ってなる
テンプレで人の心を掴んだはいいけどそれ以降はオリジナルなので…
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367 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:59:17 No.994453903 del +
    1658714357456.jpg-(73289 B)サムネ表示
>もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
>全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
これなんかは話の前後めちゃくちゃ入れ換えてるけど面白い
あと最初は原作イラストと比べてどうかなと思ってたけどだんだんとハウス食品世界名作劇場的な牧歌感が好きになってきた
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368 無念 Name としあき 22/07/25(月)10:59:40 No.994453973 del そうだねx1
>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
商売というものを舐めていらっしゃる?
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369 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:00:20 No.994454115 del +
>でもアヘ顔で表現しようとしたバカなマンガが近頃あったな
味っ子の作者がよく描いてる
おっさんが赤面して舌を
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370 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:00:40 No.994454179 del +
もう出版社が小説ツクールのソフト開発すればいいのに
フローチャート選んで固有名詞を打ち込むだけで完成すんの
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371 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:01:27 No.994454349 del そうだねx1
>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
そもそも絵をつけてもらえるところまでいけるなら
ある程度はものになってるのでは
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372 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:01:41 No.994454393 del +
>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
>もしくは作家本人が描くか
ヒットさせたいからじゃなくて創作を楽しみたいから
最初から自分で挿絵も誰かに依頼してファンアートもらえたら嬉しいとか思ってる私は不純でヨシ
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373 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:01:48 No.994454422 del +
>もう出版社が小説ツクールのソフト開発すればいいのに
>フローチャート選んで固有名詞を打ち込むだけで完成すんの
数年前に話題になってたな
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374 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:02:02 No.994454474 del +
>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
>もしくは作家本人が描くか
原案と作画で分かれている漫画家の人もいるぞ
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375 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:04:30 No.994454999 del +
漫画なら無表情でシャキとサクとポキンと食べるだけでも美味しそうに表現できるんだ
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376 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:04:31 No.994455009 del +
そうかい?
俺は自分の作品なら挿絵 和田誠でもヒット飛ばす自信あるぜ?
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377 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:07:50 No.994455708 del +
>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
>もしくは作家本人が描くか
自分でロボットの挿絵描いて一流の漫画にブラッシュアップされるナイツマの作者は異次元すぎる
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378 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:08:57 No.994455945 del +
自分が1番のファンだよ
暇ができたら自分をやつを読んでてる
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379 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:10:02 No.994456186 del +
>漫画なら無表情でシャキとサクとポキンと食べるだけでも美味しそうに表現できるんだ
それは他人が何か食べてれば味がわからなくても羨ましくて興味津々という動物の本能だ
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380 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:10:04 No.994456195 del +
>テンプレで人の心を掴んだはいいけどそれ以降はオリジナルなので…
主人公を追放したヤツらがザマァしてからパワーダウンすんだよな
PLAY
381 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:11:13 No.994456443 del +
告白してオッケーもらって嬉しいで終わる
そんな漫画面白くない
むしろそっからどうなるかだろって話が燃えよペンにあったよね
実際そうだと思う
今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
PLAY
382 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:11:39 No.994456534 del +
>自分が1番のファンだよ
>暇ができたら自分をやつを読んでてる
自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
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383 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:13:03 No.994456857 del そうだねx1
.告白してオッケーもらって嬉しいで終わる
>そんな漫画面白くない
>むしろそっからどうなるかだろって話が燃えよペンにあったよね
>実際そうだと思う
>今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
「大恋愛のあとしまつ」というのはどうか
PLAY
384 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:15:08 No.994457329 del +
>主人公を追放したヤツらがザマァしてからパワーダウンすんだよな
追放モノの起承転結のレスしたの俺だけど一作品も読んだことないんだよね
でもやっぱりそうなるんだ?
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385 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:16:09 No.994457565 del +
>.告白してオッケーもらって嬉しいで終わる
>>そんな漫画面白くない
>>むしろそっからどうなるかだろって話が燃えよペンにあったよね
>>実際そうだと思う
>>今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
>「大恋愛のあとしまつ」というのはどうか
収集つかなくなって銀色の宇宙人があとしまつするんだろ騙されんぞ
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386 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:16:52 No.994457715 del +
>「大恋愛のあとしまつ」というのはどうか
30年後…安月給にポロアパートブクブク太った嫁はパートで忙しくまともな料理をつくってくれない
娘は反抗期
私は髪が薄くなり腰も痛めた
これからどうしよう…
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387 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:17:53 No.994457936 del +
カレーの描写で数十ページかけたラノベ読んで
読んだその日はCoCo壱に行ったが読んで食べたくなるぐらいの描写できたら良さそう
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388 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:17:57 No.994457955 del +
>さすがにマヨネーズはもう茶化される存在になった…はず
というか最初は異世界の住人に評判悪いくらいはやってほしい
豆腐だって最初はアメリカ人にめっちゃ評判悪くて定着するのに何年もかかったし
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389 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:19:52 No.994458376 del +
>今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
ドラゴンの核でロボを起動して異世界転移してきた女の子に応援されながら戦うんですね
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390 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:20:27 No.994458495 del +
マヨネーズも塩も胡椒も既にある作品も結構見るね
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391 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:21:25 No.994458715 del +
>マヨネーズも塩も胡椒も既にある作品も結構見るね
それを言ったらパンが美味しくて当たり前な世界ばかりじゃないですか
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392 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:22:14 No.994458912 del +
>>今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
>ドラゴンの核でロボを起動して異世界転移してきた女の子に応援されながら戦うんですね
ナイツマだわ
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393 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:22:25 No.994458956 del そうだねx1
>ドラゴンの核でロボを起動して異世界転移してきた女の子に応援されながら戦うんですね
恋の黄金律大作戦!!!!
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394 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:23:08 No.994459123 del +
昔書こうとしたけどキャラの掛け合いが書けなくて諦めた
事務的な話しかできない…
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395 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:23:19 No.994459159 del +
>マヨネーズも塩も胡椒も既にある作品も結構見るね
塩が存在しない異世界って
生き物生きられなくない?
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396 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:23:50 No.994459269 del +
10年以上かもっと前に当時中学生くらいの女の子がラノベでデビューしたみたいなので
作中にでてきたパンがフランスパンで「フランス無いのにフランスパンってなんだよ」ってなってたの思い出した
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397 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:24:49 No.994459460 del +
ぶっちゃけどんな設定も料理の仕方次第だと思っている
異世界に行って冒険者になる話でもやっぱり作者が変われば面白さは全然変わるもの
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398 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:25:12 No.994459547 del そうだねx2
>作中にでてきたパンがフランスパンで「フランス無いのにフランスパンってなんだよ」ってなってたの思い出した
訳したらそうなっただけだろ
現地語そのままでゴゴゴメスマノッピョとか言われても困る
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399 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:26:08 No.994459739 del +
そもそも本格ファンタジーと言わなければ異世界で何を出そうが自由なんだ
フランスがないのにフランスパンを出しても異世界のフランスパンの起源がこちらとは異なるだけよ
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400 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:26:27 No.994459795 del +
でもそういうのに限ってオリジナルの単位使ってくるよね…
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401 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:28:00 No.994460154 del そうだねx1
>でもそういうのに限ってオリジナルの単位使ってくるよね…
「長さはだいたい1メトルくらいか」
(注:1メトル≒1メートル)
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402 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:28:50 No.994460332 del +
>ぶっちゃけどんな設定も料理の仕方次第だと思っている
>異世界に行って冒険者になる話でもやっぱり作者が変われば面白さは全然変わるもの
どんな作品も箇条書きで要素分解すればテンプレの塊になるしね
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403 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:28:57 No.994460359 del +
もうナーロッパ舞台はゲップが出るんですが
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404 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:29:42 No.994460506 del +
>もうナーロッパ舞台はゲップが出るんですが
とはいえガチガチ中世ファンタジーは地味という
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405 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:30:08 No.994460605 del +
まず現代日本を舞台に面白いラブコメ書けるようになってからね
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406 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:31:14 No.994460830 del +
>でもそういうのに限ってオリジナルの単位使ってくるよね…
普通にメートル法以前の単位じゃいかんのかな?
フランス語圏のリューとかスラブ系のサージェンとか
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407 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:31:32 No.994460898 del +
ガバガバな布陣や戦術好き
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408 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:31:36 No.994460915 del +
某所で書いてるけどやっぱ反応あった方が嬉しい
感想あった方がもっと嬉しい
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409 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:31:48 No.994460956 del +
ファンタジーってなんだろう特に近頃のはってのが悩みなんだが
理論と効果が確定してる魔法でドーンみたいなゲームこじらせ小説はファンタジーじゃなくて
どっちかというとSFみたいなもんで
蟲師みたいな世界観のがファンタジーなんじゃないかと思うんだが
あれは蟲のしわざってことにした医療マンガのようにも思える
斬新なコンセプトってそういうの?
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410 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:31:58 No.994460987 del +
>まず現代日本を舞台に面白いラブコメ書けるようになってからね
異世界恋愛と現実恋愛は別物だぞ
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411 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:32:24 No.994461072 del +
>とはいえガチガチ中世ファンタジーは地味という
乙嫁語りみたいな昔の中央アジアでもいいぞ
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412 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:32:40 No.994461138 del +
わかりました
ヤードポンド法にします
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413 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:33:00 No.994461205 del +
>普通にメートル法以前の単位じゃいかんのかな?
>フランス語圏のリューとかスラブ系のサージェンとか
なろうを書く層にそんな教養あるわけないじゃん
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414 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:33:55 No.994461399 del +
>異世界恋愛と現実恋愛は別物だぞ
奴隷から始まるハーレムは現実には無いからな!
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415 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:34:42 No.994461547 del +
>ファンタジーってなんだろう特に近頃のはってのが悩みなんだが
>理論と効果が確定してる魔法でドーンみたいなゲームこじらせ小説はファンタジーじゃなくて
>どっちかというとSFみたいなもんで
そんなに複雑に考えなくても良いのではって思った
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416 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:34:44 No.994461554 del +
インチで表記されるとイラっとくる
まだ尺とかの方がマシ
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417 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:34:49 No.994461573 del そうだねx1
ファンタジー要素が欲しい
序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」と確信するようなガジェットが
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418 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:34:52 No.994461588 del +
キャラにせよ設定にせよ主に自分の得意分野を書けばいいだけ
書きたいものがいっぱいあるだろう
PLAY
419 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:35:23 No.994461681 del +
日本風ファンタジーでもいいのに
ナルトみたいなワンピのワノ国みたいな銀魂みたいな
PLAY
420 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:35:43 No.994461748 del +
>ファンタジー要素が欲しい
>序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」と確信するようなガジェットが
どういう話なのかわからんとなんとも
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421 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:35:47 No.994461766 del そうだねx2
まず面倒くさいものはブラバされる
それを前提として作者は書いている
だから作品の内容と作者の教養は必ずしもイコールとは限らない
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422 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:36:22 No.994461899 del +
>わかりました
>ヤードポンド法にします
単位「ヤーポン」
<ヤード、ポンドが語源だが換算がめんどくさいのでメートル法と同義。>
と<>で説明入れておけば許されるだろうか
いや斧が降ってくる
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423 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:36:35 No.994461939 del +
>ファンタジー要素が欲しい
>序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」と確信するようなガジェットが
敵にゴブリン味方にエルフの騎士
魔法でドーン!
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424 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:36:48 No.994461974 del +
>日本風ファンタジーでもいいのに
>ナルトみたいなワンピのワノ国みたいな銀魂みたいな
日本の中世は荘園制というクッソややこしい経済基盤と支配体制のせいで難しい
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425 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:37:05 No.994462024 del +
>ファンタジーってなんだろう特に近頃のはってのが悩みなんだが
>理論と効果が確定してる魔法でドーンみたいなゲーム
>こじらせ小説はファンタジーじゃなくて
逆によくあるゲーム系世界観は一番こじらせてない
ただ単に読者が既知のものを書くのが楽
オリジナル設定だらけの世界は小説には向かない
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426 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:37:25 No.994462090 del +
    1658716645389.jpg-(34659 B)サムネ表示
>作中にでてきたパンがフランスパンで「フランス無いのにフランスパンってなんだよ」
ハガレンの旧アニメにカツ丼出てきたらしいけどあれ当時はどう言われてたんだろうか
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427 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:38:19 No.994462269 del +
>キャラにせよ設定にせよ主に自分の得意分野を書けばいいだけ
>書きたいものがいっぱいあるだろう
大抵の人が戦闘イベントを沢山想像してるワケだが
その繋ぎ目を考えることが苦痛になる
書きたい物より書きたくない部分がどんどんハッキリしてくる
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428 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:38:35 No.994462325 del +
>ファンタジー要素が欲しい
>序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」と確信するようなガジェットが
とりあえず情景描写で巨大な生物を空に浮かせろ
それだけで読者の脳内はファンタジーになってくれる
手っとり早く行くならドラゴンを飛ばせ
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429 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:39:08 No.994462442 del そうだねx1
小説を書くのにもっとも重要なのは書き続ける根気だよ
10万文字すら届かずエタる奴の多いこと多いこと
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430 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:39:29 No.994462504 del +
まぁでもなろうのおかけでスライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
それまでの日本ではTRPGとかやる層でもない限りドラクエによって最序盤のくそ雑魚って認識に塗り替えられてたから
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431 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:40:03 No.994462598 del +
>日本の中世は荘園制というクッソややこしい経済基盤と支配体制のせいで難しい
江戸時代使って中世と言い張る勇気を持て
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432 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:40:23 No.994462666 del +
>塩が存在しない異世界って
>生き物生きられなくない?
主人公が塩で一攫千金できない程度には安価で流通してるって話ね
マヨ塩胡椒は序盤で大金儲ける作品多かった反動やろけど
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433 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:40:30 No.994462700 del +
>書きたい物より書きたくない部分がどんどんハッキリしてくる
今は書きたくない部分をテンプレで繋げるから大丈夫と思う
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434 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:40:38 No.994462733 del +
>小説を書くのにもっとも重要なのは書き続ける根気だよ
>10万文字すら届かずエタる奴の多いこと多いこと
2000文字ぐらいしか書いてないのに発表してスマン
だって早く読者のリアクションみたいんだもん
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435 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:41:39 No.994462932 del +
>小説を書くのにもっとも重要なのは書き続ける根気だよ
売れてる人は基本的に書き上げてから数倍の時間をかけて仕上げるから
あまりそういう甘い言葉を囁かない方がいい
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436 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:41:45 No.994462959 del +
>逆によくあるゲーム系世界観は一番こじらせてない
それは日本のファンタジーがゲームからで
それをさらにこじらせたJRPGだからだろう
>ただ単に読者が既知のものを書くのが楽
>オリジナル設定だらけの世界は小説には向かない
それが確かに無難だ
だからこそ古風なのや新しいものを書こうとすると困る
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437 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:42:24 No.994463106 del +
>小説を書くのにもっとも重要なのは書き続ける根気だよ
>10万文字すら届かずエタる奴の多いこと多いこと
それは最もなんだけどさっさと見切ってウケそうな作品をガンガン書いていくやり方もありだとは思う
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438 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:42:49 No.994463197 del +
>ファンタジー要素が欲しい
>序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」
>と確信するようなガジェットが
カッコつけずにタグだのタイトルだの説明文などで何とかしたら良いよ
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439 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:42:54 No.994463208 del +
JRPGをさらにこじらせた異世界ものって海外からはどう思えるんだろう
とくにイギリスあたり
ハリポタもあんなだから案外受け入れられるのかな?
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440 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:43:08 No.994463262 del +
なろうに出てくる片刃の剣を使う東方の国好き!
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441 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:43:39 No.994463361 del +
>今は書きたくない部分をテンプレで繋げるから大丈夫と思う
料理とか武器DIYとか最たる例だけどそればかりでも不自然だからね
やっぱ戦闘面以外の部分でどれだけキャラの奥行きを用意しているか試される
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442 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:44:05 No.994463460 del +
>それは日本のファンタジーがゲームからで
>それをさらにこじらせたJRPGだからだろう
一般的に認知されてる世界観かどうかが重要なだけで
こじらせって何を言いたいのか分からん
ゲームに関してはよくある世界観というのはあるが
別に変わった世界観でも問題なく表現できるだろう
PLAY
443 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:44:14 No.994463488 del +
>それは最もなんだけどさっさと見切ってウケそうな作品をガンガン書いていくやり方もありだとは思う
序章だけ書いて続きが見たかったらポイントと評価入れて下さいって書いてあるやつか
PLAY
444 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:44:20 No.994463514 del +
正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
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445 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:44:37 No.994463561 del +
    1658717077063.jpg-(246132 B)サムネ表示
>作中にでてきたパンがフランスパンで「フランス無いのにフランスパンってなんだよ」ってなってたの
「九州にキングギドラが現れました!」ってあるけど、キングギドラってこの世界では出てきてないだろってなった思い出
現場の役者はどんな気持ちで台詞喋ってたのやら
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446 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:44:56 No.994463635 del +
>序章だけ書いて続きが見たかったらポイントと評価入れて下さいって書いてあるやつか
短編で読み切り版というのもあるな
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447 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:45:35 No.994463772 del +
>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
そうするとマウント取れなくなっちゃう…
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448 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:46:00 No.994463861 del +
>やっぱ戦闘面以外の部分でどれだけキャラの奥行きを用意しているか試される
しかし会話の面白さなんかは一番小細工できないというか
作家の実力が出るものだからな
PLAY
449 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:46:01 No.994463865 del +
>JRPGをさらにこじらせた異世界ものって海外からはどう思えるんだろう
>とくにイギリスあたり
>ハリポタもあんなだから案外受け入れられるのかな?
問題無く受け入れられてるよ
アメリカ(ディズニー)によって欧州の物語がアメリカンになっちまったぜ!というのを経験してるし
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450 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:46:07 No.994463896 del +
>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
それどころか魔法を使えない国が科学で成り上がることもあると思うんだよね
PLAY
451 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:46:26 No.994463965 del +
こじらせてるのは日本だけじゃなくてゲーム的なファンタジーはSFだろうという声は海外でも稀にあるようです
そうか海外でも今は古典よりゲームだもんな
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452 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:46:29 No.994463973 del +
>JRPGをさらにこじらせた異世界ものって海外からはどう思えるんだろう
コミカライズされたものやアニメも楽しく見てるみたいだからあまり気にしてないんじゃねーか?
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453 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:46:45 No.994464058 del +
>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
オレはそうは思わない
人間が発達させた科学も何かの物質が少し違うだけで
成り立たないものばかりだし
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454 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:47:14 No.994464138 del そうだねx1
>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
そこで「魔法には才能が必要」という枷をはめる
これで文明の発展が遅れてるのに理由ができるってわけよ
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455 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:47:43 No.994464242 del +
>大抵の人が戦闘イベントを沢山想像してるワケだが
戦闘シーンって長くダラダラ書くこと自体は簡単だけど
そこ長いやつってあまり人気なくね
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456 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:47:58 No.994464295 del +
>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの?
オーバーロードの後骸骨主人公物めっちゃ増えたやん
まあオーバーロードも黄金バットフォロワーなんだが
主人公の名前のモモンガもそこからだし
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457 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:48:12 No.994464346 del +
世界のパワーバランスを考えたら魔法だけというのはないと思うんだよなぁ…
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458 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:48:35 No.994464434 del そうだねx2
>しかし会話の面白さなんかは一番小細工できないというか
>作家の実力が出るものだからな
ぺらまわしだけで面白く進められる作者とかすげぇってなる
ボキャブラリー豊富じゃないとできないもん
PLAY
459 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:49:28 No.994464621 del +
>どういう話なのかわからんとなんとも
桜島みたいな巨大な湾にある火山島に少数民族が住んでいて独立自由都市の海外領土になってる
主人公は外国人でヒロインは独立自由都市の人で民族は同じだが主人公の国が戦争で勝って独立を失い島も併合される
主人公の国は民族主義者が国家統一を目指していて少数民族が自由都市の人を腰抜けだと激怒して虐殺してヒロインの家族も殺される
15年後ヒロインは少数民族部隊の隊長になり主人公は遠征軍の総司令官になっていた
PLAY
460 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:49:31 No.994464633 del +
ゲーム実況とか見てると地の文の参考になるよ
PLAY
461 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:49:34 No.994464642 del +
>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
魔法の力で空中戦艦や巨大ロボが動き回るヤツとかありますし
PLAY
462 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:49:38 No.994464652 del +
>>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
>それどころか魔法を使えない国が科学で成り上がることもあると思うんだよね
そういうなろう小説はいっぱいある
主人公はチ―トで八男貴族みたいになったけど
他所の国で現代科学無双したやつがいる国とか
PLAY
463 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:49:54 No.994464708 del +
>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの?
好まれやすい展開というのはあるから
そこの逆を行くなら全部逆ぐらいの方がターゲット絞れて良いね
どちらにせよ何も考えず書いたら成功しないってこったな
PLAY
464 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:50:38 No.994464873 del そうだねx2
>ぺらまわしだけで面白く進められる作者とかすげぇってなる
>ボキャブラリー豊富じゃないとできないもん
芸人がやってる深夜ラジオがすごく参考になるよ
PLAY
465 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:51:13 No.994465015 del +
異世界から人が来なくても科学が世界レベルで疎かにされてるのはどうなんだという話よ
PLAY
466 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:51:55 No.994465192 del +
創作だってことを忘れてはいかんよ
魔法があって魔法によって科学が独自発達した世界って
複雑過ぎてあまり人気は出ないだろう
多くの読者は先を想像しながら読むんだ
何でもアリと感じたらその楽しみはなくなる
PLAY
467 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:52:05 No.994465230 del そうだねx1
>好まれやすい展開というのはあるから
>そこの逆を行くなら全部逆ぐらいの方がターゲット絞れて良いね
>どちらにせよ何も考えず書いたら成功しないってこったな
ターゲットとする読者を想定して書けってのはよく言われるよな
PLAY
468 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:52:21 No.994465282 del +
>自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
まさにそのパターン
PLAY
469 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:53:04 No.994465435 del +
    1658717584209.jpg-(44036 B)サムネ表示
>>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
>それどころか魔法を使えない国が科学で成り上がることもあると思うんだよね
これ思い出したわ
PLAY
470 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:53:48 No.994465574 del +
>異世界から人が来なくても科学が世界レベルで
>疎かにされてるのはどうなんだという話よ
別に地球だって徐々に発達して今に至ってるだけだが
発展に積極的な地域や人物など一部でしょ
PLAY
471 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:53:54 No.994465599 del +
>芸人がやってる深夜ラジオがすごく参考になるよ
一人MCも掛け合いもいろいろ聞いておきたいね
一方的に喋り続けるのはよく見かける残念なパターンなので
PLAY
472 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:54:53 No.994465782 del +
じゃあ魔法科学が発展したジャンル
マジックパンクとかすりゃーいーじゃん
PLAY
473 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:55:12 No.994465842 del +
>桜島みたいな巨大な湾にある火山島に少数民族が住んでいて独立自由都市の海外領土になってる
>主人公は外国人でヒロインは独立自由都市の人で民族は同じだが主人公の国が戦争で勝って独立を失い島も併合される
>主人公の国は民族主義者が国家統一を目指していて少数民族が自由都市の人を腰抜けだと激怒して虐殺してヒロインの家族も殺される
>15年後ヒロインは少数民族部隊の隊長になり主人公は遠征軍の総司令官になっていた
アクセス数伸びないな絶対に
PLAY
474 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:55:23 No.994465884 del +
>異世界から人が来なくても科学が世界レベルで疎かにされてるのはどうなんだという話よ
俺たちの世界は魔法が世界レベルでおろそかにされてるってことかい?
いくつかの作品だと科学が技術どまりになってる理由も説明されてるよ
PLAY
475 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:55:41 No.994465942 del そうだねx1
>異世界から人が来なくても科学が世界レベルで疎かにされてるのはどうなんだという話よ
マジな歴史の話すると科学というのは魔術の失敗の後にできたもんだから
魔術がマジで存在するならその時点で技術ツリーが断ち切られて
科学が産まれる事自体がかなり厳しくなるのよ
魔術で誰もが本をコピーできるなら活版印刷を産むには別の理由が必要になる
PLAY
476 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:55:52 No.994465980 del +
パラレル地球にファンタジー入り込んだ日常物とか好きよ
PLAY
477 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:56:14 No.994466060 del +
自分の性質は知っておいた方が良いね
特に自分が多数派かどうかは知っておいた方が良い
別に多数派に媚びる必要なんかないんだ
本来少数にしか受けない内容をどのような演出で出すかが問われるのだ
男が女にセックスを要求するような話だ
PLAY
478 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:56:58 No.994466205 del +
ファンタジーとホラーは紙一重
目にみえない力を幻想的にするか悪夢的にするかの違いでしかない
PLAY
479 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:57:02 No.994466225 del +
面白くなるならどんどんリアルにすれば良い
そうじゃない部分やどうでも良い部分には力を入れるな
PLAY
480 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:57:41 No.994466360 del +
>ファンタジーとホラーは紙一重
ファンタジーと違ってホラーは不条理な方が逆に受けたりするな
PLAY
481 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:57:43 No.994466365 del +
>自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
その一部の熱心が増えりゃあいい
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482 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:58:16 No.994466493 del +
>ギャグとホラーは紙一重
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483 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:58:16 No.994466494 del +
>魔術で誰もが本をコピーできるなら活版印刷を産むには別の理由が必要になる
要は魔術という技術が継承され磨かれて行くだけなのよね
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484 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:59:05 No.994466656 del +
>まぁでもなろうのおかけでスライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
転スラのおかげじゃね?
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485 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:59:32 No.994466743 del +
>>異世界から人が来なくても科学が世界レベルで疎かにされてるのはどうなんだという話よ
>マジな歴史の話すると科学というのは魔術の失敗の後にできたもんだから
>魔術がマジで存在するならその時点で技術ツリーが断ち切られて
>科学が産まれる事自体がかなり厳しくなるのよ
>魔術で誰もが本をコピーできるなら活版印刷を産むには別の理由が必要になる
そういう話題のスレで原理が違うだけで科学になる流れは違わないって話になった
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486 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:59:34 No.994466749 del +
>自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
下手に二兎三兎追うとその一部のファンまでそっぽ向く流れだなそれ
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487 無念 Name としあき 22/07/25(月)11:59:49 No.994466811 del +
>>自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
>その一部の熱心が増えりゃあいい
このバランス難しいよね
多数向けに書いてそこそこ伸びても埋もれたりすぐ飽きられたりするし
成功した作品見ると熱心なファンがじわじわ増えたほうが多い気もする
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488 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:00:05 No.994466877 del そうだねx1
>ギャグとホラーは紙一重
不条理を明るく描くか重苦しく描くかだな
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489 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:00:10 No.994466899 del +
魔術も突き詰めていったら科学になるよな…
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490 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:00:22 No.994466936 del +
シンプルで読みやすい内容と文章で
読者の好きな内容を書いて不快な内容の取り扱いが上手ければ
結構読んでもらえる
けどこういった基礎的な話は重要でも無視されやすい
PLAY
491 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:00:30 No.994466966 del +
>>まぁでもなろうのおかけでスライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
>転スラのおかげじゃね?
なろうじゃないか
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492 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:00:50 No.994467032 del +
自分の小説作品全てにいいねとブックマークしてくれる人には頭が上がらない
ウォッチリストに入れてくれてる人もいるけどやっぱいいねは嬉しい
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493 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:01:12 No.994467118 del +
>魔術も突き詰めていったら科学になるよな…
たまに魔術とは科学で説明がつかない事象と説明される
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494 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:01:14 No.994467128 del +
コピーくらい今のファンタジーじゃ魔法の基本だろ
現実の価値観が反映するのかな?
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495 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:01:16 No.994467135 del +
細分化しすぎるとニッチの中のさらにニッチになっちゃうので
エンタメのつもりでやるならノリはゆるくしといたほうがいいわよ
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496 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:01:43 No.994467251 del そうだねx2
>スライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
大きいって…それ大事なことなのかな
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497 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:02:30 No.994467439 del +
>魔術も突き詰めていったら科学になるよな…
術として確立されているならほぼ同義になるだろううな
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498 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:02:35 No.994467452 del +
>自分の小説作品全てにいいねとブックマークしてくれる人には頭が上がらない
いきなり質問ですまないが
いいね拒否してる人ってどういう理由が考えられるだろう
PLAY
499 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:02:45 No.994467489 del +
マイナージャンルほど文書はシンプルにするべきだと思う
でもそれだけだと薄っぺらいからチラリと見せる用語や概念で教養をアピールできればなお良し
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500 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:03:07 No.994467574 del そうだねx1
>>スライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
>大きいって…それ大事なことなのかな
そろそろゴブリンさんの名誉回復をですね…
PLAY
501 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:03:10 No.994467585 del +
人間なんて何もない場所に存在しない法則を見出してしまう上に認知バイアスかかりまくり認識歪みまくりなのに
魔法なんてもんが実在したらどうなるかなんて一言では言えない
原始人から一歩も進まない世界からドラえもんの未来を超えてる世界まであり得る
PLAY
502 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:03:21 No.994467636 del +
>教養をアピールできればなお良し
一番見ててイヤなやつ(笑)
PLAY
503 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:03:29 No.994467669 del +
>そろそろゴブリンさんの名誉回復をですね…
妖精ではなぁ…
PLAY
504 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:03:49 No.994467745 del +
>そろそろゴブリンさんの名誉回復をですね…
チート付与魔術師のゴブリンは人気みたいだぞ
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505 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:03:59 No.994467789 del そうだねx2
>いきなり質問ですまないが
>いいね拒否してる人ってどういう理由が考えられるだろう
サイト登録とか面倒臭くてしてない勢とかいるのでは
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506 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:04:02 No.994467799 del そうだねx1
>チート付与魔術師のゴブリンは人気みたいだぞ
えっ
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507 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:04:17 No.994467862 del +
>シンプルで読みやすい内容と文章で
>読者の好きな内容を書いて不快な内容の取り扱いが上手ければ
>結構読んでもらえる
>けどこういった基礎的な話は重要でも無視されやすい
翻訳されたSFみたいな堅い地の文じゃなろうは向かないかもな
だから一般の小説のジャンルとは別な読み物と俺には思える
脚本くらいの比重の方がなろうではいいんじゃないかとかな
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508 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:04:57 No.994468038 del +
    1658718297309.jpg-(406148 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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509 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:05:06 No.994468071 del +
>魔術も突き詰めていったら科学になるよな…
地球史から言えば無理だから代替イベントとキャラを発生させる必要がある
具体的に用意するのはルネサンス相当の技術発展に
ニュートンにデカルトにガリレイにケプラーを混ぜ合わせたような天才魔術師が
しかしここまでやってもそんなところ読者はさっぱり興味がないのだ!!
PLAY
510 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:05:29 No.994468147 del +
>コピーくらい今のファンタジーじゃ魔法の基本だろ
もしかしたらそれで一本話を組めるのにコピーして終わりってしちゃうのは勿体無い…
便利にし過ぎるとかえって作品自体の都合を悪くする
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511 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:05:36 No.994468180 del +
    1658718336633.jpg-(10184 B)サムネ表示
>>>スライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
>>大きいって…それ大事なことなのかな
>そろそろゴブリンさんの名誉回復をですね…
歴戦の精兵より強かったじゃん好きだよこいつら
後に人間よりはるかに強いゴブリンいっぱい出てくるけど
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512 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:05:39 No.994468188 del +
>人間なんて何もない場所に存在しない法則を見出してしまう上に認知バイアスかかりまくり認識歪みまくりなのに
>魔法なんてもんが実在したらどうなるかなんて一言では言えない
>原始人から一歩も進まない世界からドラえもんの未来を超えてる世界まであり得る
ハリポタはどらえもんみたいだったな
タイムマシンまであるなんて
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513 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:05:49 No.994468230 del +
    1658718349906.webp-(66888 B)サムネ表示
>>ギャグとホラーは紙一重
これを思い出した
同じ作者だったなんて
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514 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:06:31 No.994468391 del +
異世界恋愛だと地の文が多くても読んで貰えて内容を評価してもらえる
当然その分あら探しもおおくなる
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515 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:06:45 No.994468451 del +
>>コピーくらい今のファンタジーじゃ魔法の基本だろ
>もしかしたらそれで一本話を組めるのにコピーして終わりってしちゃうのは勿体無い…
>便利にし過ぎるとかえって作品自体の都合を悪くする
ステータスオープン!じゃないとダメな読者もいる
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516 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:07:12 No.994468567 del +
>これを思い出した
>同じ作者だったなんて
絵が変わるだけでも結構違いは出るけど
絵によって合う内容も変わるから変えるんじゃね
PLAY
517 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:08:01 No.994468774 del +
上位でもセリフ誰が喋ってるか分からんレベルのが結構ある
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518 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:08:37 No.994468907 del +
>上位でもセリフ誰が喋ってるか分からんレベルのが結構ある
ざまぁさえ分かればいいというものもあるし…
PLAY
519 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:09:14 No.994469069 del +
>便利にし過ぎるとかえって作品自体の都合を悪くする
使い所はわきまえてたけど転送の魔法で海に繋いで敵を水責めしたりとか普通に出来るからな
あんまり応用出来ると現代にファンタジーが無双しに来るよなこれ
PLAY
520 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:09:29 No.994469135 del +
魔法が発展とともに科学的に体系化される分それ以外が遅れるってのは割とあり得そうには思う
凄い非魔法の天才と出資者が居たらまた変わるように思えるけど
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521 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:09:44 No.994469196 del そうだねx1
>上位でもセリフ誰が喋ってるか分からんレベルのが結構ある
やはり語尾は必要…
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522 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:10:12 No.994469328 del +
    1658718612473.jpg-(200161 B)サムネ表示
>絵が変わるだけでも結構違いは出るけど
>絵によって合う内容も変わるから変えるんじゃね
実はガモウ時代からその作風の兆候はあった
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523 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:11:20 No.994469637 del +
    1658718680865.jpg-(63545 B)サムネ表示
>使い所はわきまえてたけど転送の魔法で海に繋いで敵を水責めしたりとか普通に出来るからな
この映画?
PLAY
524 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:11:28 No.994469664 del +
一人称完全に同じで敬語で複数喋られると結構キツイってのは割と感じる
PLAY
525 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:11:49 No.994469735 del +
経験値が10倍以上になるようなチートの場合
なぜか高確率で厳しい時間制限があって全然得した気分にならない
PLAY
526 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:12:30 No.994469907 del +
    1658718750522.jpg-(164867 B)サムネ表示
>一人称完全に同じで敬語で複数喋られると結構キツイってのは割と感じる
SS形式やるか
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527 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:12:44 No.994469960 del +
>一人称完全に同じで敬語で複数喋られると結構キツイってのは割と感じる
貴族が5人くらい集まって話すシーンとかキツそう
PLAY
528 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:12:55 No.994470013 del そうだねx2
>一人称完全に同じで敬語で複数喋られると結構キツイってのは割と感じる
語尾にニャンとかゴワスとかつけるわけだ
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529 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:13:11 No.994470074 del そうだねx2
>SS形式
オレは普通に好きだが
すごく嫌ってる人も多いからできない
PLAY
530 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:13:24 No.994470138 del +
スタートレックでレプリケーターって装置が出てきて
何でも簡単に生成できるから貨幣経済が衰退したとかなんとか
PLAY
531 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:14:20 No.994470387 del +
>主人公を追放したヤツらがザマァしてからパワーダウンすんだよな
読んでないやつほどこのテンプレ好きだよな
どの作品なんだよ具体的に
PLAY
532 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:14:23 No.994470404 del +
>貴族が5人くらい集まって話すシーンとかキツそう
割とガチでキツイ奴
最終的に嫌な貴族と良い貴族の2人ぐらいが丁度良くなる
PLAY
533 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:14:25 No.994470413 del +
>この映画?
いや直接読んだわけではないんだがゴブリンスレイヤーだったかな
PLAY
534 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:14:45 No.994470484 del +
お嬢様キャラなんて基本的に「ですわ」語尾で区別してるけど数人集まるとウザいな…
PLAY
535 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:14:49 No.994470499 del +
>経験値が10倍以上になるようなチートの場合
>なぜか高確率で厳しい時間制限があって全然得した気分にならない
課金…ただの課金じゃないか!
PLAY
536 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:15:17 No.994470622 del +
なろうは誰が話してるのかわからなくなるほど地の文が乏しいのか
うん
やっぱり小説とは別の読み物
PLAY
537 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:16:17 No.994470903 del +
面白い面白く無い以前にてにをはすら怪しいぞ俺
PLAY
538 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:16:22 No.994470922 del +
>一人称完全に同じで敬語で複数喋られると結構キツイってのは割と感じる
必要ならなるべく名前を呼ぶとかね
PLAY
539 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:16:28 No.994470953 del そうだねx3
台詞しか書かんなら台本スタイルがベストなのに禁忌とされてる謎
PLAY
540 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:17:08 No.994471154 del +
>やっぱり小説とは別の読み物
少しの手間もかけず貶めるだけだと人間性が疑われるわよ
PLAY
541 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:17:32 No.994471276 del そうだねx1
>なろうは誰が話してるのかわからなくなるほど地の文が乏しいのか
そういう作品もあるって言ってるだけじゃん
しね
PLAY
542 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:17:32 No.994471277 del +
>面白い面白く無い以前にてにをはすら怪しいぞ俺
主語と述語のかみ合わせも気がついてない場合が多い
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543 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:17:56 No.994471380 del そうだねx2
>SS形式やるか
小説で擬音を多用するのを禁じ手と見る人も多そうだけどSSだし俺はアリだと思ってるよ
PLAY
544 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:18:24 No.994471490 del +
>貴族が5人くらい集まって話すシーンとかキツそう
全員無名貴族ならまあ良いかな…
PLAY
545 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:18:42 No.994471573 del +
>台詞しか書かんなら台本スタイルがベストなのに禁忌とされてる謎
昔の古傷を抉られる人が多いからじゃないかな
PLAY
546 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:18:54 No.994471626 del +
>桜島みたいな巨大な湾にある火山島に少数民族が住んでいて独立自由都市の海外領土になってる
>主人公は外国人でヒロインは独立自由都市の人で民族は同じだが主人公の国が戦争で勝って独立を失い島も併合される
>主人公の国は民族主義者が国家統一を目指していて少数民族が自由都市の人を腰抜けだと激怒して虐殺してヒロインの家族も殺される
>15年後ヒロインは少数民族部隊の隊長になり主人公は遠征軍の総司令官になっていた
奴隷はいつ買うんだ?
PLAY
547 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:19:16 No.994471711 del +
    1658719156715.jpg-(122900 B)サムネ表示
>一人称完全に同じで敬語で複数喋られると結構キツイってのは割と感じる
だから奇抜な一人称と語尾は欠かせないニャン!
PLAY
548 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:19:21 No.994471737 del +
>発表しなきゃ評価もされないからまずは見てもらう事だな
ここにアド貼れば見てもらえる?
PLAY
549 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:19:51 No.994471867 del +
台本形式って見た目に違和感あるのと読んでて何回も名前が出てくるのが煩わしい
PLAY
550 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:19:58 No.994471906 del +
今思うとスレイヤーズは読んでて誰が何を話してるか混乱しなかったからよく出来てたんだなと
551 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:20:13 No.994471971 del +
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
552 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:20:35 No.994472071 del +
>台詞しか書かんなら台本スタイルがベストなのに禁忌とされてる謎
頭悪そうな文章みたいな煽りされてなんかそれが根強いちゃってる気がする
PLAY
553 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:20:49 No.994472141 del +
>台本形式って見た目に違和感あるのと読んでて
>何回も名前が出てくるのが煩わしい
少なくとも名前出さない方が文字数かさむぞ
PLAY
554 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:20:50 No.994472145 del +
>>やっぱり小説とは別の読み物
>少しの手間もかけず貶めるだけだと人間性が疑われるわよ
悪いとは言っていない
小説では読者の混乱のないように書くところを疎かにしているのならばその文章が悪いのだ
それで成立するジャンルが小説とは別だとして悪いとは言っていない
俺はごめんだけどね
PLAY
555 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:20:58 No.994472185 del +
>昔の古傷を抉られる人が多いからじゃないかな
これだよねたぶん…
PLAY
556 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:21:41 No.994472389 del +
妹全員が「兄上!」って言ったら誰が誰だか分からんけど
・兄上
・お兄ちゃん
・兄様
・兄くん
・おにいたま
と使い分けたら区別付くからな
557 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:21:43 No.994472397 del +
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
558 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:22:20 No.994472559 del そうだねx1
>>使い所はわきまえてたけど転送の魔法で海に繋いで敵を水責めしたりとか普通に出来るからな
>この映画?
この映画だけどどこまでが現実でどこからが魔法世界なのかようわからん
あのフクロウはなにものよ
PLAY
559 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:22:28 No.994472595 del +
>頭悪そうな文章みたいな煽りされてなんかそれが
>根強いちゃってる気がする
悲しいけど面白いからじゃなくて
頭良さそうだからって理由で読んでる人もいるんだろうな
PLAY
560 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:23:28 No.994472891 del +
あまり複雑な内容なら「」書きのセリフの羅列ではなくて
それぞれの言い分を地の文で整理して説明するのもテクニックだろうに
まぁなろうじゃあなぁ
PLAY
561 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:23:32 No.994472910 del +
なろう以前に日本語が怪しいじゃねーか!
PLAY
562 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:23:44 No.994472972 del +
というか台本は台本であって物語を読ませるのに向いてないんじゃ…
PLAY
563 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:24:21 No.994473134 del +
>と使い分けたら区別付くからな
語尾で区別がついた方が良いのは間違いない
けど一気読みなら区別できても
更新のたびに読んでたら何が何だか分からなくはなるな
PLAY
564 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:24:59 No.994473312 del +
>というか台本は台本であって物語を読ませるのに向いてないんじゃ…
ゲームのADVとか全部それで成り立ってんじゃん?
PLAY
565 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:25:37 No.994473488 del +
>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
古代魔法帝国が存在しててそこが何らかの理由で崩壊して
王家や住民が世界中に散って文明は衰退しつつ暮らしてる
みたいな世界観がバランス良いと思う
たまに見つかる古代の遺産で騒動が起きたりミリタリーバランスが変わったり
PLAY
566 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:25:37 No.994473491 del そうだねx1
連載形式が割と分かりにくくしてる原因なところあるよな
週一とかだと割とキャラ忘れる
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567 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:26:18 No.994473686 del +
>台本形式って見た目に違和感あるのと読んでて何回も名前が出てくるのが煩わしい
〇〇は、○○は、と何度も書かんでもわかるぞ読者は
逆に表記されるたび折角集中し出してたところを邪魔されてる感じさえする
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568 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:26:44 No.994473818 del +
設定も登場人物の数も
極限まで不必要なものは削った方が良さそうだな
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569 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:26:47 No.994473836 del +
キャラ一度にいっぱい出さなきゃいいのかね?
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570 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:27:06 No.994473923 del +
>〇〇は、○○は、と何度も書かんでもわかるぞ読者は
分からん例がたくさんある
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571 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:27:11 No.994473960 del +
>というか台本は台本であって物語を読ませるのに向いてないんじゃ…
じゃシェイクスピアあたりの戯曲くらいの塩梅を参考にするとか
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572 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:27:29 No.994474054 del +
>キャラ一度にいっぱい出さなきゃいいのかね?
誰が喋ってるかわからなくなるからね
なんだかんだで同時に出すのは3人くらいがベターよ
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573 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:27:45 No.994474123 del そうだねx1
「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
としあきはそう言った

としあき「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
だと
後者のほうがスッキリすると思うけどなぁ
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574 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:28:00 No.994474192 del そうだねx1
>キャラ一度にいっぱい出さなきゃいいのかね?
はい
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575 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:28:13 No.994474266 del そうだねx1
今そこに誰が居るかが把握出来てたらまだ良いんだ
たまにここに誰が居たっけ?ってなるとキツい
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576 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:28:33 No.994474348 del +
>キャラ一度にいっぱい出さなきゃいいのかね?
しかし主に誰がしゃべってるか分からんのはハーレムだからな
作者的にはこのセリフはこのキャラしか言わないみたいなのがあるんだろうけど
読者はそこまで興味持ってなかったり
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577 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:29:41 No.994474673 del +
>分からん例がたくさんある
となるとそれ以前の問題ってことだと思うよ
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578 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:29:43 No.994474687 del そうだねx2
>後者のほうがスッキリすると思うけどなぁ
前者の書き方を多用するなら腕が2本程度足りてないだけた
後者は論外だ
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579 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:29:48 No.994474706 del +
「」書きで軽く書いてその直後に地の文で補足というのはあったな

「○○は△△だ」
 それに□□だけどね、とAは語る。

みたいな感じでセリフを長くしないのは上手いと思った
この書き方って普通なのかは不勉強だから知らんが
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580 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:29:57 No.994474766 del +
ララリアの双子の娘リラリアとルラリラみたいなのだと
関係性は分かりやすいけど誰の発言かは一瞬分からなくなるので良くないと思う
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581 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:30:10 No.994474819 del +
>>と使い分けたら区別付くからな
>語尾で区別がついた方が良いのは間違いない
>けど一気読みなら区別できても
>更新のたびに読んでたら何が何だか分からなくはなるな
(主人公のことを兄上と呼ぶ子の名前って何だったかなっと…)
よくある現象である
とりあえず最初はおい山田!!なんだよ田中!!くらいに互いの名前を連呼する方が覚えやすくなるとこある
あとは名前をトンチキネームにしたり覚えやすい名前にしたり
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582 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:30:37 No.994474945 del そうだねx1
>「」書きで軽く書いてその直後に地の文で補足というのはあったな
>
>「○○は△△だ」
> それに□□だけどね、とAは語る。
>
>みたいな感じでセリフを長くしないのは上手いと思った
>この書き方って普通なのかは不勉強だから知らんが
漫画でよくある吹き出しの外にある書き文字っぽさを感じる表現
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583 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:30:38 No.994474953 del そうだねx2
    1658719838994.jpg-(10821 B)サムネ表示
>前者の書き方を多用するなら腕が2本程度足りてないだけた
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584 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:31:35 No.994475249 del +
>今そこに誰が居るかが把握出来てたらまだ良いんだ
>たまにここに誰が居たっけ?ってなるとキツい
いきなり喋り出してこいついたんだ…ってなるのいいよねよくない
PLAY
585 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:32:05 No.994475383 del +
>「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
>としあきはそう言った
>と
>としあき「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
>だと
>後者のほうがスッキリすると思うけどなぁ
それなら相手に名前を呼ばせるのも手だぞ
自然と掛け合いにもなるし
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586 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:32:15 No.994475436 del +
>〇〇は、○○は、と何度も書かんでもわかるぞ読者は
>逆に表記されるたび折角集中し出してたところを邪魔されてる感じさえする
わかりにくそうなところで小休止的に地の文で描写して発言者を明確にすりゃいいし
わかる作者は必要に応じてそうしている
それをせず発言者の名前が繰り返しになったとしてアレルギー起こす作者読者もなんだか変なところで繊細だな
まぁ基本的になろうだからな
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587 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:33:07 No.994475701 del +
「おはようございます!」
「おはようございます!」
「おはようございます!」
「おはようございます!」
「おはようございます!」
5人は一斉にそう言った

「「「「「おはようございます!」」」」」
みたいな多重カッコとではどっちが好き?
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588 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:33:32 No.994475811 del +
>みたいな多重カッコとではどっちが好き?
両方使わない
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589 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:33:32 No.994475813 del +
「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
「いきなりどうしたんだとしあき!」
「うるさい「」!お前を殺す!」
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590 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:33:39 No.994475841 del +
(名前)「セリフ」
登場人物の名前は全員覚えられない事も多いし悪くは無いと思うんだけど
やっぱり間抜けというか雰囲気が無いな
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591 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:34:06 No.994475969 del そうだねx1
>みたいな多重カッコとではどっちが好き?
5人は「おはようございます」と一斉に言った
これでいいのでは?
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592 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:34:16 No.994476022 del +
ハーレムだと今日は〜と〜と買い物に来たみたいにシーンの人数絞るのが最適なんだろうな
PLAY
593 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:34:21 No.994476041 del +
>「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
>「いきなりどうしたんだとしあき!」
>「うるさい「」!お前を殺す!」
毎回名前を呼んでたらマヌケだよぉ!
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594 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:35:01 No.994476237 del +
>5人は「おはようございます」と一斉に言った
>これでいいのでは?
うーん
五人いる感じがしない
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595 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:35:08 No.994476268 del +
相手のことをフルネームで呼ぶのはなんか皮肉とか言ったりする時に使える演出ではある
PLAY
596 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:35:12 No.994476291 del +
多人数でてきてもコイツ誰だっけ?になりづらいのは宮部みゆきだなぁ
なにが違うんやろ
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597 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:35:21 No.994476343 del +
>「○○は△△だ」
> それに□□だけどね、とAは語る。
「○○は△△だ。それに□□だけどね」とAは語る。
の方が良い気がするがどうか
個人的にカッコ外にセリフがあると一回読み返す分時間かかる
A「○○は△△だ。それに□□だけどね」
が一番読み返す確率下がるけどね
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598 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:35:35 No.994476411 del +
会話での地の文はそのまま冗長さに繋がるから塩梅が難しいな
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599 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:35:40 No.994476426 del +
>としあき「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
>だと
>後者のほうがスッキリすると思うけどなぁ
根本的に文章おかしい
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600 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:35:49 No.994476466 del +
ハラ減った〜から始まるのもうやめない?の画像
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601 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:35:53 No.994476489 del そうだねx1
>「おはようございます!」
>5人は一斉にそう言った
この2行でいいだろう
ところで他に一人「おはよいーす!」と誤魔化した者がいるな
名乗り出ろ
みたいのでいいだろう
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602 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:36:11 No.994476573 del +
書くのは簡単、完結させるのは難しい
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603 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:36:13 No.994476586 del +
>みたいな多重カッコとではどっちが好き?
おはようございますで文字数稼ぐのは良くないと思う
挨拶に何かを足すことで無意味なやり取りを減らしたい
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604 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:36:16 No.994476602 del +
>多人数でてきてもコイツ誰だっけ?になりづらいのは宮部みゆきだなぁ
>なにが違うんやろ
細切れにして週間にしたら多分分からなくなると思う
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605 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:36:16 No.994476608 del +
>五人いる感じがしない
いつもの挨拶だとしたらわざわざ強調するシーンでもない
前後の流れに依るんじゃないかなここ
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606 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:36:45 No.994476745 del +
>根本的に文章おかしい
キミの頭がおかしいからそう感じるのでは
PLAY
607 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:36:46 No.994476750 del そうだねx1
>「おはようございます!」
>「おはようございます!」
>「おはようございます!」
>「おはようございます!」
>「おはようございます!」
>5人は一斉にそう言った
>と
>「「「「「おはようございます!」」」」」
>みたいな多重カッコとではどっちが好き?
前者はなんというか順々に言った感があるから台詞を別々にしないのなら下の方が口を揃えてって感じですきかな
PLAY
608 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:36:55 No.994476794 del +
完結させるのは簡単
これは本当
つまらなくていいなら5歳でも書ける
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609 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:37:02 No.994476831 del +
>多人数でてきてもコイツ誰だっけ?になりづらいのは宮部みゆきだなぁ
軽すぎず重すぎずすっきりして読みやすい
昔読んで感心した事があったな
PLAY
610 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:37:12 No.994476879 del +
>「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
>としあきの怒声が響いた
これじゃダメ?
PLAY
611 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:37:18 No.994476907 del +
>個人的にカッコ外にセリフがあると一回読み返す分時間かかる
>A「○○は△△だ。それに□□だけどね」
>が一番読み返す確率下がるけどね
個人的にはセリフって可能なら1行か2行にした方がいいと思うんだよ
特に議論や説明をするときとか
PLAY
612 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:37:38 No.994477027 del +
>文字数稼ぐ
この発想ってどういう界隈の人なんだろう
なに「文字数を稼ぐ」って
PLAY
613 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:37:46 No.994477073 del +
宮部みゆきの文は結構読みにくい
セリフの部分だけ注視したことはないけど
PLAY
614 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:37:54 No.994477117 del +
>>「ゆるさん!もっこしもこもこ!」
>>としあきの怒声が響いた
>これじゃダメ?
それでいいよ
PLAY
615 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:37:59 No.994477141 del そうだねx1
>「おはようございます!」
>5人は一斉にそう言った
実際は2行目にもうちょっと情景描写入るんだろうけど
こっちのほうが読みやすいね
PLAY
616 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:38:15 No.994477222 del +
>が一番読み返す確率下がるけどね
台詞一つ一つに名前つけるとミステリーとか書けなくなるぞ
金田一のアニメだったかで局が字幕でそれやって犯人バレしたことあったし
PLAY
617 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:38:26 No.994477268 del そうだねx2
>No.994476745
そういうレスバトル止めて
PLAY
618 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:38:59 No.994477442 del +
『としあきはそう言った』の弱点は
全部の文章に同じように
○○はそう言った
がついちゃいがちになって文章が単調になるってだけだから
そこで変化つければいい
PLAY
619 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:39:14 No.994477511 del +
>この発想ってどういう界隈の人なんだろう
>なに「文字数を稼ぐ」って
なろうの書き手側によくある考え
オレは大嫌いだけど
まあさっき名前出た宮部みゆきですら不要な文字数稼ぎはいっぱいある
PLAY
620 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:39:17 No.994477526 del +
>>No.994476745
>そういうレスバトル止めて
具体性の伴わないケチつけの時点で注意しなよ
PLAY
621 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:39:27 No.994477578 del そうだねx1
>実際は2行目にもうちょっと情景描写入るんだろうけど
情景描写が書けるか書けないかだよな…
PLAY
622 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:39:33 No.994477610 del +
>>文字数稼ぐ
>この発想ってどういう界隈の人なんだろう
>なに「文字数を稼ぐ」って
出来るだけページを埋めたい
PLAY
623 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:39:44 No.994477652 del +
>そこで変化つければいい
としあきはそうおっしゃった
PLAY
624 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:39:53 No.994477700 del +
>そこで変化つければいい
そこの変化は何も面白くなる要素がないし
作者にそんな下らない部分に時間かけてほしくない
PLAY
625 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:39:57 No.994477714 del +
>「おはようございます!」
>「お〜は〜よう〜ご〜ざいま〜す!」
>「おっはようっございますっ!」
>「おはようございますっっ!!!」
>「おォはァァようっっございますっっ!」
>5人は一斉にそう言った
PLAY
626 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:40:00 No.994477738 del +
>出来るだけページを埋めたい
いいことじゃないか
PLAY
627 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:41:10 No.994478094 del +
宮部みゆきは割りとキャラを属性盛り盛りにしてるから
そういう分かりやすさかもな
PLAY
628 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:41:26 No.994478173 del +
>>この発想ってどういう界隈の人なんだろう
>>なに「文字数を稼ぐ」って
>なろうの書き手側によくある考え
>オレは大嫌いだけど
>まあさっき名前出た宮部みゆきですら不要な文字数稼ぎはいっぱいある
漫画である小さなヒキをページの終端に持ってきたいから調整するみたいな意味合いもあるかな
そこに現れたのは…みたいな文章を書いてページを捲るドキドキ感を演出するというか
PLAY
629 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:41:38 No.994478243 del +
>>>No.994476745
>>そういうレスバトル止めて
>具体性の伴わないケチつけの時点で注意しなよ
しつこい
PLAY
630 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:41:57 No.994478329 del +
>>そこで変化つければいい
>そこの変化は何も面白くなる要素がないし
>作者にそんな下らない部分に時間かけてほしくない
としあきはそう言った
PLAY
631 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:42:03 No.994478366 del +
セリフではないけどどうしてこいつはその情報知ってるの?となるときがある
情報共有されてるなら後でそのことは書いてほしい
PLAY
632 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:42:14 No.994478417 del +
普通に賞の応募の基準の文字数を満たせないから適当に文字数を稼いでいるんだろう
そんな作品が受かるわけないだろうに
PLAY
633 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:42:15 No.994478427 del +
>情景描写が書けるか書けないかだよな…
テキストには苦手な分野だから
短くまとめられるのが大事だな
PLAY
634 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:42:49 No.994478589 del +
「おは「グッモー「朝だ「おなかへっ「よう!」ニン!」よお兄ちゃん!」ったぞ兄上」
みたいな混ぜたのも「一斉に喋って何言ってるか聞き取れない」という雰囲気は出せるけど
いかんせん読みづらいのが難点だな 嫌いじゃないけど
PLAY
635 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:42:57 No.994478629 del +
令和の世でもアイコントークで作品書いてるラノベ作家もいるからまあその作者のやり方次第なんだなと
PLAY
636 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:43:08 No.994478699 del そうだねx1
>セリフではないけどどうしてこいつはその情報知ってるの?となるときがある
作者が間違ってるだけじゃない?
あまり意図的とは思えない
PLAY
637 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:43:17 No.994478748 del +
>短くまとめられるのが大事だな
来た見た勝った
PLAY
638 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:43:31 No.994478810 del そうだねx1
>「おは「グッモー「朝だ「おなかへっ「よう!」ニン!」よお兄ちゃん!」ったぞ兄上」
>みたいな混ぜたのも「一斉に喋って何言ってるか聞き取れない」という雰囲気は出せるけど
>いかんせん読みづらいのが難点だな 嫌いじゃないけど
文章の作法がおかしすぎだろ!
PLAY
639 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:43:59 No.994478958 del そうだねx1
>セリフではないけどどうしてこいつはその情報知ってるの?となるときがある
>情報共有されてるなら後でそのことは書いてほしい
たぶん作者のミスも多いと思う…
PLAY
640 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:44:10 No.994479012 del そうだねx1
>「おは「グッモー「朝だ「おなかへっ「よう!」ニン!」よお兄ちゃん!」ったぞ兄上」
一度も見たことない…
PLAY
641 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:44:44 No.994479197 del +
>それなら相手に名前を呼ばせるのも手だぞ
>自然と掛け合いにもなるし
「分かっているのかハリー・オード!」
PLAY
642 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:44:46 No.994479211 del +
>「「「「「おはようございます!」」」」」
───小説の書き方として三点リータ1個はバカにされてこれは許される風潮なのか?───
PLAY
643 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:44:55 No.994479258 del +
>文章の作法がおかしすぎだろ!
掟はどうなってんだよ!
PLAY
644 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:45:02 No.994479286 del +
戦闘描写とかも美味い人結構少ない
PLAY
645 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:45:06 No.994479314 del +
    1658720706863.jpg-(156271 B)サムネ表示
とりあえずこの6人に女性へ「SEX」申し出させたらどんな台詞になるか考えようぜ
PLAY
646 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:45:35 No.994479457 del +
>小説の書き方として三点リータ1個はバカにされて
ただの決まりだから
バカにするってのは違うんじゃね
PLAY
647 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:45:52 No.994479541 del +
>───小説の書き方として三点リータ1個はバカにされてこれは許される風潮なのか?───
三点リーダーも──も「」も作法はあるのだ…
PLAY
648 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:46:10 No.994479645 del そうだねx1
>ただの決まりだから
誰が決めた決まりなんでござるか……
PLAY
649 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:46:27 No.994479747 del そうだねx1
>短くまとめられるのが大事だな
引き算大事よね…情報量多すぎると一番伝えたいことが解りにくくなってしまう
PLAY
650 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:47:05 No.994479936 del +
>戦闘描写とかも美味い人結構少ない
映像や漫画には確実に負けるからな
思い浮かべた映像を字にできるかどうかが基本として
字で表現しやすいバトルは何かと考えられたら一流なんだろう
めんどくせー
PLAY
651 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:47:23 No.994480030 del +
>「おはようございます!」
>一斉にそう言ったのは5人。
>いずれも私の"優秀"な部下たちである。
とか?
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652 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:47:38 No.994480105 del +
    1658720858066.jpg-(328943 B)サムネ表示
>>台詞しか書かんなら台本スタイルがベストなのに禁忌とされてる謎
>昔の古傷を抉られる人が多いからじゃないかな
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653 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:48:02 No.994480227 del そうだねx1
なんかここ見てると俺も作品の続き作りたくなってきたな
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654 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:48:10 No.994480278 del +
>引き算大事よね…
何でもそうだな
ただ最強の能力を考えるのに必死な人もいるし
笑いや会話なんかも引き算ないとどうしようもないし
美人で性格良い子ばっかりでつまらんし
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655 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:48:23 No.994480352 del +
    1658720903212.jpg-(72149 B)サムネ表示
>>短くまとめられるのが大事だな
>引き算大事よね…情報量多すぎると一番伝えたいことが解りにくくなってしまう
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656 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:48:49 No.994480484 del そうだねx3
>1658720858066.jpg
ぎぁああああ…ぐぐぐ
キャラを使った対談形式…やめ…や、やめてやめてやめて
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657 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:49:22 No.994480650 del +
>>ただの決まりだから
>誰が決めた決まりなんでござるか……
出版社の内部ルールでweb小説とかならどうでも良かったと思う
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658 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:49:40 No.994480740 del そうだねx3
>キャラを使った対談形式…
しかし恥ずかしいことを躊躇なくできる人って結構売れる気がする
カッコつけてたら売れない
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659 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:49:55 No.994480807 del +
    1658720995524.jpg-(118465 B)サムネ表示
>>戦闘描写とかも美味い人結構少ない
>映像や漫画には確実に負けるからな
H小説書いてるけど性交場面は澤野サウンドが流れる事意識しながら書いてるよ
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660 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:49:57 No.994480821 del そうだねx1
>>───小説の書き方として三点リータ1個はバカにされてこれは許される風潮なのか?───
>三点リーダーも──も「」も作法はあるのだ…
三点リータなんて書いちゃった
どうも濁音の有無でローマ字入力をミスる変な癖が俺にはあってな・・・
ところで()も<>も小説の書き方として使い分けがあるのだけど
ラノベの時点で罫線や《》とかかっこよさげだから使うって感じだろ
それなのに三点リーダだけとやかく言う利いた風なクチがどうにも気に食わない
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661 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:50:14 No.994480916 del そうだねx4
>キャラを使った対談形式…やめ…や、やめてやめてやめて
この程度で恥ずかしがってちゃ斜に構えた作品しか作れなくなるぞ
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662 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:52:18 No.994481538 del +
…と……と………でニュアンス変わるの表現の幅縮める意味あるのかなあ…
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663 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:52:27 No.994481572 del +
>この程度で恥ずかしがってちゃ斜に構えた作品しか作れなくなるぞ
昔同人誌のあとがきでしょっちゅうやっててさ
何年か前に読み返して悶絶したんだよ…
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664 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:52:55 No.994481721 del +
良い作品を作る一番の障害は恥だと思う
深夜のテンションとか酒を飲むだとかは案外バカにしちゃいけない
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665 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:53:08 No.994481791 del +
>昔同人誌のあとがきでしょっちゅうやっててさ
>何年か前に読み返して悶絶したんだよ…
気にするな
オレは自分が主人公の作品を書いて中学の時みんなに見せてたぞ
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666 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:53:30 No.994481905 del +
>昔同人誌のあとがきでしょっちゅうやっててさ
そりゃ他人の褌だからじゃない?
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667 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:54:15 No.994482162 del そうだねx1
魔法を唱えるときって下のどれがいいのだろうか

「『メラゾーマ』!」
「【メラゾーマ】!」
「"メラゾーマ"!」
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668 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:54:45 No.994482313 del +
>それなのに三点リーダだけとやかく言う利いた風なクチがどうにも気に食わない
自分で書く分には良いと思うよ
ただ受け入れてもらいたいなら周りに合わせる努力が必要だ
これは小説とは無関係に
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669 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:55:22 No.994482535 del +
みんな深く考えて書いてるのな
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670 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:55:46 No.994482642 del そうだねx1
>魔法を唱えるときって下のどれがいいのだろうか
>
>「『メラゾーマ』!」
>「【メラゾーマ】!」
>「"メラゾーマ"!」
なんであえてカッコ悪くしてお出ししてるのかわからない顔
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671 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:56:19 No.994482811 del +
    1658721379665.jpg-(725547 B)サムネ表示
金沢伸明とか京極夏彦とか自分が主役でしっかり売れてるもんな
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672 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:56:29 No.994482866 del +
>深夜のテンションとか酒を飲むだとかは案外バカにしちゃいけない
でもさ
酒のんで書いたやつが当たったらさ
続きも書くときも飲まなきゃじゃね?
これアル中まっしぐらじゃね?
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673 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:56:53 No.994482989 del +
>みんな深く考えて書いてるのな
恐らく順序としては深く考えて生きてるのが先で
それを書にしたくなる
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674 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:57:15 No.994483096 del +
コンテストのタグ付けしてる人はみんなプロ志望なのかな?
それともあわよくば拾ってもらえたらラッキーくらい?
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675 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:58:07 No.994483366 del +
>コンテストのタグ付けしてる人はみんなプロ志望なのかな?
露出を少しでも増やしたいからじゃね?
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676 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:58:11 No.994483387 del +
深夜のテンションはたしかにアイデアは浮かぶがただの恥ずかしい文章になってる確率も普段の倍以上あるので頼りすぎる必要はないって
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677 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:58:25 No.994483454 del +
小説の書き方の本がいっぱい出てるけど
役に立つことがめちゃくちゃたくさん書いてある
どうせ色々悩みながら書くに決まってんだから
最初に50冊ぐらい読んでおく方が楽だよ
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678 無念 Name としあき 22/07/25(月)12:59:08 No.994483681 del +
必殺技やスキルの名前は《》がいいような気がするけどどうなんだろう
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679 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:00:07 No.994483963 del +
>魔法を唱えるときって下のどれがいいのだろうか
「メラゾーマ」
出木杉の魔法呪文が部屋内に響いた
としあきがしずかちゃんのスカートを捲ろうとしていたからだ
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680 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:00:09 No.994483977 del +
>必殺技やスキルの名前は《》がいいような気がするけどどうなんだろう
文章が良ければ何でもいいよ
まずそこから
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681 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:00:26 No.994484065 del +
>必殺技やスキルの名前は《》がいいような気がするけどどうなんだろう
表記に統一感があったら分かりやすくて良いね
説明時は普通で使う時だけ《》とか
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682 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:00:39 No.994484140 del +
>必殺技やスキルの名前は《》がいいような気がするけどどうなんだろう
人それぞれだけど使い分けの基準があるなら知りたいよね…
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683 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:00:40 No.994484144 del +
三点リーダーのルールなんて普通に文字かいてたら絶対耳にするだろうし
それ知らないで文字書こうって時点で普段文字書かないんだ読まないんだって地雷感ある
あえて逸脱するルールでもあるまい
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684 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:01:16 No.994484295 del +
>文章が良ければ何でもいいよ
>まずそこから
そこができてないって決め付けるのも良くないし
作者が気になってることを解決するのは大事だぞ
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685 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:01:48 No.994484430 del +
>必殺技やスキルの名前は《》がいいような気がするけどどうなんだろう
そこまでの心構えが必要かね
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686 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:02:27 No.994484599 del +
分かりやすい表記を求めているのか
カッコいい表記を求めているのか
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687 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:02:56 No.994484718 del +
面白ければなんでもいいよ
無職転生もウェブは段落無いし
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688 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:03:10 No.994484772 del +
>分かりやすい表記を求めているのか
>カッコいい表記を求めているのか
どっちもじゃないか?
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689 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:03:30 No.994484844 del +
>面白ければなんでもいいよ
面白さなんて一つ一つの積み重ねの結果よ
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690 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:03:52 No.994484944 del +
>どっちもじゃないか?
質問者は何をどのぐらい重視してるのかなーって
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691 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:04:50 No.994485201 del +
編集必携とか読むと半角と全角の使い分けとかすら明確に定義されてるけど
そんなんしらんでも読むには十分なものかけるしな
書籍化するときは誰か直してくれるんやろ
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692 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:04:58 No.994485239 del +
>三点リーダーのルールなんて普通に文字かいてたら絶対耳にするだろうし
>それ知らないで文字書こうって時点で普段文字書かないんだ読まないんだって地雷感ある
>あえて逸脱するルールでもあるまい
俺は「・・・」派なんだよ
だって音読した場合「てんてんてん、てんてんてん」なんて言うか?
黙読でも三点リーダ2つ点6つなんて多すぎだと思うね
ただ一文字として数えると…は短いとは思う
俺の書きかけの小説ではそう思うから点は3つだからなという但し書きが序文にある
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693 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:05:15 No.994485308 del +
ウェブで受けないなら投稿すればいいのに
ウェブ読者を憎んで叩く作者が後をたたない
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694 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:05:48 No.994485442 del そうだねx4
>だって音読した場合「てんてんてん、てんてんてん」なんて言うか?
そこ音読しなくね???
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695 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:06:29 No.994485631 del +
>ウェブ読者を憎んで叩く作者が後をたたない
そんなのあまり見かけないが…
コメント欄で作者を罵ってる読者はよく見る
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696 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:07:01 No.994485793 del +
>俺は「・・・」派なんだよ
むしろ音読させることを意識するなら「・」はよろしくないんじゃ…
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697 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:07:17 No.994485868 del +
好きな小説とか写本すると文章構成やら語彙やらすげぇ!ってなる…俺は語彙力0だから羨ましいよマジで
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698 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:07:43 No.994485969 del +
三点リーダーを読むって概念は初めて聞いたな…
句読点みたく間を取ったり感嘆符みたいに処理してたけど
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699 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:07:54 No.994486011 del +
写本はしんどいからコピペしてみた
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700 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:08:56 No.994486270 del +
・・・は打つのが早いって理由で使う
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701 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:09:05 No.994486301 del +
原稿用紙の時代はどうだったんだろう?
1マスに点3つだったのか?それを2マスも?
ナンセンス
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702 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:09:21 No.994486374 del +
>令和の世でもアイコントークで作品書いてるラノベ作家もいるからまあその作者のやり方次第なんだなと
川上稔は川上稔であのやり方は好きだけど参考にできないやつだと思うんだ…
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703 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:10:04 No.994486533 del そうだねx1
>この発想ってどういう界隈の人なんだろう
>なに「文字数を稼ぐ」って
たとえば賞だと「〇〇文字以上けという規約があったりするし
商業ライターだと一文字〇円のギャラだったりするし
そういうこと
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704 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:10:42 No.994486694 del +
スティーヴンキングの小説読んだ時は文字数稼ぎという言葉が
自分の頭に自然に浮かんだ
単なる好みの問題かもしれんが
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705 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:11:12 No.994486821 del そうだねx1
正しいかどうからともかくポップなイメージの文書にするためにあえて「・・・」を使うのはありだと思うんだ
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706 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:11:56 No.994486993 del +
8000字書いたとか自慢してる子がかなりいるから
内容じゃなく文字数が大事って文化は割りと一般的だろう
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707 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:12:40 No.994487184 del +
読書感想文が悪い
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708 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:12:50 No.994487219 del +
>スティーヴンキングの小説読んだ時は文字数稼ぎという言葉が
>自分の頭に自然に浮かんだ
>単なる好みの問題かもしれんが
あの巨匠は後のことを考えずにシチュだけ決めて書き始めちゃうらしいから
描写がだらだらしてるときは展開に困ってるときだと思いねぇ
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709 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:13:01 No.994487275 del +
… じゃなくて
……派に最近転向した

なんか気になってソシャゲとかラノベとか見てると使ってるだいたい……だった
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710 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:13:04 No.994487293 del +
>8000字書いたとか自慢してる子がかなりいるから
まぁアマチュアで1日8000字書くなら頑張ってるだろ…
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711 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:13:19 No.994487354 del +
<>は作中とはあまり関係ない注釈みたいなメタ的な補足に使われる括弧書きだから気をつけろよ
基本的には使わない方が無難
()とはわけが違う
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712 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:13:44 No.994487439 del +
諫山先生は漫画学校で絵の勉強するよりもストーリー書くのを優先していたと聞くね…愛はすごい
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713 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:13:46 No.994487453 del +
文字数が少ないと説明不足と言われ
文字数を多くすると読みにくいと言われる
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714 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:14:06 No.994487528 del そうだねx2
よっしゃTSやろう
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715 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:14:21 No.994487595 del そうだねx1
>8000字書いたとか自慢してる子がかなりいるから
筆の速さもそれはそれで重要だから…
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716 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:14:37 No.994487672 del +
>文字数が少ないと説明不足と言われ
>文字数を多くすると読みにくいと言われる
ムダなのがどこか分かるまで頑張ろう
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717 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:14:57 No.994487767 del +
>筆の速さもそれはそれで重要だから…
書かないと改善のしようもないからな…
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718 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:15:35 No.994487922 del +
筆が早いのは大事だけど
内容無視の文字数って何も意味がないと思う
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719 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:15:58 No.994488024 del +
>書かないと改善のしようもないからな…
日々の思考に勝るものなしよ
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720 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:16:11 No.994488069 del +
>よっしゃメスガキやろう
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721 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:16:12 No.994488070 del +
>筆が早いのは大事だけど
>内容無視の文字数って何も意味がないと思う
AIのべりすとに書かせたもん投稿してもバズらないよなぁ
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722 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:16:22 No.994488104 del +
>諫山先生は漫画学校で絵の勉強するよりもストーリー書くのを優先していたと聞くね…愛はすごい
ぶっちゃけそっちの方が希少かつ凄さも分かりづらく明らかに難しいしな…
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723 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:17:35 No.994488423 del そうだねx2
>文字数が少ないと説明不足と言われ
>文字数を多くすると読みにくいと言われる
まず足し算を覚えてからでないと引き算はわからないものなんだよ
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724 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:17:43 No.994488450 del +
>AIのべりすとに書かせたもん投稿してもバズらないよなぁ
ランキング入ったよ
プロット考えて修正繰り返しての利用だけど
つーか俺の作品だいたい最近全部AIのべりすと使ってる
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725 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:17:51 No.994488484 del +
絵描きにも量産する割に上達しないなってタイプいる
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726 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:18:25 No.994488616 del そうだねx1
最近のべりすとの宣伝が凄いな
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727 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:18:54 No.994488727 del +
のべりすとは唐突に新キャラ出してくるのが…
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728 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:19:17 No.994488802 del +
>諫山先生は漫画学校で絵の勉強するよりもストーリー書くのを優先していたと聞くね…愛はすごい
原作者になりたかったの?
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729 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:19:49 No.994488934 del +
    1658722789981.jpg-(26932 B)サムネ表示
やはり専門書でまずは勉強!
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730 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:19:51 No.994488943 del +
>… じゃなくて
>……派に最近転向した
>
>なんか気になってソシャゲとかラノベとか見てると使ってるだいたい……だった
小説の基本的な作法的には三点リーダーは2つだからね
まあ別に必ずそうしないといけないわけでもないけどね
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731 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:20:03 No.994489018 del +
>〇〇文字以上け
なんだって?
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732 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:20:30 No.994489124 del +
>原作者になりたかったの?
いや漫画って絵とストーリーで構成されるものなので…
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733 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:20:45 No.994489210 del +
>のべりすとは唐突に新キャラ出してくるのが…
そういうときは容赦なく没
のべりすとの真価は
・間を埋める文章
・詰まった時に突破口
・ブレインストーミング
・遊び
この四つですわよ
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734 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:21:23 No.994489351 del +
>この四つですわよ
さては異世界恋愛の短編を書いたな…?
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735 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:21:54 No.994489477 del +
>>8000字書いたとか自慢してる子がかなりいるから
>筆の速さもそれはそれで重要だから…
まず人気作ならともかく1ヶ月も2ヶ月も読者がまってくれるとは限らんからね
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736 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:22:35 No.994489632 del +
ブレインストーミングは時間ない非専門家がやるには良いんだが
もっと根底から理解して行った方が早道だと思う
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737 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:22:47 No.994489688 del +
絵は練習すれば上達するけどシナリオは中々そうはいかないものな
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738 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:22:51 No.994489701 del +
>いや漫画って絵とストーリーで構成されるものなので…
鳥山明もストーリーのいい漫画家の方が偉いとハウトゥーで書いてたな
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739 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:23:38 No.994489908 del +
>まず人気作ならともかく1ヶ月も2ヶ月も読者がまって
>くれるとは限らんからね
そういう効率だけで言うなら
5作品ぐらい完成してから出すのがベストではある
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740 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:23:45 No.994489942 del +
>やはり専門書でまずは勉強!
帯コメントすげえな
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741 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:24:00 No.994490014 del そうだねx3
AIに展開の詰まりを解消させるってのがわからんな
プロットに沿ってない続き書かれても困らないか
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742 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:24:14 No.994490079 del +
とりんさまなんでこんな展開出すの……?
あっでもヒントになるなこれいいかも
というのはたまによくある
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743 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:24:49 No.994490212 del +
というか伏線の仕込みがあるからAIに任せられねぇ…
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744 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:24:56 No.994490236 del +
……はそんなに厳守しなきゃいけないルールでもないと思うな
表現したいものが全てだと思う
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745 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:25:21 No.994490349 del +
>AIに展開の詰まりを解消させるってのがわからんな
>プロットに沿ってない続き書かれても困らないか
普通にリトライ繰り返すだけですわ
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746 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:25:22 No.994490351 del +
>AIに展開の詰まりを解消させるってのがわからんな
>プロットに沿ってない続き書かれても困らないか
「その発想はなかった」という転換が欲しいのよ
辻褄はこちらで調整する
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747 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:25:44 No.994490438 del +
>……はそんなに厳守しなきゃいけないルールでもないと思うな
>表現したいものが全てだと思う
文章がうまくて面白ければ気にならないかな俺も
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748 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:26:10 No.994490553 del +
>やはり専門書でまずは勉強!
「web小説は、精神的なポルノだ!」
言葉の意味はよくわからないが少し気が引き締まりました
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749 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:26:11 No.994490558 del +
としあきは伏線考えて小説書くのか?
あれは後から付け足す物だろう
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750 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:26:45 No.994490693 del +
>AIに展開の詰まりを解消させるってのがわからんな
基本的に展開はラストから考えるのが王道で効率が良いんだが
なろうに限ってはそっちが少数派なんだよな
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751 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:26:50 No.994490721 del +
のべりすと使ってる2人がここで凄いオススメしてるのは分かる
片方は異世界恋愛でもう片方はエロ小説で使ってる
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752 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:26:57 No.994490752 del +
>>AIに展開の詰まりを解消させるってのがわからんな
>>プロットに沿ってない続き書かれても困らないか
>「その発想はなかった」という転換が欲しいのよ
>辻褄はこちらで調整する
あそびの部分とかね
キャラの無駄な掛け合いシーンとかもいい
「さあモブたちよ盛り上げてくれ」とやったら
あとがき書きはじめたりするけど
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753 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:27:04 No.994490782 del そうだねx3
>としあきは伏線考えて小説書くのか?
>あれは後から付け足す物だろう
普通に全部考えてから書くタイプ
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754 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:27:37 No.994490914 del +
>「web小説は、精神的なポルノだ!」
本の中身は知らないが基本読者を接待する姿勢は強いね
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755 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:28:04 No.994491028 del +
伏線を後から付け足すのは理論的に無理では
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756 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:28:38 No.994491159 del +
>>AIに展開の詰まりを解消させるってのがわからんな
>基本的に展開はラストから考えるのが王道で効率が良いんだが
>なろうに限ってはそっちが少数派なんだよな
マジか?
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757 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:28:44 No.994491176 del +
まずは意識改革しっかりしないとね
読者に媚びない!俺が面白いもの書いてそれについてこさせる!
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758 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:28:45 No.994491183 del +
>としあきは伏線考えて小説書くのか?
>あれは後から付け足す物だろう
最終話から逆算した結果として後で仕込んだ内容が伏線だったと言われたことはある
伏線を伏線と思われるより必要だと思って描写した内容が伏線だったと言われると嬉しい
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759 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:28:57 No.994491237 del +
>伏線を後から付け足すのは理論的に無理では
前に書いたあのシーンのアレを伏線ってことにしとこ!
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760 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:28:59 No.994491248 del +
>>AIに展開の詰まりを解消させるってのがわからんな
>基本的に展開はラストから考えるのが王道で効率が良いんだが
>なろうに限ってはそっちが少数派なんだよな
まず人気作の真似から入るからね
まあそれが全てではないけどさ
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761 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:29:01 No.994491263 del +
>マジか?
だってラストがないんだもん…
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762 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:29:16 No.994491318 del +
>読者に媚びない!俺が面白いもの書いてそれについてこさせる!
それでウケなくても泣かない
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763 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:29:16 No.994491319 del そうだねx1
だったのだったで急に心臓をえぐられる人が多そうなスレ画
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764 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:29:29 No.994491381 del +
>のべりすと使ってる2人がここで凄いオススメしてるのは分かる
サポートツールとして捉えてる人は便利でお勧めといい
「書いてもらう」と考える人は役立たず、ゴミ、AIに書かせるなんて恥知らずと罵倒する
二極だよね
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765 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:30:04 No.994491538 del +
冒険ものはラストの締め方が難しいからな…
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766 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:30:09 No.994491566 del そうだねx2
    1658723409712.png-(113361 B)サムネ表示
>令和の世でもアイコントークで作品書いてるラノベ作家もいるからまあその作者のやり方次第なんだなと
いいよね読んでいくうちに神話に少しずつ詳しくなっていくの
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767 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:30:24 No.994491637 del そうだねx1
>マジか?
モチベーションがないと書けないって人が多くいて
あとチート系は序盤だけ面白くなりがちで
ラストとか完結割と重要じゃなかったりするからな
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768 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:30:48 No.994491733 del +
>だったのだったで急に心臓をえぐられる人が多そうなスレ画
これの元ネタって刑務所で官能小説を書いていた実在の下着泥棒の話じゃなかったっけ
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769 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:30:59 No.994491783 del そうだねx1
>としあきは伏線考えて小説書くのか?
>あれは後から付け足す物だろう
情報の全てを最初から読者に理解させる必要は説明文ではない小説でする必要はないという前提は伏線の張り方として当然として
その場で何か不意に展開を思いついたりするので
自分自身で「そうきたか」「あとでそういうことだったということにしよう」とか考えたりする
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770 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:31:34 No.994491934 del +
>冒険ものはラストの締め方が難しいからな…
一つの目的達成で俺たちの冒険はまだまだ続くぜでいいんだけどね
まだネタが有れば次の冒険に行けばいいだけで
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771 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:31:51 No.994492004 del +
「俺ならこう書く」
「婚約破棄とか追放ざまあとか受けるんでしょ」
みたいなので書く人はラスト考えずに書いたりするね
特に後者
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772 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:31:55 No.994492022 del +
>いいよね読んでいくうちに神話に少しずつ詳しくなっていくの
薀蓄パートは読み飛ばしやすい範囲分かりやすいから好き
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773 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:32:15 No.994492105 del +
「顔に大きな傷が」←この時は特に何も考えてなかった
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774 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:32:30 No.994492171 del +
>冒険ものはラストの締め方が難しいからな…
なんかこれだ!ってゴールがないとね
魔王を倒すとかはとても分かりやすいゴール
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775 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:32:46 No.994492231 del +
俺が好きなもんを書くのはいいんだけど
好きなものを読者が楽しめるようには書いてくれよなと思う
単純に実力不足ってだけなんだろうけど
作者の中にある面白いが全然読者に伝わる形になってない作品多いし
客観視をもってほしい
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776 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:32:48 No.994492238 del +
人気が無くなったらエタって良いってのは強みだな
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777 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:32:59 No.994492285 del +
>これの元ネタって刑務所で官能小説を書いていた実在の下着泥棒の話じゃなかったっけ
だったのだったネタ自体は前から見るけど
確かにその番組は印象に残ってるのだったのだった
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778 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:33:09 No.994492329 del +
後から伏線になることもあれば
後から足を引っ張る設定もあるから
まあできれば考えて書くのがベターね
もちろん考えるの嫌いな人は選択肢ないけど
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779 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:33:22 No.994492378 del +
>人気が無くなったらエタって良いってのは強みだな
人気が有ってもエタるんですけどね
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780 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:33:49 No.994492497 del +
なろうの小説で魔王を倒して完結した勇者の話って何がある?
まだ無料公開している作品で
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781 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:34:03 No.994492551 del +
>なんかこれだ!ってゴールがないとね
編集サンと話すけど
大目的と小目的が大事ってやつだな
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782 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:34:13 No.994492585 del +
>魔王を倒すとかはとても分かりやすいゴール
その魔王に魅力があるかだよね
でもなろうではラスボスの存在ってそんな真面目に考えなくてもいいんじゃないかとも思う
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783 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:34:32 No.994492658 del +
>俺が好きなもんを書くのはいいんだけど
>好きなものを読者が楽しめるようには書いてくれよなと思う
そーねー
でも無料の素人投稿小説だからね
ほとんどの人は趣味なわけよ
お客様は神様のお客様ですらなかったりするのよ
あと書いてる内に上手くなっていく人もいるから
その点でも気軽に駄作が投稿できるのはメリットあるよ
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784 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:34:53 No.994492746 del +
目的より過程が大事なタイプか…
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785 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:35:15 No.994492833 del +
>なろうの小説で魔王を倒して完結した勇者の話って何がある?
>まだ無料公開している作品で
魔王をなんとかした話なら暗黒兵士
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786 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:35:50 No.994492950 del +
>編集サンと話すけど
>大目的と小目的が大事ってやつだな
ルパンとかドラエもんとかが大目的ないタイプだな
話を全部追えてなくても楽しめるメリットは一応ある
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787 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:35:50 No.994492954 del +
>なんかこれだ!ってゴールがないとね
>魔王を倒すとかはとても分かりやすいゴール
人間「勇者怖い。あいつがキレて俺たちに刃向ける可能性考慮しないと。そうだ寝込んだところ襲おうZE!」
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788 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:35:55 No.994492978 del +
    1658723755518.jpg-(727578 B)サムネ表示
ためになる…
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789 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:36:49 No.994493174 del +
今は魔王を倒す話より魔王を倒した後の話の方がウケやすいんじゃないのかとさえ思える
だって最初からレベル高いし…
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790 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:37:07 No.994493247 del +
>でも無料の素人投稿小説だからね
>ほとんどの人は趣味なわけよ
人が楽しめるものを意識して書く気がないって考えはよくわからないな
人目に晒す以上は人に読んでもらいたいんじゃないの?
イラストや漫画や動画投稿だって見る人を楽しませるのがまずありきだと思うけれどなぁ
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791 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:37:21 No.994493301 del +
>今は魔王を倒す話より魔王を倒した後の話の方がウケやすいんじゃないのかとさえ思える
>だって最初からレベル高いし…
追放モノ多かったときは魔王じゃなくてカマセ勇者倒すような話ばかりで笑った
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792 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:37:22 No.994493303 del +
>でもなろうではラスボスの存在ってそんな真面目に考えなくてもいいんじゃないかとも思う
辿り着けるか分からないラストのために真面目に考えるよりも目先のことだよ!
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793 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:37:31 No.994493344 del そうだねx1
>ルパンとかドラエもんとかが大目的ないタイプだな
ドラうもんの大目的は
「のび太くんの未来を変える」では
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794 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:37:47 No.994493401 del +
>辿り着けるか分からないラストのために真面目に考えるよりも目先のことだよ!
毎日更新だから毎日なにかしらイベントいれなきゃ!
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795 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:38:20 No.994493524 del +
男は無乳もデブも好きだから平均したら普通ぐらいな気はする
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796 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:38:31 No.994493563 del +
>>なんかこれだ!ってゴールがないとね
>>魔王を倒すとかはとても分かりやすいゴール
>人間「勇者怖い。あいつがキレて俺たちに刃向ける可能性考慮しないと。そうだ寝込んだところ襲おうZE!」
金枝篇的な基本的な類型だな
怪物と戦うものが怪物になるなってニーチェの言葉もあるし
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797 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:38:34 No.994493576 del +
>1658723409712.png
実際誰が喋っているのか一発でわかるのは確かに利点か
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798 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:38:39 No.994493588 del そうだねx1
    1658723919542.jpg-(49578 B)サムネ表示
俺も書いているけど閲覧も少ないしポイントも少ないよ
でもオリキャラ推しをどうにかして表現したいんだ
ゲームシナリオの小説化も気づけばもう中盤超えたよ
画像の気持ちで何とか心折れずに食いついている
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799 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:38:39 No.994493589 del +
>目的より過程が大事なタイプか…
オチはなんとなく分かるけど過程が全く想像できんので
それを知りたくて読むってのはよくあるんじゃない?
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800 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:38:44 No.994493610 del +
>1658723755518.jpg
なんでアウトなの…?
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801 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:38:44 No.994493611 del +
ルパンやドラえもんの大目標ってルパンやのび太くんの欲望とかでは?
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802 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:39:35 No.994493795 del そうだねx1
>としあきは伏線考えて小説書くのか?
>あれは後から付け足す物だろう
マジでお前は何を言ってるんだ
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803 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:39:39 No.994493812 del +
気がついたらヘイトキャラが一人も出てこない作品になっていた…
主人公と戦う敵もみんな根はいい人だし…
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804 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:39:40 No.994493816 del +
面白さと気持ちよさは別の物なのかも
ポルノに前者はあまり必要なくてストーリー破綻しててもエロシーンが一杯入る方が良い
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805 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:39:50 No.994493863 del +
>人が楽しめるものを意識して書く気がないって考えはよくわからないな
0か1じゃないからね
人を楽しませる能力は日々の生活で成長していくものだ
人への理解度が大きく関わる問題だからな
いくら頑張っても小学生では限界があったりするわけよ
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806 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:40:14 No.994493954 del そうだねx1
    1658724014727.jpg-(10056 B)サムネ表示
>気がついたらヘイトキャラが一人も出てこない作品になっていた…
>主人公と戦う敵もみんな根はいい人だし…
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807 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:40:45 No.994494080 del +
>なんでアウトなの…?
体力的に女はまあまあザコな傾向がある
だから相手によっては大丈夫な話ではある
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808 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:41:10 No.994494186 del そうだねx2
>気がついたらヘイトキャラが一人も出てこない作品になっていた…
>主人公と戦う敵もみんな根はいい人だし…
いいじゃん
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809 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:41:29 No.994494273 del +
    1658724089187.jpg-(131751 B)サムネ表示
>なんでアウトなの…?
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810 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:41:33 No.994494295 del +
>ルパンやドラえもんの大目標ってルパンやのび太くんの欲望とかでは?
そういうのが話上で薄いのは明らかだろう
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811 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:42:35 No.994494527 del +
>なんでアウトなの…?
男女関係なく山登りが好きなやつそんないるか?
しかも突然登るぞって言われるサプライズ山登り
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812 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:42:53 No.994494610 del +
>いいじゃん
でもヘイトキャラでないから殺せないし……
それに終盤になってきたからそろそろ主人公に一人くらい殺させてないとマズイのではないかという焦りがある…
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813 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:43:14 No.994494693 del +
>ポルノに前者はあまり必要なくてストーリー破綻してても
>エロシーンが一杯入る方が良い
人によるし程度問題の話でもあるな
キャラの整合性がある方が良い読者も多い
寝取られなんかは整合性なくて叩かれてること多いが
ハーレムとかは整合性重視で叩かれることが多い
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814 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:43:25 No.994494739 del +
山登りはちゃんと装備を整えないと足首折るぜ
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815 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:43:29 No.994494748 del +
>人が楽しめるものを意識して書く気がないって考えはよくわからないな
本当に他人を喜ばせたいのかそれとも結果的に承認欲求を満たしたいだけなのか
前者であれば現実の人間に興味を持ってそれとなく目を向けるトコから意識したいな
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816 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:43:46 No.994494806 del +
>>いいじゃん
>でもヘイトキャラでないから殺せないし……
>それに終盤になってきたからそろそろ主人公に一人くらい殺させてないとマズイのではないかという焦りがある…
ゲームだけどアンテみたいに誰も殺さなくてもいい話だってあるし
殺すんじゃなくて悪事を止めるでもいいんじゃないかなと俺は思うぞ俺
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817 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:44:00 No.994494857 del +
>男女関係なく山登りが好きなやつそんないるか?
遠足レベルならまあ誰でもできる
がケバブスとかは化粧が落ちて切れるだろうな
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818 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:44:02 No.994494869 del +
>ルパンやドラえもんの大目標ってルパンやのび太くんの欲望とかでは?
それは「目的」じゃないよ
大目的ってストーリーを通しての主人公の最終目的なんだ
ワンピのいうところの海賊王になる
ナルトでいうところの火影になる
デスノでいうところの神になる
そういう名言された最終目的
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819 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:44:26 No.994494968 del +
>No.994494273
このプロ気取りの生意気な小娘が犯される話を書いてくれ
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820 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:44:29 No.994494985 del +
確かにサプライズで山登りはないな…
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821 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:44:48 No.994495062 del +
>1658723409712.png
作るのに通常よりコストかかりそうと思ってしまった
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822 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:44:49 No.994495069 del +
>でもヘイトキャラでないから殺せないし……
>それに終盤になってきたからそろそろ主人公に一人くらい殺させてないとマズイのではないかという焦りがある…
スポーツバトルにしよう
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823 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:44:59 No.994495108 del +
ドラえもんはしずかちゃんと結婚じゃない?
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824 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:45:04 No.994495131 del そうだねx1
>でもヘイトキャラでないから殺せないし……
>それに終盤になってきたからそろそろ主人公に一人くらい殺させてないとマズイのではないかという焦りがある…
殺させないと不味いストーリーでコンセプトなのか?まずそこからだろ
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825 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:45:18 No.994495182 del +
海賊王になりたいのにただ事件に巻き込まれて受け身受け身で目的に近づいてるのかも分からない遠のいてるようにさえ見えると
つまんないなーとなって読まなくなる
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826 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:45:23 No.994495205 del +
ヘイトキャラはまあスッキリする展開とセットだな
この場合は意外な方法で倒すのは良くない
倒せると読者が分かるようなフラグがあると読者は許しやすい
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827 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:45:49 No.994495291 del +
>殺すんじゃなくて悪事を止めるでもいいんじゃないかなと俺は思うぞ俺
終盤に急に殺させて多少でも主人公を曇らせるのは悪手か…
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828 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:46:53 No.994495533 del そうだねx1
急に殺すのと最初から殺すと決めているのでは
それまでの内容に大きな差ができるからな
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829 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:47:11 No.994495612 del +
>>殺すんじゃなくて悪事を止めるでもいいんじゃないかなと俺は思うぞ俺
>終盤に急に殺させて多少でも主人公を曇らせるのは悪手か…
曇らせるのは目の前で自滅させて「あっ」でもいいと思うよ
敵が毒塗ってあるナイフだぜー→かっこいいからって毒のこと忘れてナイフなめて毒死みたいな
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830 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:47:25 No.994495674 del そうだねx2
実際にこんなに女が本音でギャーギャー言ってくれたら
童貞ももっと減るだろうにな
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831 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:47:32 No.994495701 del そうだねx1
>遠足レベルならまあ誰でもできる
>がケバブスとかは化粧が落ちて切れるだろうな
誰でもできるとか誰だったらどうとかって話じゃねぇんだ
俺はお前と遊びたくない
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832 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:47:52 No.994495789 del +
>実際にこんなに女が本音でギャーギャー言ってくれたら
>童貞ももっと減るだろうにな
童貞「女ってめんどくせえ……」
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833 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:49:37 No.994496191 del +
>俺はお前と遊びたくない
えっそうなの?
まあいいけど
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834 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:49:46 No.994496224 del +
殺すことが目的というかどうしようもない死を主人公に経験させることが目的なんだけどそれでは作者に主人公が守られてるんじゃないかという疑念が生じないかが不安なんだ…
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835 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:49:53 No.994496250 del +
>終盤に急に殺させて多少でも主人公を曇らせるのは悪手か…
むしろ序盤と中盤の繋ぎくらいの展開じゃないかなそれは
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836 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:50:15 No.994496328 del +
たとえばスローライフだって目先の金策って小目的があったりするじゃん
人気作品を意識して読むとちゃんと話を前に進める目的がポンポン数珠つなぎになってるよ
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837 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:50:59 No.994496500 del +
>作者に主人公が守られてる
公平は美徳だが主人公と他で扱いが違うのは当然なんだ
大多数の読者は有利な主人公を望んでいる
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838 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:51:35 No.994496644 del +
>>気がついたらヘイトキャラが一人も出てこない作品になっていた…
>>主人公と戦う敵もみんな根はいい人だし…
>いいじゃん
いいんだ…
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839 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:51:51 No.994496706 del +
>人気作品を意識して読む
大事なことだな
不人気作品や嫌いな作品からでも得られるものは多い
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840 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:52:42 No.994496888 del +
誰かが書いたのを写すのもいいんじゃねえの
宮城谷昌光も川端康成の文書にしびれて
5回は写したって言ってたし
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841 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:53:13 No.994496998 del そうだねx3
反面教師ばかり目にして委縮してしまってるのは感じるな俺
名作もどこかで読むこと考えるよ
でもここのとしと話してちょっと休んでいた執筆再開しようと思うぞ俺
ありがとう
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842 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:53:15 No.994497003 del そうだねx1
>不人気作品や嫌いな作品からでも得られるものは多い
なんでこれ面白く感じられないのかなーってところを文章化したりね
暗殺教室の作者が言うストレスを減らして防御力を高めろ理論
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843 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:53:47 No.994497128 del +
>・・・は打つのが早いって理由で使う
読むのに不便という理由で使わない
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844 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:54:36 No.994497320 del そうだねx1
いきなり山に連れていかれたら男でもきついぞ…
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845 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:54:39 No.994497335 del +
>誰かが書いたのを写すのもいいんじゃねえの
>宮城谷昌光も川端康成の文書にしびれて
>5回は写したって言ってたし
自分のも書く前提だけどこれはすごくいいね
特に人気作はどんどんやりゃあいいと思う
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846 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:54:41 No.994497342 del +
>>>気がついたらヘイトキャラが一人も出てこない作品になっていた…
>>>主人公と戦う敵もみんな根はいい人だし…
>>いいじゃん
>いいんだ…
みんないい人なのは読みやすいから良いよ
そこからみんないい人が故に地獄のように読者の感情をぐちゃぐちゃにするか
本当に何事もなく物事が進むスッキリした話にするかは自由
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847 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:55:28 No.994497525 del +
主人公補正の扱いは特になろうでは難しいな
最初から最強の不殺系主人公とか
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848 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:56:14 No.994497693 del そうだねx1
>反面教師ばかり目にして委縮してしまってるのは感じるな俺
>名作もどこかで読むこと考えるよ
>でもここのとしと話してちょっと休んでいた執筆再開しようと思うぞ俺
>ありがとう
逆に俺は名作ばかり見ていて疲れたからそっちを休んでみるわ
名作は今はライブアライブだけに絞って並行でちょっと掻い摘んでみる
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849 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:56:23 No.994497723 del +
>最初から最強の不殺系主人公とか
リコリスちゃん!
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850 無念 Name としあき 22/07/25(月)13:56:23 No.994497727 del +
主人公強いって設定の方がご都合主義は減るからな
7/28 13:57頃消えます
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