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無念 Name としあき 22/07/22(金)22:40:46 ID:H/rwSm2k No.993550617 そうだねx37/26 6:06頃消えます
中国EV最大手「BYD」、日本の乗用車市場に参入
3車種を投入へ EVバスはすでに国内シェア約7割
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2207/21/news166.html
削除された記事が2件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 22/07/22(金)22:41:45 No.993551031 del そうだねx5
ええやん、いくらなん?
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無念 Name としあき 22/07/22(金)22:43:05 No.993551568 del そうだねx9
値段に寄っては購入しても良い
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無念 Name としあき 22/07/22(金)22:43:45 No.993551814 del そうだねx1
そもそもこれらのEVカーってスタンドでバッテリー交換式なのか従来の充電式なのかどっちよ
PLAY
無念 Name としあき 22/07/22(金)22:44:07 No.993551978 del そうだねx24
としあき…人柱になれ
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無念 Name としあき 22/07/22(金)22:46:01 No.993552749 del +
内装が独特すぎてとりあえずこれはスルーでいいと思った
使い勝手がよくわからないレベル
外人からみた日本の軽みたいな
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無念 Name としあき 22/07/22(金)22:49:48 No.993554328 del そうだねx30
>3車種を投入へ EVバスはすでに国内シェア約7割
日本でもバス燃えるのかよ
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無念 Name としあき 22/07/22(金)22:50:36 No.993554632 del +
B・Y・D! B・Y・D! 
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無念 Name としあき 22/07/22(金)22:50:36 No.993554633 del そうだねx12
>>3車種を投入へ EVバスはすでに国内シェア約7割
>日本でもバス燃えるのかよ
全10台のうち7台BYD製でも七割だからな…
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無念 Name としあき 22/07/22(金)22:51:50 No.993555159 del そうだねx5
EVバスは最高だよ
酔わないし煩くもない
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10 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:52:39 No.993555495 del そうだねx63
中国製EVとかマジで怖すぎる
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11 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:53:09 No.993555703 del +
>EVバスは最高だよ
>酔わないし煩くもない
車体のゆれとかも全然ちがう?
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12 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:54:14 No.993556157 del そうだねx1
ダサい
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13 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:54:24 No.993556215 del そうだねx31
中国製のバスって本当に日本の安全基準満たしてるの?
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14 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:54:33 No.993556269 del そうだねx2
>車体のゆれとかも全然ちがう?
京都で乗ったがほとんど揺れない
ぬるーって動く
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15 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:54:39 No.993556308 del そうだねx2
>>3車種を投入へ EVバスはすでに国内シェア約7割
>日本でもバス燃えるのかよ
日本初導入して7年いまだ燃えてないから
ここ数年で急速に導入事例が増えた
値段が国産EVバスの半分以下ってのもあるけどね
PLAY
16 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:54:58 No.993556459 del +
大気汚染気にしなくていいからそこまで必要では
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17 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:55:08 No.993556536 del そうだねx21
時限爆弾を輸入
過去の実績がどうしてもそんな感情を涌き上がらせる
18 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:55:11 No.993556551 del そうだねx20
削除依頼によって隔離されました
>中国製のバスって本当に日本の安全基準満たしてるの?
マジでこういうおじいちゃんの認識のやついるからビビるわ
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19 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:55:54 No.993556835 del そうだねx17
アメリカは訴訟大国だから販売しないんだろうな
過去にも諦めてたし
PLAY
20 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:55:56 No.993556842 del そうだねx5
>時限爆弾を輸入
文句があるなら政府に言えよって話だな
PLAY
21 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:56:05 No.993556915 del そうだねx18
サクラが売れてるとこ見ると
日本人はEVを嫌ってるわけではなく
単に買うカネがないだけなんだろうな
PLAY
22 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:56:39 No.993557149 del そうだねx5
日本メーカーもじきに全部中国製造になるし
もう気にすんな
PLAY
23 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:56:44 No.993557185 del そうだねx2
新車を買うお金もないので10年後に考える
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24 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:56:57 No.993557285 del そうだねx2
>中国製のバスって本当に日本の安全基準満たしてるの?
BYDのEVバスは1年かけて部品単位で日本の安全基準適合取ってから
日本の公道走り出した
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25 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:56:57 No.993557288 del +
>そもそもこれらのEVカーってスタンドでバッテリー交換式なのか従来の充電式なのかどっちよ
従来の充電式だよ
バッテリー交換式は別のメーカーの独自技術
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26 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:57:15 No.993557406 del そうだねx7
日本のバスメーカーはEVどころか
内燃機関バスも新規開発してなくて
もはや国内で戦う気がない
PLAY
27 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:57:48 No.993557630 del そうだねx8
>サクラが売れてるとこ見ると
>日本人はEVを嫌ってるわけではなく
>単に買うカネがないだけなんだろうな
現状は乗っててバッテリは劣化するからな
消費者の目がシビアなだけだよ
PLAY
28 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:58:05 No.993557767 del そうだねx2
政府がしっかり横支えてるから出来る芸当
PLAY
29 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:58:11 No.993557802 del そうだねx1
>>中国製のバスって本当に日本の安全基準満たしてるの?
>BYDのEVバスは1年かけて部品単位で日本の安全基準適合取ってから
>日本の公道走り出した
メンテナンスは日本でやってるから・・・(震え声
PLAY
30 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:58:59 No.993558131 del +
>アメリカは訴訟大国だから販売しないんだろうな
>過去にも諦めてたし
BYDは北米に工場持ってて北米向けEVトラックやバスやってる
PLAY
31 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:59:04 No.993558154 del そうだねx14
    1658498344261.jpg-(88255 B)サムネ表示
>日本のバスメーカーはEVどころか
>内燃機関バスも新規開発してなくて
>もはや国内で戦う気がない
待て当然海外でも戦えないだろ・・・
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32 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:59:12 No.993558191 del そうだねx4
>現状は乗っててバッテリは劣化するからな
今のは劣化率10年乗って2割位しか駄目にならないってきいたが
PLAY
33 無念 Name としあき 22/07/22(金)22:59:54 No.993558465 del そうだねx24
いきなり発火しそうで怖い
マジで
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34 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:00:07 No.993558554 del そうだねx3
バスも産業としては終わってるかなー
儲けがない
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35 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:00:39 No.993558783 del +
>アメリカは訴訟大国だから販売しないんだろうな
>過去にも諦めてたし
北米BYDは現地工場まで作ったのにバイデンに
補助金外されて売れなくされたからな
BYDはずしたらアメリカで走れるEVバスなんか無いぞ
って言われてるけど
PLAY
36 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:00:44 No.993558813 del そうだねx1
社長が日本語堪能で勤勉だなぁ
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37 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:00:57 No.993558891 del そうだねx1
>日本メーカーもじきに全部中国製造になるし
>もう気にすんな
まず貴方から!
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38 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:01:37 No.993559126 del そうだねx2
爆発しない?
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39 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:01:52 No.993559220 del そうだねx2
>>現状は乗っててバッテリは劣化するからな
>今のは劣化率10年乗って2割位しか駄目にならないってきいたが
一杯積んでマックスまで充電しなければそこ基準にして下がらんて仕組みだぞ
魔法は何処ももってないからちゃんと見ろよ
PLAY
40 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:01:53 No.993559227 del そうだねx9
デカい爆弾だな
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41 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:01:55 No.993559244 del そうだねx3
トヨタ「あれだけ派手に発表会したのに馬鹿みたいじゃないですかー」
PLAY
42 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:02:06 No.993559318 del そうだねx8
>内燃機関バスも新規開発してなくて
俺がせこせこ設計してるバスは幻だったんだな…
PLAY
43 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:02:08 No.993559334 del そうだねx13
10年間爆発ガーと言い続けた結果が
いまの日本だよ
PLAY
44 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:02:13 No.993559368 del そうだねx19
爆発動画がかなりあるのに
なんで中国車が安全て理屈になるの

在日中国人に買わせて「日本でバカ売れ」的な
記事を書かせるつもりなのだろうが
正直危険だと思う
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45 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:02:54 No.993559641 del そうだねx5
>現状は乗っててバッテリは劣化するからな
今どきのBEVのバッテリーは8年もしくは16万キロ保証付きだが
PLAY
46 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:02:58 No.993559665 del そうだねx20
日本で爆発炎上してないから安全って言われても海外で爆発炎上してる事実は消えないんだ
PLAY
47 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:03:15 No.993559784 del +
>>アメリカは訴訟大国だから販売しないんだろうな
>>過去にも諦めてたし
>北米BYDは現地工場まで作ったのにバイデンに
>補助金外されて売れなくされたからな
>BYDはずしたらアメリカで走れるEVバスなんか無いぞ
>って言われてるけど
「ウチ(アメリカ)は燃料に不自由してないから・・・」
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48 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:03:36 No.993559948 del +
テスラみたいな売り方さえしなければ売れると思うわ
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49 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:03:45 No.993560018 del そうだねx28
「日本がもっとすごいEVバスつくってやる!」
ではなく
「中国製は爆発が…ブツブツ…」
これしか言えないの終わってる
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50 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:04:00 No.993560116 del +
まぁバカ売れしすぎたら補助金下げるだけの話だろ
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51 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:04:08 No.993560171 del そうだねx6
>トヨタ「あれだけ派手に発表会したのに馬鹿みたいじゃないですかー」
バッテリーと全然関係ない部分でリコール出しちゃったから
PLAY
52 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:04:15 No.993560213 del そうだねx27
>「日本がもっとすごいEVバスつくってやる!」
>ではなく
>「中国製は爆発が…ブツブツ…」
>これしか言えないの終わってる
そもそもEVにする必要がない
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53 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:04:25 No.993560275 del +
>>現状は乗っててバッテリは劣化するからな
>今のは劣化率10年乗って2割位しか駄目にならないってきいたが
現状は交換目安は2,3年だよ
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54 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:04:45 No.993560400 del そうだねx2
    1658498685780.png-(33239 B)サムネ表示
それではこちらをご覧ください
PLAY
55 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:04:46 No.993560404 del そうだねx2
都市部だけどEVバスなんて見た事ない
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56 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:04:50 No.993560435 del そうだねx25
>「日本がもっとすごいEVバスつくってやる!」
>ではなく
>「中国製は爆発が…ブツブツ…」
>これしか言えないの終わってる
そもそもEVがそこまでいいかって話になるんですよね
特に全世界で電力不足が叫ばれている昨今
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57 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:04:58 No.993560507 del +
観光EVバスでは先行してるけど派手に爆発してるんで
今後どうなるかだな
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58 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:05:24 No.993560673 del +
>今どきのBEVのバッテリーは8年もしくは16万キロ保証付きだが
ちなみにどこ?
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59 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:05:25 No.993560675 del そうだねx29
>「日本がもっとすごいEVバスつくってやる!」
>ではなく
>「中国製は爆発が…ブツブツ…」
>これしか言えないの終わってる
爆発爆発言われたくなかったら爆発しないものつくればいいじゃん
PLAY
60 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:05:25 No.993560678 del そうだねx5
>それではこちらをご覧ください
BYDってつまり大手に勝てないから逃げてきた雑魚なのでは?
PLAY
61 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:05:38 No.993560772 del そうだねx24
>「中国製は爆発が…ブツブツ…」
>これしか言えないの終わってる
それ以上恐い事ってあるか?
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62 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:05:42 No.993560796 del そうだねx1
バイドって読めそうなのが演技悪い(26世紀
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63 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:05:51 No.993560845 del +
おいおい俺の履いてるパンツのメーカーじゃんか
車まで作ってんのか
PLAY
64 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:05:57 No.993560888 del +
>「日本がもっとすごいEVバスつくってやる!」
>ではなく
>「中国製は爆発が…ブツブツ…」
>これしか言えないの終わってる
ソレはそれとして、日本がEVバスをガチで作ったらどうなるか・・・
凄く興味あります!
事業始めるつもりは無いから買わないけど
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65 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:06:22 No.993561068 del +
世界のENG車の生産ピークは2036年だからな
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66 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:06:27 No.993561092 del +
>特に全世界で電力不足が叫ばれている昨今
中東諸国(主にサウジ)「なんでEVシフトするって言ってる連中に原油を売る必要性が?僕に何のメリットがあるんです?」
PLAY
67 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:06:33 No.993561146 del +
エコるなら自転車優遇しろよ
PLAY
68 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:06:36 No.993561166 del +
>日本で爆発炎上してないから安全って言われても海外で爆発炎上してる事実は消えないんだ
燃えてるのは中国製だからじゃなくてバッテリーの管理や
安全対策をコストカットで蔑ろにしてるからだ
フランスじゃバッテリーも車体もフランス製のEVバスが
燃えてるし
PLAY
69 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:06:40 No.993561188 del そうだねx8
日本はそれこそHVでよくないって話になっちゃうからな
中国とかだと台数が多いからガソリンが足りなくなる問題があってEV化進めてるだけで
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70 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:07:33 No.993561499 del そうだねx2
    1658498853959.gif-(6903615 B)サムネ表示
韓国のIONIQ5NO炎上画面
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71 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:07:37 No.993561521 del そうだねx22
中国ワクチンの時もそうだけど
中国製品を中国人が買ってるだけなのに
「日本でも大人気」って書くための提灯記事だろ

中国的には日本の市場価値は低いし
むしろ中国国内向けのパフォーマンスと見るべき
PLAY
72 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:07:49 No.993561596 del +
車の気配を感じにくくなるな
エンジン音をスピーカーから流せや
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73 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:08:00 No.993561677 del そうだねx2
>韓国のIONIQ5NO炎上画面
ぶつかる前から炎上してるじゃんこれ
PLAY
74 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:08:30 No.993561888 del そうだねx3
>燃えてるのは中国製だからじゃなくてバッテリーの管理や
>安全対策をコストカットで蔑ろにしてるからだ
>フランスじゃバッテリーも車体もフランス製のEVバスが
>燃えてるし
燃えてるんじゃねーか
じゃあやっぱEVの問題じゃね?
PLAY
75 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:08:32 No.993561904 del +
    1658498912240.png-(63322 B)サムネ表示
>フランスじゃバッテリーも車体もフランス製のEVバスが
>燃えてるし
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76 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:08:51 No.993562007 del +
>車の気配を感じにくくなるな
>エンジン音をスピーカーから流せや
それ初代プリウスの時から言われてるだろうに
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77 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:09:03 No.993562087 del +
>おいおい俺の履いてるパンツのメーカーじゃんか
>車まで作ってんのか
オレの下着作ってる会社なんかバイク作ってる
珍しいことじゃない
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78 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:09:09 No.993562129 del +
>中東諸国(主にサウジ)「なんでEVシフトするって言ってる連中に原油を売る必要性が?僕に何のメリットがあるんです?」
日本はHVで行くねって言ってるからいいお客様なんだよなぁ
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79 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:09:12 No.993562149 del +
くそ暑い場所に放置しても大丈夫かな
PLAY
80 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:09:21 No.993562209 del +
>>韓国のIONIQ5NO炎上画面
>ぶつかる前から炎上してるじゃんこれ
これでも欧米で衝突安全性で高評価を得ている不思議
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81 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:09:27 No.993562249 del そうだねx14
中国や韓国がどんなに粋がっても
我らがトヨタがちょっと本気出せば一蹴なんだから
何も心配する事ないよって
愛国戦士様は必死に自分に言い聞かせてる
PLAY
82 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:09:57 No.993562424 del そうだねx7
トヨタは技術無いよ
PLAY
83 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:10:58 No.993562816 del そうだねx1
>>今どきのBEVのバッテリーは8年もしくは16万キロ保証付きだが
>ちなみにどこ?
ここ最近のBEVは激安中国車を除けば国産も輸入車も概ねそうだけど
いつまで10年前のEVバッテリーだと思ってたのバッテリーも制御技術も日々進歩してるんだよ
PLAY
84 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:11:31 No.993563032 del そうだねx10
>トヨタ「あれだけ派手に発表会したのに馬鹿みたいじゃないですかー」
販売するときはどうせ中身ここのやつだろ
PLAY
85 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:11:33 No.993563053 del +
>>おいおい俺の履いてるパンツのメーカーじゃんか
>>車まで作ってんのか
>オレの下着作ってる会社なんかバイク作ってる
>珍しいことじゃない
俺が遊んでるゲームのメーカーなんか椎茸作ってた
珍しい事じゃない
PLAY
86 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:11:46 No.993563144 del そうだねx2
>トヨタは技術無いよ
どうだろう昭和生まれだと後出しの王という印象なんだが
PLAY
87 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:12:30 No.993563441 del そうだねx3
>トヨタは技術無いよ
EV特許の競争力、トヨタ首位 優位の日本勢は販売に課題
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC05CR00V00C21A8000000/
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88 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:12:36 No.993563478 del そうだねx12
そもそもHV出してる会社がEVの技術がないと思ってる方がおかしいっていうか…
PLAY
89 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:13:10 No.993563690 del そうだねx10
>>トヨタ「あれだけ派手に発表会したのに馬鹿みたいじゃないですかー」
>バッテリーと全然関係ない部分でリコール出しちゃったから
これか「やっぱりトヨタのEV開発力は劣っている」初の量産型EVで重大不具合、リコール
文=桜井遼/ジャーナリスト
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90 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:13:23 No.993563758 del そうだねx1
>ここ最近のBEVは激安中国車を除けば国産も輸入車も概ねそうだけど
>いつまで10年前のEVバッテリーだと思ってたのバッテリーも制御技術も日々進歩してるんだよ
だからどこだと聞いてるんだが…
その進歩の中身を聞かせて下さいと言ってるんだよ
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91 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:13:24 No.993563762 del そうだねx8
>そもそもHV出してる会社がEVの技術がないと思ってる方がおかしいっていうか…
EV出したけど何もわかってないわって感想だったわ
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92 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:13:50 No.993563939 del そうだねx4
つーかこのメーカーとトヨタが組んでEV作るんでしょ?
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93 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:13:58 No.993563985 del そうだねx3
単純に
EVは安く作れる所が市場を独占する
という事かと
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94 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:14:03 No.993564019 del +
>そもそもHV出してる会社がEVの技術がないと思ってる方がおかしいっていうか…
そんな理解力は無いよ…
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95 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:14:17 No.993564107 del +
    1658499257601.webp-(280170 B)サムネ表示
>トヨタは技術無いよ
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96 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:14:36 No.993564224 del そうだねx6
>そもそもHV出してる会社がEVの技術がないと思ってる方がおかしいっていうか…
トヨタこそが電動車のトップリーダーなんだよなあ
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97 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:14:37 No.993564232 del そうだねx2
>単純に
>EVは安く作れる所が市場を独占する
>という事かと
その市場の電力問題を把握できてるかどうかの問題は別ということか
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98 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:14:50 No.993564320 del +
>どうだろう昭和生まれだと後出しの王という印象なんだが
家電も後出しの方が強かったねぇ
松下電器とか
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99 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:15:15 No.993564489 del +
イキッて出まかせ書いて心は痛まないんだろうか?
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100 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:15:37 No.993564646 del そうだねx4
>トヨタ「あれだけ派手に発表会したのに馬鹿みたいじゃないですかー」
まだ本気出してないだろ?
おぅ!あくしろよ!!!
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101 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:15:38 No.993564657 del そうだねx9
>>トヨタは技術無いよ
そっとしといてやれよ
きっと泣いてんぞ
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102 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:16:43 No.993565113 del そうだねx11
日本とトヨタはEV技術ない!って叫んでた次の日にトヨタのEV新作大量発表あって
発狂してた海外EV信者を思い出す流れだな
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103 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:16:55 No.993565203 del そうだねx3
>トヨタは技術無いよ
トヨタは技術は持ってる
ただ量産して売ってなかったので客からのフィードバックは持ってない
色々不具合はあっても10年以上EV作って売り続けた日産と三菱にすぐには追いつけない
追いついたら追い抜くのは早いだろうけどね
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104 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:17:33 No.993565462 del そうだねx4
日本メーカーEVバス以前にバスにあんまり力入れてないよねぇ…
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105 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:17:43 No.993565551 del そうだねx4
実用化に至ってなかったら意味ないし
普通に他のメーカーは作ってるのにそれ本当に必要な技術?
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106 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:18:09 No.993565725 del そうだねx2
>>そもそもHV出してる会社がEVの技術がないと思ってる方がおかしいっていうか…
>トヨタこそが電動車のトップリーダーなんだよなあ
まぁ最初こそ日産が新機軸で市場を牽引するけど、だいたい後から
トヨタにぶち抜かれるのが定番という・・・(あくまでも個人のイメージです
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107 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:18:40 No.993565941 del +
>日本メーカーEVバス以前にバスにあんまり力入れてないよねぇ…
そもそも力入れまくってもそこまでリターン無いし…日本は車持ってる人多いし何より超電車国家なのだ
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108 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:18:44 No.993565970 del +
技術だけあっても経験が無いとダメなもんだなあと
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109 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:18:44 No.993565972 del +
>3車種を投入へ EVバスはすでに国内シェア約7割
すごいなぁ
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110 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:18:49 No.993566003 del +
ENG車から燃焼系の技術は不要になるけど代わりにモータとバッテリに関する技術が必要になるからな
ポン載せで売り出してる所は淘汰されるだろう
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111 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:19:32 No.993566284 del そうだねx13
ここもシナ畜ばかりのスレだな
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112 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:19:43 No.993566353 del +
>実用化に至ってなかったら意味ないし
>普通に他のメーカーは作ってるのにそれ本当に必要な技術?
必要になった時に特許があるわけですね
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113 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:22:07 No.993567276 del +
レッテル貼って見えないふりしても電動バスシェア7割の事実は消えんぞ
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114 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:22:37 No.993567449 del そうだねx2
>愛国戦士様は必死に自分に言い聞かせてる
しかし大した知見も無いのに何処にでも首突っ込むなコイツ
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115 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:23:20 No.993567728 del +
まあバスはシャシ売りの消耗品だからねぇ
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116 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:23:28 No.993567769 del +
>俺が遊んでるゲームのメーカーなんか椎茸作ってた
>珍しい事じゃない
データイースト…
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117 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:23:57 No.993567983 del +
>日本メーカーEVバス以前にバスにあんまり力入れてないよねぇ…
一応ジェイ・バス(日野・いすゞ)は2024年にフルフラットBEV路線バス生産開始する
開発はいすゞがやるらしいが日野は同じバスシャーシーベースでFCVバスも出す予定
118 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:24:02 No.993568022 del +
書き込みをした人によって削除されました
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119 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:24:16 No.993568118 del そうだねx2
>レッテル貼って見えないふりしても電動バスシェア7割の事実は消えんぞ
全10台のうち7台BYD製でも七割だからな…
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120 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:25:46 No.993568713 del そうだねx2
そもそも日本の電動バス台数次第では?
ちなみに日本の電動バス台数は64台です
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121 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:26:03 No.993568825 del +
>一応ジェイ・バス(日野・いすゞ)は2024年にフルフラットBEV路線バス生産開始する
>開発はいすゞがやるらしいが日野は同じバスシャーシーベースでFCVバスも出す予定
まぁ
だしてから夢は語ると言い
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122 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:27:04 No.993569206 del そうだねx1
>レッテル貼って見えないふりしても電動バスシェア7割の事実は消えんぞ
ちなみにBYDの国内納入台数は7年で64台と言う事実も記憶しておこうね
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123 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:28:07 No.993569600 del そうだねx8
つまり45台導入しただけで「日本のシェアを奪ったぞ!!!!」って豪語してるわけですね
子供かな?
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124 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:28:09 No.993569615 del そうだねx15
>ちなみに日本の電動バス台数は64台です
7割自慢君がバカみたいじゃないですか…
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125 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:28:13 No.993569639 del そうだねx5
そもそも電動バス自体が多くないということか
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126 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:28:57 No.993569901 del そうだねx2
>つまり45台導入しただけで「日本のシェアを奪ったぞ!!!!」って豪語してるわけですね
>子供かな?
2030年までに4000台売りたいって鼻息だけは荒いんだ
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127 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:29:07 No.993569964 del そうだねx6
>>ちなみに日本の電動バス台数は64台です
>7割自慢君がバカみたいじゃないですか…
本当に大規模導入できてるならもっと大きい数字の方を言ってるはずだからな
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128 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:29:16 No.993570013 del +
>2030年までに4000台売りたいって鼻息だけは荒いんだ
できそう?
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129 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:29:32 No.993570103 del +
内装かなりダサいな…
中国じゃ庶民モデルみたいだから
日本言ったらアクアやヤリスみたいなもんか?
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130 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:29:58 No.993570246 del +
テスラの技術情報は「全て」手に入れてるから
日本のメーカーよりも完成した技術を持ってるんだよね
問題は低コストを攻めすぎて安全性が失われてる点
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131 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:30:05 No.993570288 del そうだねx6
7年で64台を導入したBYDがあと7年で3936台を売るって??
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132 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:31:16 No.993570674 del +
>テスラの技術情報は「全て」手に入れてるから
>日本のメーカーよりも完成した技術を持ってるんだよね
>問題は低コストを攻めすぎて安全性が失われてる点
高コストにするとHVに勝てないからでは?
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133 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:31:19 No.993570695 del +
>テスラの技術情報は「全て」手に入れてるから
>日本のメーカーよりも完成した技術を持ってるんだよね
大寒波でドアが閉まらなくなる技術も手に入れてるんだろうな
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134 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:31:36 No.993570800 del そうだねx2
どっちにしろトヨタも確かBYDだかどっかの中国メーカーバッテリー使うの決まってるしな…
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135 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:31:59 No.993570937 del +
>テスラの技術情報は「全て」手に入れてるから
>日本のメーカーよりも完成した技術を持ってるんだよね
>問題は低コストを攻めすぎて安全性が失われてる点
まぁ高温多湿で海も近い日本は中国よりはるかに環境は悪いだろうがどうなるかだな
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136 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:32:29 No.993571124 del +
>そもそも電動バス自体が多くないということか
どこも取り敢えず1〜2台入れて様子見たいところばかりだからね
最初にBYDのバス入れて7年の運行実績ある京都のプリンセスラインでも5台体制だし
まあここは持ってる路線が少ないからなんだけど
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137 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:33:09 No.993571370 del +
>高コストにするとHVに勝てないからでは?
日本政府もEVシフトを宣言してるからHVに未来なんて無いよ
過渡期用の臨時技術でしかない
スマホの電波企画で言う5Gみたいな存在
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138 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:34:02 No.993571698 del +
>日本政府もEVシフトを宣言してるからHVに未来なんて無いよ
>過渡期用の臨時技術でしかない
開発途上国はどうすんの?
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139 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:34:35 No.993571901 del +
>>高コストにするとHVに勝てないからでは?
>日本政府もEVシフトを宣言してるからHVに未来なんて無いよ
>過渡期用の臨時技術でしかない
>スマホの電波企画で言う5Gみたいな存在
さんざっぱら日本のことを馬鹿にしてたのに日本政府の言うことは信用するんだ
ふーん
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140 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:35:08 No.993572088 del そうだねx7
>さんざっぱら日本のことを馬鹿にしてたのに日本政府の言うことは信用するんだ
>ふーん
馬鹿に?誰と会話してるの?
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141 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:35:41 No.993572277 del +
>>日本政府もEVシフトを宣言してるからHVに未来なんて無いよ
>>過渡期用の臨時技術でしかない
>開発途上国はどうすんの?
開発途上国でHV技術導入してる国なんてあったっけ?
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142 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:35:53 No.993572349 del そうだねx7
馬鹿にしてる間にシェアを奪われるいつものパターンか
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143 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:36:05 No.993572427 del そうだねx4
>馬鹿に?誰と会話してるの?
日本語が怪しくてダメだった
五毛ばれてんよー
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144 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:36:21 No.993572541 del そうだねx2
>まぁ高温多湿で海も近い日本は中国よりはるかに環境は悪いだろうがどうなるかだな
BYDは日本の気候に合わせた改良施して入れたEVバスが
日本で7年間燃えてない事に結構自信は持ってるらしい
最近導入してるのは日本専用仕様だしね
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145 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:36:37 No.993572635 del そうだねx2
>馬鹿にしてる間にシェアを奪われるいつものパターンか
スレ最初からそんな論調でしたけど電動バス45台で自慢してどうすんの?
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146 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:36:45 No.993572683 del +
自動車産業も無くなったらいよいよ日本から産業が消える
何を生業にして食べていけばいいんだ
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147 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:36:54 No.993572739 del そうだねx4
>BYDは日本の気候に合わせた改良施して入れたEVバスが
>日本で7年間燃えてない事に結構自信は持ってるらしい
>最近導入してるのは日本専用仕様だしね
日本じゃなくても燃やすな
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148 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:36:54 No.993572741 del そうだねx1
>日本政府もEVシフトを宣言してるからHVに未来なんて無いよ
欧州に従ってるだけだから手のひら返し来ると思うよ
日本じゃ原発無理だろうしEVのために火力発電増やすと思う?
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149 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:36:56 No.993572758 del そうだねx4
要らない
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150 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:37:13 No.993572852 del そうだねx1
>>開発途上国はどうすんの?
>開発途上国でHV技術導入してる国なんてあったっけ?
インフラが未発達な国はどうするんですか?って話だよ
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151 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:37:32 No.993572974 del +
>スレ最初からそんな論調でしたけど電動バス45台で自慢してどうすんの?
としあき国産のEVバスはその半分もないんだ
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152 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:37:47 No.993573060 del そうだねx5
電気代が高くなる一方なのにEVでいけるのかね
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153 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:37:57 No.993573121 del +
>>>開発途上国はどうすんの?
>>開発途上国でHV技術導入してる国なんてあったっけ?
>インフラが未発達な国はどうするんですか?って話だよ
そっちの方はガソリンのままだよ
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154 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:38:21 No.993573265 del +
>自動車産業も無くなったらいよいよ日本から産業が消える
>何を生業にして食べていけばいいんだ
良いこと教えてあげるよ
日本はすでに第一次所得収支で喰っていける国です
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155 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:39:02 No.993573499 del そうだねx2
>>インフラが未発達な国はどうするんですか?って話だよ
>そっちの方はガソリンのままだよ
じゃあCO2削減のためにHV技術も当然残るね
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156 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:39:11 No.993573547 del そうだねx1
中国が変える
葬式を変える
棺桶から火葬場まで
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157 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:39:17 No.993573581 del そうだねx5
>電気代が高くなる一方なのにEVでいけるのかね
欧州と中国が音を上げる方が絶対早い
案の定即座に原発禁止から原発増に掌返したし
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158 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:40:05 No.993573863 del +
>じゃあCO2削減のためにHV技術も当然残るね
HVなんて繊細な物壊れたら直せないから内燃機関のままだよ
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159 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:40:16 No.993573923 del そうだねx1
>>スレ最初からそんな論調でしたけど電動バス45台で自慢してどうすんの?
>としあき国産のEVバスはその半分もないんだ
絶対数が少なくて何の自慢にもならない…
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160 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:40:54 No.993574119 del +
>>じゃあCO2削減のためにHV技術も当然残るね
>HVなんて繊細な物壊れたら直せないから内燃機関のままだよ
キミの脳内委員会の決定には逆らえないなぁ
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161 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:40:57 No.993574139 del そうだねx7
>絶対数が少なくて何の自慢にもならない…
だってそもそもBYD自体がEVシェアで木っ端なんだもん
だから流行ってない日本に逃げてきてどうにかこうにか伸ばそうとしてる段階
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162 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:42:20 No.993574603 del +
全電動バスシェアの1.5%しかないBYDが日本で45台導入したのを実績として宣言
ってやるぐらいにはEV化が難しい日本
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163 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:42:23 No.993574614 del そうだねx2
もういっそ中国流に
自転車に乗った方が環境にやさしいぞ
まあ中国が自転車大国だったのを
今の若い奴は知らんだろうけど
PLAY
164 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:43:42 No.993575040 del +
何か地元のバス会社がEV導入って出てた
売奴じゃくて安心です
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165 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:45:02 No.993575500 del +
>だってそもそもBYD自体がEVシェアで木っ端なんだもん
BYDって中国ではEVシェア2位だったはずだぞ
ちなみにEVバスの世界シェアはトップだが
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166 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:45:08 No.993575530 del そうだねx3
そもそもEV化の波が来ますぞー!って言ってる人にそれってHVじゃダメなんですかね?
っていうと決まって世界シェアガーって言いだすのはなんでなんですかね…
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167 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:45:13 No.993575566 del そうだねx1
>もういっそ中国流に
>自転車に乗った方が環境にやさしいぞ
>まあ中国が自転車大国だったのを
>今の若い奴は知らんだろうけど
今の日本では自動車が信号無視して横断歩道を渡ってる自転車を轢き殺しても
責任は1:9なんですよ
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168 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:45:19 No.993575600 del +
>>だってそもそもBYD自体がEVシェアで木っ端なんだもん
>BYDって中国ではEVシェア2位だったはずだぞ
>ちなみにEVバスの世界シェアはトップだが
>それではこちらをご覧ください
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169 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:46:25 No.993575974 del そうだねx3
中国国内ではシェア二位って言っててダメだった
そこは世界と比較して自慢するところじゃねぇのかよ
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170 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:46:44 No.993576064 del そうだねx5
>10年間爆発ガーと言い続けた結果が
>いまの日本だよ
いや実際爆発しまくってんじゃん
何目を背けてんだよ
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171 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:47:21 No.993576266 del そうだねx2
>今の日本では自動車が信号無視して横断歩道を渡ってる自転車を轢き殺しても
>責任は1:9なんですよ
?????
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172 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:48:26 No.993576652 del そうだねx1
>それではこちらをご覧ください
としちゃんそれEVだけじゃなくてエンジンバスも含めた全部よ
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173 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:48:45 No.993576755 del +
化けの皮剥がれるの速いなあ
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174 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:48:52 No.993576795 del +
    1658501332080.jpg-(33935 B)サムネ表示
ちなみにEVバスは普通のバスに比べて導入コスト三倍かかるそうです
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175 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:49:48 No.993577127 del +
まぁ正直EVそのものを否定するわけじゃないし導入したいところはすればいいんじゃない?
でも利便性考えると切り替えれるHVでいいよねってなるだけの話で
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176 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:50:10 No.993577283 del +
>>今の日本では自動車が信号無視して横断歩道を渡ってる自転車を轢き殺しても
>>責任は1:9なんですよ
>?????
自転車をエコ活動に使うって事は大量の自転車が走り回って事故が当然起きるけど
馬鹿だから理解できないんだよね
親が馬鹿だから子供のお前も馬鹿なのは当然なんだ
だからお前が悪いわけじゃない
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177 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:50:44 No.993577477 del +
>化けの皮剥がれるの速いなあ
自己紹介好きだね
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178 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:51:06 No.993577592 del +
    1658501466180.jpg-(63998 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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179 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:51:18 ID:H/rwSm2k No.993577648 del +
    1658501478183.jpg-(141398 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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180 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:51:20 No.993577660 del +
    1658501480666.jpg-(34200 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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181 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:51:22 No.993577674 del そうだねx3
もうすぐ燃料が切れそうだからガソスタで補充してまたすぐ走るってのができないEVは
実際自分で乗ってみると滅茶苦茶ストレスたまりそうだなぁって思う
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182 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:51:35 No.993577749 del +
>ちなみにEVバスは普通のバスに比べて導入コスト三倍かかるそうです
国産だと今は改造車しかないので1台8000万から1億だって言われてる
BYDが仕様によるけど1台4〜5000万位らしいよ
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183 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:52:03 No.993577891 del そうだねx3
>中国EV最大手「BYD」、日本の乗用車市場に参入
日本は車産業を取られたら本当に終わりなのに
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184 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:52:07 No.993577917 del そうだねx5
>国産だと今は改造車しかないので1台8000万から1億だって言われてる
>BYDが仕様によるけど1台4〜5000万位らしいよ
うん…ディーゼルでよくない?
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185 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:53:00 No.993578220 del そうだねx5
>>中国EV最大手「BYD」、日本の乗用車市場に参入
>日本は車産業を取られたら本当に終わりなのに
日本のHVに勝てないからゴールポスト動かしまくってEV推進してるだけなのに取られるとはいったい
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186 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:53:55 No.993578522 del そうだねx2
一分で0からフル充電できる技術があるならEVでもいいかな…
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187 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:54:15 No.993578625 del そうだねx4
>日本のHVに勝てないからゴールポスト動かしまくってEV推進してるだけなのに取られるとはいったい
こういう油断で産業を奪われていったんだと思う
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188 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:55:36 No.993579054 del そうだねx5
>10年間爆発ガーと言い続けた結果が
>いまの日本だよ
中国車の爆発と日本はなんの関係もなくね
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189 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:55:37 No.993579060 del そうだねx2
>こういう油断で産業を奪われていったんだと思う
EV産業は今ある電力問題に対応できてないので今すぐ全力する理由がないんです…
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190 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:56:02 No.993579188 del そうだねx1
>日本のHVに勝てないからゴールポスト動かしまくってEV推進してるだけなのに取られるとはいったい
そりゃ欧州の話で日本や北米は全然別の問題だし
トヨタどころか日産ですら欧州じゃICE車売らないけど日本や北米じゃ当面HVやICE売るよって言ってる
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191 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:56:06 No.993579198 del そうだねx1
なら電気が足りない問題をEVで解決して見せろ!
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192 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:57:15 No.993579536 del +
中国といえば今月タンクローリーが爆発したね
https://www.youtube.com/watch?v=g4gUAyalCBE
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193 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:57:48 No.993579718 del そうだねx3
ただでさえ火力発電の値上がりが激しいのにこれ以上電気食う部分増やすとか正気か?ってなる
原発増やすぐらいしか根本的解決できなくない?って欧州は気づいちゃったし
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194 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:58:05 No.993579805 del +
>中国といえば今月タンクローリーが爆発したね
そりゃ野菜ですら爆発する国だからな
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195 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:58:07 No.993579821 del そうだねx2
河口まなぶがbZ4X、ソルテラはおろかアリアよりできが良いってレビューしてた
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196 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:59:13 No.993580166 del そうだねx1
中国で充電中の電動車から出火相次ぐ 社会問題化
https://www.youtube.com/watch?v=_45YDnDP1RI

多くの新車炎上・・・複数の自動車販売店で火災 中国
https://www.youtube.com/watch?v=eWDdKOqoUtU

中国で走行中の乗用車が爆発・・・運転手が避難後に再び
https://www.youtube.com/watch?v=hjvrFEKUCUU

中国でEV相次ぎ発火、最大手BYDや新興の蔚来
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44213830V20C19A4FFE000/
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197 無念 Name としあき 22/07/22(金)23:59:39 No.993580299 del そうだねx6
電力問題が冬に向けて深刻化するのが確定的な日本で
環境に優しいんですとか言われても
頭おかしいんかとしかならんのによくやるわ
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198 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:00:04 No.993580435 del そうだねx1
>ただでさえ火力発電の値上がりが激しいのにこれ以上電気食う部分増やすとか正気か?ってなる
正気だからやってるんでしょ
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199 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:00:07 No.993580451 del +
>河口まなぶがbZ4X、ソルテラはおろかアリアよりできが良いってレビューしてた
早くリコール対応完了してリース受付再開してからだな
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200 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:00:31 No.993580608 del そうだねx1
    1658502031625.jpg-(210618 B)サムネ表示
>ちなみにEVバスは普通のバスに比べて導入コスト三倍かかるそうです
燃料電池バスよりは安いね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB245FK0U1A220C2000000/
神姫バスは24日、水素を燃料として走る燃料電池バスを導入すると発表した。兵庫県姫路市内で4月、路線バスとして運行を始める。導入するのはトヨタ自動車製の「SORA」1台で、車両価格は約1億円。国が約5千万円を補助し、兵庫県と姫路市からもそれぞれ約1千万円の支援を受けた。
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201 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:02:11 No.993581196 del そうだねx1
    1658502131123.jpg-(172734 B)サムネ表示
>>ただでさえ火力発電の値上がりが激しいのにこれ以上電気食う部分増やすとか正気か?ってなる
>正気だからやってるんでしょ
その割には海外のEV車の墓場化が止まらんようだが?
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202 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:02:33 No.993581325 del そうだねx2
>ただでさえ火力発電の値上がりが激しいのにこれ以上電気食う部分増やすとか正気か?ってなる
見た目はマトモそうだけど狂ってるヤツとかいるしな・・・
ちな「クトゥルフ神話TRPG」ではブッダのSAN値は「0」らしい
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203 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:02:35 No.993581333 del そうだねx3
初期コストの話ばかりでランニング費用の
話をしない運用の話は全て胡散臭い
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204 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:02:59 No.993581453 del +
>初期コストの話ばかりでランニング費用の
>話をしない運用の話は全て胡散臭い
EVはエコだからー(生産・廃棄されるバッテリー問題)
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205 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:03:09 No.993581507 del +
トヨタはスポーツ用AWDのノウハウ全く無くなってたところから2年でGRヤリス開発したし
まあどうにかなるでしょ
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206 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:03:50 No.993581725 del +
>初期コストの話ばかりでランニング費用の
>話をしない運用の話は全て胡散臭い
その初期コストで釣られるバカが思いのほか多いのがね・・・
我が国の中にも・・・・・・・・
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207 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:03:59 No.993581779 del そうだねx5
    1658502239746.jpg-(132634 B)サムネ表示
EVの墓場はシェアリング業者の倒産だろ
EV関係ないがな
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208 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:04:22 No.993581898 del +
>河口まなぶがbZ4X、ソルテラはおろかアリアよりできが良いってレビューしてた
30分から1時間程度試乗したやつの意見が一般消費者になんの参考になんの?
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209 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:04:35 No.993581954 del そうだねx1
>日本のバスメーカーはEVどころか
>内燃機関バスも新規開発してなくて
>もはや国内で戦う気がない
金がない人(教育費)がない
ないないづくし
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210 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:04:44 No.993582002 del そうだねx6
EV墓場はEVがどうこうというより
カーシェアリングが一気に廃れたからじゃなかったっけ
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211 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:05:36 No.993582272 del そうだねx2
>30分から1時間程度試乗したやつの意見が一般消費者になんの参考になんの?
それは本人も言ってたよ
乗り味だけの評価だって
乗り味がbZ4Xより良いって言ってた
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212 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:06:04 No.993582429 del そうだねx3
>その割には海外のEV車の墓場化が止まらんようだが?
中国ではEV新車製造した数に応じて結構な
補助金貰える制度だから新車のガラ大量に作って
工場敷地周辺に放置する実質補助金詐欺が横行している
EV大国名乗ってるが実情はお察し
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213 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:06:52 No.993582691 del +
>>>中国EV最大手「BYD」、日本の乗用車市場に参入
>>日本は車産業を取られたら本当に終わりなのに
>日本のHVに勝てないからゴールポスト動かしまくってEV推進してるだけなのに取られるとはいったい
いつまでも一つに固執し続けるのは日本人の悪いところ
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214 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:07:11 No.993582794 del +
>EV墓場はEVがどうこうというより
>カーシェアリングが一気に廃れたからじゃなかったっけ
そもそも政府がEV推進するために補助金どばどばしてたのを打ち切られた瞬間倒産していった
それって結局EVそのものを求められてたわけじゃないんだよねって感じ
安くて安定してて長距離走れればそれでいいんだよ
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215 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:07:33 No.993582909 del そうだねx3
大体写ってる車体が皆同じで社名が書いてる車って時点で普通は気づくだろ
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216 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:08:01 No.993583078 del +
>>30分から1時間程度試乗したやつの意見が一般消費者になんの参考になんの?
>それは本人も言ってたよ
>乗り味だけの評価だって
>乗り味がbZ4Xより良いって言ってた
そいつが絶賛してたアイオニック5は事故って3秒で800℃で炎上して搭乗員2名火葬してましたね?
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217 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:08:43 No.993583271 del そうだねx3
割とマジで走ってる途中で制御不能になって炎上爆発しなくて充電クソ早くて長距離乗れて安い
ってEV出るなら掌返すから早く開発してやくめでしょ
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218 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:08:56 No.993583335 del +
そいつが絶賛ていうか絶賛してないやつが居ないだろ?
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219 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:09:01 No.993583366 del そうだねx3
爆発とは言うけどそれを経験として反映するんなら普通に脅威だと思うよ
>ちなみにEVバスは普通のバスに比べて導入コスト三倍かかるそうです
充電インフラ必要になるしねぇ、一日開けてとかで使いまわすにしてもやっぱりそれなりの数要求されるだろうし
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220 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:09:18 No.993583448 del そうだねx5
>>EV墓場はEVがどうこうというより
>>カーシェアリングが一気に廃れたからじゃなかったっけ
>そもそも政府がEV推進するために補助金どばどばしてたのを打ち切られた瞬間倒産していった
>それって結局EVそのものを求められてたわけじゃないんだよねって感じ
>安くて安定してて長距離走れればそれでいいんだよ
そう言って市場を見誤ったのが今のトヨタ
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221 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:09:55 No.993583643 del +
ウヨウヨ
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222 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:10:00 No.993583675 del +
>そいつが絶賛してたアイオニック5は事故って3秒で800℃で炎上して搭乗員2名火葬してましたね?
あくまで乗り味!乗り味の評価です!
うんこうやって印象操作って行われるんですね
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223 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:10:20 No.993583792 del そうだねx2
>そいつが絶賛ていうか絶賛してないやつが居ないだろ?
つまり自動車評論家なんて糞の役にも立たないってことじゃん?
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224 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:10:22 No.993583804 del +
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>ただでさえ火力発電の値上がりが激しいのにこれ以上電気食う部分増やすとか正気か?ってなる
>原発増やすぐらいしか根本的解決できなくない?って欧州は気づいちゃったし
政府も官僚も業界も太陽光発電で賄う気なんでしょ
だからあちこちの田舎に太陽光パネル設置してるわけで
画像は伊勢志摩
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225 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:11:54 No.993584268 del +
まず中国のイメージが泥棒のままってのがねぇ
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226 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:12:08 No.993584347 del そうだねx1
>>ちなみにEVバスは普通のバスに比べて導入コスト三倍かかるそうです
>充電インフラ必要になるしねぇ、一日開けてとかで使いまわすにしてもやっぱりそれなりの数要求されるだろうし
EVだけで回すなら一日最低一回は乗り換えしないとダメだと思う
つまり二倍の台数が必要になるわけですね
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227 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:12:28 No.993584450 del そうだねx6
>まず中国のイメージが泥棒のままってのがねぇ
それは別に今も変わらんのでは?
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228 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:12:39 No.993584511 del そうだねx3
>まず中国のイメージが泥棒のままってのがねぇ
泥棒に対して失礼だよな
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229 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:13:55 No.993584913 del そうだねx2
急速充電どころか普通の充電スポットさえろくにないんだし
サクラみたいなサブカーぐらいでしか現状需要ないと思うけど
国産もこっちに入ってくる海外産も普通車のポジション狙ってくるよね
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230 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:14:04 No.993584961 del そうだねx1
    1658502844014.mp4-(7212309 B)サムネ表示
動画そのまま持ってきたよ
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231 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:14:43 No.993585177 del そうだねx1
>急速充電どころか普通の充電スポットさえろくにないんだし
>サクラみたいなサブカーぐらいでしか現状需要ないと思うけど
>国産もこっちに入ってくる海外産も普通車のポジション狙ってくるよね
日本は車大国なんだからきっとEVステーションいっぱいあるんだろうな!
って感じで持ち込んでくるよね…
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232 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:17:07 No.993585970 del そうだねx13
なんだか最近正体隠さなくなってきて怖い
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233 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:19:32 No.993586704 del そうだねx1
経営者はルール無用の残虐ファイトするし日本の政治家は中色々やりゃいい事をやろうとしないし
まずスパイ防止法施行しろ
これだけで全然違うだろ
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234 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:21:36 No.993587312 del +
テスラ一択
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235 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:22:06 ID:Eqp5cIPM No.993587458 del +
個人向け乗用車は売れないだろうけど公共交通機関向けには売れるんだろうな
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236 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:27:45 No.993589143 del そうだねx1
いつ見てもbyde
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237 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:28:20 No.993589316 del +
一般車も中国メーカーのEV車になるのかな
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238 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:28:21 No.993589322 del そうだねx1
>ウヨウヨ
ブヒブヒが何か言ってる…
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239 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:29:11 ID:Eqp5cIPM No.993589575 del そうだねx3
    1658503751999.jpg-(404866 B)サムネ表示
日野のEVバスだから
ここで文句を言ってる人も喜んで乗るよね
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240 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:30:05 No.993589849 del そうだねx2
>一般車も中国メーカーのEV車になるのかな
バッテリーが一緒なら別に中国じゃなくていいかなぁ
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241 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:31:07 No.993590151 del そうだねx4
今までだったら中国車とか鼻で笑って終わりだっただろうけど車に何百万円も出せない人が増えて中国車に流れていっちゃうかもしれんな
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242 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:31:40 No.993590318 del そうだねx2
>急速充電どころか普通の充電スポットさえろくにないんだし
>サクラみたいなサブカーぐらいでしか現状需要ないと思うけど
>国産もこっちに入ってくる海外産も普通車のポジション狙ってくるよね
種を蒔く先駆者みたいな顔してるがホントに必要なのは土壌
ってコト!?
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243 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:32:30 No.993590546 del +
>乗り味だけの評価だって
>乗り味がbZ4Xより良いって言ってた

>乗り味がbZ4Xより良い
あれより悪いEV探すほうが難しいのでは
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244 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:33:43 No.993590870 del +
日産がんばえー
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245 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:35:06 ID:Eqp5cIPM No.993591257 del そうだねx1
>日産がんばえー
買って応援しないと
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246 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:35:20 No.993591318 del +
ガワだけ中国で中身国産で作ればいいのでは
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247 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:36:50 No.993591737 del +
>日野のEVバスだから
>ここで文句を言ってる人も喜んで乗るよね
BYDのOEM品…
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248 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:37:21 No.993591890 del そうだねx3
10年後にはスマホみたいな感じになってるかもね
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249 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:38:27 No.993592199 del そうだねx2
そもそも乗用車と違ってバスなんてパイが小さいから日本の大手自動車メーカーは手を出さないだけなのでは?
乗用車作ったほうがどう考えても売上につながるし
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250 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:38:35 No.993592235 del そうだねx5
結局、パナソニックがバッテリー作る事になってワロタ
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251 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:38:40 No.993592262 del そうだねx1
>ガワだけ中国で中身国産で作ればいいのでは
国内の下請けを買い叩く内弁慶してたら外国勢に買い負けて何も作れない今の日本で何を作るんです
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252 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:39:31 No.993592482 del そうだねx2
>結局、パナソニックがバッテリー作る事になってワロタ
作業員が安いからね
伊達にノー成長を30年続けたわけじゃない
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253 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:39:49 No.993592562 del +
>そもそも乗用車と違ってバスなんてパイが小さいから日本の大手自動車メーカーは手を出さないだけなのでは?

日本では大型車はEVじゃなくて、水素エンジンになる予定なので
大型車じゃないと割に合わないのよね水素エンジン
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254 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:40:03 No.993592622 del +
>国内の下請けを買い叩く内弁慶してたら外国勢に買い負けて何も作れない今の日本で何を作るんです
何も作れないって中国や韓国の製品のかなりの部分は日本製の部品だが…
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255 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:41:01 No.993592856 del +
>そもそも乗用車と違ってバスなんてパイが小さいから日本の大手自動車メーカーは手を出さないだけなのでは?
>乗用車作ったほうがどう考えても売上につながるし
むしろ大手が政府の要請で作るもんだけどね
戦車や戦闘機みたいにでかい商品は儲けが少ない
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256 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:41:34 No.993593004 del そうだねx3
>10年後にはスマホみたいな感じになってるかもね
一見中国製みたいだけど中身は日本の部品ばっかりってこと?
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257 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:41:43 No.993593058 del +
>>国内の下請けを買い叩く内弁慶してたら外国勢に買い負けて何も作れない今の日本で何を作るんです
>何も作れないって中国や韓国の製品のかなりの部分は日本製の部品だが…
国内企業よりも高く買ってくれるんです…
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258 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:41:56 No.993593118 del そうだねx4
>>結局、パナソニックがバッテリー作る事になってワロタ
>作業員が安いからね

デマ乙

こういうバッテリーの基本特許を持ってるのがパナソニックだからですよ

ついでに言えば、特許の使用許諾を出してるのに中韓のメーカーだと
製造工程に反映できてないのです(だから燃えるのさ〜w)
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259 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:42:04 No.993593150 del そうだねx2
>>10年後にはスマホみたいな感じになってるかもね
>一見中国製みたいだけど中身は日本の部品ばっかりってこと?
なんかおかしな話だな
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260 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:42:41 No.993593340 del そうだねx6
えっ20年前のノリの子が来ちゃった
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261 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:45:49 No.993594202 del +
まあバス業界はどこも苦しいから安物の中華バスに流れるのもやむを得ないところはあるんだろうな
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262 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:47:44 No.993594714 del そうだねx2
BYDが推してるのはLFPだろ
LFPは中国企業が特許ガチガチに押さえてる
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263 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:48:18 No.993594865 del +
バイオテロの次は物理的テロ広めるのか?
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264 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:48:34 No.993594938 del +
>ついでに言えば、特許の使用許諾を出してるのに中韓のメーカーだと
>製造工程に反映できてないのです(だから燃えるのさ〜w)

パナの特許をちゃんと理解して作らないと
充電しながら負荷かけると内部で針状結晶が成長してショートして燃えるんだよ
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265 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:49:02 No.993595068 del +
>まあバス業界はどこも苦しいから安物の中華バスに流れるのもやむを得ないところはあるんだろうな
そもそも製品としてEVバスを生産してる国内メーカーなんて無いみたい
横浜でもEVバスを実証実験で導入したが既存のバスの改造品でしかないし
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266 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:51:57 ID:Eqp5cIPM No.993595865 del +
パナの特許が有ってそんなに凄いなら
まだまだ日本の優位は続きそうで安心だな
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267 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:52:39 ID:Eqp5cIPM No.993596047 del +
>LFPは中国企業が特許ガチガチに押さえてる
中国企業に特許とかあるの?
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268 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:53:04 No.993596155 del +
>日本では大型車はEVじゃなくて、水素エンジンになる予定なので
すでにトヨタが何台か水素バス作ってるしね
値段がクソ高いのだが(1台1億5000万円w)
まあ車は量産すれば値段下がるからな
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269 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:54:01 ID:Eqp5cIPM No.993596389 del +
>何も作れないって中国や韓国の製品のかなりの部分は日本製の部品だが…
>国内企業よりも高く買ってくれるんです…
その時点でおかしいと思わないんだろうな
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270 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:54:30 No.993596530 del そうだねx7
としあきはふんわりとした認識と知識で中国批判するから議論にならねぇんだよな
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271 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:55:06 ID:Eqp5cIPM No.993596688 del +
>まあ車は量産すれば値段下がるからな
効果が出るほど下がるのかなあ
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272 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:55:25 No.993596784 del +
>としあきはふんわりとした認識と知識で中国批判するから議論にならねぇんだよな
おっ
君は詳しいのかい?
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273 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:56:00 No.993596956 del そうだねx1
自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
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274 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:56:09 No.993596989 del +
>日野のEVバスだから
日野はトヨタにごめんなさいしないといけないよね
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275 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:56:09 No.993596990 del +
>パナの特許が有ってそんなに凄いなら
他の国がダメすぎるだけなので、あんまり喜べない
せっかくバッテリー開発してるのに
EV=燃える、みたいな風評がたってしまって困っている
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276 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:56:34 No.993597084 del そうだねx3
>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
一生トヨタ車乗れないな
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277 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:57:27 No.993597309 del そうだねx3
>としあきはふんわりとした認識と知識で中国批判するから議論にならねぇんだよな
昔の軍部みたいなもので自分の見たいことしか見ない
そんなんやってる人が多いからずっと経済成長出来ないんだ
著しい楽観論は売国行為に他ならない
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278 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:58:27 No.993597562 del +
原子力バスまだ?
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279 無念 Name としあき 22/07/23(土)00:58:45 ID:Eqp5cIPM No.993597652 del そうだねx1
>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
>一生トヨタ車乗れないな
こういう人は何に乗ってるんだろうな
せめて製造と生産国の区別くらい付ければいいのにね
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280 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:00:31 No.993598060 del そうだねx1
    1658505631852.jpg-(170453 B)サムネ表示
>中国企業に特許とかあるの?
ある
テスラは特許切れを待ってる
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281 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:00:32 No.993598063 del +
>効果が出るほど下がるのかなあ
最近はT型フォードの話すら知らんやつがいるのか・・・
自動車産業はまさに量産効果のお手本な業界だろうがw
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282 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:03:08 No.993598689 del +
スレ画の左が一瞬スープラかと思ったよ
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283 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:03:15 No.993598714 del そうだねx2
>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
日用品は中国製品でまかなってそう
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284 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:03:18 ID:Eqp5cIPM No.993598727 del +
>最近はT型フォードの話すら知らんやつがいるのか・・・
>自動車産業はまさに量産効果のお手本な業界だろうがw
T型フォードくらいに売れればいいね
でそのフォードは今どうなのかな?
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285 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:03:59 ID:Eqp5cIPM No.993598895 del +
>w
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286 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:04:36 No.993599048 del +
>日用品は中国製品でまかなってそう
中華企業のは買ってないなあ
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287 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:04:41 ID:Eqp5cIPM No.993599064 del そうだねx2
>日用品は中国製品でまかなってそう
嘘はついてないしなあ
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288 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:06:05 ID:Eqp5cIPM No.993599362 del +
>中華企業のは買ってないなあ
でも日本メーカーの中国製はノーカンとか言うんだろ
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289 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:06:48 No.993599540 del そうだねx1
>>パナの特許が有ってそんなに凄いなら
>他の国がダメすぎるだけなので、あんまり喜べない
>せっかくバッテリー開発してるのに
>EV=燃える、みたいな風評がたってしまって困っている
その風評を積極的に広めているのが他ならぬ日本ってのが救えないね…
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290 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:08:34 No.993599937 del そうだねx1
>でも日本メーカーの中国製はノーカンとか言うんだろ
ちゃんと検査して合格してるならいいよ別に
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291 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:10:08 No.993600291 del そうだねx2
    1658506208308.mp4-(5016079 B)サムネ表示
中国が爆発する映像を自ら拡散してるのはLFPを選ばせるためだよ
パナとLGはどんどんシェアを失っていく
BYDとCATLが台頭していく
まんまと、だよ
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292 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:10:54 No.993600470 del そうだねx4
    1658506254451.jpg-(236592 B)サムネ表示
馬車からT型フォードにアメリカ人が移行できたのは
誰でも簡単に乗れて、毎朝寝藁を上げる必要もなく
ガソリン入れれば常にすぐ使役させられるかだよなーと
給油しながら考えてた

EVの充電って馬房にウマ入れて餌つけるのに逆戻りしてると感じる
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293 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:12:43 ID:Eqp5cIPM No.993600864 del +
>ちゃんと検査して合格してるならいいよ別に
妥協するなちゃんと日本製を買え
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294 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:13:43 ID:Eqp5cIPM No.993601075 del +
    1658506423118.jpg-(268294 B)サムネ表示
中国製が駄目なら韓国製EVバスだな
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295 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:18:19 No.993602089 del +
>そもそもEVにする必要がない
いやバスこそEVだろ
他はあとでもいいからバスはEVにしろよ
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296 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:18:39 No.993602159 del そうだねx2
>そんなんやってる人が多いからずっと経済成長出来ないんだ
日本が経済成長しないのはデフレ期に増税&緊縮財政をやってるからだよ
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297 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:20:02 No.993602459 del +
寒さやら洪水でも多少動けるガソリン車のが良いんじゃないの知らんが
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298 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:21:00 No.993602697 del +
>>中華企業のは買ってないなあ
>でも日本メーカーの中国製はノーカンとか言うんだろ
>中国が爆発する映像を自ら拡散してるのはLFPを選ばせるためだよ
>パナとLGはどんどんシェアを失っていく
>BYDとCATLが台頭していく
>まんまと、だよ
陰謀論乙
いまだにLFPとか言ってて笑える
これからはNTOで急速充電じゃないと話にならないから
東芝の天下が再びやってくる
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299 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:23:13 No.993603180 del +
>>中国製のバスって本当に日本の安全基準満たしてるの?
>BYDのEVバスは1年かけて部品単位で日本の安全基準適合取ってから
>日本の公道走り出した
やるやん
本気を感じるぜ
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300 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:23:18 No.993603202 del +
    1658506998900.jpg-(169793 B)サムネ表示
中国の深センはバス・タクシー100%EVでやってる
もうそれで問題なく運用できてる都市モデルがあるのだ
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301 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:24:11 No.993603404 del +
寒冷地の充電効率と消費量ちゃんと出してからやれば
-25℃で全く動きませんじゃ広がるわけないわ
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302 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:25:31 No.993603682 del そうだねx1
    1658507131317.jpg-(250077 B)サムネ表示
零下になると急速充電できませんって公式アナウンス出したEVが最近あったな…
どこのだっけかな…
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303 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:25:49 No.993603745 del そうだねx1
>韓国のIONIQ5NO炎上画面
炎上というか爆発やな
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304 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:26:33 No.993603898 del そうだねx3
>中国の深センはバス・タクシー100%EVでやってる
>もうそれで問題なく運用できてる都市モデルがあるのだ
1都市の結果と国家単位はまた違うんで
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305 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:28:30 No.993604308 del +
日本を含め先進国ではEV普及しないと思うわ
寒いとバッテリーもたないし
インフラさえ整備できたら意外とアフリカとかEVばっかり走るようになったりして
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306 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:29:17 No.993604478 del そうだねx2
>日本を含め先進国ではEV普及しないと思うわ
>寒いとバッテリーもたないし
>インフラさえ整備できたら意外とアフリカとかEVばっかり走るようになったりして
まずEVステーションを守る兵力が必要になるな…
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307 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:29:38 No.993604557 del +
携帯も寒冷地だと全く充電どころか電源も入りませんってなるくらいだからな
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308 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:30:35 No.993604760 del そうだねx1
リチウムが先に枯渇してしまう
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309 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:30:38 No.993604772 del そうだねx1
>まずEVステーションを守る兵力が必要になるな…
アイツらは襲撃というかステーションを占拠して住み出すから…
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310 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:31:02 No.993604845 del そうだねx4
じゃあ原発再稼働させないとな
頑張ろうぜ
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311 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:31:05 No.993604854 del そうだねx1
>>まずEVステーションを守る兵力が必要になるな…
>アイツらは襲撃というかステーションを占拠して住み出すから…
だから守る必要があるんですね
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312 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:31:12 No.993604879 del そうだねx2
今の所EVを選ぶメリットがない
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313 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:32:45 No.993605194 del そうだねx1
>中国の深セン
一面EV廃車の山みたいになってるのってここだっけ
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314 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:33:03 No.993605266 del そうだねx5
>今の所EVを選ぶメリットがない
これいうと「だから日本はシェアを奪われた」っていうやつがいるけど
見えてる地雷に突っ込んでいくやつを眺めてるだけなんだよな…
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315 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:33:34 No.993605373 del そうだねx2
>>中国の深セン
>一面EV廃車の山みたいになってるのってここだっけ
はい
いっぱい補助金出していっぱいEV買ったよ
じゃあ補助金打ち切るね…
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316 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:35:59 No.993605933 del そうだねx1
    1658507759598.jpg-(27152 B)サムネ表示
公道走行時に使える充電器は道の駅か日産ディーラーで
30分なり60分しか充電させられないから、それを50kmなり
100km毎に繰り返すのは移動が目的の一般人には我慢出来ないと思う

クルマじゃなくて駅伝制だよそれは
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317 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:39:07 No.993606565 del +
これでガソリン車がEVより走れなくて補充に時間かかって冬場走れないとかならまぁ…ってなるけど
現状のEVの問題点全部解決するHVでいいよねってなるからEVの未来はまだ暗い
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318 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:40:36 No.993606866 del +
電気スタンドはガソリンスタンドに併設でいいんかね
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319 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:41:24 No.993607041 del +
小型の発電用ガスタービンでも乗せちゃえば
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320 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:43:26 ID:Eqp5cIPM No.993607419 del +
>やるやん
>本気を感じるぜ
チャイナでさえそれだから脅威なんだよな
気が付いた時は…ってのは止めて欲しい
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321 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:43:43 No.993607473 del +
「何時買うか!?」ですアル日本人よ
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322 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:45:25 No.993607805 del +
佐川が大量購入してたけどどうなった?
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323 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:46:42 No.993608077 del +
>電気スタンドはガソリンスタンドに併設でいいんかね
専有時間(=充電時間)と出店数&エリアを考えるとファミレスや
ショッピングモールじゃないすかねぇ
彼らに商売的なメリットがあるかは不明だけど
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324 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:46:56 No.993608115 del +
>佐川が大量購入してたけどどうなった?
あれ実は中国車じゃないんです
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325 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:50:27 No.993608822 del +
佐川のは設計が日本の会社で製造だけ中国の工場に委託したんだったかな
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326 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:50:38 No.993608858 del +
EVだと車体にそもそもあまり熱を持たないから、雪の付着で足回りの損傷が酷いって聞いたな
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327 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:51:29 No.993609013 del そうだねx2
ホントに便利で使い勝手が良くて安いんなら補助金いらないよね
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328 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:52:00 No.993609111 del +
>EVだと車体にそもそもあまり熱を持たないから、雪の付着で足回りの損傷が酷いって聞いたな
まぁそうでなくとも寒冷地で使うもんじゃないから
使うとしたら湿度高くなくて気温も低くない国がいいんじゃないですかね
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329 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:56:28 No.993609930 del +
クソ寒いフィンランドがEV先進国じゃなかったっけ?
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330 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:58:17 No.993610240 del +
>クソ寒いフィンランドがEV先進国じゃなかったっけ?
それでもハイブリッドの方が売れてる事実
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331 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:58:45 No.993610334 del +
>佐川が大量購入してたけどどうなった?
配達に来たドライバーに聞いてみ、現場に何も話来てないし
営業所のどこに充電スポット置くかも決まってないと言うから
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332 無念 Name としあき 22/07/23(土)01:59:51 No.993610520 del そうだねx1
そもそもただでさえクソ忙しいのに充電必要なEV使ってらんねーわってなるんじゃないかな…
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333 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:01:08 No.993610757 del +
>中国の深センはバス・タクシー100%EVでやってる
>もうそれで問題なく運用できてる都市モデルがあるのだ
カーシェアがコケたのはタクシーが便利で安いから
ならタクシーをEVにすればいいじゃん!は確かに利に適ってるな
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334 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:01:16 No.993610786 del +
>クソ寒いフィンランドがEV先進国じゃなかったっけ?
北欧だと元々駐車場に除雪用ヒーター電源がある国の復旧率がいいし
やっぱりネックはインフラみたいね
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335 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:01:59 No.993610907 del そうだねx1
>クソ寒いフィンランドがEV先進国じゃなかったっけ?
ダムの発電で全部賄える国だからね
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336 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:05:45 No.993611577 del +
フィンランドの人口密度世界で172位のスカスカだし…
日本は26位だし比べるまでもないよね
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337 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:07:48 No.993611930 del そうだねx1
    1658509668782.jpg-(31438 B)サムネ表示
EVがもっとも普及してるのはノルウェーだ
>2021年通年では、新車販売台数に占めるEVの比率が64.5%、プラグインハイブリッド車(PHV)が21.7%だった。
>それが22年に入ってEV販売が急増し、PHVの販売が急減。3月の販売比率ではEVが86%まで上昇する一方、PHVは5.8%まで下落している。
HVなんてもうないで
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338 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:08:21 No.993612011 del +
安けりゃ売れるんじゃない?
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339 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:09:09 No.993612141 del +
ノルウェーの人口って山口県くらいでしょたしか
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340 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:09:27 No.993612186 del そうだねx1
しかしまあ何回もしつこくEVスレ立てるねえ…よく飽きないもんだ
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341 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:11:23 No.993612497 del +
    1658509883586.jpg-(66067 B)サムネ表示
ノルウェーのトヨタ車販売トップはPROACE
それしかEVがない
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342 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:11:34 No.993612533 del そうだねx3
同じこと延々繰り返してるよねEVスレ
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343 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:12:08 No.993612634 del +
>ノルウェーのトヨタ車販売トップはPROACE
>それしかEVがない
なんこれカングー?
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344 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:12:29 No.993612696 del +
そりゃノルウェーは2025年までにガソリン車販売しないようにするからHV減らすのは当たり前としか
政府もEVには補助金出すけどHVガソリン車買ったら環境汚染税払えって言ってくるし
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345 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:14:27 No.993613009 del +
ノルウェーは早いだけでだいたい2035年目処だろ
先行してるだけ
10年未来を見せられてる
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346 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:15:10 No.993613112 del +
さらに言うと新車購入の時にEVは重量だけだがHVとかはCO2とかの排出量分値段が高くなる
とかいうクソゴミみたいなことやってるからそりゃEVしか売れなくなるのは当たり前なんだよなぁ
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347 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:16:11 No.993613270 del +
ノルウェーが先進的じゃなくて滅茶苦茶優遇してガソリン車虐めまくればって前提条件ありきだからな
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348 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:16:22 No.993613310 del そうだねx1
EVしか売れなくなるってわかってるのになぜEVを本気でやらない日本メーカーを責めないのだ
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349 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:17:40 No.993613544 del そうだねx4
>EVしか売れなくなるってわかってるのになぜEVを本気でやらない日本メーカーを責めないのだ
>EVしか売れなくなるって
主語がデカスギマン
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350 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:20:07 No.993613926 del そうだねx2
EV真理教さん怖いっす押し売りみたいなんでやめてください
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351 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:20:23 No.993613964 del そうだねx1
日本で導入しないのもこの夏節電してーとか言ってる状況でやってられんってわかんないのかな…
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352 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:20:35 No.993613990 del そうだねx1
どこのメーカーも1-6半期で細かい数字でてきてるけどPHV(PHEV)が伸びてるのは日本メーカーだけ
EVは販売台数伸びるのにPHVはどんどん売れなくなっていく
欧州勢はPHVをも見限った
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353 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:22:22 No.993614288 del そうだねx1
出羽守いらねっす
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354 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:23:29 No.993614468 del そうだねx2
ノルウェーは人口少ないし電気は余ってるし実は国民が働かなくても世界中に投資してる配当だけで暮らせるレベルの超金持ち国だからチートすぎて他の国が同じこと簡単に出来るとは思えん
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355 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:30:08 No.993615413 del +
事実上の爆弾テロでは?
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356 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:34:16 No.993615954 del +
バッテリー超大手
トヨタのEVバッテリーもここのになるよ提携してるから
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357 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:34:31 No.993615990 del +
というか欧州がEV進めるのはまぁ別にいいよ電力問題解決してるんなら
日本は別路線で行くんで…
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358 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:35:53 No.993616176 del そうだねx1
要するにもう日本の技術は中国以下だって事だジャパンダイナマイトと言われる日も遠くはないはず
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359 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:38:02 No.993616411 del そうだねx3
EVはまず自国で無理やり需要作ってでも販売数稼いでバッテリーを大量に回さないと単価が下げられない
やらなければ延々周回遅れでで割高なEV発表して売れない、売れないから割高になるを繰り返す
やらないと沈むしかない
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360 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:39:52 No.993616654 del +
>EVはまず自国で無理やり需要作ってでも
日本でそれが出来るわけないだろ!
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361 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:43:09 No.993616993 del そうだねx1
>EVはまず自国で無理やり需要作ってでも販売数稼いでバッテリーを大量に回さないと単価が下げられない
>やらなければ延々周回遅れでで割高なEV発表して売れない、売れないから割高になるを繰り返す
>やらないと沈むしかない
ガソリンでいいよね…
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362 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:43:19 No.993617013 del そうだねx1
EVいいね!って雰囲気を作らないとまじで沈むしかないよ
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363 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:45:32 No.993617260 del そうだねx1
今現在欧州で売れてるのマイルドハイブリッドでしょ
なんでこいつら自分の事棚に上げて日本糞糞言うのが好きなんだよ
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364 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:48:15 No.993617580 del +
中国人は相変わらず馬鹿だなあ
キンペーのタマでもとってこいや
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365 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:48:19 No.993617586 del そうだねx1
まあもう出遅れたのは確実なので後がどう響くかは10年先じゃなきゃわからん
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366 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:49:13 No.993617669 del そうだねx1
ノルウェーは人口少なくて水力発電で必要な電力賄えてるんだから日本と条件が違いすぎる…
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367 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:49:46 No.993617728 del そうだねx1
>EVいいね!って雰囲気を作らないとまじで沈むしかないよ
日産のサクラは気になってる
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368 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:50:31 No.993617812 del +
ていうかEVバスなんて現状行政しか買わないんだから安いもんに流れるの当たり前だろ
高くても国産買いますって言ったらぶっ叩かれるだろ
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369 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:53:33 No.993618129 del +
>ていうかEVバスなんて現状行政しか買わないんだから安いもんに流れるの当たり前だろ
>高くても国産買いますって言ったらぶっ叩かれるだろ
そもそも国産のEVバスがないのでは
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370 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:53:41 No.993618149 del +
最適な移動体なんてものは国によって異なってくるけど
BEVは日本では資源の奪い合いと円安でキツイだろ
ずっと安くなると言っていた人たちがいたが需要が多くなれば取り合いが発生するわけで
技術革新がない限りどう考えてもバッテリの価格は高くなる
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371 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:57:20 No.993618506 del そうだねx1
>そもそも国産のEVバスがないのでは
あるけど値段がBYDの3倍以上する
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372 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:57:22 No.993618507 del そうだねx2
>どこのメーカーも1-6半期で細かい数字でてきてるけどPHV(PHEV)が伸びてるのは日本メーカーだけ
>EVは販売台数伸びるのにPHVはどんどん売れなくなっていく
>欧州勢はPHVをも見限った
見限ったんじゃなくてハイブリッドだと日本勢に勝てないだけでしょ
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373 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:58:22 No.993618600 del そうだねx1
無限の電力と資材があればEVするんだけどなー俺もなー
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374 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:59:11 No.993618678 del +
>欧州勢はPHVをも見限った
欧州勢ってどこのことだろうね?
ルノーは最近BEV一辺倒はだめだと言い始めてるよ
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375 無念 Name としあき 22/07/23(土)02:59:18 No.993618689 del +
このEV化に乗り遅れますぞー!って論調何かに似てるなぁと思ったらあれだ
一向に出発しなかったAIIBバスに乗り遅れますぞーってのと一緒だ
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376 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:00:14 No.993618784 del +
としあきはEV批判するけどそれじゃあ中国製のEVバス導入したうちの国が馬鹿みたいじゃん
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377 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:00:21 No.993618797 del +
>見限ったんじゃなくてハイブリッドだと日本勢に勝てないだけでしょ
欧州各社がMHVとBEV出すようになってPHEVが中途半端な存在になっちゃったんだと思う
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378 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:01:14 No.993618868 del そうだねx2
>としあきはEV批判するけどそれじゃあ中国製のEVバス導入したうちの国が馬鹿みたいじゃん
導入(64台のみ)
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379 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:01:18 No.993618879 del そうだねx3
>このEV化に乗り遅れますぞー!って論調何かに似てるなぁと思ったらあれだ
>一向に出発しなかったAIIBバスに乗り遅れますぞーってのと一緒だ
ぜんぜんちがう…
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380 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:01:46 No.993618931 del そうだねx3
毎度毎度ただ中国EVすげえ日本終わりってブツブツ言い続けて呆れられてるスレ
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381 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:02:08 No.993618971 del そうだねx2
PHEV買った人は電気の安さに気が付いてガソリン入れなくなる
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382 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:02:43 No.993619044 del +
>>としあきはEV批判するけどそれじゃあ中国製のEVバス導入したうちの国が馬鹿みたいじゃん
>導入(64台のみ)
1台1000万円でも6.4億か
安い買い物というほどではないだろう
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383 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:03:22 No.993619103 del +
>としあきはEV批判するけどそれじゃあ中国製のEVバス導入したうちの国が馬鹿みたいじゃん
乗用車としてのEVがアホらしいだけで運行スケジュールでカバーできるバスは問題ないでしょ
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384 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:03:42 No.993619131 del +
>PHEV買った人は電気の安さに気が付いてガソリン入れなくなる
そしてバッテリー速攻劣化して交換の見積もりみてなんだこのEVってゴミ糞はって悟る
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385 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:03:47 No.993619135 del そうだねx1
>毎度毎度ただ中国EVすげえ日本終わりってブツブツ言い続けて呆れられてるスレ
終わりもなにも日本のEVは始まってすらいないので論ずるに値しないのでは
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386 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:03:57 No.993619158 del +
>PHEV買った人は電気の安さに気が付いてガソリン入れなくなる
その選択できるのが強みだな
普段は電気で
遠出した時はガソリンで
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387 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:04:01 No.993619166 del +
>欧州各社がMHVとBEV出すようになってPHEVが中途半端な存在になっちゃったんだと思う
もともと都市部の排気ガス問題で内燃機関禁止にしたいからHVじゃダメという事情もある
PHEVでも確実に電気で走行するとは限らんし
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388 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:04:43 No.993619240 del +
>乗用車としてのEVがアホらしいだけで運行スケジュールでカバーできるバスは問題ないでしょ
爆発やら燃料費やらは運行スケジュールとあんまり関係ないと思うけど
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389 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:05:35 No.993619318 del そうだねx3
>>乗用車としてのEVがアホらしいだけで運行スケジュールでカバーできるバスは問題ないでしょ
>爆発やら燃料費やらは運行スケジュールとあんまり関係ないと思うけど
そこで爆発って入ってきちゃうあたり単に中国が憎いだけですよね…
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390 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:05:36 No.993619320 del +
実際バスとか宅配はBEVと相性いいでしょう
用途的に長距離走るわけじゃないしストップ&ゴーが多いから
エネルギー回収できる車両のほうがいい
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391 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:06:27 No.993619393 del +
今の日本のあれこれ見てると中国のEV車が入ってきたくらい何でもないように思えるな
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392 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:07:09 No.993619458 del +
元BMWの社長もEVはバスとかだったら増えるだろうねってインタビューで言ってた気がする
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393 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:08:58 No.993619633 del そうだねx1
EVがクソっていうか
ガソリンが優秀すぎるんだよな…
取り出せるエネルギー量多いのに保存性輸送性に優れる
給油も5分かからない
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394 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:09:27 No.993619673 del そうだねx1
というか国産ディーゼルバスが5千万でBYDのEVバスが2千万
値段がもうね
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395 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:11:24 No.993619825 del +
とはいえ金が無い国内の選択肢もないだとどんなに糞だろうが外から買うしか選択肢がないのだ
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396 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:11:41 No.993619850 del +
ていうかBYDって日本のメーカーのどっかと連携してなかったっけ?
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397 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:13:22 No.993619991 del そうだねx2
>ていうかBYDって日本のメーカーのどっかと連携してなかったっけ?
トヨタと提携してるからスレ画もトヨタのバッジ付けて売る可能性もある
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398 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:13:54 No.993620053 del +
>とはいえ金が無い国内の選択肢もないだとどんなに糞だろうが外から買うしか選択肢がないのだ
6年京都で問題なく走ってんなら糞ではないんじゃね?
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399 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:14:12 No.993620075 del +
中国の金で充電スタンド整備すれば売れると思う
ネックは車云々じゃなく充電なんだから
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400 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:14:19 No.993620086 del そうだねx3
>トヨタと提携してるからスレ画もトヨタのバッジ付けて売る可能性もある
BEV発表会に居たセダンが中身BYDとかどうとか
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401 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:14:33 No.993620107 del そうだねx1
>とはいえ金が無い国内の選択肢もないだとどんなに糞だろうが外から買うしか選択肢がないのだ
いや選択肢も何もこの国まだEV需要なんてほとんどないし…
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402 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:17:55 No.993620378 del +
中国のバッテリーとかあぶねえってのはまあわかるんだけど
現地だと安全装置入ってない安物不良品不製品がごろごろ出回ってるせいで発火事故が当たり前のように起きる
日本国内に入ってきてるのは検査済みだし管理されてるから心配はほとんどないよ
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403 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:18:49 No.993620455 del そうだねx1
BYDは提携のとき公式のコメントでトヨタのバッジには興味があるがトヨタの技術には興味ないって言い切ってたな
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404 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:20:18 No.993620574 del +
なんで中国が自動車作れるの!?
どこから技術接収したの!?
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405 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:23:29 No.993620800 del +
BYD元は携帯のリチウム電池屋だけど
途中でエンジン車を作ろうとして日本車分解したけど技術の塊すぎて後追いは絶対無理という判断に至って
EVなら電池作ってるし戦えるって方針転換して現在に至る
中国政府の方針にあたったのが一番デカい
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406 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:24:14 No.993620849 del +
>BYDは提携のとき公式のコメントでトヨタのバッジには興味があるがトヨタの技術には興味ないって言い切ってたな
1台1億円する水素バスSORAの技術とか技術的にはすごいかもしれんが商業的にはなあ
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407 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:24:58 No.993620909 del そうだねx1
    1658514298098.jpg-(335218 B)サムネ表示
>どこから技術接収したの!?
こういうのが世界中にいるから
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408 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:28:05 No.993621151 del +
ところでそのシェアを7割奪ったEVはどこで走ってるんですか?
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409 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:28:58 No.993621224 del +
>なんで中国が自動車作れるの!?
>どこから技術接収したの!?
中国で自動車を作る場合外国の会社だと現地企業と合弁会社を作るのが条件
あとはなんだかんだと産業の基礎から研究投資してたからかなりの物を自国で調達できるのも強い
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410 無念 Name としあき 22/07/23(土)03:55:21 No.993622987 del そうだねx2
>ところでそのシェアを7割奪ったEVはどこで走ってるんですか?
64台じゃ見かけるのはヒュンダイ車を見かける並みに難度高いだろ
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411 無念 Name としあき 22/07/23(土)04:02:30 No.993623444 del +
固体電池が普及した後の国産車にします…
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412 無念 Name としあき 22/07/23(土)04:12:26 No.993624038 del +
>固体電池が普及した後の国産車にします…
個体電池を使ったEVは既に試作車が日本で走っているからな
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413 無念 Name としあき 22/07/23(土)04:35:32 No.993625545 del +
>このEV化に乗り遅れますぞー!って論調何かに似てるなぁと思ったらあれだ
>一向に出発しなかったAIIBバスに乗り遅れますぞーってのと一緒だ
中国に欧州と米国も付いてくるかABCD包囲網に近いね
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414 無念 Name としあき 22/07/23(土)04:38:14 No.993625711 del +
>ところでそのシェアを7割奪ったEVはどこで走ってるんですか?
京都
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415 無念 Name としあき 22/07/23(土)05:17:13 No.993627920 del +
支那人は皆殺しにしろ!!!!!!!!!!!!!」
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416 無念 Name としあき 22/07/23(土)05:18:36 No.993628015 del そうだねx3
>なんで中国が自動車作れるの!?
>どこから技術接収したの!?
トヨタが日本人捨てて育てたインドネシア人とかタイ人だよ
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417 無念 Name としあき 22/07/23(土)05:46:26 No.993629501 del +
>としあき…火柱になれ
7/26 6:06頃消えます
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