だから出番制限されるんだ

当てる必要なかったっけ

バカにされてるっていうか強すぎるから封印されてるだけじゃね

ジケルドが馬鹿にされる事あったっけ？
ゴムに変形するロボットの時にどうこうあったくらい？

ジケルド不要みたいなのはネットでたまに見るよ

実際ほぼ不要だったし…

どっちかというとフィールドによっては無法すぎるから制限されてたような…

金属がないと逆に発動すらしない

これ＋大量のナイフ持っておけば勝てるのに何でそれしないんだ清麿

これを活用できるフィールド用意された清麿とか怖すぎるじゃん

これの最終版がマーズジケルドンだから結構ヤバい

>これ＋大量のナイフ持っておけば勝てるのに何でそれしないんだ清麿
悪党のやることだろ！

>これ＋大量のナイフ持っておけば勝てるのに何でそれしないんだ清麿
それで漫画面白くなる？

ブラゴのパートナーのモーニングスター対策にはなる

ピッポッパッ！

ウヌゥ…やさしい王様がこういう壊れ技乱用するのはイメージが悪いのぉ…

>当てる必要なかったっけ
直撃しなくてもしぼめば作用する
射程がどれくらいかは使用回数少ないし毎回当たってるから不明

ジケルドって強引に破られてた記憶あるぞ

>これ＋大量のナイフ持っておけば勝てるのに何でそれしないんだ清麿
人間には当たれば有効だけど下級術でもうナイフ粉々にされかねん

まず街中での戦いなんて避けて裏山とか人のいないところに行くからな

当てなくてもいいというのも射程無限の前提だし
金属で攻撃できる論もザケルなら一動作だし普通に弱いよ

ロブノスが合体したら磁力解除とコーラルQのゴム変形で磁力解除はされた

清麿はこれやばくねって封印してそう

使い用はあるというのは分かるが実は強いとか連呼されだしたのは逆張りネタが行きすぎ

バリー戦の廃工場はけっこうおあつらえ向きの場所だったが使われなかったね

>まず街中での戦いなんて避けて裏山とか人のいないところに行くからな
下手すりゃ市民巻き込む以上街ではやれないわな

fu1274966.jpg[見る]

>これ＋大量のナイフ持っておけば勝てるのに何でそれしないんだ清麿
これ思い付いちゃった子がどうしても浸透させたがってる感ある

市街地で使えば強いのは確かとは思うがナイフや釘持ち歩いてもな
いっそ銃使えよ

ジケルドアンチが湧いてきたな…

銃弾ですら防御される世界だしナイフくらいじゃ無理でしょ

ジケ信は本編でロクに使われなかったゴミ術であることを素直に認めろ

ナイフはどうでもいいが拘束技としては間違いなく優秀

ジケルドは使えるの知られたら対策うつの前提な術だし

ジケルドアンチってマリトッツォアンチの老人くらい不毛すぎんだろ…

マーズジケルドンは強いし…

工事現場で使ったのは中々エグいと思う
私はゴムだされたけど

銃を持った人間を傷つけずに無力化したり時々代用できない活躍をする

魔物の子は無視して徹底的に本の持ち主だけジケルドで狙えば強そう
>悪党のやることだろ！

舐めプや人間相手ばっかりだからヒット判定もよく分からない
クソ遅いけど一応当たってるし

フライパン持ってくるだけで有用な術

人間相手にジケルド当てられるならザケルガの方が魔本も燃やせて良いし魔物に当てても後半はあらかた消し飛ばされる

ジケルドは強すぎて使われなかったは流石に俺と違う金色のガッシュ読んでると思うわ…

ジケ信特有の都合のいいジケルド運用方法発表

そっか…そうだよな…
わざわざジケルド用に釘やらナイフやら持ち歩くよりザケル一発の方がお手軽だよな…

市街地ならジケルドも強いと思うけどわざわざナイフとか持ち歩くほどじゃないと思う

不要というか現代舞台だと便利すぎた

まあジケルド自体は10週くらいで破られてはいるよな
でも要所要所活躍してるから腐ってるわけでもない

>魔物の子は無視して徹底的に本の持ち主だけジケルドで狙えば強そう
パートナーに術当てられるシチュエーション作れるならもう勝ってそう

操られた鎧相手に使って全部動きを封じたことはある

ガッシュが苦戦してる場面でどうしてそこでジケルド使わなかったの？ってなるの全く思い浮かばないが…

戦う場所が遺跡だったりファウードの中だったり山の中だったりが多いから…

>まあジケルド自体は10週くらいで破られてはいるよな
>でも要所要所活躍してるから腐ってるわけでもない
石版編後のコーラルQに至るまで破られてないしそれが唯一通じなかった場面だろ
ロブノス戦の事を言ってるなら全然10週では無いし隠れてた分身を捉える→合体で逃げられるって流れを通じなかったとは言わない
ジケルド無かったらずっと隠れてる分身に攻撃されてその方が合体されるよりヤバいじゃん

>石版編後のコーラルQに至るまで破られてないしそれが唯一通じなかった場面だろ
>ロブノス戦の事を言ってるなら全然10週では無いし隠れてた分身を捉える→合体で逃げられるって流れを通じなかったとは言わない
>ジケルド無かったらずっと隠れてる分身に攻撃されてその方が合体されるよりヤバいじゃん
それは通じなかったと言えるしジケルド覚えて11週で破られてるよ

ジケルドを無視して合体してたなロブノス

術の大規模化などもあって後になるほど市街地での戦闘とか以ての外だしな

合体で逃げられるってそれ通じないって意味では？

ジケルドの有用性について本気でレスポンチし出すの止めろよ

自分達から攻め込みにいく性格だったらえげつなくなってたと思う
出番がないからってマーズで進化し過ぎでは…？

奪う価値のある術

まあ合体ロブノスにジケルドは恐らく効かないって言ってるからアレくらいの膂力持ってる魔物だと強引に破られる想定もしてた

ジケアンがうるさいな…

ジケ…

！

レリブルクで無効化もロムルロボルガで無効化も同じよ

コーラルQっていうガンメタはれる相手ですら当然ながらその対策術をもってたのも悪い

威勢のいいこと言ってるジケアンもマーズ・ジケルドンの有能さは認めるしかないと思うと笑える

>威勢のいいこと言ってるジケアンもマーズ・ジケルドンの有能さは認めるしかないと思うと笑える
何が面白いって効力が違いすぎるから比べること自体おかしいよねってとこだな

ジケルドを二体に撃ったらどうなるのかは気になる

>威勢のいいこと言ってるジケアンもマーズ・ジケルドンの有能さは認めるしかないと思うと笑える
それもうジケルドの方はちょっと…って認めてるようなものだからやめろ

逆にマーズジケルドンの元になった以外のアピールポイントがないの間違いだろ何言ってんだ

ここでジケルド使ってたら！ってシーンはあんまりない気がするな
戦う場所が大体金属少ないせいか

明らかに作者も持て余してたのは確かだな…

マーズ・ジケルドンは磁力関係ないしな…

いやマーズジケルドンは確かに相手拘束するって点においてはジケルドより優れてるし術弾いたり攻撃術としての威力もあるから確かに優れてるけどジケルドみたく周囲の金属を相手に引き寄せるって使い方はできないじゃん？まあ脳死のジケアンには想像できないか…

バオウみたいな規模のでかい術が出たせいで市街地戦が極端に減ったのが悪い

>いやマーズジケルドンは確かに相手拘束するって点においてはジケルドより優れてるし術弾いたり攻撃術としての威力もあるから確かに優れてるけどジケルドみたく周囲の金属を相手に引き寄せるって使い方はできないじゃん？まあ脳死のジケアンには想像できないか…
つまり効力が違うから比べる意味ないって自分で言ってるじゃん
ギャグかなにかかな？

まず発動した清麿ですらどうなるか分からん術でもあるんだよなジケルド
清麿が見えてない範囲で金属があってそれで自分たちが不利になる可能性もあるし

やっぱりジケ信って頭悪いな

ジケアンとかジケ信とか存在するのかこの術

>つまり効力が違うから比べる意味ないって自分で言ってるじゃん
>ギャグかなにかかな？
派生術としてマーズジケルドン生んでるのはジケルドの強み
派生術と比較してなお独自の強み持ってるのもジケルドの強み
理解できる？お前もしかしてゼオン？ジケルド貰えなかったのがそんなに悔しかったのか？

まず強い連中には当てるのすらめんどくさいしな…
他の術使えないデメリットが強すぎて使えなくなったラウザルクと同じ悲しさを感じる

作者自身が強すぎるから封印したと言ってるのに…

釘や刃物持ち込んで面白くなる？って話ならどう考えてもバトルものとして面白くなるけどそれはこの作品でやることじゃないし…

ジオウレンズザケルガの敵を自動追尾する機能はジケルドの磁力から派生した
って論調見た時は流石にジケ信欲張りすぎだろって思った

仲間に鉄系術持ちがいればな…持ってた奴は全部敵だった

>>つまり効力が違うから比べる意味ないって自分で言ってるじゃん
>>ギャグかなにかかな？
>派生術としてマーズジケルドン生んでるのはジケルドの強み
>派生術と比較してなお独自の強み持ってるのもジケルドの強み
>理解できる？お前もしかしてゼオン？ジケルド貰えなかったのがそんなに悔しかったのか？
語るに落ちてるぞジケ信
日本語見直したほうがいいな

>釘や刃物持ち込んで面白くなる？って話ならどう考えてもバトルものとして面白くなるけどそれはこの作品でやることじゃないし…
少なくともガッシュと清麿の戦闘スタイルじゃないでしょ

そんなに論争するほどの術じゃないだろ！

>ここでジケルド使ってたら！ってシーンはあんまりない気がするな
最初のバリー戦くらいかな

テッドとか明らかに金属製っぽいボディなのにジケルド使わなかったし…

>語るに落ちてるぞジケ信
>日本語見直したほうがいいな
あーあ図星か
勝手に弟に嫉妬して苦しめて殺そうとしたのに自分より悲惨な境遇にいたと知るのはどういう気分だよ
この兄失格のクズがよ

鉄生み出すような術はアニオリのハサミの魔物がいたな
ジケルドでボコられるためだけに生み出された感じがしたけども

ジケルドの何が凶悪って相手そのものが磁石と化すから
襲い来る金属を砕きまくったとしても最終的に身体にくっつくのは止められないんだよな…

>テッドとか明らかに金属製っぽいボディなのにジケルド使わなかったし…
メカボディなのに術の反動耐えられないとかカスじゃん

マルス戦とかジケルド使えば楽に勝てなかった？

まあ多分相手もデクってわけじゃないから
中盤くらいなら反撃の術とかで飛来物破壊したり無理矢理拘束引っぺがすとかで対応してきたと思う

>>語るに落ちてるぞジケ信
>>日本語見直したほうがいいな
>あーあ図星か
>勝手に弟に嫉妬して苦しめて殺そうとしたのに自分より悲惨な境遇にいたと知るのはどういう気分だよ
>この兄失格のクズがよ
ジケ信のふりして変な罵倒してジケルドの株落とそうとしてもバレバレだからな？
この卑怯者のジケアンがよ

鉄生み出すような術はアニオリのハサミの魔物がいたな
これはまあうん鴨
fu1275055.jpeg[見る]

マーズジケルドンになると金属関係なく相手の術弾けるからめっちゃ便利だよな…

アース戦も使えば剣使えなく出来たかもな
あの剣が磁性体かどうかわからんが

単純に殺傷力で考えたら「このまま戦うと死ぬから先に本を燃やす」という死の危険性を作中で描写したうえで
ザグルゼム活用したバオウx4はジケルドよりよっぽど殺す気満々だと思う
死ななかった…死んだ…

序盤でもブラゴバリーあたりには生っちょろいわ！で強引に破られそうだなジケ

>序盤でもブラゴバリーあたりには生っちょろいわ！で強引に破られそうだなジケ
あいつらはアイアングラビレイで周囲一帯破壊出来るからジケルドはあんまり相性良くない気がするな

終盤のスペックのガッシュのラウザルクは見てみた差がある
ゼオン以下だったのがどこまで伸びたかのかは気になる

ジケルドはやさしい王様になるって目標を持った時に産まれた特別な術なんだぞ
相手を傷つけずに倒す優しい術のはず…

ジケルドに対して攻撃を当てるって描写がなかった気がするから何か飛び道具的な術持ってる奴なら簡単に相殺できそう

砂鉄準備してジケルド使おうぜ

>終盤のスペックのガッシュのラウザルクは見てみた差がある
>ゼオン以下だったのがどこまで伸びたかのかは気になる
アシュロン戦で使ってただろ！？

というか数メートル以内の金属に引っ張られる程度の威力で良かっただろ
なんだよのあの異常な威力そりゃ使い辛過ぎて封印されるわ

磁力で超加速とかさせたところで物理的に刃物通せるかって言われたら通らないやつかなりいそうだしな…

>鉄生み出すような術はアニオリのハサミの魔物がいたな
>これはまあうん鴨
>fu1275055.jpeg[見る]
これでルク系呪文なのか…

>テッドとか明らかに金属製っぽいボディなのにジケルド使わなかったし…
キッドとテッド混同してるぞ

>ジケルドに対して攻撃を当てるって描写がなかった気がするから何か飛び道具的な術持ってる奴なら簡単に相殺できそう
戦闘勘が働く相手ならわざわざ遅い攻撃撃ってきたら迎撃するよな

周囲に一定量の金属が存在しないと発動自体しないって変な仕様あったよね
魔界の工業的な文明レベル考えるとやっぱりそこそこ場所選びそうな…

マーズ・ジケルドンが100点過ぎる
作中負けなしだぞ

ラルシドとどっちが出番多かったか調べてみようぜ

大量のナイフとかネジとかボルトとか言うけど
1000年前クリアした辺りからそんなので勝てるキャラいなくない？

搦手系は清麿に持たせるとめちゃくちゃだから出番与えちゃいけない…

パートナーにジケルド撃って砂鉄撒けばいいじゃん

>ラルシドとどっちが出番多かったか調べてみようぜ
いや流石に比べるべくもない
ラシルドは破られるようになってからも威力減退と目隠し目的でわりと頻繁に登場してるし…

磁力はどんどん強くなる

対策されたからダメな術って理論はザケルガとかなんならバオウすら火力不足扱いでダメな術になるぞ

応用するとどんどんガッシュらしくない戦い方になりそうだし…

敵がジケルド遅いから当たらんみたいなセリフ言ってるシーン無かったっけ？

ラシルドは作劇的な汎用性高いから反射機能は死んでるけど結構使われてるよね

>大量のナイフとかネジとかボルトとか言うけど
>1000年前クリアした辺りからそんなので勝てるキャラいなくない？
反論できないから無理やり話題変えさせてもらうけど
攻撃力が無い呪文しか覚えてない魔物でもパートナー狙いでワンチャンあるのが面白いところだと思う

>敵がジケルド遅いから当たらんみたいなセリフ言ってるシーン無かったっけ？
遅いけどそもそも相手とジケルドが接触しなくても相手を磁石に出来る

ガッシュ強化後で一切使われないものジケルド…

ラシルドは無かったら死んでたシーンがある時点でジケゴミとは格が違うわ

>敵がジケルド遅いから当たらんみたいなセリフ言ってるシーン無かったっけ？
あるよ
実際ジケルドはふわふわ飛んでいくだけだし避けられてる
でも効果は必中なんだ

>敵がジケルド遅いから当たらんみたいなセリフ言ってるシーン無かったっけ？
当たる前に磁力化発生させて萎むからそもそも当たって効果発揮する術じゃない可能性が高い

魔物戦よりバルトロの鎧とか仕掛け解除に使われてた印象が強い

まぁ鉄材如きでやられるようなレベルの敵じゃなくなるのもある

初回はジケルド当たってなくても当たってた描写だけど
それ以降は当てた相手に効果出てるからわからん

ジケルドあるから市街戦描けなくなったって作者のインタビューがあったはず

ジケルドは中々使われないから色々と仕様が不明

>まぁ鉄材如きでやられるようなレベルの敵じゃなくなるのもある
しかしパートナーはどうかな？

発動条件厳しいし遅いけど当たり判定はめちゃくちゃデカいよね

街中でジケルド使ったらとんでもねえ迷惑な気がするな

>しかしパートナーはどうかな？
清麿はそんなことしない

そもそも街中で術撃ち合う時点でとんでもない迷惑だよ！

街中だと電線とか機械とかが吸い寄せられて相手感電するから結果的に電気攻撃できるぞ！

>そもそも街中で術撃ち合う時点でとんでもない迷惑だよ！
でもたまにやってるよね遊園地の戦いとか

>街中だと電線とか機械とかが吸い寄せられて相手感電するから結果的に電気攻撃できるぞ！
…ザケルで良いのでは？

>清麿はそんなことしない
ヒゲとかにはする

パートナーの本じゃなくてパートナー自体を殺すまで明確に狙ったのなんてリオウみたいなやつくらいだぞ

これで相手倒すとグロい倒し方になりかねないしそうなると拘束くらいにしかつかえないからあんま使えない技だったけど
2で敵側が使ってくる展開あったら厄介な技になりそう

無法な使い方しすぎると漫画的にちょっと…というのはあるけど
それ言ったらラウザルクでキッドを交戦圏外へぶん投げてたアレがもうかなりの無法だよな…

これ魔本対象に出来ないのかなと思ったけど最悪人間が死ぬから無理か

>これで相手倒すとグロい倒し方になりかねないしそうなると拘束くらいにしかつかえないからあんま使えない技だったけど
>2で敵側が使ってくる展開あったら厄介な技になりそう
ジョジョのマライア戦みたいなのが始まってしまう

>>しかしパートナーはどうかな？
>清麿はそんなことしない
まあマフィアには撃ったんだが…
一般人に銃普通に撃ってくるマフィアなら別にいいか…

ロデュウに使ってチータが離れないようになれば大ダメージよ

だってこれ決まればハメ技じゃん…主人公のやることでは…

これ条件さえ揃ってたらアホみたいに強いからなぁ

青年誌なら最強術

>>街中だと電線とか機械とかが吸い寄せられて相手感電するから結果的に電気攻撃できるぞ！
>…ザケルで良いのでは？
避けられないというメリットがある

まずほぼ必中って時点でとりあえず出しておけば何らかの被害は与えられるからな…

>これでルク系呪文なのか…
シザルクは一つの名称っぽい
他の魔物も強化版だけれど使ってるし

>ﾋﾟｯﾎﾟｯﾊﾟ

ガッシュの世界観でジケルド乱用したら間違いなく敵がムロムロボルク標準搭載みたいなことになるぞ

これ使うと味方が身に付けてる金属も引き寄せられて危ない気がするから
下手には使えんのもあると思う

これ活きる場所ってつまりは金属多い市街地だけど
後半の魔法を市街地で撃つ状況自体が…

>これ活きる場所ってつまりは金属多い市街地だけど
>後半の魔法を市街地で撃つ状況自体が…
一応戦いによる損害を全回復させる法外な救済措置があるけど王が決まるまで説明されないクソシステムだしな…
まともな神経してたら避ける

ザグルゼムで強化できるのかは気になる

>これ＋大量のナイフ持っておけば勝てるのに何でそれしないんだ清麿
そもそもそのレベルならラシルド以下の呪文で防げるよ？
作中でバルトロが大量の剣で一斉攻撃した時にラシルド1発で防いでる