Tweet
Conversation
それとこれは別だと感じたからです。
記事にあった差別発言はフィギュアファンではないけれど、フィギュアの特定選手のファンが書き込んだとミスリードを狙った記事に思えます。そして五輪選考に疑問を持ったかどうかも関係ないと感じているからです。かなだいファンの多くは、小松原組を→
2
>記事にあった差別
そもそもあの記述がk7d1オタ(?)が証拠とするTwitterのヘイトアカだけを指してるかは不明です.単純レイシストだけの犯行ならそりゃ幾分マシだし記事タイトルは記者の裁量ですが
そして「私達じゃない!」ばかりで「残念ながら誹謗中傷発生は事実だよね」は見えてこないんですよね…
1
私は「誹謗中傷があった。辛かった」と発信することはいいことだけど、耳に痛い意見を誹謗中傷と一絡げにしていたらそれはどうかと思います。
五輪の成績をみれば技術的なことに言及されるのは仕方ないと思いますし、それは事実に基づいた指摘ではないでしょうか?
1
つまり「選手は技術論を誹謗中傷扱いする未熟者」とお考えですか…そこはその辺のツイ民より信頼してるチームに聞く方が大事でしょ
あと貴方結局技術論なんか見てませんね
SNSにもありましたがヤフコメなんか採点や現実と合わない嘘述べてエセ技術論を語るアホ多数でしたよ
あの類いを受けいれろと?
2
ああ、「聴け」「甘んじて受け入れろ」とは書いてませんね
でもただのツイ民の技術的指摘や技術論は結局ほとんど素人の意見です
選手の目に入って選手がトクするようなもんではありません
1
Twitterが独り言を放流して、連みたい人と連んで交流する仕様である以上共通の趣味嗜好に関してどうしても話題にのぼると思います。
あの監督の新作は面白かった/つまらなかったとか、あの製品がオススメだとか。
スポーツならお茶の間観戦組がワーワーやるのは普通に起こることだと思ってます。
1
そしてその大半が、「選手に自分の言うことを聞かせてやろう」とは思っていないのでは?
フィギュアだと試合で素敵だった、好き、というリアタイの呟きに選手名を載せる人でも、ネガティブな時には直接名前を書いていない場合も多いです。ただ同好の士とわいわいやりたいだけのはずです。
1
書いてるも同然ですね…。レベルへの言及なしなのはレベルの話をしていないからでは?
ごめんなさい、余計な行動をする人まで庇ったという言葉の指す対象がわかりません。
あと私は全然善良ではないと思います。好きなことも嫌いなことも垂れ流しですので、ご不快でしたらブロックをお願いします。
1
偽技術論にはこんな貶しが主目的(?)で現採点への対応は全無視の減らす方がいい投稿もあるということです
>指す対象が
「あのリプはk7d1オタへの誤解を憂慮して"反論"している」と認識されてますが,それを(一部選手のせいにするようにして…)何重も投稿してるのは記者と選手を非難してるように見えます
1
減らす方がいい投稿もあるというのは言論統制ですので行うべきではないと思います。
そして選手も記者も非難したい気持ちを持っています。五輪で「言葉を切り取られた」「そんなつもりで言っていない」と慌てていたのに随分迂闊な発言と、記者による恣意的な記事だと思っています。
1
1
あの…そらいろさんのツイートは一見褒め/貶し目的ですがある意味残念な技術論ですよね,デマツイート紛いを交流優先で容認はやめた方が良いかと
あと「記事の範囲内でだが実害報告があったんで勝手な真似は減らしてよ」と思っていたら選手への@をつけてまで「私達じゃない!」をやる人出て頭抱えてます
1
1
そらいろさんとは確か交流を持ったことがないので、そう言われましても…。それにやっぱり「気に入らない発信をするな」と読めるので、それって検閲とか弾圧ですよ。
> @をつけてまで「私達じゃない!」をやる人出て頭抱えてます
これは完全にアウトだと思っているので、見かけたら通報します。
1
1
>交流を持ったことが
で,デマツイート紛いも減らすなとは,話が合わなくて残念です…
あの類いで「Lv.認定と乖離あり=不正採点」論に陥る人が増えるのは私は嫌ですが
あと「選手が迂闊な発言」と述べてライターさんの裁量は少ないとしつつ「レイシスト=k7d1オタではない,ちゃんと見ろ!」を擁護ですか…
1
随分と曲解と断定がお好きですね。
あなたはかなだいファンという属性は全部悪、という書き方をなさっていますが、それは問題ではないのでしょうか?
Twitter上での話ですが、問題があるならとり得る行動は限られます。通報するか、ブロック・ミュートするか、直接「ここがこういうふうに
2
問題だからデマをやめろ」と言いにいくかです。
恐らく通報しても望む結果は得られません。デマをやめろと言いに行っても、相手があなたをブロックすれば終わりです。
誹謗中傷にあたるか、いい悪いは置いておいて、SNSってそういうものです。そしてそこで私が何に時間を使うかは私が決めます。
1
あと貴方デマツイやその類いを(行動は別として)減らしたらいいという意識なしですか
あのツイートは一見軽いから対処は難しいですが,現代では悪質デマは虚偽告訴と同じく一部処罰対象です
「冤罪指摘は重要」の次は「人を間違った方に向ける情報があってもSNSだから」って,貴方の意向はそれですか
1
そして「選手が迂闊な発言」(あと学習しろ?)を堂々と主張したままで「選手はオタや一般人の意向に常に注意しろ」という支配欲みたいのが何となく貴方から見えるのがものすごく残念です…
k7d1オタの貴方にとっては選手はスポーツ界の財産ではなく"誰かから見ての"百点満点を要求される人ですか
1
残念ながら私はかなだいオタではないですよ。好意的には見ていますが。
問題のあるツイートを減らしたいと思う気持ちはありますが、ここはTwitter社が提供する場所であり、ルールを決めてそれを裁く権利を有するのはTwitter社と日本の法律です。私の意思でそこは変わりませんよね?
2
それに対してどういう行動を取るかは個々人の自由であり、あなたに指図される謂れはありません。同時に私もあなたの行動に指図できる権利はありません。それにあなたの書き込みもかなり独善的で支配的です。
選手には注意しろというのかと問われればイエスです。公人と私人の差があります。
1
あばたがかなだいファンを嫌って断罪するのは思うままにおやりになればいいと思います。ただ、それを聞いて納得したり考えを変えるかどうかは相手にその自由があります。
私にとってスポーツ選手はどこかの地続きにいる一人の人ですよ。好きか嫌いか無関心かの違いしかありません。
1
1
スポーツを見るのは平時の娯楽です。だから好きな選手はいますし選手の個性は感じていますよ。これも個人の自由ですよね?
私はあなたが選手を世の財産だと思うことを否定したり、馬鹿にしたりするつもりはありません。同時に私にそれを押し付けられても受け入れません。それだけのことです。
1
"公人だし"で選手にまで望ましい言動を頼めばいいと言われてるように見えましたが…娯楽として見ている相手に何故望むんですか
記事を同属性への冤罪と勝手に断じてまずい行動を取る人を庇って選手に言動に注意しろとは,貴方の"個人の自由"は人を振り回そうとしてますね(自戒も込めて)
もういいですが
1
娯楽に何か望んではいけませんか?
そしてあなたも同じですよね?
勝手に人をラベリングして、そこに属するなら私の気に入らない行動を取るな、と言っています。
あなたがインタを受けた二人を守りたいように、同じファン同士を守りたいと動く人をなぜ責めるんですか?
1
個人の自由に帰するんでしょうが…"ただの人"で"娯楽の対象"に「"関係ない誰かからの"望みを叶えろ」じゃ娯楽は衰退しそうです
>同じファン同士を守り
ファンを守って選手は半分責任背負わされても別に,は私は"気に入らない"より"理解できない"
優先順位が違いすぎる,娯楽に貢献してるのは誰ですか
1
理解ができないのは別にいいですけど、だからといってそういう行動を取る人を責める権力をお持ちなわけではないですよ。でもあなたは私に同じように感じて動くべきだと言ってくる。
最初に話しかけたのはこちらからですが、そこまで求められる筋合いはありません。
1
そしてあなたのいう「素人が齧っただけの知識で技術の話をするな」というのは、間違いなくスポーツ競技の人気を衰退させます。
見るだけ。ポジティブな感想しか許しません。というのは宗教であって娯楽でも競技でもない。
自分と人の価値観は違うという視点が欠けているように見えます。
2
優先順位が違うのは当たり前です。別の人間なんですから。私とあなたがフィギュアや選手をどれくらい大切に思うか、その熱量が同じになることはあり得ません。
なのに同じように感じて同じ行動規範でと求めるあなたの言葉は、他者にとても届きにくいと思います。
1
1
Replying to
行動や思考を揃えるのはホラーですが,貴方の優先順位や価値観を保った結果が勝手に自分達への冤罪を感じてまずい行動を取った人の擁護とは残念です
まずいオタと冤罪かもわからん事項への対応はそんなに貴方にとって大事ですか
選手はそれらの前では人ではないんですか
New to Twitter?
Sign up now to get your own personalized timeline!
Trending now
What’s happening
News
LIVE
第167回芥川賞・直木賞の選考会
Comics · Trending
ジャンプの表紙
6,507 Tweets
ABEMA TIMES
Yesterday
「“引退”という言葉が好きじゃない」羽生結弦選手、プロ転向を表明
World news
LIVE
ロシアによるウクライナへの侵攻状況