でも生きるのに銭ば必要ズラ

昔は20巻も行けば長期連載だったな

>昔は20巻も行けば長期連載だったな
北斗18巻だしな

>売れてるうちはできるだけ引き延ばそうという悪習が生まれたせいで
>傑作が佳作に
>佳作が駄作になるようになってしまったと思わないか
傑作だった頃で買うのやめたら永遠に傑作だぞ

売れているってことはもっと読みたいというファンがいるということで
ファンの声を無視してまで作品を終わらせるメリットなんてないからね

この悪弊を生んだのがDB
その方が儲かったしその後27年間は引き延ばし漫画が続出
引き延ばしは正義　
ただし金儲けって意味だけで

多数が金出してるならそれは支持されてるってことで
金儲けだけではないのでは？
超だって人気なんでしょDB

ぶっちゃけ鳥山が描いてた頃よりも金を産んでるDB

まあもう金出してまで付き合うもんじゃないかな
気が向いたらスーパー銭湯に置いてるの読む程度のがいい

みんな生活かかってるから

商業誌で連載している以上商業主義になるのは仕方ない
芸術作品が作りたければ今は同人やネットでやればいい

ヤンマガとかヤクザが性転換してアイドルやる漫画が一度終わってるのに
アニメやるからって短期復活連載させられてたからな
ドラマのための短期復活のはずが人気が出たので続いてるのが
ラーメンハゲなんだが

>ドラマのための短期復活のはずが人気が出たので続いてるのが
>ラーメンハゲなんだが
もう連載再開しなさそう

>売れてるうちはできるだけ引き延ばそうという悪習が生まれたせいで
でもマジュニア倒したところでDB終わってたら
フリーザも人造人間もセルもブウも居なかったからなぁ

>もう連載再開しなさそう
こっちも好きだから辛い
でもラーメンハゲも長く続いてほしい

引き延ばしが露骨だと自然と読まなくなるね
犬夜叉とか絶チルとか

DBが今でも漫画のスーパービッグネームなのはなんだかんだで上手くまとめたからだろうな
そして４０ちょっとなんて大して長いもんでもない

ハガレンや進撃の巨人、黒子のバスケ、鬼滅はその見苦しい弊害からは逃れている
作家の良心みたいなものだろうな物語に対する

バスタードは作者の好き勝手に同人活動させたりして
本誌休載するようなおかしな事した挙げ句終わる事すら出来なくなった

>黒子のバスケ
これは変なストーカーに絡まれてケチ付いたから早々に畳んだ気がする

一作目がヒットした作者のその後の作品が駄目だと見てられないし

>バスタードは作者の好き勝手に同人活動させたりして
アンスラで終わっときゃ名作だったのではなかろうか

>昔は20巻も行けば長期連載だったな
三国志の60巻超えが超長期の代名詞だったのに
今では100巻超えも珍しくない

>ハガレンや進撃の巨人、黒子のバスケ、鬼滅はその見苦しい弊害からは逃れている
>作家の良心みたいなものだろうな物語に対する
黒子の作者復活できるかなぁ

もう原作は知らないけど超は知ってるって子も多いんだろうな
YouTubeでファミコンのドラゴンボールの人造人間編のゲーム実況してた人いるけど
18号が初めて出てくるシーンで戦闘になっててめっちゃ驚いてたよ
えー！？クリリンの嫁さんなのになんで！？味方じゃないの！？みたいに

一つの作品のイメージが付いてしまって
次回作が短命に終わる悪癖

>三国志の60巻超えが超長期の代名詞だったのに
>今では100巻超えも珍しくない
ゴルゴとこち亀がそこらへんのリミッターを破壊してしまった

話に矛盾とか酷い後付とかあるのは駄目だけど、そうでないなら一概に悪とは言えんな

バキとかカイジとか一歩とか？

>バスタードは作者の好き勝手に同人活動させたりして
>本誌休載するようなおかしな事した挙げ句終わる事すら出来なくなった
それもどうなんだろうなあ
連載させること最優先でコンロン編みたいなもの描かせ続けたのも編集なわけだし
作家だけのせいかというと

ワンピース、コナン、一歩、刃牙と有名マンガ誌は100巻超えが揃っているからな

まあ実際出版社からしたらいくら今終わらせた方が名作になるとか言われても
売り上げが上がる以上は人気作は終わらせたくはないよな

ハギーは自分でもヒットしたら手放すなって言ってたんだし
あの引き伸ばしも自分の意志でやってたんでしょ

DB終わったジャンプが実際メチャクチャ部数落ち込んだしな

黒子伸ばす毛・・・

>ゴルゴとこち亀がそこらへんのリミッターを破壊してしまった
その辺はある意味短編集だしなぁ

引き伸ばし続けても面白い漫画描けばいいんだよ
彼岸島みたいに

>ワンピース、コナン、一歩、刃牙と有名マンガ誌は100巻超えが揃っているからな
こち亀がとてつもなく凄い扱いだったのになあ

>黒子伸ばす毛・・・
黒子もボーボボの遺伝子を継ぐ者だったのか

>ぶっちゃけ鳥山が描いてた頃よりも金を産んでるDB
ヒーローズが強すぎる

北斗の拳はラオウ倒して終わってればなあ…

>ハガレンや進撃の巨人、黒子のバスケ、鬼滅はその見苦しい弊害からは逃れている
>作家の良心みたいなものだろうな物語に対する
鬼滅はもっと早く人気出てたら絶対終わらせてもらえなかったよね…

刃牙は親子喧嘩という最高に終われるタイミングがあったのに…

クレヨンしんちゃん終わらせようとした作者を
出版社が暗殺した説を思い出す話だな

>鬼滅はもっと早く人気出てたら絶対終わらせてもらえなかったよね…
DBとかコナンは主にTV局がうるさかったらしいが
鬼滅は深夜だったしそこまで拘束力なさそう

>刃牙は親子喧嘩という最高に終われるタイミングがあったのに…
刃牙が終わったら雑誌の売れ行きがストーンと落ちたので板垣に戻ってきてもらったそうな

>刃牙は親子喧嘩という最高に終われるタイミングがあったのに…
範馬刃牙の親子対決で完結して
次は自衛隊漫画発表しますって告知されてたのに
無かったことにされてなぜか刃牙道始まったって事は
チャンピオン部数減が相当深刻だったのかもな

>DBとかコナンは主にTV局がうるさかったらしいが
>鬼滅は深夜だったしそこまで拘束力なさそう
多方面に展開したらもう作家と編集だけの物じゃ無くなるからなあ…

カイジとバキはなあ
引き伸ばしが悪いとは言わんが

そんなに読む物無かったのかチャンピオン…？

カイジは今面白いからセーフ

>鬼滅はもっと早く人気出てたら絶対終わらせてもらえなかったよね…
終盤結構ボロ出てた感じがあったから名作のまま終われてホント良かったと思った

コナンとかもう周りが終わらせてくれないだろあれ…

終わらない作品の理想系は遊戯王だよね

連載終盤はかなり絵も崩れてた
救済一回もなかったしアニメで忙しかったってのもあるかもしれないが

ネウロの作者とかは途中で打ち切られた場合の着地の仕方を何パターンか想定してたと聞くが
そんな感じで逆に
「理想的に推移して最長の構想までもっていければこんな感じのラストで終わりますよ」
ってのをあらかじめ編集に話しておけばそれ以上無理に引き延ばせとは言われにくいんじゃなかろうか

コナンだと雑誌どころか小学館背負ってるレベルで替えがないからな

コナンは黒の組織が絡まない事件ならいくらでもできるかもしれないけど
流石にトリックネタのほうが尽きそう

>コナンだと雑誌どころか小学館背負ってるレベルで替えがないからな
テレビ局すら背中に乗っかってるからな…

>ぶっちゃけ鳥山が描いてた頃よりも金を産んでるDB
最後の方かなり精神病んでたよね作者

双葉社を一身に背負うクレヨンしんちゃん

コナンは急に作者が描けなくなったとしても映画だけは続きそう

>もう原作は知らないけど超は知ってるって子も多いんだろうな
>YouTubeでファミコンのドラゴンボールの人造人間編のゲーム実況してた人いるけど
>18号が初めて出てくるシーンで戦闘になっててめっちゃ驚いてたよ
>えー！？クリリンの嫁さんなのになんで！？味方じゃないの！？みたいに
超だけ見てても元敵なの分かるやろ

>コナンは急に作者が描けなくなったとしても映画だけは続きそう
コナンたちと黒の組織はずっと膠着させておけば永遠に続けられる
ここまでキャラが立った連中を一人ずつ退場させるとするとまた莫大な連載期間が必要だし

>リイド社を一身に背負うゴルゴ

銀魂が70巻超えはどう考えてもやりすぎだった

>次は自衛隊漫画発表しますって告知されてたのに
>無かったことにされてなぜか刃牙道始まったって事は
>チャンピオン部数減が相当深刻だったのかもな
アニメ化企画が始まったからだよ

コナンはむしろ黒関係はさっさと終わらせて完全な短編物にした方がどこまでも続けられる

個人的にはコナンは引き伸ばしてたら人気キャラ出来ちゃったイメージ

椎名高志も同じような事言ってたような…
実際割と深刻に落ち目だった時期があるからそう言われてしまうとね

>個人的にはコナンは引き伸ばしてたら人気キャラ出来ちゃったイメージ
そういう前例がある時点で引き伸ばす価値があるというものだ
いつキャラクター人気が弾けるかわからんし

>もう連載再開しなさそう
まぁそっちは割とネタが切れかけてたんで潮時ではあった

>No.993597948
作者がきっちりまとめるの優先したい人ならそうなんだろうけど
実際は作者も引き伸ばしたい側ってことも珍しくないので…

コナンは単行本売り上げはそこまで凄いわけでもないし原作は終わっちゃっても良いんじゃねえかなあって思うけど
もうドラえもんクレしん枠に入ってるでしょ

>コナンは単行本売り上げはそこまで凄いわけでもないし原作は終わっちゃっても良いんじゃねえかなあって思うけど
>もうドラえもんクレしん枠に入ってるでしょ
でもサンデーのトップなんですよ

もうキャラとか興味ない一般層でも気軽に見られるコンテンツとして
確実な地位は築いてた状態から安室があんな受けるとは思わんかったわ

読み手としては面白いうちにまとめてほしいけどな
監獄学園みたいなことはやめてほしい

>リイド社を一身に背負うゴルゴ
そもそもリイド社がどういう会社なのか少しは調べたらどうか

>椎名高志も同じような事言ってたような…
>実際割と深刻に落ち目だった時期があるからそう言われてしまうとね
椎名は美神から絶チルまでの谷間が結構深刻だったからな

全体で見れば長期連載だけどシリーズを切り替えていくJOJO方式は上手いよね

この手の話題でテニプリって名前上がらないよね
初代が99年開始だからもう25年近くやってるのに

未だに面白いからな

日常物はだらだら続けて終わらせなくてもいいだろ

>この手の話題でテニプリって名前上がらないよね
>初代が99年開始だからもう25年近くやってるのに
掲載誌が変わるとなんとなくリセットされたイメージになっちゃう

>椎名は美神から絶チルまでの谷間が結構深刻だったからな
ジパング好きだったんだけどな

海外ドラマもそんなところあるし資本主義の宿痾かも

>売れてるうちはできるだけ引き延ばそうという悪習が生まれたせいで
鬼滅があっさりと終わったおかげで絶対引き伸ばされるってわけじゃないんだなと思えるようになった
あの状況で本当によく終わらせたもんだと思うわ…

>コナンはむしろ黒関係はさっさと終わらせて完全な短編物にした方がどこまでも続けられる
組織は潰したけどもとには戻れませんでした薬の開発続けますオチでどこまでも続けられるな

鬼滅はあそこで終わらせたことで永遠の名作になれた

鬼滅は火が点いた時にはもうクライマックスに入っちゃってて伸ばしようが無かったってだけかと

>組織は潰したけどもとには戻れませんでした薬の開発続けますオチでどこまでも続けられるな
蘭姉ちゃん可哀想すぎるだろ…

逃がしてくれればいくらでも鬼を量産してあげたのに…

全12巻なのに7巻で終わっとけばと言われるデスノート

>鬼滅は火が点いた時にはもうクライマックスに入っちゃってて伸ばしようが無かったってだけかと
ドラゴンボールの無茶な伸ばし方知ってればそんなの関係無く伸ばせる
作者がホントに抵抗したんだろう

>鬼滅は火が点いた時にはもうクライマックスに入っちゃってて伸ばしようが無かったってだけかと
10話ぐらいの時点で終わりまでの話数が決まってたんだけど

犬夜叉のアレみたいに危なくなったら逃げるを繰り返してれば
引き延ばし自体は出来ただろう

>椎名は美神から絶チルまでの谷間が結構深刻だったからな
キャラが想定外の動きをしないようにサブヒロインがメインヒロインより人気が出ないように…ってリミッター付けて描いてるからしょうがないよ

>全12巻なのに7巻で終わっとけばと言われるデスノート
ちょこちょこ休載してたから長く感じたがそんなもんだったのか

>>鬼滅は火が点いた時にはもうクライマックスに入っちゃってて伸ばしようが無かったってだけかと
>ドラゴンボールの無茶な伸ばし方知ってればそんなの関係無く伸ばせる
>作者がホントに抵抗したんだろう
ドラゴンボールなんて物語の最終目標が無い漫画じゃん
無惨倒すっていう明確なゴールがあってそこに突入してた鬼滅とは話が違うでしょ

ジャンプは最近引き伸ばしないんじゃないか？

デスノは犯罪者勝利させるのはちょっと…ってのがあったんでしょ
とはいえニアの勝ちにさせるにしても流石にどうにかして欲しかったが

>ジャンプは最近引き伸ばしないんじゃないか？
黒子のバスケとか暗殺教室もあっさり目に終わったし
ナルトブリーチ銀魂あたりが長く続きすぎたイメージで語られがちではある

鬼滅も編集の力が強くて無理に伸ばそうと思えば裏十二鬼月とか十二鬼陽とか出せたと思う

>裏十二鬼月とか十二鬼陽
東映まんがまつりで鬼滅やってたら出てたな

>鬼滅は火が点いた時にはもうクライマックスに入っちゃってて伸ばしようが無かったってだけかと
あのまま無惨様が逃げに逃げまくって世界一周編
続いてスペースランナウェイ宇宙逃亡編
発動編

>日常物はだらだら続けて終わらせなくてもいいだろ
日常物でもだらだら続けることすらできず止まってる作品がちらほら
らきすたとかひだまりとかキリよく終わっておけば良かったものを

絶チルはロリ時代が一番人気あるっぽいが
何回も同じ未来予知出すから個人的にはあの時期が一番引き延ばし感あったな

長く続くってそれだけ人気維持してるってことだからすげえんだけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ジャンプは最近引き伸ばしないんじゃないか？
>黒子のバスケとか暗殺教室もあっさり目に終わったし
>ナルトブリーチ銀魂あたりが長く続きすぎたイメージで語られがちではある
銀魂は作者が伸ばしたかったのでは？
あとブリーチは長々やってたら人気でなくて早く終わらせるように言われたみたいな感じじゃなかったっけ

ウンコギャグ続けてシリーズで96巻目

>実際割と深刻に落ち目だった時期があるからそう言われてしまうとね
ジパングとか好きだったんだが持たなかったなぁ
ただじゃあ今の絶チル読み続けたい？って言われたらもう追ってすらいねえやってのが正直なとこでして…

作者の意向で長く続いてるのか編集部による引き伸ばしなのかなんて外部からは判断出来ないしなあ
作者が引き伸ばさせられたとか公言することなんて滅多に無いしな

銀魂は実写がコケて打ち切り！でいこうと思ったけど
普通に好評だったから辞めるに辞められなくなったパターンだと思う

>作者が引き伸ばさせられたとか公言することなんて滅多に無いしな
そんなこと言おうものなら「そんなに描くのが嫌ならもう頼まないから」になるしなあ

作者が引き延ばし食らった！って仮に言っても編集部が否定することはないし
本当にそれが真実なのかもわからん
結局描いてるわけだしどっち主導なのかの違いでしかない

本当に描きたくないなら拒否れるだろう
奴隷じゃないんだから

明らかに蛇足な展開始めると引き伸ばしっぽく思えるけど実際のとこは関係者にしか分からんもんな

進撃は20巻超えたら引き伸ばしって思ってくださいって言ってた

漫画じゃないけど

スパイファミリーなんかは作者がやっと掴んだヒット作を出来る限り長く続けたいのと編集部のドル箱漫画を終わらせたくない意向が重なってシナリオが全く進んでないのが丸わかり

監獄学園は描く内容自体は多分変えて無いけど
アニメ始まる前に終わっちゃいそうだったので
ペース配分を変えたらしい

>漫画じゃないけど
これにまだ付き合える信者は怖い

>本当に描きたくないなら拒否れるだろう
>奴隷じゃないんだから
コナンやワンピースレベルともなると難しそう
それで飯食ってる人大勢居るからな

>本当に描きたくないなら拒否れるだろう
>奴隷じゃないんだから
無茶いいなさる
漫画しか描いてこなかった人間が漫画以外で
食っていけるかって考えたら最終話の完成原稿机の上に置いて
失踪みたいｎ次が無くなるようなことはできないだろ

>コナンやワンピースレベルともなると難しそう
>それで飯食ってる人大勢居るからな
だから休載が増えるんだな

>>漫画じゃないけど
>これにまだ付き合える信者は怖い
売上見たところ流石に脱落者は増えていってる

>コナンやワンピースレベルともなると難しそう
>それで飯食ってる人大勢居るからな
F先生にも編集長が土下座して大長編ドラえもん描くように脅したからな
結果チンプイの最終回描けずに亡くなられた

>ウンコギャグ続けてシリーズで96巻目
うんこといえばでんぢーもかなり長いことやってるよなあ
キッズに受け続ける限りは死ぬまで描きそう

東京リベはここでマイキーも出して終わらせる予定だったように思える

>コナンやワンピースレベルともなると難しそう
>それで飯食ってる人大勢居るからな
休載でしのぐなり代筆立てるなりするだろうな
そういえばMARは作者がギブアップしたけど
作画別の人で続いたりしたな

>あとブリーチは長々やってたら人気でなくて早く終わらせるように言われたみたいな感じじゃなかったっけ
終盤のアメコミみたいな敵との戦い
やたら引っ張った挙句ラスボスが部下を全て強制退場させてなんじゃこりゃと思った

>スパイファミリーなんかは作者がやっと掴んだヒット作を出来る限り長く続けたいのと編集部のドル箱漫画を終わらせたくない意向が重なってシナリオが全く進んでないのが丸わかり
あれあと10年くらいやってそうよね

>結果チンプイの最終回描けずに亡くなられた
アニメの監督がルルロフ殿下の正体とか最後のオチを
F先生から教えてもらったけど忘れたと言ってたな

>漫画じゃないけど
引っ張りすぎた挙句に打ち切りという最悪の結末

>犬夜叉のアレみたいに危なくなったら逃げるを繰り返してれば
>引き延ばし自体は出来ただろう
あれは留美子先生の作家寿命浪費しただけだったな
今のMAOの作画ひどいのなんの
シナリオはいいのに

2～30巻くらいかなって想定して連載を始めるがいざ描くと全然話しがまとまらないってパターンが多いらしいよ40巻50巻超えるような長期連載になる人は
そら50巻なんて10年以上かかるから最初からそんなに描くこと想定してる人なんていないわな

留美子なんてまだ週刊連載してるのが化け物な年齢だしなあ
鳥山明がジャンプでずっと現役張ってる感じだし

ガラスの仮面はまだ動きなしか

人間はインプットしていく生き物だから「あれもさせたいこれもさせたい」と
考えているうちにどんどんと当初の予定からルートが外れていくものなのだ

>監獄学園は描く内容自体は多分変えて無いけど
>アニメ始まる前に終わっちゃいそうだったので
>ペース配分を変えたらしい
いうてあそこまでつまらなくなるかねっていう…
まあヤンマガ内でトップレベルに単行本売れてるから
休ませてもらえなかったっていうのはただただ気の毒だけど

鬼滅の作者もなんでマンに指摘されてたが
想定してた話を全部描こうとするとこのページ数じゃ全然足りないよってパターンはよく聞くね

手塚先生の漫画読むとダメなのはあるけどダレずに終わるから読後感が良い
量と質が両立して恐ろしすぎる

終わりたいと思ったら終わらせてくれるようになったジャンプは大昔に比べたら随分ホワイトになり申した……

>終わりたいと思ったら終わらせてくれるようになったジャンプは大昔に比べたら随分ホワイトになり申した……
ただ派閥はドロドロとしてそう

>鬼滅の作者もなんでマンに指摘されてたが
>想定してた話を全部描こうとするとこのページ数じゃ全然足りないよってパターンはよく聞くね
テラさんも赤塚にそんなアドバイスしてたな

>テラさんも赤塚にそんなアドバイスしてたな
テラさん漫画家よりも編集向きだったのかもな……

>ただ派閥はドロドロとしてそう
まあそれは昔から

>人間はインプットしていく生き物だから「あれもさせたいこれもさせたい」と
>考えているうちにどんどんと当初の予定からルートが外れていくものなのだ
ワンピースなんかは余すことなく描いてやろうって感じだな
途中で打ち切られることがないと確信してるからこそできるスタイル

ジャンプがブラックなのって連載期間の引き延ばしよりも
連載中に休暇とか一切もらえない方じゃねえの

>ワンピースなんかは余すことなく描いてやろうって感じだな
>途中で打ち切られることがないと確信してるからこそできるスタイル
あれはワンピース描き終えたらもう漫画は描かないつもりなのもあると思う

ワンピはまだ作者の熱があるがコナンはかなり熱冷めてるよね

>ワンピはまだ作者の熱があるがコナンはかなり熱冷めてるよね
青山先生は次回作構想とかあるみたいだしね

>ワンピはまだ作者の熱があるがコナンはかなり熱冷めてるよね
熱云々はよく分かんないけど最近ほとんど本編載ってなくてスピンオフの安室？の方ばかり載ってるイメージ

>ジャンプがブラックなのって連載期間の引き延ばしよりも
>連載中に休暇とか一切もらえない方じゃねえの
昔に比べると休ませるようになったな流石に

DBが今でも続く超絶ドル箱コンテンツになってるのも引き伸ばしのおかげだから
良かれ悪しかれやな

>ワンピはまだ作者の熱があるがコナンはかなり熱冷めてるよね
こち亀の作者にも言えるが１００巻以上出しててまだ書く描く気満々とか人間じゃねえ

>ジャンプがブラックなのって連載期間の引き延ばしよりも
>連載中に休暇とか一切もらえない方じゃねえの
いや今は休めるぞ
ただそれでアンケート落ちてもフォローしないだけで

秋本治はいい加減両さんもう描きたくねえやって思ったりしなかったのかな

というか1000万部くらいヒット出してる漫画家ならもう印税だけで
働かずに食っていけるわけでそれでも描き続けるのはすごい精神力が必要だと思うの

るろ剣は京都編で終わらせてほしかったあんなに綺麗に最終回っぽかったのに

>働かずに食っていけるわけでそれでも描き続けるのはすごい精神力が必要だと思うの
しかも人気を維持しつつだもんな
惰性でやれるものでもない

>秋本治はいい加減両さんもう描きたくねえやって思ったりしなかったのかな
むしろワンピと一緒で作者の興味あること何でもやりだしたからあそこまで続けられたんだと思う

>秋本治はいい加減両さんもう描きたくねえやって思ったりしなかったのかな
100巻越えで例のマネキンアシに丸投げのページ増えたりかなりやる気落ちてるな
その時はジャンプが落ち目でアニメあるから何とか凌いで200巻まで何とかやり切った感じ
ブラックティガーは歳で作画レベルかなり落ちてるけどやる気満々なのはいい

>るろ剣は京都編で終わらせてほしかったあんなに綺麗に最終回っぽかったのに
作者は変なところで潔癖だから人を斬りまくった主人公が
こんなに幸せな生き方をしていいのか？と悩んでしまったそうな

こち亀終わってからの作品の筆の乗り方みるとこち亀やる気なかっただろうあの人は

まあ秋本治先生はアトリエびーだまの社長でもあるから社員食わせてくために
仕事は続けないといけないわけですよ

>るろ剣は京都編で終わらせてほしかったあんなに綺麗に最終回っぽかったのに
いや追憶編と人誅篇やらないと剣心の心にケリが付かんぞ

>秋本治はいい加減両さんもう描きたくねえやって思ったりしなかったのかな
秋本治はマンガ描く息抜きにマンガ描く人だぞ
ただこち亀終わった時に他の漫画を色々描きたいとは言ってたな

まぁ縁筆頭に敵に魅力がなかったのがアレではあったな

>1658503298172.jpg
実際スレ画は売れなくて打ち切り食らったと言う

人誅編の敵は烏合の衆すぎてな
でも小物化する前の外印は好き

長期ヒットやると問題なのが感性が時代遅れになってしまうのがあるよな
BLEACHの人はBLEACH終わっても時代に適合出来てるのは凄い

>まぁ縁筆頭に敵に魅力がなかったのがアレではあったな
あのシリーズ敵に魅力あると剣心が悪者になるという矛盾をはらんでるので

売れて色んなメディアミックスとスピンオフやったら
肝心の本家連載がサッパリ載らなくなったはたらく細胞

>あのシリーズ敵に魅力あると剣心が悪者になるという矛盾をはらんでるので
戌亥なんかは魅力的に出来たと思うんだ…

>肝心の本家連載がサッパリ載らなくなったはたらく細胞
あれ編集が原作で本家は絵描きマシーンじゃね
講談社だし

>1658503298172.jpg
何気に２作続けてアニメ化しているってすごいのね

るろ剣は引き伸ばししなかった方だと思うけど
他の連載全部失敗して何年も後に続編初めるのは引き伸ばしよりみっともないと思う

アメコミとか何十年も前からキャラと世界観だけ#1のころには生まれてもないような原作作画に貸して連載でございと言ってるが日本の漫画もそうなってくるのかな

>引き伸ばしよりみっともないと思う
じゃあどうしろってのよ…

>アメコミとか
権利関係違うからならないんじゃない？

黒子のバスケは作中1年間できっちり終わって後日談も短編でやって綺麗に終わったのが驚いた

>>ぶっちゃけ鳥山が描いてた頃よりも金を産んでるDB
>最後の方かなり精神病んでたよね作者
さっきまで創作における人間は愚か～みたいな話のスレ読んでたんだが
そういう思考に作品が寄るのって長期連載のストレスのせいなのか…？

>そういう思考に作品が寄るのって長期連載のストレスのせいなのか…？
こんなの10年以上続けてたら狂うよ

俺の記憶ではナメック星編は一時期2話掲載だったはず

>ぶっちゃけ鳥山が描いてた頃よりも金を産んでるDB
北斗も連載期間全ての儲けより
パチンコ一発が上回ったしな
70～80年代は名作だらけだったが色んな技術の発達で今の方が遙かに儲かる

長編はARMS位だったけどそれ以外は10～15巻位で終わらせて
次作に取り掛かれる皆川先生は漫画家として手が早い上に楽しくやれてそう

>70～80年代は名作だらけだったが色んな技術の発達で今の方が遙かに儲かる
その辺りで権利関係整理して儲けられる動線作ったからな

サンデー作家は細く長くやれる人多いな
ジャンプ作家は一作で燃え尽きる人多いが

>最後の方かなり精神病んでたよね作者
アニメは常にギャグを入れてたけど
漫画はサイヤ人編から滅茶苦茶殺伐としてて
見てるだけで作者の頭が絶対おかしくなるわって思う

葦原先生は首やっちゃうしなぁ
あれからジャンプも作家に無茶させるってのが少なくなったりしてるんだろうか

>あれは留美子先生の作家寿命浪費しただけだったな
>今のMAOの作画ひどいのなんの
>シナリオはいいのに
もう還暦を超えられてるからな
女性作家って男性作家より筋力が無い分絵の衰えは早い傾向にある

>漫画はサイヤ人編から滅茶苦茶殺伐としてて
>見てるだけで作者の頭が絶対おかしくなるわって思う
いやシリアス度はピッコロ大魔王編から上がってるよ
グロもやるようになってるし

>長期ヒットやると問題なのが感性が時代遅れになってしまうのがあるよな
>BLEACHの人はBLEACH終わっても時代に適合出来てるのは凄い
長期連載あけの漫画家って長期中盤ぐらいのテンポで展開かったるくなりがちなのに
きっちり連載初期ぐらいのスピード感でバーンザウィッチのストーリー展開させててオオってなった

久米田先生ハヤテはせいぜい全2巻とか弟子イジリ好きすぎる`

>何気に２作続けてアニメ化しているってすごいのね
原作付きだけどこれが声優！もしてるから実質3作連続なんだよね…

>>リイド社を一身に背負うゴルゴ
単行本もっとさくさくだせよ
ドンだけ詰まってんだよ

>単行本もっとさくさくだせよ
>ドンだけ詰まってんだよ
ゴルゴは単行本の前に小学館で総集編出して最後にリイド社から出す二毛作契約を結んでるので

やはり商品なので漫画家の思う通りにはいかんなぁ

バロム1やりたいんすよ

>バロム1やりたいんすよ
先生は不在になっちゃったけど割とこれは後々実現しそうな気がする

>久米田先生ハヤテはせいぜい全2巻とか弟子イジリ好きすぎる`
まあお互い様なので

絶チルは旧人類サイドが悪役にって切り口は嫌いじゃないからあんまり悪くいわれるのはツラい
シェイプ出来る箇所とか真面目に議論もしたいが……その議論するには長すぎるのも事実だし

>絶チルは旧人類サイドが悪役にって切り口は嫌いじゃないからあんまり悪くいわれるのはツラい
>シェイプ出来る箇所とか真面目に議論もしたいが……その議論するには長すぎるのも事実だし
普通の人々相手だと話が広がらないからフェードアウトしてしまったな

>普通の人々相手だと話が広がらないからフェードアウトしてしまったな
その辺りガチでやると結構凄惨な話になるので椎名は多分描けない

まあギリアムは微弱エスパーなんでほぼ旧人類サイドだがな

ドラゴンボールはベジータ戦かフリーザ戦で終わりがベスト

>絶チルは旧人類サイドが悪役にって切り口は嫌いじゃないからあんまり悪くいわれるのはツラい
>シェイプ出来る箇所とか真面目に議論もしたいが……その議論するには長すぎるのも事実だし
真面目に議論できるほど真面目にあの漫画読んでたとしあきほとんどいないと思うよ

>ドラゴンボールはベジータ戦かフリーザ戦で終わりがベスト
トランクスや18号という人気キャラが出なくなるのは惜しいなあ

さいとうたかを亡くなってたなそういえば…
ここ2年でなんか有名人バタバタ亡くなって追いつかない

さいとうたかをはゴルゴ200巻超えがよく言われるけど鬼平も100巻超えてる真の化物

冨樫先生がべつに遊んでるわけじゃなくて
腰が壊れててまともに漫画が描けない状態なんてしらなかった…

ハヤテの最後の方はやる気なくなって話も絵もめちゃくちゃ酷かったな

青山先生は公式に出るコメントだいたい（笑）がつくから真意が読みづらい
100巻超えても新しいカップリング作るのは熱意があるようにも見える

>冨樫先生がべつに遊んでるわけじゃなくて
>腰が壊れててまともに漫画が描けない状態なんてしらなかった…
なおライブ

>冨樫先生がべつに遊んでるわけじゃなくて
>腰が壊れててまともに漫画が描けない状態なんてしらなかった…
壊れる前から休んでたような…

鬼滅に関しては正直巻き過ぎだと思うわ
あと10巻ぐらい足りねえだろあれ

人気に左右されずに話まとめて作る方式が許される漫画家はどれだけいるんだろうな

こんな風にバカにしてたけど次もきっちり当ててるよねハヤテのごとくの作者

>鬼滅に関しては正直巻き過ぎだと思うわ
>あと10巻ぐらい足りねえだろあれ
どれだけ縄跳び見たいんだよ

>こんな風にバカにしてたけど次もきっちり当ててるよねハヤテのごとくの作者
中国で大ヒットしたんだっけか

バカにしてるって師弟プロレスが理解できない子きちゃった？

>鬼滅に関しては正直巻き過ぎだと思うわ
>あと10巻ぐらい足りねえだろあれ
珠世さんが一晩でやってくれました

>バカにしてるって師弟プロレスが理解できない子きちゃった？
自分が殴り返されるとめちゃくちゃキレるプロレスとか笑う

>>バカにしてるって師弟プロレスが理解できない子きちゃった？
>自分が殴り返されるとめちゃくちゃキレるプロレスとか笑う
あっマジで理解できないんだ
かわいそ…

無関係の第三者が俺はわかってるとかくっせ

>>組織は潰したけどもとには戻れませんでした薬の開発続けますオチでどこまでも続けられるな
>蘭姉ちゃん可哀想すぎるだろ…
どうせサザエさん時空だから経過しててせいぜい2～3年だろ

プロレスって単語の捉え方が俺と違うのかな
反撃されたらふてくされるのをそう捉えるやつ見たことないわ
久米田の信者だけ

発狂しちゃった

>発狂しちゃった
反論に困った時の無敵ワードじゃないよそれ

>反論に困った時の無敵ワードじゃないよそれ
信者なんてワード使うのは気狂いなので
はい論破

てか久米田のイジリをプロレスだと思ってる子おるのか
改蔵の頃にも出会い系にハマってパケ死した前田くんイジリまくってたじゃん

10巻くらいがちょうどいいよね

ザ・モモタロウなんて全10巻だしな

いや10巻は短いよ

惰性で単行本買い続けてるやつが一番凄いと思う
俺はつまんなくなったなーと思ったら読むの辞めちゃうんで

週刊連載で10巻だと約二年なんで昭和の頃は普通だった

>犬夜叉のアレみたいに危なくなったら逃げるを繰り返してれば
>引き延ばし自体は出来ただろう
あれも別に新たな敵組織出して○○編やればいい話だと思うんだが本当に奈落と戦い続けたな…

不評みたいだけど奈落の手を変え品を変えて嫌がらせしてくる展開個人的には割と好き

寄生獣は全10巻だった理想的

引き延ばしを一つに括りすぎじゃね
良い引き延ばしと悪い引き延ばしがあるはずだ

尾田っちは幼少期に漫画家って職業知って「大人になっても働かなくていいんだ！」って思い込んで漫画家目指したって話だけど
ぶっちゃけ今は日本の誰よりもハードに働いてんじゃないか…

> 10巻くらいがちょうどいいよね
武装錬金とかな

>もう原作は知らないけど超は知ってるって子も多いんだろうな
>YouTubeでファミコンのドラゴンボールの人造人間編のゲーム実況してた人いるけど
>18号が初めて出てくるシーンで戦闘になっててめっちゃ驚いてたよ
>えー！？クリリンの嫁さんなのになんで！？味方じゃないの！？みたいに
え？
当時世代じゃないのに今更ファミコンのゲームやるやつとかもいるの？

サムライ8だって5巻で終わらせたぞ

>サムライ8だって5巻で終わらせたぞ
それは引き伸ばし過ぎ

漫画自体は終わってもコンテンツ展開は別に行う形で
ドラゴンボールは継続したから
原作者がずっと描き続ける形から脱却したメディア展開が今後成立するんでは

>引き延ばしを一つに括りすぎじゃね
>良い引き延ばしと悪い引き延ばしがあるはずだ
としあきは引き延ばしは一様に悪扱いが基本だぞ

>漫画自体は終わってもコンテンツ展開は別に行う形で
>ドラゴンボールは継続したから
>原作者がずっと描き続ける形から脱却したメディア展開が今後成立するんでは
ドラゴンボールじゃなきゃ無理だろ
鬼滅でも今から10年後もキャラクター商売が出来るとは思えない

ドラゴンボールは空白期間もゲームだけは定期的に出てたけど今そんなポンポンゲーム出せる時代じゃないしなぁ

引き伸ばしって悪く言われるが引き伸ばしがなかったらこのような名作が生まれてなかったのも事実だし

椎名は絶チル終わったらコミカライズに行ったし次売れるかの保証よりネタの引き出しが尽きるって問題もあるよね

逆にハイキュー！はもっと見たかったよ学生編
インハイいって新学期で生きのいい新入生くるだろうし
スポーツものだと成長を描くネタに限度があるのかなあ

単体では売れるけど漫画雑誌全体の評価と信用が下がる

>引き伸ばしって悪く言われるが引き伸ばしがなかったらこのような名作が生まれてなかったのも事実だし
突っ込んで欲しいだけじゃねぇか

今は作家に無理させずに休み休みでもいいから長くダラダラと続けてくださいって時代になったな
また、作家監修で違う人に作画やらせて続編とかスピンオフでも稼ぐようになった
作家に無理させまくって使い潰す時代に比べたら良い時代になったよほんと
作家は寝食も忘れて人生を作品に捧げて早死しろなんてナンセンスだよ作家だって人間なんだから

ワンピースコナンドラゴンボールのように引き伸ばしに引き伸ばしを重ねることでコンテンツが産業レベルまで発展するケースもある

三浦健太郎は…
別に無茶振りで無理させられたわけではなくただ単に不摂生で死んだパターンかな

レジェンド漫画の姿か…？これが…

絶チル終わったんだ

プロットは終点に向かって計画して書くものだからな
そこから継ぎ足すのは至難の業

彼岸島とか見ると作者のびのびと好きにやれてそうでほっこりするよ
作家も豊かな人生をやって欲しい
旅行して遊んで漫画以外の事もやって健康に長生きして欲しい
所詮ただの仕事なんだから程ほどでいんだよ
日本人はもっと休もうよ
働きすぎて鬱になったり自殺したり早死にしたり…バカバカしいよ

>作家も豊かな人生をやって欲しい
昔ならいざ知らず今や漫画飽食時代だしな...
正直週刊連載とか正気の沙汰じゃないよ
2週に1回とか3週に1回とかでもいいよ
それで食ってけないなら原稿料低すぎ

>それで食ってけないなら原稿料低すぎ
原稿料は元々低すぎなんだわ

まあ人道的に問題があるのは確かだが
効率面で先に問題があるって理解されてきた感じだな

>レジェンド漫画の姿か…？これが…
ファンも多い作品だけどあれ最後どうなったのか知らんって人を大量に産み出してそう

昔は全てを投げ打ってでも毎週確実に連載を落とさないのが作家としてあるべき姿とか言われてたけど
今は安定して長期続けてくれるならちょいちょい休んでもいいよって雰囲気になって来てると思う
冨樫はそういう空気作る一助になったのかもしれない

オッサンにもなると別に毎週毎週新作出て無くても別に構わんからね
のんびり待てるようになる
溜まったらまとめ読みするわぐらいのノリ

>椎名は絶チル終わったらコミカライズに行ったし次売れるかの保証よりネタの引き出しが尽きるって問題もあるよね
コミカライズといってもアニメでダメだったとこを
うまく救って読みやすくしてるから演出力は健在よ

>ファンも多い作品だけどあれ最後どうなったのか知らんって人を大量に産み出してそう
単行本買わないぐらいのファンじゃない人は別に振り落としても良かったんじゃない？

ワンピースは最終章に入りましたよ！

ダラダラ長く続けても締めくくりはきっちりとくっきりとしたいものだね

>コミカライズといってもアニメでダメだったとこを
>うまく救って読みやすくしてるから演出力は健在よ
漫画が上手いってやつだよね
原作を適度に弄ってコミカライズされてる作品読むの好きだわ

ベルセルクは続いてくれという祈りが届いたから

彼岸島は作者のツイッター見ると病んでなくてほっとする

>昔は全てを投げ打ってでも毎週確実に連載を落とさないのが
>作家としてあるべき姿とか言われてたけど
漫画家自身がそういう自分を漫画に書いてきたからな
まあ作者が不幸ってことにすれば叩かれにくい謎風潮はあったし
漫画家は不幸って言ってライバルの参入を減らしたかったのかもしれんが
つーか漫画家に限らず昔は社畜が流行してたけどな

根性論で徹夜と酒と残業と…をしまくってた「２４時間働けますか」の世代は皆病気でガッタガタの爺になったからな

>ベルセルクは続いてくれという祈りが届いたから
でも絵が出てきたら「コレジャナイ…」とか言われるんだろうな

>彼岸島は作者のツイッター見ると病んでなくてほっとする
ツイッターで作者がアホなフリしてるが
結構本気にしてる人多くて驚く

彼岸島の作者がアホじゃないのは読者が一番わかってるよ

>つーか漫画家に限らず昔は社畜が流行してたけどな
確かに漫画業界だけじゃなくどこもブラック上等で自発的にガツガツ働きまくってただけかもな
貧困からの脱却という強迫観念に苛まれていたのかもしれない
それだけ貧しい時代だったという事かもな

ガンダムコンテンツとかは続編だとか色んな時代とか別世界とかでずっと続いてるな

>彼岸島の作者がアホじゃないのは読者が一番わかってるよ
アホであんだけ長期連載できるなら苦労しないからな...

若者は数も購買力も少ないから
ジジイ向けのコンテンツ作るのが安定ではある

>若者は数も購買力も少ないから
>ジジイ向けのコンテンツ作るのが安定ではある
だがそうなると先細りは避けられないんだよなぁ

>ガンダムコンテンツとかは続編だとか色んな時代とか別世界とかでずっと続いてるな
Ｇガンダムのヒットは割と分岐点というか重要だったな

>だがそうなると先細りは避けられないんだよなぁ
大規模プロジェクトがどうであれ
野良の作家個人は好きなもの書くから大丈夫だよ

先細りはコンテンツじゃなく少子化の方を解決するのがスジやな

>>若者は数も購買力も少ないから
>>ジジイ向けのコンテンツ作るのが安定ではある
>だがそうなると先細りは避けられないんだよなぁ
そう思って良くやらかすんだよね

>でも絵が出てきたら「コレジャナイ…」とか言われるんだろうな
絵は頑張ってるよ
ただセリフが少ないからやっぱその辺り厳しいんだろうなと思う

子供向けのものがなくなると子供はそのジャンルに触れずに大人になって大人になってからもそのジャンルに見向きもしなくなるのかもしれない
それは結構怖い事だな
ロボットモノとかがそれか
ＴＣＧはまだ子供の方向いてるか

子供向けを作ろうとするあまり支離滅裂で意味不明なものに仕上がりました！

その点エロ業界はいつだって毎年新人オナニー猿が客として入ってくるから新陳代謝活発だな

>そう思って良くやらかすんだよね
オリジナリティの価値は理解した方が良いし
テンプレの構造や意味も理解したほうが良い
何でも理解力があるにこしたことはない

出版社の意向と作家の意向
どっちの方が立場が上なのかは状況次第でもある…

>子供向けのものがなくなると子供はそのジャンルに
>触れずに大人になって大人になってからもそのジャンルに
>見向きもしなくなるのかもしれない
子供を舐め過ぎ
よく理解できない上位存在があると子供は発奮する

>ロボットモノとかがそれか
>ＴＣＧはまだ子供の方向いてるか
ロボものは最大手のバンダイが子供向けロボアニメ滅ぼそうと躍起になってたからな
幼児向けの戦隊と厨二向けのガンダムだけにして小学生向けのタカトミの邪魔ばっかりしてたらそりゃ先細る

>出版社の意向と作家の意向
>どっちの方が立場が上なのかは状況次第でもある…
出版社と喧嘩して勝てる作家なんて居ないよ
手塚先生だってワンダー3の件で講談社と喧嘩して苦労したのに

>子供を舐め過ぎ
>よく理解できない上位存在があると子供は発奮する
どうだろ
知り合いの中二の子に今どんなゲームやってるのか聞いたらゲームはもうやってないって言ってたわ
ユーチューブだけ見てるって
ゲームやってた頃はなんたらデイライトだとかPUBGだとかやってたとか

ワンピースくらいまで行くと他作家に外伝漫画的なやつ描かせて
本編はさっさと終わらせに行ってほしい

「○○を捨てるなんてどうかしてる」ととしあきは言う
○○さあっさり滅んで切り捨てた方が生き残る
まあ良くある話

勇者シリーズもエルドランシリーズもなくなってしまった…
今の若い子は「子供の頃好きだった思い出のロボ」ってなるとどういうのなんだろうな

>今の若い子は「子供の頃好きだった思い出のロボ」ってなるとどういうのなんだろうな
ガンダムじゃねーの

俺の青春はナデシコとエヴァとビバップとエスカと天地とサターンとPS1と…

>勇者シリーズもエルドランシリーズもなくなってしまった…
>今の若い子は「子供の頃好きだった思い出のロボ」ってなるとどういうのなんだろうな
ダンボール戦記…はちと古いか

シンカリオンぐらいしかねぇ

>ユーチューブだけ見てるって
>ゲームやってた頃はなんたらデイライトだとかPUBGだとかやってたとか
その辺は金の問題が大きいな
何にせよ無料で遊ぶのがデフォなんだろう
DBDとかも恐らく無料で遊んでたはず

まぁ若い子も何かしらおもろいもんを見つけてそこそこ楽しんでんだろうよ
10年後、俺が中坊の頃のユーチューバーは～
あーいた、いた！みたいな会話してんのかも

鬼滅とかがすんなり終われたのは
そういう出版社としての実験や試みもあったのかもしれない
すんなり終わらせて後はＴＶアニメでクオリティーの高いモノを作り続ければ
単行本はその都度売れる…

今の子は…というかその親は銭ねえからな
ゲーセンで格ゲーなんてやってらんないだろうな

ワンピースのアニメとかあれは放送し続けている事に意味があるので
引き伸ばしとかともチョット違う

鬼滅が終わったのは前編集長時代の企画ってのが大きい
これと似た感じで本来狙ってる企画の目の上のタンコブだから終わらせてもらえた

グラップラー刃牙は名作で終わったじゃん

だってとしあきは漫画家が全く新しいことに挑戦しようとしても読まないじゃん

まぁ引き延ばしさせた結果鳥山明レベルでももうヒット作出せなくなったし冨樫だって超特権で休載だし
岸本に至っては作家生命終わりかねない連載しちゃったしで
我慢させて売れっ子に仕上げて好き勝手出来る権力与えてから新連載って確かに害かもしれない

ネトゲやった後オフラインゲームがバカバカしく感じたことはあるな
でもゲームは創作の話題とは何か違うんじゃないのかな

>だってとしあきは漫画家が全く新しいことに挑戦しようとしても読まないじゃん

>鬼滅が終わったのは前編集長時代の企画ってのが大きい
>これと似た感じで本来狙ってる企画の目の上のタンコブだから終わらせてもらえた
結局社内政治の道具になってるの悲しいね

>結局社内政治の道具になってるの悲しいね
担当したヒット作家は編集の手駒だからな
その人が社内で揉めると引き連れて独立ってのもよくある話

>これと似た感じで本来狙ってる企画の目の上のタンコブだから終わらせてもらえた
呪術？

>>1658503298172.jpg
>何気に２作続けてアニメ化しているってすごいのね
一応合間にロボットものやってるんすよ

>だってとしあきは漫画家が全く新しいことに
>挑戦しようとしても読まないじゃん
オレが適当に見てるだけでも連載中にオリジナリティはいっぱいあるから
お前も頑張ればすぐ理解はできるようになるだろう
たまにでいいから頭使えよマジで

見たいファンもいるから続くわけで
つまんないと感じたところで切ればええがな

引き延ばしても売れるのであれば引き延ばした方が良くない？
漫画家や出版社が潤わないと次に繋がらない

>引き延ばしても売れるのであれば引き延ばした方が良くない？
信用は大事だ
その作品が売れて他が売れなくなったら意味がない

>ダンボール戦記…はちと古いか
「若い」

>>これと似た感じで本来狙ってる企画の目の上のタンコブだから終わらせてもらえた
>呪術？

昔なら冨樫もとっくに切られてたのに

>昔なら冨樫もとっくに切られてたのに
切られた漫画ってなんかあったっけ？

>昔なら冨樫もとっくに切られてたのに
変わったのは多分時代じゃなく
冨樫のクオリティの方だろうな

>>これと似た感じで本来狙ってる企画の目の上のタンコブだから終わらせてもらえた
>呪術？
サム８にタイパクだよ

>ラーメンハゲなんだが
いつ終わっても良いと思ってるのか作画担当も割と趣味要素いれられて楽しそうだよね

>この悪弊を生んだのがDB
>その方が儲かったしその後27年間は引き延ばし漫画が続出
でもDBて最近の漫画と比べるとあんまり長くないよね・・・

>>昔なら冨樫もとっくに切られてたのに
>切られた漫画ってなんかあったっけ？
デビュー作…

>でもDBて最近の漫画と比べるとあんまり長くないよね・・・
最近また続きが始まってるような気がしないでもない

超つまんないし…

つまんない引き伸ばしのスレなんだから我慢しなさい