何がウケるかよく分からんとこあるから思い付いたらとにかく書いて投稿からだ

>小説を書くのって難しいね
>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
王道を理解できない奴にオリジナリティなんて出せないから
まずは流行作品や名作と言われてる作品を読んでみることだよ

>何がウケるかよく分からんとこあるから思い付いたらとにかく書いて投稿からだ
短編書きまくって
受けたのを長編に!!

発表しなきゃ評価もされないからまずは見てもらう事だな

>まずは流行作品や名作と言われてる作品を読んでみることだよ
わかりました
じゃあ賢者の孫とオーバーロードと転スラを参考にしもす

ラストまでしっかり書く根性が作れない

サーヴァントや聖杯戦争
あるいは遊戯王☆カードのような何かグッズ化できるアイデアは無いか

>発表しなきゃ評価もされないからまずは見てもらう事だな
これも良し悪しで最初に変な読者に当たると筆を折りかねないからな…
なろうとか昔は無法地帯だった

なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ

>大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
でも後出しでそっちが人気出て主流になることもざら

どうしてマトモに料理も出来ない段階からオリジナルレシピの開発を？

>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
それでやめるとしかき多いけど
誰かがやってるからやらないは理由にならぬというか
「俺ならこう描く」は創作の基本

>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
別にそれでいいと思うけどね
「背後で爆発がした」を色んな作家が書いたら全部個性が異なるように
としあきが書いたらとしあきの色が必ず出るもんだよ

本気でやるならまず古今東西の名作は読みあさっておくべきかと

>No.994419020
趣味で書く分には誰でもできる
プロになるなら35くらいまでに結果出ないと厳しい
たまに高齢のデビュー作家を差して何歳でもなれるというけど
ニュースになる時点で例外だからね…
それか元医者だとか元警察幹部だとか前職経験だけで人にはないもの書ける人

>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
書けない人には贅沢すぎる悩みだな
まずは自分が書いたものを自分で納得できるかだ
読者を惹きつける以前に読者の立場に立って文章が書けるかだ
ウケを狙うのはその先でそれについて考えたところでそれでどれだけの読者にウケるかはずっと先の話だ

>>No.994419020
>趣味で書く分には誰でもできる
>プロになるなら35くらいまでに結果出ないと厳しい
>たまに高齢のデビュー作家を差して何歳でもなれるというけど
>ニュースになる時点で例外だからね…
>それか元医者だとか元警察幹部だとか前職経験だけで人にはないもの書ける人
ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ！！

エルフのお姫様と召喚された勇者の話やりたいけど
どうやっても平凡にしかならないのでやめた
オークに襲われたのでミノタウロス飼ってる牛飼い連れて来て
豚には牛だって蹂躙する話とかどっかで見た感すごいし
なによりエルフの姫様関係ねーなってなる

>ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ！！
馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う

痴愚神礼賛
創作なんか狂気と情熱でやるもんであって
プロットだの緻密な計画などを立てる作家はお払い箱にしてしまうがいい

>それか元医者だとか元警察幹部だとか前職経験だけで人にはないもの書ける人
知り合いの霊能者が小説書いてたけど
生々しいし犯罪告白じみてるからだめって言われてたな
世に出しちゃいけないものでしょって

>知り合いの霊能者が小説書いてたけど
>生々しいし犯罪告白じみてるからだめって言われてたな
>世に出しちゃいけないものでしょって
アングラなものも出してる出版社に持ち込んだら化けそう…

模倣から入ったらいいよ
設定の斬新さはさほど意味がない

ニートの悲哀とか追い込まれてからの就職活動とかネタに出来そうなものはあるかもな

>知り合いの霊能者が小説書いてたけど
>生々しいし犯罪告白じみてるからだめって言われてたな
っていうネタで書けそう

>馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
配信や情報商材で稼いでるニートにしか書けない話はありそう

私小説から始めなよ
日記も付けるといい

>ニートの悲哀とか追い込まれてからの就職活動とかネタに出来そうなものはあるかもな
ただそういうのって商品になれてない底辺に大量にあるからなあ

>模倣から入ったらいいよ
>設定の斬新さはさほど意味がない
ド定番をいかに書くかは頭悩ませるけど面白いし練習にもなる

>馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
ニートの内面描写を延々と続けていって
将来への焦りとか不安で徐々に変調をきたし狂気に染まっていく様を描く現代ホラー

ここじゃないどこかの物語を書こうと思ったら異世界転生は便利よね

>ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ！！
文章だけで食べていけるプロ作家は文筆に専念しているからこそかける物語もあると思うがそれはニートとは言わない気が

>ド定番をいかに書くかは頭悩ませるけど面白いし練習にもなる
実力がある作家はド定番でも面白く書けてしまうからな
料理人の実力は卵焼きで分かるみたいな感じで

俺はケータイの使い方も知らんから現代劇は書けない

いわゆるここで想定されてるニートとはなんか違う気もするが苦役列車とかあるしな

>配信や情報商材で稼いでるニートにしか書けない話はありそう
ネタがあっても文章が伴うかと言う問題もある
とても読めたもんじゃない文章しか書けない人は意外と多い

>文章だけで食べていけるプロ作家は文筆に専念しているからこそかける物語もあると思うがそれはニートとは言わない気が
稼いでる時点でニートではないからな

警備システムの欠点とか本当に知ってても推理とか怪盗モノとかに使えない
一般に知られてる事とかそういうのありそうだなって程度じゃないと犯罪に使われかねない

>俺はケータイの使い方も知らんから現代劇は書けない
そういうキャラで書けばいい

>俺はケータイの使い方も知らんから現代劇は書けない
今の時代ケータイがなかった時代の話とか逆に新鮮じゃないか？
バブル時代の空気感とか書けたりしたら個性だと思う

小説の書き方の本にボキャブラリーを増やせと書いてあったな

>>俺はケータイの使い方も知らんから現代劇は書けない
>今の時代ケータイがなかった時代の話とか逆に新鮮じゃないか？
>バブル時代の空気感とか書けたりしたら個性だと思う
当時を描いてる昔の現代劇読めば良いのでは？

>警備システムの欠点とか本当に知ってても推理とか怪盗モノとかに使えない
>一般に知られてる事とかそういうのありそうだなって程度じゃないと犯罪に使われかねない
手品師もやってる小説家に編集者が
「世にネタが割れてない最新の手品のネタ使いましょう」と言って
「俺を殺す気か？ガチで刺客送られてくるか億の訴訟になるぞ」
と言った話があるな
あと小説だからいいけど映像化は絶対に許さん、と言ったとか

時代劇はリアルを知ってる人がほぼいないからテンプレイメージでいいけれどバブルとか高度経済成長期とか微妙に知ってる人がまだいる時代はリアルタイム世代じゃないと空気感出しにくいだろうしなあ

そんなん
ザギンでシースーでジュリアナがしもしもーといっときゃいいねん

>当時を描いてる昔の現代劇読めば良いのでは？
バブルへGOとかシュタインズ・ゲートとか
現代人から見ると過去は十分異世界だっていう面白さを表現した作品があるしいけると思うよ
難しいから実力ある人しか手掛けないけど…

>小説の書き方の本にボキャブラリーを増やせと書いてあったな
そういう意味じゃちゃんとした小説をある程度読めってのは思うな
よくわからない単語や字もちゃんと紙ものの辞書で調べて例文を自分でも書いてみるくらいのことをしてな
俺がなろう小説の少なからずを読んでられないのは文章の拙さもある
歴史もので検索したのになぜ日記レベルの愚痴なんだよとかいった感想になったり

>小説の書き方の本にボキャブラリーを増やせと書いてあったな
ところが最近は読者の側もボキャブラリー少ないからあまり凝った表現だと全然伝わらなかったりする

>時代劇はリアルを知ってる人がほぼいないからテンプレイメージでいいけれどバブルとか高度経済成長期とか微妙に知ってる人がまだいる時代はリアルタイム世代じゃないと空気感出しにくいだろうしなあ
時代劇は歴史警察がいるんだよなぁ

>時代劇はリアルを知ってる人がほぼいないからテンプレイメージでいいけれどバブルとか高度経済成長期とか微妙に知ってる人がまだいる時代はリアルタイム世代じゃないと空気感出しにくいだろうしなあ
そうでもないようでやっぱりそうだぞ

ちまちま書いてたら自分の語彙に限界を感じて勉強し直したりしてる
図書館通いとか基本だけど良いよ
興味の薄かったジャンルの本とかも読むようになったし

習作として
ジャンプの新連載第一話を小説化してみるってのはどうだ

>ところが最近は読者の側もボキャブラリー少ないからあまり凝った表現だと全然伝わらなかったりする
「俺って朴念仁だからさあ…」という言い回しを
「この人韓国人なの？」と思うような読者がマジでいるという

簡単な表現しか使ってないけどテンポが良くて読みやすい文章ってのは憧れるな
これが実に難しい

>「俺って朴念仁だからさあ…」という言い回しを
>「この人韓国人なの？」と思うような読者がマジでいるという
パク・ネンジンか

受けるものを書きたいから始まってるならそりゃ書けんよ

>簡単な表現しか使ってないけどテンポが良くて読みやすい文章ってのは憧れるな
>これが実に難しい
テレビ番組のナレーションを参考にするといいぞ

なろう読んだことないけどあるコンセプトで王道やるのは作りやすくて面白くなるからいい手法だと思う

>習作として
>ジャンプの新連載第一話を小説化してみるってのはどうだ
ノベライズな～
最初の数ページだけでも自分の素養を計るにはいいかもしれない
そこにどれだけの苦労が伴うかもわかるし
自分が感心したものの文章化にストレスを感じるようなら向いてない

「誰も書いたことのない斬新な話」を書きたくなるのもわかるけど
そればっかりに拘泥していちゃダメだよというお話

AIのべりすとは色々と便利
主にブレインストーミングに最適

>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
ドラゴンがラスボスってありきたりなの？

>ドラゴンがラスボスってありきたりなの？
昔はね
今はドラゴンは主人公様の踏み台になるか
車とセックスする

>>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
>ドラゴンがラスボスってありきたりなの？
それを言うならボス以前にモンスターと戦うんですか？ありきたり

ドラゴンは格闘技漫画のムエタイみたいなもんで出オチや踏み台にされてもドラゴン＝強いってテンプレイメージがあるからこそ成立する持ち上げ描写だもんなあ

クトゥルフモンスターは全てを解決する

コンセプトはあるが言語化出来ない俺は知能が低いのだろうか

ドラゴンとゴブリンとスライムはテンプレになりすぎてる感

異世界転生水準で他の創作とを対立させてもしょうがないけど
今はハードル低くなりすぎだろ
それで競争率上がってるからキャッチーなコンセプトを求めるのはわからないでもないけどね

>ドラゴンは格闘技漫画のムエタイみたいなもんで出オチや踏み台にされてもドラゴン＝強いってテンプレイメージがあるからこそ成立する持ち上げ描写だもんなあ
それを使ってどう味付けしてくるのかを見たいのに
素材を生のまま皿に乗せて出されたらね

不遇な地属性魔法使いが無双する話を暖めてる

ある程度世界観の説明を省いても伝わる剣と魔法の世界がやはり一番

テンプレ嫌いなのにドラゴンを美少女に変身させる俺

>ある程度世界観の説明を省いても伝わる剣と魔法の世界がやはり一番
大正浪漫もいいぞ！

スレ画の人ちゃんと読んでズバズバ指摘してくれる良い人だな

>テンプレ嫌いなのにドラゴンを美少女に変身させる俺
は?別にいいじゃん
そういうの好きなんだろ？

>ドラゴンとゴブリンとスライムはテンプレになりすぎてる感
スライム「エロですね」
触手「エロだね」

>ラストまでしっかり書く根性が作れない
そういうときはラストから戻るように書いていくんだ
序盤まできたら伏線も張りやすい

キャラが魅力的なら世界観・設定・ストーリー・展開は多少ありきたりというか詳細に説明されなくても構わん
もちろん両方伴ってればそれがベストだろうけどどちらかを重視するならキャラ重視

オリジナルの魔物とか描写したらそれこそ神話生物になっちゃうからね

>>ドラゴンとゴブリンとスライムはテンプレになりすぎてる感
>スライム「エロですね」
>触手「エロだね」
オークやオーガでもエロ竿役にしかならない

>ある程度世界観の説明を省いても伝わる剣と魔法の世界がやはり一番
読者側に所謂テンプレ知識がないと伝わらないと思う
まあ異世界物に限らず全てのジャンルがそうだとは思うが

>コンセプトはあるが言語化出来ない俺は知能が低いのだろうか
巧拙はともかく文章をそれなりに書ける言語野の持ち主は俺には１０人に１人くらいだと思うけどね
企業でも説明書などを書くのを嫌う人は多数派
普段から何かしら書けてる人でないといわゆる国語の教科書的な教科書もおススメしたところで成果に結びつくか疑問に思う
何も教わらなくても言葉をよく使う人はもともと言葉に敏感なものだ

>何も教わらなくても言葉をよく使う人はもともと言葉に敏感なものだ
こういう感じ？

掲示板のレス程度の文章でweb小説と言わても
俺には小説とは別のジャンルに思える
それ以上の水準の作品が少数あるのは認めるけれど
多くは脚本レベルでしょう

>不遇な地属性魔法使いが無双する話を暖めてる
20年くらい前に壺のバカ一スレでよく見かけた話だね

>>何も教わらなくても言葉をよく使う人はもともと言葉に敏感なものだ
>こういう感じ？
漫画は話の面白さにコマ割り視線誘導に絵自体の上手さが求められるけど
小説も話の面白さ分かりやすさの構成力と文章自体の上手さが求められるしなあ

>ところが最近は読者の側もボキャブラリー少ないからあまり凝った表現だと全然伝わらなかったりする
昔は辞書片手に小説読んだこともあったが娯楽が飽和した現代の若者がそれやるかといったらやらないわな

少ない情報量で読者の理解を促す意味でテンプレは重要だとは思う
あとはそれをどう活かせるかは作者の引き出し次第

とはいえ書く側の語彙は多い方が良いとは思うが

>>何も教わらなくても言葉をよく使う人はもともと言葉に敏感なものだ
>こういう感じ？
そうだけど巧拙はともかくと前置きしてるでしょ？
クソ文章でも伝わるものがある人は変にこじらせずに伝わる言葉を使ってるよ
そこに味があるならむしろ強みかもしれないぞ
と一人称で糞糞言いまくってるダシール・ハメットとか好きな俺は思います

>コンセプトはあるが言語化出来ない俺は知能が低いのだろうか
低いかもしれないがそんなこと気にしないほうがいいぞ
自分でどうにかできることだけ気にしよう

アセットだけただ乱雑に置かれたゲームとアセットを最大限に活かして工夫されたゲーム
どっちがゲームとして面白いかは個人次第だが

言語化は本当に難しいからな……
例えばざっくりと流れでこんな風にしたいっていうのを
感覚で言ってくるような上司がいて
それを汲み取って分かりやすい企画書にすることが
出来るような人なら小説にも向いていると思う

ウィリアム・ゴールディング
ネアンデルタール人を表現するために敢えて拙い表現で綴られた『後継者たち』は面白いので読んでられる
同じ作者でも秀逸で詳細な描写に徹してはいるが話がそれが冗長すぎてつまらなくて読んでいられない『ピンチャー・マーティン』は誰も語らない
計算してやってるとはいえ文章の巧拙は必ずしも第一条件ではないというひとつの例

>言語化は本当に難しいからな……
>例えばざっくりと流れでこんな風にしたいっていうのを
>感覚で言ってくるような上司がいて
>それを汲み取って分かりやすい企画書にすることが
>出来るような人なら小説にも向いていると思う
アレがアレでアレするだろ？するとアレがあーなってつまりアレになるわけだ
アレがアレになるとアレはアレになるからアレはアレじゃなくなってアレはアレになるんだ
なんだわからんのかアレだよアレ
アレ？ちょっと待てよアレってアレだからアレはアレしてアレすれば…アレ？アレレ？

脚本レベルのなろう小説でも面白い話ならウケるんだから気にしすぎてもしょうがないでしょう
巧拙で勝負するなら短歌でも書けばいい

>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
今はチャーハンだらけなのはわかってて具材の違いを楽しむくらいなのが人気になってるから問題ない

上の漫画の例でいうと絵は下手でも話が面白ければ売れたりするし
話が面白い／構成力／文章の巧さ
どれかあればいけるような気もする

>>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
>今はチャーハンだらけなのはわかってて具材の違いを楽しむくらいなのが人気になってるから問題ない
んだな
食材に食中毒を起こすような腐ったものが混じってるとしてもそれでバズるかもしれない
あ～パクリはギリだけど盗作はダメだけどな

>>なんか書いてみたいけど思いついたことって大体誰かがとっくにやってるんだよなぁ
誰かがやってるやつを読んでみて「俺ならこう書く！」
って変えて違いを出していけばいい

>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない

>エルフのお姫様と召喚された勇者の話やりたいけど
>どうやっても平凡にしかならないのでやめた
その初期設定で壮大な人気シリーズにまで育ったシリーズあるし
なんとかなるんじゃない？

>>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
「読者」が漠然とし過ぎているのだと思う
市場とまではいかなくても誰向けに書くのか
最小単位では「自分」が読者として惹かれるもの読みたいものかな

伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ

てやんでえ
そもそも書きもしないうちからオリジナリティがどうのとか
しゃらくさいよ

>伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
>コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ

>そういうときはラストから戻るように書いていくんだ
>序盤まできたら伏線も張りやすい
これが一番簡単だと思う

>伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
>コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ
伏線っぽいものをばらまいておいて
後で使えそうなら拾ってつなげてる

これ

>伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
>コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ
この設定やキャラにはこんな因縁があるんだぁ
ってのをもやっといろいろ考えて
その中から使えそうなもんを拾っていく

>エルフのお姫様と召喚された勇者の話やりたいけど
いいじゃんロボに乗ってとかでとっとと戦えよ
召喚したのが偉そうなおっさんでもいいし変なところに召喚されてエロい妖精助けるんでもいいし
あ～でも今は聖戦士とかじゃなくて勇者って呼ばないとテンプレから外れるのかな？
めんどくせーなつまんねー読者に合わせるのも

>伏線の張り方や回収が上手い人ってどうやって考えてるんだろう
>コレとコレが実は繋がってたんだみたいなの書きたいけど出来ないわ
RPGツクールでゲームとか作ったことある？
あれってイベントの始まりとか終わりとかをきっかけとして
別のイベントの発生条件とかを紐付けるんだけどさ
まさにあんな感じだと思うよ伏線ってのは、文字通り線を貼り巡らせる感じ

>伏線っぽいものをばらまいておいて
>後で使えそうなら拾ってつなげてる
後付でやる感じでいいのか

長期連載作だと回収されない伏線は有名作家でも普通にあるな

>これ
チートテンプレをここまで詰め込んで作品として成立させてる時点で凄いことだからな…

>長期連載作だと回収されない伏線は有名作家でも普通にあるな
見えてる伏線はただの前振り
伏せられていてネタ晴らしの時に気づくから伏線

>後付でやる感じでいいのか
スレイヤーズとかも主人公が唯一アタマの上がらないのが
実家で食堂のウェイトレスやってる姉だけど
実は世界最強の竜騎士だったりするしな

なんにしろ最後まで書かないと伏線回収もクソもないので
頑張って完成させよう
完成させた後にこことここを繋げて伏線に出来るんじゃね？
と書き直し調整すればバッチリだ

文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの？

勇者召喚中に妨害が入って勇者（主人公）が王国のお城じゃなく
どこかの森の中に出現しちゃって「え！？はっ！？」と混乱から始まるの定番だけど好きだな

>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの？
そうやって頭で考えて質問できるなら文章はかけるでしょう
かけないのは物語なのでは？

>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの？
はい

作りたい話あっても頭の中だけで作っても稚拙な出来になるし参考になる資料集めや取材しないといけないから大変
ファンタジーにしても戦略に拘ると戦略の知識や実際に行われた歴史を知らなきゃいかん

>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの？
本を読む＆とにかく書く
いまは語彙に困っても類語で検索すればいいから楽になってるし

自転車の乗り方がわからないからって人には聞かないように
とにかく乗ってみるしかない

>はい
二番目おかしくないか
他人と比較してこそ自分の独自性があることがわかるんだからまずはやっぱり他人のものを読まないとならない

最近だと主人公自身は地球人で
異世界からやってきた異世界人に連れてってもらうパターン多い気がする
佐々木とピーちゃん（アニメ化）もそうだし

>他人と比較してこそ自分の独自性があることがわかるんだからまずはやっぱり他人のものを読まないとならない
そういう事言いたいわけじゃないよその画像は
ゴチャゴチャ言ってても書かなきゃ何も始まらねえだろって事だよ

>二番目おかしくないか
>他人と比較してこそ自分の独自性があることがわかるんだからまずはやっぱり他人のものを読まないとならない
まず書かないとこの世に存在しないでしょ

まず他人と比較できるくらい書かないといけないでしょ

>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの？
小学校の頃から教科書もらってるだろ
そこに少しは小説も載ってるだろう
その時点で「これくらいでいいなら自分でも書けそう」と思わなかったのか？

>二番目おかしくないか
「俺だけが作れる俺の作品」はまず俺が書かないと

>自転車の乗り方がわからないからって人には聞かないように
>とにかく乗ってみるしかない
分かりやすい

書いた文章を一文字でも短く表現出来るよう校正していくと
読みやすくテンポいいのに仕上がる
そのためには豊富な語彙が必要になるんだな

かの有名な脚本家シドフィールドもこう言ってる
「まずは書け、どうしようもない物が出来上がったらどうしようなどと考えるな。
　とにかく書く事。そうすることでしだいにコツが掴めてくる。
　不安にならなくていい、あとでいくらでも修正出来るのだから」

>小説を書くのって難しいね
>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
これに従って書くだけでいいぞ

世に発表するでもないなら
（途中で敵に教われるたぶんオーク。奴隷がいてそのなかに姫か女騎士。そいつと共に王国へ）
とかざっとストーリー繋げるための注釈書いておくだけでいいんだよ
で王国編書いてるうちにキャラつかめたり展開思い付いたら該当シーンに戻って書けばいい
そこから「敵国の魔の手が欲しいけどどうするかな…」とかなって「実は姫と一緒に救った従者はスパイで…」とかもできる
とにかくオチまでつくることが大事だよ

ありがたい言葉
つまらない下ネタはホントダメ
すぐ全裸になる新人芸人くらいダメ

>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの？
参考書読むのもいいけど
とりあえず書いていけばいいのよ
初期の作品は下手すぎて黒歴史になるけど

>これ
今はそんな“ゲームこじらせ小説”ばかりが流行っちまって
前世紀の傑作レベルの小説を書こうとも売れないけどな
出版バブルの行く末が異世界転生腐れとはいやはや
ラノベ以前からの世代からして見ると呆れるがただのジェネレーションギャップだろう
昔はスぺオペやクソミステリがそれにあたるからな

>>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの？
>小学校の頃から教科書もらってるだろ
>そこに少しは小説も載ってるだろう
>その時点で「これくらいでいいなら自分でも書けそう」と思わなかったのか？
山月記でかつての友人が羞恥心でケモ化した話なら誰でも書けそうに思える

>>これ
>今はそんな“ゲームこじらせ小説”ばかりが流行っちまって
>前世紀の傑作レベルの小説を書こうとも売れないけどな
>出版バブルの行く末が異世界転生腐れとはいやはや
>ラノベ以前からの世代からして見ると呆れるがただのジェネレーションギャップだろう
>昔はスぺオペやクソミステリがそれにあたるからな
ファンタジア文庫とか電撃はラブコメ路線が増えてきたけどな

>つまらない下ネタはホントダメ
面白い下ネタてどんなのなんだ

>1658707075754.jpg
言っちゃなんだがその問題点をしっかりクリア出来てるラノベなんてほとんど無いでしょ
評価する人間ってのは減点方式だからしょうがないのかもしれんが
読者は加点方式だから問題点が数多くあろうと強烈に光るものが一個あれば
それで楽しんでくれるってのが現実だぜ

>前世紀の傑作レベルの小説を書こうとも売れないけどな
「なろう小説のせいで！」って恥ずかしくて俺なら言えない

ある程度キャラも性癖も物語も
「こんなの」って出尽くしちゃってるから
よっぽど見向きもされなかったキャラに
肉付けしてリメイクしましたとかじゃないと難しいと思うぜ
悪役令嬢とかはそんな感じだと思う

>ラノベ以前からの世代からして見ると呆れるがただのジェネレーションギャップだろう
今じゃ考えられないだけでたぶん20年30年後はなろうの有名作を
「あの頃の異世界転生ものは読者を楽しくさせるエンタメの教科書だった」
みたいに言われてるかもね

>>つまらない下ネタはホントダメ
>面白い下ネタてどんなのなんだ
ドクターゲロの仲間がオートで息子がゲボとか

新しいものをっていって通じたのがもう２０年くらい前の話よ

戦国時代はカゴいっぱいの椎茸で城が買えたと言うほど超高級食材だったけど
今では椎茸はそこまで評価されない
時代は移り変わるもの

>ラノベ以前からの世代からして見ると呆れるがただのジェネレーションギャップだろう
テラさんみたいにラノベってのは青少年の精神的に勉強になるようなものじゃないとダメだ
とかって思ってると今の商業主義はどうしてこうなったって話になるんじゃね？

>>小説を書くのって難しいね
>>どうにも読者を惹きつける「これだ」っていう設定、コンセプトが作れない
>これに従って書くだけでいいぞ
なろうでウケるにはそれでいいかもしれないけど
「コンセプトが作れない」ってのが悩みなんだから自由枠こそが課題でテンプレはこの際問題じゃないだろう

>戦国時代はカゴいっぱいの椎茸で城が買えたと言うほど超高級食材だったけど
>今では椎茸はそこまで評価されない
>時代は移り変わるもの
松茸の方が安いんだったか
でもそれ戦国時代だっけ？

>「コンセプトが作れない」ってのが悩みなんだから自由枠こそが課題でテンプレはこの際問題じゃないだろう
自由すぎて困ってるんだしヒントくらい有ってもよかろう

くっそ雑な作品だったら楽に作れるけど
そっからヒットするような質の高いもんに仕上げようとするのが難しい

水浴びするエルフを入れろ
まずはそこからだ

>戦国時代はカゴいっぱいの椎茸で城が買えたと言うほど超高級食材だったけど
>今では椎茸はそこまで評価されない
椎茸は原木栽培技術が生まれて値下がりしただったような
今でも野生の椎茸とか探すの大変だろうし

まあ趣味で小説を書いてみたいだけなのか
投稿してなるべく多くの人に読んで欲しいくらいなのか
コミカライズやあわよくばアニメ化までいきたいのか
もうすでに仕事としてやっていて惹きつけるものにしたいのか
どのあたりなのか分からないしなあ

コンセプトがあっても解決すべき問題とその解決方法で盛り上がることが難しい

としあきが小説書けばさぞ名作が出来上がるんだろうな

>コンセプトがあっても解決すべき問題とその解決方法で盛り上がることが難しい
そういうのは昔話から丸パクリでいいと思う

不老不死の理由が
「怪我や病気や老化や死が誰かがランダムで肩代わりしてる」
というキャラを考えたが
そこからどう膨らませるか考えてやめた

>としあきが小説書けばさぞ名作が出来上がるんだろうな
おうよ
だからまずは屏風から虎を出さねぇとならんのだ

SFがコンセプトでSF書いてもいいのよ？
そういうのって
僕の考える最強のSFとかジャンルを書けばいい
そうすると自分ルールが作品の色になったり足かせになったりするから色々見えてくるんじゃない？

>としあきが小説書けばさぞ名作が出来上がるんだろうな
ここでアドバイスしてる人はみんな仕事としてなにかしらの文章は書いてるでしょ？

>ここでアドバイスしてる人はみんな仕事としてなにかしらの文章は書いてるでしょ？
漫画しか描いてない

>そこからどう膨らませるか考えてやめた
なんでやめんだよ！

>ここでアドバイスしてる人はみんな仕事としてなにかしらの文章は書いてるでしょ？

>なんでやめんだよ！
できたらやってるんじゃない？

自分の嗜好が主流からかけはなれた物なので
それを書くだけで競合作品が少なくかつ同好の士を集めやすい
閲覧数はお察しだけど

良い小説を書くだけじゃ駄目
むしろいかに大勢に読んで貰うかが重要

釣り針があってないからうまくいかない

>そういうのは昔話から丸パクリでいいと思う
テンプレがあってもジャンル毎にハッタリのかまし方が異なっていてそれ相応の知識と筆力は必要だと思う
ようはそれらしさをシンプルに書けるかに尽きるんだけど

>SFがコンセプトでSF書いてもいいのよ？
SFはジャンルであってコンセプトじゃない
ジャンルは皿、コンセプトはその皿に乗せる食べ物

>>なんでやめんだよ！
>できたらやってるんじゃない？

>水浴びするエルフを入れろ
>まずはそこからだ
あ～俺なら転生直後それでエルフに魔法くらって気絶させられて
エルフ村で幽閉されるところから話始めるわ

>>コンセプトがあっても解決すべき問題とその解決方法で盛り上がることが難しい
>そういうのは昔話から丸パクリでいいと思う
まるで用心棒のプロット丸パクリで荒野の用心棒作ったら売れた話だな

>不老不死の理由が
>「怪我や病気や老化や死が誰かがランダムで肩代わりしてる」
>というキャラを考えたが
>そこからどう膨らませるか考えてやめた
異世界転生のチート能力で良いじゃない
エンディングはその不老不死の奴が世界で最後の1人になって孤独に死んでいく

>>SFがコンセプトでSF書いてもいいのよ？
>SFはジャンルであってコンセプトじゃない
>ジャンルは皿、コンセプトはその皿に乗せる食べ物
コンセプトが分からないで躓いてるやつなんて
その程度で背中押すくらいで十分じゃない？

>文章の書き方がわからないんだけど皆どうやって勉強したの？
写経

>>としあきが小説書けばさぞ名作が出来上がるんだろうな
>おうよ
>だからまずは屏風から虎を出さねぇとならんのだ
こういうのさらっと書けるようになりたいけどたぶん意味合い考えるとこのとしあき小説書いたことないんだろうなってなってなんか不思議な気分になる

>不老不死の理由が
>「怪我や病気や老化や死が誰かがランダムで肩代わりしてる」
>というキャラを考えたが
>そこからどう膨らませるか考えてやめた
大統領じゃん

書き続けることは至難だが考えるだけならいつでも誰でもできるのだ

書かない人間の書かない言い訳堂々の1位「これだというコンセプトが思いつかない」

まぁなろうなんて多少粗があっても序盤とざまぁの過程がまともならそれなりに評価されるよ
問題はざまぁに頼らないようなシリアスな作品で評価されようとするときだ

>>そういうのは昔話から丸パクリでいいと思う
>まるで用心棒のプロット丸パクリで荒野の用心棒作ったら売れた話だな
ギャング同士の共倒れを狙うのは血の収穫って小説があるし
敵の共倒れまで抽象化すれば三国志にもあるモチーフ

理屈で書くな
まずは自分が書きたいことで丸々一本書け
もちろんウケないが筋トレみたいなもんで続けていくことで一本書くのが苦ではなくなっていく
そうなったらそこからウケを狙え

>こういうのさらっと書けるようになりたいけどたぶん意味合い考えるとこのとしあき小説書いたことないんだろうなってなってなんか不思議な気分になる
揚げ足取りはバカ正直に反応するだけだから簡単だけど
皮肉はバカ正直に反応しないでそれと無く気づくか気が付かないかの表現を選んで書くからそこでテクニックを養えるぞ

どこで作品を発表するかによるだろ

考えたネタ
・奴隷の少女の主人公が
悪役令嬢の身代わりとして買われるって話

・「お前を奴隷から解放する」と正義の勇者の手でご主人と引き裂かれ
一人で生きていくことになった主人公

・忍者令嬢～乙女芸夢絵巻の悪役令嬢に転生した拙者は～
忍者が絵巻にあった乙女芸夢の令嬢に転生してしまったので破滅を避けるため王子を忍術で殺す話

・地獄の悪役令嬢、魔王に婚約破棄されたけど人間世界で新しい恋を見つける

>>水浴びするエルフを入れろ
>>まずはそこからだ
>あ～俺なら転生直後それでエルフに魔法くらって気絶させられて
>エルフ村で幽閉されるところから話始めるわ
俺ならそこで水浴びしていたエルフに親しくなった矢先にエルフ村に魔物が襲われて親しくなったエルフを護るために魔物に立ち向かってチート能力開化で魔物倒して冒険と戦いの旅が始まる導入にするな

そういえばマンガで言えばジョジョだって最初からスタンドが出てたわけじゃないしなぁ
まぁ何もしないでコンセプトもなにもないだろう
思い付きで書きだすにしてもそれは書ける素養があっての話だろ
スタンドにしたって似たようなのは遡れば過去にあるのかもしれないしな

>理屈で書くな
>まずは自分が書きたいことで丸々一本書け
>もちろんウケないが筋トレみたいなもんで続けていくことで一本書くのが苦ではなくなっていく
>そうなったらそこからウケを狙え
そもそも根本的に書きたいものがないからコンセプトで悩んでるんじゃないの

人気漫画でもぱっとしない設定が多いな

>>>水浴びするエルフを入れろ
>>>まずはそこからだ
>>あ～俺なら転生直後それでエルフに魔法くらって気絶させられて
>>エルフ村で幽閉されるところから話始めるわ
>俺ならそこで水浴びしていたエルフに親しくなった矢先にエルフ村に魔物が襲われて親しくなったエルフを護るために魔物に立ち向かってチート能力開化で魔物倒して冒険と戦いの旅が始まる導入にするな
俺はとくにチート能力とかありませんが普通にエルフたちと仲良しですが
だな

もうチート能力すらテンプレでありきたりで新しいコンセプトじゃないじゃん

>そもそも根本的に書きたいものがないからコンセプトで悩んでるんじゃないの
本人の欲望というのは必ずある
空想妄想願望…なんでもいいから形にしよう
エロ小説から始めるのも手だ
オナニーで妄想しないやつはまずいないからな

>もうチート能力すらテンプレでありきたりで新しいコンセプトじゃないじゃん
ありきたりでいい
新しいコンセプトなんてトップランナーの考えること

文章については新聞を参考にしてる
分かりやすい文章のお手本だよ

>>そもそも根本的に書きたいものがないからコンセプトで悩んでるんじゃないの
>本人の欲望というのは必ずある
>空想妄想願望…なんでもいいから形にしよう
>エロ小説から始めるのも手だ
>オナニーで妄想しないやつはまずいないからな
エロ小説とまではいかなくても自分の考えた可愛いと好きなシチュを書くことから始めてもいい

コンセプトはいいのに駄作って作品内の？
教えてくれたらそれコンセプトだけパクって俺が別の書きたい

俺が最近凄いと思ったのは異世界から戻ってきた元勇者と魔王の少女がサイバーパンクの世界で殺し屋をやる作品
ファンタジー要素で客を呼んで癖の強いサイバーパンクを読ませるのは上手いやり方だと思った

ストーリーや個々のエピソードが良ければコンセプトとかわりとどうでもいい

歴史上の奇人や怪人をモデルにして異世界に突っ込んでもいい
書籍にもなった異世界転生騒動記は銭ゲバの岡左内を転生させてたな

>コンセプトはいいのに駄作って作品内の？
>教えてくれたらそれコンセプトだけパクって俺が別の書きたい
なろうはみんな同じのばかり書くって作品書き出せば同じようになるんじゃない？

>ストーリーや個々のエピソードが良ければコンセプトとかわりとどうでもいい
そら読者にとってもどうでもいいだろう
ただ書く方にとってはそのストーリーやエピソードをより良い物するために
軸となるコンセプトが重要だってだけの話だ

>ストーリーや個々のエピソードが良ければコンセプトとかわりとどうでもいい
ストーリーすらしょーもない村上春樹とか読んでると
個々のエピソードの面白さは読者に読み続けてもらうために重要だと思ったりもする
むしろそれだけでもある程度は読まれるんだなと

個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ

>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
主人公じゃない別の勇者パート始まって・・・

>考えたネタ
>・奴隷の少女の主人公が
>悪役令嬢の身代わりとして買われるって話
>・「お前を奴隷から解放する」と正義の勇者の手でご主人と引き裂かれ
>一人で生きていくことになった主人公
二つ合わせて改編して
姫の身代わりに奴隷として売られたが正義感丸出しの勇者に救われて本物の姫として凱旋させられて
なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女（暑苦しい正義バカつき）
とか思い付いた

「個々のエピソード」は別にキャラごとのって意味じゃないと思うぞ

主人公のエピソードを切り抜くしても序盤をどうにかしないと読んですらもらえないけどな

>>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
>主人公じゃない別の勇者パート始まって・・・
なろうのアルテナの箱庭が満ちるまでは二部とか言い出して別の勇者パートずっとやった上に三部では元の主人公に戻ったけど二部読んでないとわからない感じになってたから読むのやめたな

>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
そういう意味で書いてない
一つ一つのエピソードといえば伝わるか

>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女（暑苦しい正義バカつき）
>とか思い付いた
いいじゃん
書いてくれ

>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
それだからなろう読者は話にならん
キャラごとに視点が変わる聖エルザクルセイダーズとか読ませたらどうなることやら
まぁ面白い作者は脇役エピソードも面白いんだろう

>文章については新聞を参考にしてる
>分かりやすい文章のお手本だよ
新聞だと文章の規定みたいなの本になってるから
こう書けってのは分かりやすいけど
新聞のための段組みとか見せ方だから小説と違うところが困りどころだね

>一つ一つのエピソードといえば伝わるか
どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
結局はコンセプトやテーマがそれなりに固まってないと個々のエピソードすら読んでもらえないわけだ

>>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女（暑苦しい正義バカつき）
>>とか思い付いた
>いいじゃん
>書いてくれ
影武者異世界姫
きたな

>いいじゃん
>書いてくれ
こことかツイッターとかに思いついたネタを書いている時点で
書かない宣言してるようなものだと思うよ……

>個々のエピソードといってもなろうって脇役エピソードはそんなに好まれてないじゃん
>下手にやるとさっさと本筋を進めろとなるぞ
ゲームとかであるサブクエやら個別クエストで脇役を掘り下げるのもよくあるしな

>「誰も書いたことのない斬新な話」を書きたくなるのもわかるけど
>そればっかりに拘泥していちゃダメだよというお話
これ要点はその通りだけど説明してる文章は所々酷いな…
「村の掟でいけにえになるやつが必要なところに」は「になるやつ」が不要だし平仮名続きになって読みにくい
その後の「性格のワルい女の子と男の子」は女の子だけが性悪なのか両方そうなのか文面では解らない

>>いいじゃん
>>書いてくれ
>こことかツイッターとかに思いついたネタを書いている時点で
>書かない宣言してるようなものだと思うよ……
うん
小説書いたことないから書かないというより普通に書けないよ

誰に読ませたいかで必要なものなんて違うのだからそこをまず定義しないと…

>影武者異世界姫
魔王の影武者なら考えたな
異世界召喚された途端に「こいつ魔王だ」と殺されかける主人公
顔が魔王そっくりだった
そして逃げ出した先で影武者としてスカウトされる

>どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
マジでこれだよね…
少々荒くても序盤で勢いつけないと読者つかねぇ

なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？

とりあえず5千から1万字くらいの短編を1つ書いて見て自分のスタイルを確認すればいいんじゃないか？

>>どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
>マジでこれだよね…
>少々荒くても序盤で勢いつけないと読者つかねぇ
スタートダッシュで初日にランキングに入らないと駄目なのよね

>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
パクリじゃなくフォロワーと言え

>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
盗作という意味でのパクリは論外だけど
どんな要素を何を持ち込むかはパクリばっかりだよな

起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う

>>>どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
>>マジでこれだよね…
>>少々荒くても序盤で勢いつけないと読者つかねぇ
>スタートダッシュで初日にランキングに入らないと駄目なのよね
なろうとかまず出だしは毎日更新が最低条件みたいなとこあるからなぁ

>1658707838118.jpg
小さなスライドいいよね…

>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
だからまず短編で起承転結でも序破急でもいいけど物語を作る訓練が必要だわな

>>>>どっちにしろスタートダッシュに失敗した作品はそう簡単に這い上がれないぞ
>>>マジでこれだよね…
>>>少々荒くても序盤で勢いつけないと読者つかねぇ
>>スタートダッシュで初日にランキングに入らないと駄目なのよね
>なろうとかまず出だしは毎日更新が最低条件みたいなとこあるからなぁ
そんなに厳しいのか

>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
>パクリじゃなくフォロワーと言え
パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの？

>>スタートダッシュで初日にランキングに入らないと駄目なのよね
>なろうとかまず出だしは毎日更新が最低条件みたいなとこ
ひとまずのオチがつくくらいまである程度書きためて予約更新でよかろ

>そんなに厳しいのか
検索に引っかからないからな

>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの？
異世界転生なんてたいていそれじゃないか
今さら何を言ってるんだ

>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの？
なろうのランキングを見てこい
答えはそこにある

>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの？
転スラとオバロ
オバロと骸骨騎士様

なろうは一つヒットがあるとそれの後追いが大量に出てくるからね
でもこれは普通のことだから
エヴァの後にエヴァ擬きが作られたりとかそういうこと

粗製乱造で後追いはなあ…

>転スラとオバロ
それは全然違う物語だな
骸骨騎士は見てないので何とも言えんが

>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
例えば
>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女（暑苦しい正義バカつき）
これだと奴隷少女の貴族生活ギャップものなのか灰被り姫的なシンデレラストーリーなのかそれとも内政成り上がりものなのかってなるしね

連載やるなら打ち切りポイントを設定してこの時点でこの評価なら伸びしろなしと考えないと孤独な壁打ちを強いられることになるとは思う
埋もれてでも好きなものを投稿したいならそれはもう本人の自由だけど

追放ざまあがそれ

マクドナルドで何を注文するかくらいでいい感じだよな
なろうのテンプレなんて

>なろうは一つヒットがあるとそれの後追いが大量に出てくるからね
>でもこれは普通のことだから
>エヴァの後にエヴァ擬きが作られたりとかそういうこと
一時期電撃は吸血鬼ものNGとか噂されてたな

>エヴァの後にエヴァ擬きが作られたりとかそういうこと
そのエヴァもどきの方がエヴァより綺麗に完結したけどな

>それは全然違う物語だな
作者が「イメージしました」と言ってるんだよ
この作品好き、俺ならこう書く!!ってパターンだな
異世界に行って魔物従えて魔王やる話だし

>>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
>例えば
>>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女（暑苦しい正義バカつき）
>これだと奴隷少女の貴族生活ギャップものなのか灰被り姫的なシンデレラストーリーなのかそれとも内政成り上がりものなのかってなるしね
最初から最後まで全部書いてから表に出すならともかく
なろうとかカクヨムみたいな形態だと取り合えず起だけ上手く書ければ御の字だから
同じ小説でも書き方はまるで違うだろうな

起：異世界転生
承：チート能力発現
転：悪役登場
結：ざまぁ

>骸骨騎士は見てないので何とも言えんが
正義の味方をエンジョイして楽しむアインズ様ってかんじ

>作者が「イメージしました」と言ってるんだよ
進撃の巨人とマブラブオルタナティブみたいな関係？

>ニートの悲哀とか追い込まれてからの就職活動とかネタに出来そうなものはあるかもな
この手の挑戦と挫折ものは漫画の持ち込みで本当に多いって
まえ見たな
ネタ自体は悪くないけど手垢まみれで陳腐なので二作目からが
本番ってばっさりやられてた

ひと区切り十万字ぶんだけ書いてみよう

>コンセプトはいいのに駄作って作品内の？
>教えてくれたらそれコンセプトだけパクって俺が別の書きたい
歪のアマルガムとかデモンズプランはヒロアカを食うと思ってたわ

起：追放される
承：実は超有能
転：悪役登場もしくは元所属集団衰退
結：ざまぁ

>追放ざまあがそれ
ネットで言われるほど流行らなかった印象

>ひと区切り十万字ぶんだけ書いてみよう
辛くないのはそのあたりだよな
それ以降モチベーションを維持して書くのは難しい

>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの？
転スラはReモンスターの後追い

>>骸骨騎士は見てないので何とも言えんが
>正義の味方をエンジョイして楽しむアインズ様ってかんじ
あ～うんこのくらいのぬるさでいいやって１クール見続けちゃった

>>なんか怯えて事が過ぎるの待ってたら勢いで本物の姫が処刑されて姫としてやっていくしかなくなった元奴隷少女（暑苦しい正義バカつき）
>>とか思い付いた
>いいじゃん
>書いてくれ
なんかの間違いで偉い人に祭り上げられるの良いよね
正体を隠してバレないように必死になる姿が面白い

オバロはなんかもっと露骨なパクリみたいなのなかったっけ
名前忘れたけどコミカライズなのかマンガなのか二巻くらいまでされてたやつ

なろうでいうなら悪役令嬢ものがポイント貰やすいのは明らか
短篇だけ見ても他とは圧倒的に違う

>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの？
魔王様リトライはオーバーロードの後追いだぞ
元々作者はオバロの二次創作やってたから当然なんだが
あと東方の二次創作やってた人がキャラだけオリジナルにして描いた漫画がアニメ化してる
何だっけ名前　二頭身の二人の妖精みたいな女の子の話
「○○と○○の○○」みたいな名前

>>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
>>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの？
>魔王様リトライはオーバーロードの後追いだぞ
>元々作者はオバロの二次創作やってたから当然なんだが
>あと東方の二次創作やってた人がキャラだけオリジナルにして描いた漫画がアニメ化してる
>何だっけ名前　二頭身の二人の妖精みたいな女の子の話
>「○○と○○の○○」みたいな名前
ハクメイとミコチかな？

>短篇だけ見ても他とは圧倒的に違う
異世界物を隔離したせいでランキングを女性読者に占領されちゃった？

>>作者が「イメージしました」と言ってるんだよ
>進撃の巨人とマブラブオルタナティブみたいな関係？
そういう「読者は全然そう感じなかったけど作者は○○の影響を受けたと言ってる」って話多いよね
ハガレン作者が魔法陣グルグルの影響を受けたとか
テラフォーマーズが男塾の影響を受けたとか

なんかなろうに投稿するのが前提の話になってきてるけど
スレ主の意向としてはそれで合ってるの？

>異世界物を隔離したせいでランキングを女性読者に占領されちゃった？
いや悪役令嬢が好きな読者層が財布の紐が緩いというかそもそも評価が付きやすい
まぁ悪役令嬢というか異世界恋愛の婚約破棄ものというのが正確なのかもしれんけど

>>短篇だけ見ても他とは圧倒的に違う
>異世界物を隔離したせいでランキングを女性読者に占領されちゃった？
女性向けは短編強いけど長編となるとなあ

>ハクメイとミコチかな？
あーそれだそれありがとう

>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
スタートでこけたらその作品はさっさと〆るか放り出すかして次を書いたほうがマシだからね
効率を考えたら承転結を考えるのは起がある程度当たってからで良い！となるわけだ

ローファンタジーか文芸でランクインしてる作品があるのなら信用してもいいとは思う

>なんかなろうに投稿するのが前提の話になってきてるけど
>スレ主の意向としてはそれで合ってるの？
キミこそなろうを異世界作品だけだと思ってるからそういう発想になるのでは

>そのエヴァもどきの方がエヴァより綺麗に完結したけどな
何の話？ガオガイガー？スト魔女？

>スレ主
お客様
お帰りはあちらです

>>ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ！！
>馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
NHKにようこそとかまさにそんな感じよね
空から降ってくるとか以外で引きこもりの家に来る可能性のギリッギリを付いて岬ちゃん作ったのはすげえわ

>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
鳥山明だって猿と豚とヒロインが
願いを叶える玉を7つ集めるしか考えてなかったって言ってたぞ

>オバロはなんかもっと露骨なパクリみたいなのなかったっけ
無限ガチャでどーたらこーたらかな？
マガポケでオバロやん！ってなった

>起：異世界転生
>承：チート能力発現
>転：悪役登場
>結：ざまぁ
うーんゴミ！

起なんて婚約破棄かパーティー追放でいいんだよ？

>1658700802246.jpg
女の子みたいな顔の髭面のおっさんってなんか新感覚

>鳥山明だって猿と豚とヒロインが
>願いを叶える玉を7つ集めるしか考えてなかったって言ってたぞ
漫画の連載はプロット細かく決めないと聞いたな
単行本の売上やアンケの数字でばんばん展開を変えるから先のこと設定してもほとんど無駄になるとか

悪役令嬢も婚約破棄も追放も
単語ばかりが氾濫してどの作品が最初のヒット作なんだか区別がつかん

>>ニートにはニートにしかかけない物語がきっとあるはずだ！！
>馬鹿にする必要もなく確かにそれはあると思う
問題はニートはただ生きてるだけでいいけど主人公は活躍しなきゃいけないのよね…

>>鳥山明だって猿と豚とヒロインが
>>願いを叶える玉を7つ集めるしか考えてなかったって言ってたぞ
>漫画の連載はプロット細かく決めないと聞いたな
>単行本の売上やアンケの数字でばんばん展開を変えるから先のこと設定してもほとんど無駄になるとか
週間連載漫画と小説を同じと考えるのはどうかと

「婚約解消だ」
という台詞をいれたら
「婚約破棄り間違いですよ」と言われた俺に対して何か一言

>起：追放される
>承：実は超有能
>転：悪役登場もしくは元所属集団衰退
>結：ざまぁ
この起承転結って悪くないんだよね
一つ一つのパートで読者がどういう反応をするのかわかりやすい
だからその反応を強化するための演出案も出しやすい

連載開始の初動が重要なところはマンガもなろうも近いものがあるような気はする

>週間連載漫画と小説を同じと考えるのはどうかと
なろうというかWEB小説でいうならすぐに数字でちゃうから週間連載よりも展開変えるのはありだと思う
それだと大半はエタるけど

>起承転結の「起」の部分しか考えない人が多いと思う
アウトラインをしっかり作った方が全体像掴みやすくなると思うんだけどね

>「婚約解消だ」
>という台詞をいれたら
>「婚約破棄り間違いですよ」と言われた俺に対して何か一言
汚名挽回しないとな

>起：追放される
>承：実は超有能
>転：悪役登場もしくは元所属集団衰退
>結：ざまぁ
結の所は主人公の障害として立ちはだかって敗れてざまぁの方がいいな
主人公がいなくなって自滅は非常に面白くないから悪役には悪行とそれ相応の報いを持って主人公に敗れるのが悪役の華だしな

起承転結の起の段階で強い掴みがないと他の娯楽に行っちゃうからね
逆に掴みがいいと、それだけで軌道に乗ることもままある

>「婚約破棄り間違いですよ」と言われた俺に対して何か一言
「の」と「り」を間違えてますわよ

>週間連載漫画と小説を同じと考えるのはどうかと
週刊連載ほどではないにしろ
読者の反応悪けりゃ展開変えるくらいはするな
あんまりガチガチにプロット組むのは俺もやらない

過労死しそうで休めと言っても休まないから
追放だ!!

なろうはブクマや星といったトータルの評価ポイントだけではなく話数毎のユニークPVが出るからどの話が悪いのかだいたいは分かるんだよ

>婚約破棄り間違いですよ
なんだそのムーンサルトリみたいなの

最後まで書ききれないって結構な悩みのはずなのにそんな人が読者の反応見て展開変えて書き続けるなんて小器用な事が出来るのだろうか？
書ききる力ある人前提ならすまん

確認なんだが小説ならなろうだけの話じゃなくてもいいんだろ？このスレ
それともなろう限定？

「思いついたら書く」ってのは思いつかない人の言い訳だから

>最後まで書ききれないって結構な悩みのはずなのにそんな人が読者の反応見て展開変えて書き続けるなんて小器用な事が出来るのだろうか？
小器用というか数字が出ないとそうせざるを得ないのが大半じゃないのか？

>漫画の連載はプロット細かく決めないと聞いたな
>単行本の売上やアンケの数字でばんばん展開を変えるから先のこと設定してもほとんど無駄になるとか
ベジータも早々に死ぬはずだったけど人気出たので延命させたって話だしな
そのせいで「戦えないサイヤ人など必要ない」とナッパを殺したベジータが
自分だけは逃げていくという恥さらしな状況になっちゃってるんだが

>確認なんだが小説ならなろうだけの話じゃなくてもいいんだろ？このスレ
>それともなろう限定？
どちらでもよいぞーん！

>なんだそのムーンサルトリみたいなの
関係ないけどムーンサルトビって単語が思いついた
いつか新体操の新しい技として出ないかな

>それともなろう限定？
自分でカテゴリー決めて話せばいいんじゃない？

>確認なんだが小説ならなろうだけの話じゃなくてもいいんだろ？このスレ
>それともなろう限定？
俺は区別して考えてるから
独自コンセプトで勝負するなら最初からなろうは埋もれるだけなのでやめとけと言っとくけどね
出版社の選考で漏れたら供養でいいだろう
面白く書けてるならそれで読まれるんだしもうワンチャンスとなるかもしれない

漫画でも小説でもアニメでも
まず短編をたくさん書きましょう
漫画なら32ページ以下、小説なら1万文字以下、アニメなら3分以下
何度も完成を経験したら確実に腕はあがります

でも本当に斬新なコンセプトが思いついちゃったら
いったいどこに投稿すればいいんだかわからないくらいだと思うぞ

>出版社の選考で漏れたら供養でいいだろう
>面白く書けてるならそれで読まれるんだしもうワンチャンスとなるかもしれない
出版社に出すくらい気合い入れて書いたなら駄目元でなろうに転生させてもいいと思うけどなぁ

カクヨムのプロ専用ページの作品読んでるとやっぱり読みやすさとか面白さとか一定以上なのが分かる

>俺は区別して考えてるから
ウフフ
全く書いてなさそうな自称作家っぽい台詞ですわ

>でも本当に斬新なコンセプト
今はもう無理だと思うけどなこれ
妊婦さんが赤ちゃんを出産してそれをインコムみたいに武器にする漫画だってあるくらいだし

このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は？

>でも本当に斬新なコンセプトが思いついちゃったら
それやったら殆どがR18送りになるかと…

>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は？
異世界食堂やのぶの二番煎じみたいなの増えたねえ
客ごとに新しいエピソードを作れば無限に話を作れるから便利なんだろうね

>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は？
正直書くメリットがそんなにない

>妊婦さんが赤ちゃんを出産してそれをインコムみたいに武器にする漫画だってあるくらいだし
漫画業界というか創作業界闇が深すぎだよ…

>妊婦さんが赤ちゃんを出産してそれをインコムみたいに武器にする漫画だってあるくらいだし
設定だけで頭がクラクラするな…

VRMMOという手もあるけど設定もそうだしストーリー転がすの大変だから評価ほしさに手を出すと火傷するよね

>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は？
お前異世界人かにゃ？
この世界ではマヨネーズとプリンとパウンドケーキを作ることは禁忌とされてるにゃ
もし破ればモンスタースタンピードが起きて国一つが滅びると言われてるのにゃ

さすがにマヨネーズはもう茶化される存在になった…はず

>>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は？
>異世界食堂やのぶの二番煎じみたいなの増えたねえ
>客ごとに新しいエピソードを作れば無限に話を作れるから便利なんだろうね
なんか逆のマンガあったな
歴史上の偉人が客に来ちゃうレストラン
あれくらい取材してエピソードが考えられるならここらで話されてる悩みとは次元が違うだろう

>お前異世界人かにゃ？
>この世界ではマヨネーズとプリンとパウンドケーキを作ることは禁忌とされてるにゃ
>もし破ればモンスタースタンピードが起きて国一つが滅びると言われてるのにゃ
科学的に以下略かよ

>さすがにマヨネーズはもう茶化される存在になった…はず
そろそろタルタルソース無双があってもいいんじゃないだろうか

>なんか逆のマンガあったな
>歴史上の偉人が客に来ちゃうレストラン
最後のレストラン面白いよね

>このスレだと話題でてないけど異世界料理無双は？
おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
現実にも「うまい」くらいしか言わない人がいっぱいいいる

なにはともあれネタ出し千本ノックだ
そんだけやれば１つや２つは使えるものがあるだろう

>さすがにマヨネーズはもう茶化される存在になった…はず
塩で一儲けとか権力者に潰されるわとか
硝石なんて乾燥地に転がってるから逆襲されて死ぬわとか思う
けど皆お好きなんでしょう？じゃがいもとか

>おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
漫画ですら鬼門だしな…

同じ文章でも横書きと縦書きで印象変わるやつあるよね

>なにはともあれネタ出し千本ノックだ
>そんだけやれば１つや２つは使えるものがあるだろう
ジョジョの作者もスタンドのネタに困ったらドラえもんを読み返すと言ってたし
ドラえもんにはすべてが詰まってる

>現実にも「うまい」くらいしか言わない人がいっぱいいいる
でも飯食ってていきなり「ぬうう、このくどくて鈍重な味はどうだ」とか言われも反応に困るよ

人格排泄で下水に流されてから始まる話考えた事あるけどあんまりエロに繋がらんのと下水がキツい事に気が付いた

>>なんか逆のマンガあったな
>>歴史上の偉人が客に来ちゃうレストラン
>最後のレストラン面白いよね
「いらっしゃいませ」→「こっちへ来い」でああ言われてみればってなった

>>おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
>漫画ですら鬼門だしな…
絵があるだけ漫画のほうが有利だろ

>ドラえもんにはすべてが詰まってる
ドラえもん星新一
あと何か普遍的？な作品あるかな

>でも飯食ってていきなり「ぬうう、このくどくて鈍重な味はどうだ」とか言われも反応に困るよ
グルメ番組でそれだときついので
困ったときは「素材の味が生きてる」だぞ

池波正太郎の素朴なのに美味しそうって思う描写良いよね

>>ドラえもんにはすべてが詰まってる
>ドラえもん星新一
>あと何か普遍的？な作品あるかな
手塚治虫が大体の性癖を網羅してる
とか？

もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…

>もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
>全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
ウージー出されたりするからな…

異世界の料理の旨さを表現するのは大変だけど
異世界に現代日本の料理を持ち込んで旨さを表現するのはそこまでハードル高くもなかろう
現地人にチキン南蛮食わせて無双しても大抵の読者が食ったことあるから味も想像しやすいし

>おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
>現実にも「うまい」くらいしか言わない人がいっぱいいいる
なぜ美味しいもしくは不味いんだろうという疑問を持つこととそれについて分析を進め
そしてそれを言語にしてまで考える人となるといかに少ないか
説明文くらいでも書ける人は１０分の１いるかどうかというのはそういう理由だ
する人は息をするように常にそれをしている

>ドラえもん星新一
>あと何か普遍的？な作品あるかな
筒井康隆

>>もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
>>全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
>ウージー出されたりするからな…
ほとんどのストーリーが原作にないって聞いて笑った

>ウージー出されたりするからな…
そもそもそのページの中で原作で登場してるものが…

>そもそもそのページの中で原作で登場してるものが…
セリフはなんでか忠実とか言ってたな

>人格排泄で下水に流されてから始まる話考えた事あるけどあんまりエロに繋がらんのと下水がキツい事に気が付いた
まず人格排泄がキツいぞ

>もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
>全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
成功すれば万々歳だろうけど、失敗する例も多いだろうし博打だな

文章の中で複数人出して会話させても読み分けを楽にさせてくれる人好き

カロリー高い設定とストーリーは消化がきつい
テンプレ設定は途中から「それでこれは何がおもしろいんや君」ってなる

料理マンガだと美味しさの表現は明るい笑顔だよ
材料や工程は極端な話嘘でも読者は信じてしまう
でもアヘ顔で表現しようとしたバカなマンガが近頃あったな
それは美味しそうではなく気味悪かった
そういうことだ

>>>おいしい物を食べてその魅力を文章に起こすのはそれなりに難しい
>>漫画ですら鬼門だしな…
>絵があるだけ漫画のほうが有利だろ
なんか意味取り違えてないか？

>カロリー高い設定とストーリーは消化がきつい
作者そのものに着いてきてくれる人ができてからの方が良さそう

ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
もしくは作家本人が描くか

>テンプレ設定は途中から「それでこれは何がおもしろいんや君」ってなる
テンプレで人の心を掴んだはいいけどそれ以降はオリジナルなので…

>もう細かい描写はコミカライズに託すくらいの度胸も必要だろ
>全くの別物にされてしまう可能性はあるけど…
これなんかは話の前後めちゃくちゃ入れ換えてるけど面白い
あと最初は原作イラストと比べてどうかなと思ってたけどだんだんとハウス食品世界名作劇場的な牧歌感が好きになってきた

>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
商売というものを舐めていらっしゃる？

>でもアヘ顔で表現しようとしたバカなマンガが近頃あったな
味っ子の作者がよく描いてる
おっさんが赤面して舌を

もう出版社が小説ツクールのソフト開発すればいいのに
フローチャート選んで固有名詞を打ち込むだけで完成すんの

>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
そもそも絵をつけてもらえるところまでいけるなら
ある程度はものになってるのでは

>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
>もしくは作家本人が描くか
ヒットさせたいからじゃなくて創作を楽しみたいから
最初から自分で挿絵も誰かに依頼してファンアートもらえたら嬉しいとか思ってる私は不純でヨシ

>もう出版社が小説ツクールのソフト開発すればいいのに
>フローチャート選んで固有名詞を打ち込むだけで完成すんの
数年前に話題になってたな

>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
>もしくは作家本人が描くか
原案と作画で分かれている漫画家の人もいるぞ

漫画なら無表情でシャキとサクとポキンと食べるだけでも美味しそうに表現できるんだ

そうかい？
俺は自分の作品なら挿絵　和田誠でもヒット飛ばす自信あるぜ？

>ラノベやなろうの小説は挿絵ガチャの要素が多いから不純だ
>文章力で勝負したいなら文字だけでやるべきだろう
>もしくは作家本人が描くか
自分でロボットの挿絵描いて一流の漫画にブラッシュアップされるナイツマの作者は異次元すぎる

自分が1番のファンだよ
暇ができたら自分をやつを読んでてる

>漫画なら無表情でシャキとサクとポキンと食べるだけでも美味しそうに表現できるんだ
それは他人が何か食べてれば味がわからなくても羨ましくて興味津々という動物の本能だ

>テンプレで人の心を掴んだはいいけどそれ以降はオリジナルなので…
主人公を追放したヤツらがザマァしてからパワーダウンすんだよな

告白してオッケーもらって嬉しいで終わる
そんな漫画面白くない
むしろそっからどうなるかだろって話が燃えよペンにあったよね
実際そうだと思う
今で言うとドラゴンを倒してからが始まり

>自分が1番のファンだよ
>暇ができたら自分をやつを読んでてる
自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ

.告白してオッケーもらって嬉しいで終わる
>そんな漫画面白くない
>むしろそっからどうなるかだろって話が燃えよペンにあったよね
>実際そうだと思う
>今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
「大恋愛のあとしまつ」というのはどうか

>主人公を追放したヤツらがザマァしてからパワーダウンすんだよな
追放モノの起承転結のレスしたの俺だけど一作品も読んだことないんだよね
でもやっぱりそうなるんだ？

>.告白してオッケーもらって嬉しいで終わる
>>そんな漫画面白くない
>>むしろそっからどうなるかだろって話が燃えよペンにあったよね
>>実際そうだと思う
>>今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
>「大恋愛のあとしまつ」というのはどうか
収集つかなくなって銀色の宇宙人があとしまつするんだろ騙されんぞ

>「大恋愛のあとしまつ」というのはどうか
30年後…安月給にポロアパートブクブク太った嫁はパートで忙しくまともな料理をつくってくれない
娘は反抗期
私は髪が薄くなり腰も痛めた
これからどうしよう…

カレーの描写で数十ページかけたラノベ読んで
読んだその日はCoCo壱に行ったが読んで食べたくなるぐらいの描写できたら良さそう

>さすがにマヨネーズはもう茶化される存在になった…はず
というか最初は異世界の住人に評判悪いくらいはやってほしい
豆腐だって最初はアメリカ人にめっちゃ評判悪くて定着するのに何年もかかったし

>今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
ドラゴンの核でロボを起動して異世界転移してきた女の子に応援されながら戦うんですね

マヨネーズも塩も胡椒も既にある作品も結構見るね

>マヨネーズも塩も胡椒も既にある作品も結構見るね
それを言ったらパンが美味しくて当たり前な世界ばかりじゃないですか

>>今で言うとドラゴンを倒してからが始まり
>ドラゴンの核でロボを起動して異世界転移してきた女の子に応援されながら戦うんですね
ナイツマだわ

>ドラゴンの核でロボを起動して異世界転移してきた女の子に応援されながら戦うんですね
恋の黄金律大作戦!!!!

昔書こうとしたけどキャラの掛け合いが書けなくて諦めた
事務的な話しかできない…

>マヨネーズも塩も胡椒も既にある作品も結構見るね
塩が存在しない異世界って
生き物生きられなくない?

10年以上かもっと前に当時中学生くらいの女の子がラノベでデビューしたみたいなので
作中にでてきたパンがフランスパンで「フランス無いのにフランスパンってなんだよ」ってなってたの思い出した

ぶっちゃけどんな設定も料理の仕方次第だと思っている
異世界に行って冒険者になる話でもやっぱり作者が変われば面白さは全然変わるもの

>作中にでてきたパンがフランスパンで「フランス無いのにフランスパンってなんだよ」ってなってたの思い出した
訳したらそうなっただけだろ
現地語そのままでゴゴゴメスマノッピョとか言われても困る

そもそも本格ファンタジーと言わなければ異世界で何を出そうが自由なんだ
フランスがないのにフランスパンを出しても異世界のフランスパンの起源がこちらとは異なるだけよ

でもそういうのに限ってオリジナルの単位使ってくるよね…

>でもそういうのに限ってオリジナルの単位使ってくるよね…
「長さはだいたい1メトルくらいか」
（注：1メトル≒1メートル）

>ぶっちゃけどんな設定も料理の仕方次第だと思っている
>異世界に行って冒険者になる話でもやっぱり作者が変われば面白さは全然変わるもの
どんな作品も箇条書きで要素分解すればテンプレの塊になるしね

もうナーロッパ舞台はゲップが出るんですが

>もうナーロッパ舞台はゲップが出るんですが
とはいえガチガチ中世ファンタジーは地味という

まず現代日本を舞台に面白いラブコメ書けるようになってからね

>でもそういうのに限ってオリジナルの単位使ってくるよね…
普通にメートル法以前の単位じゃいかんのかな？
フランス語圏のリューとかスラブ系のサージェンとか

ガバガバな布陣や戦術好き

某所で書いてるけどやっぱ反応あった方が嬉しい
感想あった方がもっと嬉しい

ファンタジーってなんだろう特に近頃のはってのが悩みなんだが
理論と効果が確定してる魔法でドーンみたいなゲームこじらせ小説はファンタジーじゃなくて
どっちかというとＳＦみたいなもんで
蟲師みたいな世界観のがファンタジーなんじゃないかと思うんだが
あれは蟲のしわざってことにした医療マンガのようにも思える
斬新なコンセプトってそういうの？

>まず現代日本を舞台に面白いラブコメ書けるようになってからね
異世界恋愛と現実恋愛は別物だぞ

>とはいえガチガチ中世ファンタジーは地味という
乙嫁語りみたいな昔の中央アジアでもいいぞ

わかりました
ヤードポンド法にします

>普通にメートル法以前の単位じゃいかんのかな？
>フランス語圏のリューとかスラブ系のサージェンとか
なろうを書く層にそんな教養あるわけないじゃん

>異世界恋愛と現実恋愛は別物だぞ
奴隷から始まるハーレムは現実には無いからな！

>ファンタジーってなんだろう特に近頃のはってのが悩みなんだが
>理論と効果が確定してる魔法でドーンみたいなゲームこじらせ小説はファンタジーじゃなくて
>どっちかというとＳＦみたいなもんで
そんなに複雑に考えなくても良いのではって思った

インチで表記されるとイラっとくる
まだ尺とかの方がマシ

ファンタジー要素が欲しい
序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」と確信するようなガジェットが

キャラにせよ設定にせよ主に自分の得意分野を書けばいいだけ
書きたいものがいっぱいあるだろう

日本風ファンタジーでもいいのに
ナルトみたいなワンピのワノ国みたいな銀魂みたいな

>ファンタジー要素が欲しい
>序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」と確信するようなガジェットが
どういう話なのかわからんとなんとも

まず面倒くさいものはブラバされる
それを前提として作者は書いている
だから作品の内容と作者の教養は必ずしもイコールとは限らない

>わかりました
>ヤードポンド法にします
単位「ヤーポン」
<ヤード、ポンドが語源だが換算がめんどくさいのでメートル法と同義。>
と<>で説明入れておけば許されるだろうか
いや斧が降ってくる

>ファンタジー要素が欲しい
>序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」と確信するようなガジェットが
敵にゴブリン味方にエルフの騎士
魔法でドーン！

>日本風ファンタジーでもいいのに
>ナルトみたいなワンピのワノ国みたいな銀魂みたいな
日本の中世は荘園制というクッソややこしい経済基盤と支配体制のせいで難しい

>ファンタジーってなんだろう特に近頃のはってのが悩みなんだが
>理論と効果が確定してる魔法でドーンみたいなゲーム
>こじらせ小説はファンタジーじゃなくて
逆によくあるゲーム系世界観は一番こじらせてない
ただ単に読者が既知のものを書くのが楽
オリジナル設定だらけの世界は小説には向かない

>作中にでてきたパンがフランスパンで「フランス無いのにフランスパンってなんだよ」
ハガレンの旧アニメにカツ丼出てきたらしいけどあれ当時はどう言われてたんだろうか

>キャラにせよ設定にせよ主に自分の得意分野を書けばいいだけ
>書きたいものがいっぱいあるだろう
大抵の人が戦闘イベントを沢山想像してるワケだが
その繋ぎ目を考えることが苦痛になる
書きたい物より書きたくない部分がどんどんハッキリしてくる

>ファンタジー要素が欲しい
>序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」と確信するようなガジェットが
とりあえず情景描写で巨大な生物を空に浮かせろ
それだけで読者の脳内はファンタジーになってくれる
手っとり早く行くならドラゴンを飛ばせ

小説を書くのにもっとも重要なのは書き続ける根気だよ
10万文字すら届かずエタる奴の多いこと多いこと

まぁでもなろうのおかけでスライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
それまでの日本ではTRPGとかやる層でもない限りドラクエによって最序盤のくそ雑魚って認識に塗り替えられてたから

>日本の中世は荘園制というクッソややこしい経済基盤と支配体制のせいで難しい
江戸時代使って中世と言い張る勇気を持て

>塩が存在しない異世界って
>生き物生きられなくない?
主人公が塩で一攫千金できない程度には安価で流通してるって話ね
マヨ塩胡椒は序盤で大金儲ける作品多かった反動やろけど

>書きたい物より書きたくない部分がどんどんハッキリしてくる
今は書きたくない部分をテンプレで繋げるから大丈夫と思う

>小説を書くのにもっとも重要なのは書き続ける根気だよ
>10万文字すら届かずエタる奴の多いこと多いこと
2000文字ぐらいしか書いてないのに発表してスマン
だって早く読者のリアクションみたいんだもん

>小説を書くのにもっとも重要なのは書き続ける根気だよ
売れてる人は基本的に書き上げてから数倍の時間をかけて仕上げるから
あまりそういう甘い言葉を囁かない方がいい

>逆によくあるゲーム系世界観は一番こじらせてない
それは日本のファンタジーがゲームからで
それをさらにこじらせたＪＲＰＧだからだろう
>ただ単に読者が既知のものを書くのが楽
>オリジナル設定だらけの世界は小説には向かない
それが確かに無難だ
だからこそ古風なのや新しいものを書こうとすると困る

>小説を書くのにもっとも重要なのは書き続ける根気だよ
>10万文字すら届かずエタる奴の多いこと多いこと
それは最もなんだけどさっさと見切ってウケそうな作品をガンガン書いていくやり方もありだとは思う

>ファンタジー要素が欲しい
>序盤数ページで読者が「ああこれはファンタジーなんだ」
>と確信するようなガジェットが
カッコつけずにタグだのタイトルだの説明文などで何とかしたら良いよ

ＪＲＰＧをさらにこじらせた異世界ものって海外からはどう思えるんだろう
とくにイギリスあたり
ハリポタもあんなだから案外受け入れられるのかな？

なろうに出てくる片刃の剣を使う東方の国好き！

>今は書きたくない部分をテンプレで繋げるから大丈夫と思う
料理とか武器DIYとか最たる例だけどそればかりでも不自然だからね
やっぱ戦闘面以外の部分でどれだけキャラの奥行きを用意しているか試される

>それは日本のファンタジーがゲームからで
>それをさらにこじらせたＪＲＰＧだからだろう
一般的に認知されてる世界観かどうかが重要なだけで
こじらせって何を言いたいのか分からん
ゲームに関してはよくある世界観というのはあるが
別に変わった世界観でも問題なく表現できるだろう

>それは最もなんだけどさっさと見切ってウケそうな作品をガンガン書いていくやり方もありだとは思う
序章だけ書いて続きが見たかったらポイントと評価入れて下さいって書いてあるやつか

正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う

>作中にでてきたパンがフランスパンで「フランス無いのにフランスパンってなんだよ」ってなってたの
「九州にキングギドラが現れました！」ってあるけど、キングギドラってこの世界では出てきてないだろってなった思い出
現場の役者はどんな気持ちで台詞喋ってたのやら

>序章だけ書いて続きが見たかったらポイントと評価入れて下さいって書いてあるやつか
短編で読み切り版というのもあるな

>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
そうするとマウント取れなくなっちゃう…

>やっぱ戦闘面以外の部分でどれだけキャラの奥行きを用意しているか試される
しかし会話の面白さなんかは一番小細工できないというか
作家の実力が出るものだからな

>ＪＲＰＧをさらにこじらせた異世界ものって海外からはどう思えるんだろう
>とくにイギリスあたり
>ハリポタもあんなだから案外受け入れられるのかな？
問題無く受け入れられてるよ
アメリカ(ディズニー)によって欧州の物語がアメリカンになっちまったぜ！というのを経験してるし

>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
それどころか魔法を使えない国が科学で成り上がることもあると思うんだよね

こじらせてるのは日本だけじゃなくてゲーム的なファンタジーはＳＦだろうという声は海外でも稀にあるようです
そうか海外でも今は古典よりゲームだもんな

>ＪＲＰＧをさらにこじらせた異世界ものって海外からはどう思えるんだろう
コミカライズされたものやアニメも楽しく見てるみたいだからあまり気にしてないんじゃねーか？

>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
オレはそうは思わない
人間が発達させた科学も何かの物質が少し違うだけで
成り立たないものばかりだし

>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
そこで「魔法には才能が必要」という枷をはめる
これで文明の発展が遅れてるのに理由ができるってわけよ

>大抵の人が戦闘イベントを沢山想像してるワケだが
戦闘シーンって長くダラダラ書くこと自体は簡単だけど
そこ長いやつってあまり人気なくね

>>>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
>>パクリじゃなくフォロワーと言え
>パクリにしろフォロワーにしろそれで成功した例あるの？
オーバーロードの後骸骨主人公物めっちゃ増えたやん
まあオーバーロードも黄金バットフォロワーなんだが
主人公の名前のモモンガもそこからだし

世界のパワーバランスを考えたら魔法だけというのはないと思うんだよなぁ…

>しかし会話の面白さなんかは一番小細工できないというか
>作家の実力が出るものだからな
ぺらまわしだけで面白く進められる作者とかすげぇってなる
ボキャブラリー豊富じゃないとできないもん

>どういう話なのかわからんとなんとも
桜島みたいな巨大な湾にある火山島に少数民族が住んでいて独立自由都市の海外領土になってる
主人公は外国人でヒロインは独立自由都市の人で民族は同じだが主人公の国が戦争で勝って独立を失い島も併合される
主人公の国は民族主義者が国家統一を目指していて少数民族が自由都市の人を腰抜けだと激怒して虐殺してヒロインの家族も殺される
15年後ヒロインは少数民族部隊の隊長になり主人公は遠征軍の総司令官になっていた

ゲーム実況とか見てると地の文の参考になるよ

>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
魔法の力で空中戦艦や巨大ロボが動き回るヤツとかありますし

>>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
>それどころか魔法を使えない国が科学で成り上がることもあると思うんだよね
そういうなろう小説はいっぱいある
主人公はチ―トで八男貴族みたいになったけど
他所の国で現代科学無双したやつがいる国とか

>なろうだとパクリの方がウケるんじゃないの？
好まれやすい展開というのはあるから
そこの逆を行くなら全部逆ぐらいの方がターゲット絞れて良いね
どちらにせよ何も考えず書いたら成功しないってこったな

>ぺらまわしだけで面白く進められる作者とかすげぇってなる
>ボキャブラリー豊富じゃないとできないもん
芸人がやってる深夜ラジオがすごく参考になるよ

異世界から人が来なくても科学が世界レベルで疎かにされてるのはどうなんだという話よ

創作だってことを忘れてはいかんよ
魔法があって魔法によって科学が独自発達した世界って
複雑過ぎてあまり人気は出ないだろう
多くの読者は先を想像しながら読むんだ
何でもアリと感じたらその楽しみはなくなる

>好まれやすい展開というのはあるから
>そこの逆を行くなら全部逆ぐらいの方がターゲット絞れて良いね
>どちらにせよ何も考えず書いたら成功しないってこったな
ターゲットとする読者を想定して書けってのはよく言われるよな

>自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
まさにそのパターン

>>正直魔法があるならもっと文明が発展するだろとはいつも思う
>それどころか魔法を使えない国が科学で成り上がることもあると思うんだよね
これ思い出したわ

>異世界から人が来なくても科学が世界レベルで
>疎かにされてるのはどうなんだという話よ
別に地球だって徐々に発達して今に至ってるだけだが
発展に積極的な地域や人物など一部でしょ

>芸人がやってる深夜ラジオがすごく参考になるよ
一人MCも掛け合いもいろいろ聞いておきたいね
一方的に喋り続けるのはよく見かける残念なパターンなので

じゃあ魔法科学が発展したジャンル
マジックパンクとかすりゃーいーじゃん

>桜島みたいな巨大な湾にある火山島に少数民族が住んでいて独立自由都市の海外領土になってる
>主人公は外国人でヒロインは独立自由都市の人で民族は同じだが主人公の国が戦争で勝って独立を失い島も併合される
>主人公の国は民族主義者が国家統一を目指していて少数民族が自由都市の人を腰抜けだと激怒して虐殺してヒロインの家族も殺される
>15年後ヒロインは少数民族部隊の隊長になり主人公は遠征軍の総司令官になっていた
アクセス数伸びないな絶対に

>異世界から人が来なくても科学が世界レベルで疎かにされてるのはどうなんだという話よ
俺たちの世界は魔法が世界レベルでおろそかにされてるってことかい？
いくつかの作品だと科学が技術どまりになってる理由も説明されてるよ

>異世界から人が来なくても科学が世界レベルで疎かにされてるのはどうなんだという話よ
マジな歴史の話すると科学というのは魔術の失敗の後にできたもんだから
魔術がマジで存在するならその時点で技術ツリーが断ち切られて
科学が産まれる事自体がかなり厳しくなるのよ
魔術で誰もが本をコピーできるなら活版印刷を産むには別の理由が必要になる

パラレル地球にファンタジー入り込んだ日常物とか好きよ

自分の性質は知っておいた方が良いね
特に自分が多数派かどうかは知っておいた方が良い
別に多数派に媚びる必要なんかないんだ
本来少数にしか受けない内容をどのような演出で出すかが問われるのだ
男が女にセックスを要求するような話だ

ファンタジーとホラーは紙一重
目にみえない力を幻想的にするか悪夢的にするかの違いでしかない

面白くなるならどんどんリアルにすれば良い
そうじゃない部分やどうでも良い部分には力を入れるな

>ファンタジーとホラーは紙一重
ファンタジーと違ってホラーは不条理な方が逆に受けたりするな

>自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
その一部の熱心が増えりゃあいい

>ギャグとホラーは紙一重

>魔術で誰もが本をコピーできるなら活版印刷を産むには別の理由が必要になる
要は魔術という技術が継承され磨かれて行くだけなのよね

>まぁでもなろうのおかけでスライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
転スラのおかげじゃね？

>>異世界から人が来なくても科学が世界レベルで疎かにされてるのはどうなんだという話よ
>マジな歴史の話すると科学というのは魔術の失敗の後にできたもんだから
>魔術がマジで存在するならその時点で技術ツリーが断ち切られて
>科学が産まれる事自体がかなり厳しくなるのよ
>魔術で誰もが本をコピーできるなら活版印刷を産むには別の理由が必要になる
そういう話題のスレで原理が違うだけで科学になる流れは違わないって話になった

>自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
下手に二兎三兎追うとその一部のファンまでそっぽ向く流れだなそれ

>>自分が面白いと読者ウケが悪いんだよな…一部熱心なファンが応援してくれるんだけどさ
>その一部の熱心が増えりゃあいい
このバランス難しいよね
多数向けに書いてそこそこ伸びても埋もれたりすぐ飽きられたりするし
成功した作品見ると熱心なファンがじわじわ増えたほうが多い気もする

>ギャグとホラーは紙一重
不条理を明るく描くか重苦しく描くかだな

魔術も突き詰めていったら科学になるよな…

シンプルで読みやすい内容と文章で
読者の好きな内容を書いて不快な内容の取り扱いが上手ければ
結構読んでもらえる
けどこういった基礎的な話は重要でも無視されやすい

>>まぁでもなろうのおかけでスライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
>転スラのおかげじゃね？
なろうじゃないか

自分の小説作品全てにいいねとブックマークしてくれる人には頭が上がらない
ウォッチリストに入れてくれてる人もいるけどやっぱいいねは嬉しい

>魔術も突き詰めていったら科学になるよな…
たまに魔術とは科学で説明がつかない事象と説明される

コピーくらい今のファンタジーじゃ魔法の基本だろ
現実の価値観が反映するのかな？

細分化しすぎるとニッチの中のさらにニッチになっちゃうので
エンタメのつもりでやるならノリはゆるくしといたほうがいいわよ

>スライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
大きいって…それ大事なことなのかな

>魔術も突き詰めていったら科学になるよな…
術として確立されているならほぼ同義になるだろううな

>自分の小説作品全てにいいねとブックマークしてくれる人には頭が上がらない
いきなり質問ですまないが
いいね拒否してる人ってどういう理由が考えられるだろう

マイナージャンルほど文書はシンプルにするべきだと思う
でもそれだけだと薄っぺらいからチラリと見せる用語や概念で教養をアピールできればなお良し

>>スライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
>大きいって…それ大事なことなのかな
そろそろゴブリンさんの名誉回復をですね…

人間なんて何もない場所に存在しない法則を見出してしまう上に認知バイアスかかりまくり認識歪みまくりなのに
魔法なんてもんが実在したらどうなるかなんて一言では言えない
原始人から一歩も進まない世界からドラえもんの未来を超えてる世界まであり得る

>教養をアピールできればなお良し
一番見ててイヤなやつ（笑）

>そろそろゴブリンさんの名誉回復をですね…
妖精ではなぁ…

>そろそろゴブリンさんの名誉回復をですね…
チート付与魔術師のゴブリンは人気みたいだぞ

>いきなり質問ですまないが
>いいね拒否してる人ってどういう理由が考えられるだろう
サイト登録とか面倒臭くてしてない勢とかいるのでは

>チート付与魔術師のゴブリンは人気みたいだぞ
えっ

>シンプルで読みやすい内容と文章で
>読者の好きな内容を書いて不快な内容の取り扱いが上手ければ
>結構読んでもらえる
>けどこういった基礎的な話は重要でも無視されやすい
翻訳されたＳＦみたいな堅い地の文じゃなろうは向かないかもな
だから一般の小説のジャンルとは別な読み物と俺には思える
脚本くらいの比重の方がなろうではいいんじゃないかとかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>魔術も突き詰めていったら科学になるよな…
地球史から言えば無理だから代替イベントとキャラを発生させる必要がある
具体的に用意するのはルネサンス相当の技術発展に
ニュートンにデカルトにガリレイにケプラーを混ぜ合わせたような天才魔術師が
しかしここまでやってもそんなところ読者はさっぱり興味がないのだ！！

>コピーくらい今のファンタジーじゃ魔法の基本だろ
もしかしたらそれで一本話を組めるのにコピーして終わりってしちゃうのは勿体無い…
便利にし過ぎるとかえって作品自体の都合を悪くする

>>>スライムがかなり危険なモンスターって再認識されたことは大きいと思う
>>大きいって…それ大事なことなのかな
>そろそろゴブリンさんの名誉回復をですね…
歴戦の精兵より強かったじゃん好きだよこいつら
後に人間よりはるかに強いゴブリンいっぱい出てくるけど

>人間なんて何もない場所に存在しない法則を見出してしまう上に認知バイアスかかりまくり認識歪みまくりなのに
>魔法なんてもんが実在したらどうなるかなんて一言では言えない
>原始人から一歩も進まない世界からドラえもんの未来を超えてる世界まであり得る
ハリポタはどらえもんみたいだったな
タイムマシンまであるなんて