まあ…訴訟して負けるリスクを取ってるなら第三者がどうこういう筋合いはないな

制服通勤すれば解決

着替が労働時間に入るのは当たり前だろ？
何言ってんだこいつは

おめー訴訟する余裕ねえだろ？べろべろべーってことだろ要は

ガストは素直に払って数億円の損失出してたな

未払いがある時点で雇用者側として論外だろ

これはどこの会社の話なんだ？

着替え時間を15分/日
年間出勤日数を250日で概算すると2年で125時間分ってとこだから
多少盛っても25万ってとこか？法人相手に裁判起こすにはしんどすぎるね

https://www.bengo4.com/c_5/n_14714/ [link]
>ユニオンは「他の店舗でも、着替え時間に賃金が支払われていない可能性が高く、多数の従業員を抱える同社の未払いは総計3億円超に上ると推定される」と説明する。
これ認めたら3億払う可能性あるんじゃそりゃ徹底的に戦うわ…

集団訴訟はこのためにあるぜって感じ

>制服通勤すれば解決
本当にこれ言っててダメだった

人数が多くて全員に払ったら億単位になるけど一人当たりは少ないから訴えるほどのうま味のある人がいないから開き直ってるのか
ユニオン頑張れ

初手で戦争起こさずに会社とやり取り→労基通して勧告って段階踏んでやってるのにこんなんもう殴るしかないじゃん

>制服通勤すれば解決
制服着て通勤するように指示されたら通勤時間が労働時間に加算されるだけでは…？

ゴネるやつだけ払えばいいってこと？

弁護士の方が被害従業員集めてくるんじゃないこれ

>ガストは素直に払って数億円の損失出してたな
ちゃんと払ってえらい

ユニオンとの話し合いなら少なくともやめた人探してまで面倒見る義理はねえけど
弁護士案件になると弁護士としてはできるだけかき集めて規模大きくするインセンティブが生じちゃうからな…

前居た会社は着替えてからタイムカード押すもんだなんて社長が直々に言ってたな…

訴え起こしてる人に未払い分支払うだけなら11万弱で済むっぽいのに…

分かりました従業員皆で団結して訴えます

これ認めたら他の全従業員に払う必要生じるからゴネてるんじゃないの？

>これ認めたら他の全従業員に払う必要生じるからゴネてるんじゃないの？
払え

会社は頑張れば3億稼げるならそりゃ死ぬ気で頑張るわ

>これ認めたら他の全従業員に払う必要生じるからゴネてるんじゃないの？
今そういう話してたんだよ

弊社アローアンスとかいう魔法の言葉で勤務前の準備とか勤務後の着替えとか全部丸められちゃうんだけどこれ大丈夫なやつ？

>弊社アローアンスとかいう魔法の言葉で勤務前の準備とか勤務後の着替えとか全部丸められちゃうんだけど
アローアンスの使い方とか運用とかすべてが間違ってない？

>弊社アローアンスとかいう魔法の言葉で勤務前の準備とか勤務後の着替えとか全部丸められちゃうんだけどこれ大丈夫なやつ？
駄目じゃない？

勤務前の準備は労働時間に含んでないとこ結構あるんじゃない？
9:00始業の会社があったとして9:00ぴったりに出社するサラリーマンいないだろうし

>弊社アローアンスとかいう魔法の言葉で勤務前の準備とか勤務後の着替えとか全部丸められちゃうんだけどこれ大丈夫なやつ？
カタカナ使えば丸め込めるって思ってる事業主を法律でぶん殴ると気持ちいいぞ

始業前のラジオ体操がどうのこうの

百歩譲って相手が個人ならともかくもう後ろに労組いるのに訴えるのに踏み切らないってことないだろ…

>勤務前の準備は労働時間に含んでないとこ結構あるんじゃない？
>9:00始業の会社があったとして9:00ぴったりに出社するサラリーマンいないだろうし
結構あるというか大半だとは思うけれど
それはみんな間違ってるだけなんだ

これ集団訴訟になったら笑う
見たいからならねぇかなぁ

>勤務前の準備は労働時間に含んでないとこ結構あるんじゃない？
>9:00始業の会社があったとして9:00ぴったりに出社するサラリーマンいないだろうし
大手企業くらいだろうなきっちりしてるの

弊社出退勤の着替えを合計15分として
書面上の定時より15分早く帰っていいぞってやってるのはOKなのかアレ

準備の内容にもよるよね…
9時の時点でPC開いてTeamsとか立ち上げる必要あるとかでそこまで5分かかるのが司法の場で認められたら勤務時間とかになると思うけど

まあ準備が業務じゃないわけないもんな…

会社内マイナールールは潰せる奴は潰して明文化しとかないとだめ

>勤務前の準備は労働時間に含んでないとこ結構あるんじゃない？
>9:00始業の会社があったとして9:00ぴったりに出社するサラリーマンいないだろうし
仕業前に仕事したら早出扱いで残業代申請するだろ

>弊社出退勤の着替えを合計15分として
>書面上の定時より15分早く帰っていいぞってやってるのはOKなのかアレ
それは正しいよしっかりしてる

打刻が出社時刻+15分までにすればオッケーだから9時ぴったりに出社してるわ
PCでの打刻増えるとそういう感じに変わってくんじゃない

>>これ認めたら他の全従業員に払う必要生じるからゴネてるんじゃないの？
>今そういう話してたんだよ
あー君には話してないわ引用忘れたわごめんね
>訴え起こしてる人に未払い分支払うだけなら11万弱で済むっぽいのに…

民事で済めばまだましで下手すると刑事裁判にならない？

>民事で済めばまだましで下手すると刑事裁判にならない？
何を言ってるんだお前は

9時前より15分が休憩時間という扱いでteams立ち上げても労働時間として記録されないようになってるよウチ
どういう理屈なんだろう

9時17時の企画職は着替え時間は労働判定なのに三交代制は労働時間と判定されてない弊社

タイムカード上は８：３０だけどミーティングあるから５分～１０分前には来てねってのが未だに解せない

>9時前より15分が休憩時間という扱いでteams立ち上げても労働時間として記録されないようになってるよウチ
>どういう理屈なんだろう
詳細聞かないとわかんないけどとてもアウトな匂いがする

普段から時間守れって言ってんだから守れや

ここ確か労基法違反で書類送検されてなかった？

こういうのって日給制にしたらなくなると思うんだけどなんでしないのかな？

ゴネられる余地があるうちは限界までゴネようって魂胆か
訴訟までいくんかねこれ

>こういうのって日給制にしたらなくなると思うんだけどなんでしないのかな？
日給制にしても有効だからじゃない？

>9時前より15分が休憩時間
休憩時間って労働時間何時間に対して何分無きゃダメとか決まってるじゃない？
９時始業だとして休憩時間を事前に捻じ込むなんて事してるんじゃないの？

>大手企業くらいだろうなきっちりしてるの
名のしれた企業に務めてたけど就業開始9時で前超勤は8時以前だったよ
それも指摘されて明確に厳格化されてそれ以前はめっちゃルーズだった
そうでなくても始業30分前に来るの当たり前でうるさくして仕方がなかった

>ここ確か労基法違反で書類送検されてなかった？
よく覚えてるなあこんなの
7年前だけどされてた
https://www.j-cast.com/2015/08/28243818.html [link]

大抵辞めてるからな
そりゃ数人が戦うくらないならどうぞお好きにって感じなんだろうな
何百人にも払うなら

全員管理職にすれば解決

前バイトしてたところはシフト開始15分前の出勤だけどちゃんとそこも労働時間に入ってたな
途中15分の休憩あるから相殺だったけど

なんなら通勤時間も払ってほしいくらいだぜ！

>なんなら通勤時間も払ってほしいくらいだぜ！
手当ないのか…

ガストの未払い賃金支払いもだけどこういうのって大々的には報道されないよな

>ガストの未払い賃金支払いもだけどこういうのって大々的には報道されないよな
されてるから俺らまで届いてるのでは？

交通費さえ払えば何時間でも通勤させていいってのも滅茶苦茶な話だ

認めたらこの会社以外も日本中に飛び火しそう

通勤交通費って表向き非課税だけど収入扱いだから所得税の対象で普通に課税されるの納得いかねぇ…

>認めたらこの会社以外も日本中に飛び火しそう
飛び火してほしいわ

>認めたらこの会社以外も日本中に飛び火しそう
今まで認めた会社をいくつもあるけど全然飛び火しないからそんなことにはならない

感心も高まってきたし労働問題は一ジャンルを設けてほしいなとはお思う

あと制服関係だと女性社員は制服会社支給なのに男性社員のスーツは自腹ってとこもそこそこありそう

>通勤交通費って表向き非課税だけど収入扱いだから所得税の対象で普通に課税されるの納得いかねぇ…
えっ天引きされてないから非課税だと思ってた（というか出費と相殺だから収入扱いじゃないのかと）

スーツは実際経費としてほぼ確実に認められるってのは有名だよね
めんどくさいからサラリーマンはやらないけど

逮捕しろ労基

>スーツは実際経費としてほぼ確実に認められるってのは有名だよね
ぐぐったらトップに「認められない」って解説サイト出てきたわ…

一人一人は数万でも営業みんな申請したら5.60万行くからなスーツとかの経費は…
そりゃ会社は申請してほしくない

無償時間の代わりに備品少々かっぱらって納得するくらいの柔軟性がないとな

>通勤交通費って表向き非課税だけど収入扱いだから所得税の対象で普通に課税されるの納得いかねぇ…
今は月15万まで非課税じゃなかったっけ…超えるのか

人件費ごまかして結果的にダンピングする会社が多いんだから真面目にやれってなっていけばいいよ
というかコロナで結構死に絶えたから残った頭数が減った

と思ったらやっぱ認められるのか
法改正されてんのね

着替えてから始業して
帰る前に着替えて退勤時間を待てば解決だな

サラリーマンのスーツはまとめて計上するんじゃないかな
極論言えば会社指定のスーツ着ろよってなりかねん

>極論言えば会社指定のスーツ着ろよってなりかねん
俺は正直全然それでいい…

着替えや朝礼は労働時間じゃありません～とか言う屁理屈が認められなくなったら潰れるような会社は潰れていいよ

>極論言えば会社指定のスーツ着ろよってなりかねん
割と消耗品だしそれでいい…

ここらへんの裁判は前から判例もいくつか出てて戦ったら負けるのはほぼ分かってたろうに何故…

現場の時は好きな服装だったけど被服費出てたな
管理職になったら消えた

戦っても裁判費用が上乗せされるだけじゃないの
それとも時間稼ぎして何かあるのか

>ここらへんの裁判は前から判例もいくつか出てて戦ったら負けるのはほぼ分かってたろうに何故…
まだ戦ってないからわからないし…

>ゴネるやつだけ払えばいいってこと？
そういうことになる
「しょうがないから払ってやるけど本当はダメなんだかんな」ということだ

だらだら着替えてたら注意していいのは会社の権利だよね？

たぶん訴えはしないとタカ括ってたんだろうが
これについては判例あるのにアホすぎるわ

>ここらへんの裁判は前から判例もいくつか出てて戦ったら負けるのはほぼ分かってたろうに何故…
戦ったら負けるけど相手が諦めて戦いにならなかったら勝てるから

労基にそんな権限は無いから訴えてみろ…ってコト！？

着替えはまだ分かるというか着替えなきゃ仕事にならないじゃん
始業前のラジオ体操はなんなの

>始業前のラジオ体操はなんなの
ちょいちょい聞くし業界が違うんだろうけどこれが必須で労働時間にはならないって俺ぜんぜん理解できない

>極論言えば会社指定のスーツ着ろよってなりかねん
作業着にはなるだろうな
外回りするやつはスーツになるだろうけど

「じゃあトイレの時間は給料払わないけどいいの？」とか言う人をネットでたまに見るけど
それやったら今度は職場でうんこ漏らされることを理解してないのか

サラリーマンはスーツ代とか雑に最初から控除されてる

えっラジオ体操は始業してからやるだろ…
やらないと腰痛めるし

スーツを支給品にするには配送業者や飲食店の制服みたいにデザイン差別化しないと現物支給の給料扱いになるからあんまり嬉しくないってなんかで見たな

そんなに人件費払うの嫌なら人間の店員使うのやめて全部ロボにすりゃいいのに

>「じゃあトイレの時間は給料払わないけどいいの？」とか言う人をネットでたまに見るけど
>それやったら今度は職場でうんこ漏らされることを理解してないのか
閃いた
椅子を便器にすればいい

>ユニオンによると、着替えや移動の時間を計算すると、女性の場合は週2日勤務で年間5万7000円の未払いになるという。ユニオンは「他の店舗でも、着替え時間に賃金が支払われていない可能性が高く、多数の従業員を抱える同社の未払いは総計3億円超に上ると推定される」と説明する。
一人に払っちゃったら他の従業員にも合計3億払うことになるのか
そりゃゴネまくるわ

>そんなに人件費払うの嫌なら人間の店員使うのやめて全部ロボにすりゃいいのに
作ってくれロボ

適度にサボってるので俺はちょっと早く会社来るくらいは妥協する

>えっラジオ体操は始業してからやるだろ…
>やらないと腰痛めるし
労災発生で困るのは会社なんだから勤務時間に仕事としてやるのが当然なんだよな本来

タバコ休憩はいいけどうまい棒休憩はアウトだったりするから割と気分で決めてる

司法の判断は過去の判例でわかるやろ

サラリーマンはスーツ代加味しても給与所得控除上回るのはそんななくない？

まぁ経営者からしたらラジオ体操に金払うのかよクソッタレ！みたいな
もう昭和的だから淘汰される側だけど

>えっラジオ体操は始業してからやるだろ…
弊社始業10分前です…

着替えが仕事に必須なら労働時間として認めるけど
それはそれとして過去の分全部まとめて支払ったら会社潰れるから赤字になる前に黒字倒産するね！
じゃあの！

>まぁ経営者からしたらラジオ体操に金払うのかよクソッタレ！みたいな
>もう昭和的だから淘汰される側だけど
昭和的なら昭和的で給料水準もそうしてもらえれば
物価上昇は加味したうえで

始業前に朝会やるだろ？

>えっラジオ体操は始業してからやるだろ…
>やらないと腰痛めるし
会社によったな…どちらも経験した

こういうのでハッシュタグデモしたらいいのに

企業側からしたら正義も大義もなく「払わずに済むものは払いたくない」って理論でしかないので
たまに何故か企業側の肩を持つ人は洗脳されてる…ってなる

掃除はどう？
仕事で出たゴミなんだから勤務時間に含めるってまともな会社どれだけあるか

>掃除はどう？
>仕事で出たゴミなんだから勤務時間に含めるってまともな会社どれだけあるか
理解できないんだけど社内の掃除勤務時間外にやらされてるの…？

でも安倍さんだって自己責任って言ってたじゃん

そもそも15分刻みの打刻システム早く滅びない？令和だぜ？

>掃除はどう？
それも普通は委託じゃね
机の上レベルは個人でやるけど

>ガストは素直に払って数億円の損失出してたな
損失と捉えるのが終わってるだろ…

金払うの嫌なことは従業員にさせたらいけない
飲食チェーンで着替えさせるなんか仕事じゃないっていうなら私服にエプロンで働かせればいい
イメージ的にどれだけの損失になるかわからんけど

これ弁護士にとっては割とおいしい案件なんじゃない？

>始業前に朝会やるだろ？
朝会で上長が判断すべき事項について朝会前に報告するだろ
報告資料をその前に作成するだろ？

>机の上レベルは個人でやるけど
いやそれも勤務時間内に含まれてないってのがおかしい

>朝会で上長が判断すべき事項について朝会前に報告するだろ
>報告資料をその前に作成するだろ？
9時出社10時朝会とかなんだろ？

まあユニオンなら提携してる弁護士もいるだろうし裁判余裕だろう

>これ弁護士にとっては割とおいしい案件なんじゃない？
まあ勝ち確だからね

というか引き継ぎ掃除体操は基本始業後だ
始業前に作業始めたら労災判定が微妙になるぞ

いるよなぁ掃除は出勤10分前に出てやれ勤務には含まんっての
馬鹿じゃねーの死ねよ

過払い金請求みたいに未払い残業代の請求流行らないのは請求された側の物分かりが悪くて争うからだろうか

着替えは業務に入るって法律関係だと常識になってるし

これでダラダラ着替える事ができるぞ！

そもそも始業時間10分前出勤強制がおかしいからな…

入りたてのとき所長に新人は朝早く来てみんなの机拭くのが普通って言われたけど一回もやらないままもう新人って歳じゃなくなった

>入りたてのとき所長に新人は朝早く来てみんなの机拭くのが普通って言われたけど一回もやらないままもう新人って歳じゃなくなった
偉い

建物の構造上着替える→タイムカード→現場→タイムカード→着替えるにならざるを得ないし作業着での出退勤は禁止されてるのが弊社

>これでダラダラ着替える事ができるぞ！
当たり前だけど着替えも仕事のうちと言うからにはすぐ着替えないと駄目だぞ

>>朝会で上長が判断すべき事項について朝会前に報告するだろ
>>報告資料をその前に作成するだろ？
>9時出社10時朝会とかなんだろ？
そう思うだろ？
8時出社8時15分朝会なんだよ…

>>これでダラダラ着替える事ができるぞ！
>当たり前だけど着替えも仕事のうちと言うからにはすぐ着替えないと駄目だぞ
出た…何故か企業に肩入れしてるクソバカ…

>いるよなぁ掃除は出勤10分前に出てやれ勤務には含まんっての
>馬鹿じゃねーの死ねよ
来週は掃除だから３０分前に来てねって会社あったわ…
有給の扱いとかも滅茶苦茶な会社だった

黒字赤字ギリギリでやってる会社に不用意に未払い賃金払えってやった結果
破産して本人含めてまとめて数百人仕事無くしましたとさめでたしめでたし
って事例もあるので法的に正しくても結果的に誰も得しないって事例もあるから
会社の経営が悪いとはいえ正義感のみで金払えってやるのは危険

>当たり前だけど着替えも仕事のうちと言うからにはすぐ着替えないと駄目だぞ
便所も入退室管理してて5分経過すると上司にメール飛ぶとこあったけど理に適っていたのか

閉店時間と終業時間が同じなのいいよね

うち15分単位でしか残業付かないけど勝手に十数分余分に昼休憩取ってるからイーブン

>そう思うだろ？
>8時出社8時15分朝会なんだよ…
何も問題ないのでは…

>過払い金請求みたいに未払い残業代の請求流行らないのは請求された側の物分かりが悪くて争うからだろうか
未払い額が100万とかあるならともかく5万10万だと赤字だから…

>黒字赤字ギリギリでやってる会社に不用意に未払い賃金払えってやった結果
>破産して本人含めてまとめて数百人仕事無くしましたとさめでたしめでたし
>って事例もあるので法的に正しくても結果的に誰も得しないって事例もあるから
>会社の経営が悪いとはいえ正義感のみで金払えってやるのは危険
まともな会社が生き残ったからそれで正しいな

>そもそも始業時間10分前出勤強制がおかしいからな…
20分前30分前ならともかく10分前は流石に出ときなよ…

給与に含まれてるならダラダラやってたら怒る権利あるだろう…

>出た…何故か企業に肩入れしてるクソバカ…
仕事であると認定されたらダラダラしてたら指導入るよ当たり前じゃない
金払ってんだから会社側が管理する義務あるし労働側は従う義務が発生する

>20分前30分前ならともかく10分前は流石に出ときなよ…
そういうとこだぞ

>出た…何故か企業に肩入れしてるクソバカ…
？

>黒字赤字ギリギリでやってる会社に不用意に未払い賃金払えってやった結果
>破産して本人含めてまとめて数百人仕事無くしましたとさめでたしめでたし
>って事例もあるので法的に正しくても結果的に誰も得しないって事例もあるから
>会社の経営が悪いとはいえ正義感のみで金払えってやるのは危険
給料払ったら潰れる会社は潰すほうが市場主義の観点では長期的に正しいので誰も得しないは嘘

レスポンチの流れになりそうな気配がするぞ

>>そもそも始業時間10分前出勤強制がおかしいからな…
>20分前30分前ならともかく10分前は流石に出ときなよ…

>出た…何故か企業に肩入れしてるクソバカ…

>給料払ったら潰れる会社は潰すほうが市場主義の観点では長期的に正しいので誰も得しないは嘘
自分に関係ない外野側からしたらそうなるかもしれないが周囲からしたら大問題よ

>黒字赤字ギリギリでやってる会社に不用意に未払い賃金払えってやった結果
>破産して本人含めてまとめて数百人仕事無くしましたとさめでたしめでたし
>って事例もあるので法的に正しくても結果的に誰も得しないって事例もあるから
>会社の経営が悪いとはいえ正義感のみで金払えってやるのは危険
資本主義的には死にかけの会社はとっとと死んで経営資源を市場に戻したほうがいいので正しい

スーツは吊るしでも年間で考えると5万位は余裕で使うから経費で貰えるならマジで貰いたいな…
靴も欲しい…やっすいので買い揃えてもゼロにできるならゼロにしてぇ…

無職だから世の中の全ての企業が憎いんだろう

財布から1000円抜かれたらキレるだろうに30分くらいのサビ残許容する人多いのは謎すぎる…

もしかして勤務前に20分あれこれ作業してから時間通りに打刻してたのはおかしかった…？

始業開始のタイムアタック自慢が始まる気がする

>>そもそも始業時間10分前出勤強制がおかしいからな…
>20分前30分前ならともかく10分前は流石に出ときなよ…
誰か守るかそんなもんバーカ

司法に委ねるまでもなく判例で答えが出ている問題だと思うんだけど…

同じ店舗内に更衣室ある場合はまだ払わないって言うのはまだわかる
たまにあるんだが近くのマンションが従業員用更衣室でそこから歩いて店舗にいかないと行けないとかある

無能のグズほど早出してますアピールしたがるよね…
仕事で結果出せないくせに

という早めに来てのんびり虹裏してると余裕もって仕事できるからな

>自分に関係ない外野側からしたらそうなるかもしれないが周囲からしたら大問題よ
着替えの時間を毎日15分としたら社員の同意なく給与を3％カットするのは大問題だろうが

>>黒字赤字ギリギリでやってる会社に不用意に未払い賃金払えってやった結果
>>破産して本人含めてまとめて数百人仕事無くしましたとさめでたしめでたし
>>って事例もあるので法的に正しくても結果的に誰も得しないって事例もあるから
>>会社の経営が悪いとはいえ正義感のみで金払えってやるのは危険
うｎ
払おうね

みんな遅刻しない自信ありすぎじゃない？
テレポートできんの？

俺が逮捕されたら子供も女房も可愛そうな目にあうんだから法律的に正しくても誰も得しない！
って窃盗犯がいっても誰も聞かねえだろ
法治主義ってのはそういうもん

>という早めに来てのんびり虹裏してると余裕もって仕事できるからな

>無能のグズほど早出してますアピールしたがるよね…
>仕事で結果出せないくせに
まんまこれすぎて笑った

>司法に委ねるまでもなく判例で答えが出ている問題だと思うんだけど…
個人が司法に委ねるのは結構な労力だからこういうのはゴネて相手が諦めるのを待ってるだけ

>無能のグズほど早出してますアピールしたがるよね…
>仕事で結果出せないくせに
こういう強い言葉使うのってたいていロリコンもしくは巨乳好き

>>給料払ったら潰れる会社は潰すほうが市場主義の観点では長期的に正しいので誰も得しないは嘘
>自分に関係ない外野側からしたらそうなるかもしれないが周囲からしたら大問題よ
関係ある勤め人からすれば、会社が傾くレベルの未払いがある方が人生の大問題だと思うが…

>という早めに来てのんびり虹裏してると余裕もって仕事できるからな
始業ギリギリに出てきてバタバタ仕事始めたくないな
コーヒー飲んだりうんこしたり多少ダラっとしてから始めたい

>こういう強い言葉使うのってたいていロリコンもしくは巨乳好き
ロリ巨乳かぁ…

>みんな遅刻しない自信ありすぎじゃない？
>テレポートできんの？
テレポートはできんがテレワークなら

法律関係の資格入門編の宅建がある不動産業界があれなのどうなってるの

会社のゲートくぐったら自動で打刻されるから不正できない…
45時間以上残業できないから辛い…
強制的におうちに帰らされちゃう…

会社側のコメントになんか癖があるのが気になる

無職がエキサイティングしてるな

>法律関係の資格入門編の宅建がある不動産業界があれなのどうなってるの
宅建は法律関係だから労働基準にも詳しいはず！って論理はさすがにおかしいだろ

潰れろって簡単に言うけどクソ企業でしか生きられないクソ人材を市場に開放されても迷惑だし囲い混んでくれていたほうがいいわ

見苦しい脅迫してないで素直にごめんなさいの姿勢だけでも見せたらいいのに

>みんな遅刻しない自信ありすぎじゃない？
そもそも10分前強制が間違ってるって話なんだけど？？

長い目で見なくてもその会社に依存して麻痺してる連中が
「うちはこういう会社だから」でクズの慣わし享受してると新人が定着しないし遅かれ早かれだわ

たかだか10分早く来れないとか余裕なさすぎる…

>見苦しい脅迫してないで素直にごめんなさいの姿勢だけでも見せたらいいのに
認めたら負けじゃん
負けたらメンツが潰れるじゃん
メンツが潰れるの嫌じゃん
認めません

パソコンにログインした時間から勤務時間だから
起動までの時間は勤務時間じゃないな
朝イチで上司に捕まるとログイン時間ずれて遅刻したことになるので
出張とかとかと同じような届け出書かないといけなくて面倒

10分前出勤すら嫌ってどんだけ切羽詰まった生き方してんだ

>>法律関係の資格入門編の宅建がある不動産業界があれなのどうなってるの
>宅建は法律関係だから労働基準にも詳しいはず！って論理はさすがにおかしいだろ
法律守る気がないのが問題なのよ！

というかこのスレでも上がってるけど7年前に書類送検されてるにも関わらず是正してこなかった全国100店舗クラスの大会社に「未払い払ったら潰れるかもしれない」って擁護はなにからなにまでおかしいだろ

>>みんな遅刻しない自信ありすぎじゃない？
>そもそも10分前強制が間違ってるって話なんだけど？？
９時始業だとして「１０分前に来ておけば良いか」ってのと
「８時５０分までに来なきゃダメ」って強制されるのは別だよな…

フレックスのおかげで遅刻って概念がなくなったからすげえ楽だわ

突然就業規則改訂されて就業時間が1時間早くなった
多分会長(おじいさん)の「ワシ朝早いけど貴様らは？」的なトップダウンだけどこんなんアリなのか

>パソコンにログインした時間から勤務時間だから
>起動までの時間は勤務時間じゃないな
>朝イチで上司に捕まるとログイン時間ずれて遅刻したことになるので
>出張とかとかと同じような届け出書かないといけなくて面倒
上司に言えよ！

>10分前出勤すら嫌ってどんだけ切羽詰まった生き方してんだ
そもそも働いたことないんじゃないかな…
だから10分前出勤すら殊更意識高い行動かなんかに思えるとか…

>突然就業規則改訂されて就業時間が1時間早くなった
>多分会長(おじいさん)の「ワシ朝早いけど貴様らは？」的なトップダウンだけどこんなんアリなのか
就業時間の改訂自体はそりゃアリだろ

>突然就業規則改訂されて就業時間が1時間早くなった
>多分会長(おじいさん)の「ワシ朝早いけど貴様らは？」的なトップダウンだけどこんなんアリなのか
労働時間は？

無職で時間に余裕あるけど生活に余裕ないんだろうな…

集団訴訟おこされる前に従業員総とっかえした方がいいんじゃ

>>10分前出勤すら嫌ってどんだけ切羽詰まった生き方してんだ
>そもそも働いたことないんじゃないかな…
>だから10分前出勤すら殊更意識高い行動かなんかに思えるとか…
自主的にやるのと強制は全然違うだろブラック洗脳おじさん

10分前強制だと20分前に来ないとダメになるからな…

>自主的にやるのと強制は全然違うだろブラック洗脳おじさん
（図星だったんだな…）

制服通勤しても良いけど家で洗濯しなきゃならないのがなー

リモートだとこういうのもなくて楽だわ

10分前に到着して余裕持ってぴったしから着替え始めるようにしてねっていうなら言い分は正しい
10分前に到着して全部の準備終えて仕事始められるようには間違い

コロナ前なら売上400億叩き出してる会社が着替えの時間の給料払ったら潰れるかもしれないってそんなギリギリなら潰せもう

ここまでのスレの流れ読んで10分前に出勤できるか否かが論点だと思ってる「」理解力ヤバないか…

>10分前強制だと20分前に来ないとダメになるからな…
これ理解してない子が多すぎるよね…
無職連呼してるあたりそういう子なんだろう

麻痺した古臭い精神論ばっかでまともな反論もできずに言うに事欠いて無職呼ばわりってお前…

地元のスーパーと同じ名前でびびった

そんなに無職指摘されるの堪えたの？

>無職連呼してるあたりそういう子なんだろう
そうね
>ここまでのスレの流れ読んで10分前に出勤できるか否かが論点だと思ってる「」理解力ヤバないか…
これとかまさしくだわ

>麻痺した古臭い精神論ばっかでまともな反論もできずに言うに事欠いて無職呼ばわりってお前…
imgで議論しようっていう意識がまずどうかしてると思う

>imgで議論しようっていう意識がまずどうかしてると思う
痛いところつかれたからってこれまでのスレの流れを混ぜっ返しだすレスするのは一番恥ずかしいぞ

>>10分前に到着して余裕持ってぴったしから着替え始めるようにしてねっていうなら言い分は正しい
>10分前強制だと20分前に来ないとダメになるからな…

>>imgで議論しようっていう意識がまずどうかしてると思う
>痛いところつかれたからってこれまでのスレの流れを混ぜっ返しだすレスするのは一番恥ずかしいぞ
そいつ話にならないからもう構わなくて良いよ…

平日の昼間にふさわしいスレだった

>平日の昼間にふさわしいスレだった
１４時とかに言え
この時間は昼休み真っ最中だろう

昼食時なのに平日昼間だから自分の気に入らないレスは無職のせいーとか言いたいのか
馬鹿の一つ覚えか何かか

>この時間は昼休み真っ最中だろう
昼休憩中に職場からimg見てるのはちょっと…

>>>imgで議論しようっていう意識がまずどうかしてると思う
>>痛いところつかれたからってこれまでのスレの流れを混ぜっ返しだすレスするのは一番恥ずかしいぞ
>そいつ話にならないからもう構わなくて良いよ…
>昼食時なのに平日昼間だから自分の気に入らないレスは無職のせいーとか言いたいのか
>馬鹿の一つ覚えか何かか
無職がなんか囀っとるわ

これ言ったら殺されるけど飲食業界なんてまともな会社0.01％あるかどうかだよ

言い分としては間違ってない気がする
裁判して決めましょうってことでしょ
店員さん側が勝てるやつだしその通りにすれば良い

>これ言ったら殺されるけど飲食業界なんてまともな会社0.01％あるかどうかだよ
まともな会社そんなにあるんだ…

俺はそういうのに関わらないって立場ならともかく
バカのこと言ったやつがごまかすために直後に「imgとか議論する場じゃないから」っていうのはダサいからやめたほうがいいと思う

まあ集団訴訟起こそうとする動きみせるなら孤立させたりと全力で妨害するけどね

>これ言ったら殺されるけど飲食業界なんてまともな会社0.01％あるかどうかだよ
飲食に限らず真っ白な業種ってどれくらいあるんだろ…

>俺はそういうのに関わらないって立場ならともかく
>バカのこと言ったやつがごまかすために直後に「imgとか議論する場じゃないから」っていうのはダサいからやめたほうがいいと思う
いいやダサいのはまだうにゃうにゃほざいてるお前らの方だ

>集団訴訟おこされる前に従業員総とっかえした方がいいんじゃ
誰も入ってこなくて死ぬやつじゃん
やってみてほしい

うにゃうにゃ

フレックスだからどうにでもなるぜー！

残業代は15分刻み…

判例作って他の会社からも舌打ちされるやつ

>昼休憩中に職場からimg見てるのはちょっと…
働かずにimg見てるほうがもっと…

>残業代は15分刻み…
内は30分刻みだったぜ！

「馬鹿って言った方が馬鹿なんですけどー！」とまでは言わないけど無職連呼とオウム返ししかできないのかコイツは…

うちは労働基準法採用してないからさ！

>残業代は15分刻み…
今は1分になり申した…

まず学校で朝礼と同時に教室入ったら怒られるじゃん
そういうとこから変えないとこういうもんだって風潮変わらないよ

>判例作って他の会社からも舌打ちされるやつ
判例はもうあるんだよ！

>判例作って他の会社からも舌打ちされるやつ
すでに判例あるからあいつらバカだなあって見られてる段階よ

>いいやダサいのはまだうにゃうにゃほざいてるお前らの方だ
そのうにゃうにゃを言い返せもせず黙らせる事も出来ないクソ雑魚無職おじさんがなんかごちゃごちゃ言ってる～
かわいい～

金持ち側が強いシステムにしちゃダメだよ

>今は1分になり申した…
切り上げにしてたらこれになったな…

>金持ち側が強いシステムにしちゃダメだよ
共産主義者？

しかも別に裁判なんて実際に起こさないだろ的な舐め方じゃなく
そもそも普通に既に訴えられてる最中なんだなこの会社
すげえな

就業規則絡みは自分で従業員代表やればいいのだ
「」なんか代表にしたくないかもしれんがどうせみんなやりたがらない

文句言ってきた従業員を辞めさせると訴訟リスクが高まるから生かさず殺さずで飼い殺ししないと駄目だよ！

>すでに判例あるからあいつらバカだなあって見られてる段階よ
認めたら人件費が3億円上がるんだ
訴えを起こさない可能性が1%でもあるならそれに賭けるしかない

>まず学校で朝礼と同時に教室入ったら怒られるじゃん
>そういうとこから変えないとこういうもんだって風潮変わらないよ
例えがしっくり来ないわ…
無理矢理学校に例えるなら始業のチャイム前に朝礼始めてるんじゃないの

>うちは労働基準法採用してないからさ！
俺も刑法採用してないからさ！

>金持ち側が強いシステムにしちゃダメだよ
資本主義が否定された

これ弁護士にとってはボーナスタイムなのでは？
被害者集めれば集めるほど儲かるじゃん

>>いいやダサいのはまだうにゃうにゃほざいてるお前らの方だ
>そのうにゃうにゃを言い返せもせず黙らせる事も出来ないクソ雑魚無職おじさんがなんかごちゃごちゃ言ってる～
>かわいい～
そのレス無職呼ばわりしてるお前の味方じゃないの？

調理もするなら家から着替えて来いは別の問題が出てくるぜ！

>>金持ち側が強いシステムにしちゃダメだよ
>資本主義が否定された
裁判と経済システムは無関係だろ

>そのレス無職呼ばわりしてるお前の味方じゃないの？
imgに味方なんていると思ってんのか

>これ弁護士にとってはボーナスタイムなのでは？
>被害者集めれば集めるほど儲かるじゃん
ただ一人あたり数万円のため会社に逆らう従業員はほぼいないだろうしな…
すでに辞めてる元従業員を集める他ないんじゃないか？

払えや！つべこべ言わず！

勤務開始時刻過ぎてから店舗で接客しながら生着替えすれば客寄せにもなるし早出も発生しないのでは

>勤務開始時刻過ぎてから店舗で接客しながら生着替えすれば客寄せにもなるし早出も発生しないのでは
刑事裁判に発展するな…

>調理もするなら家から着替えて来いは別の問題が出てくるぜ！
労基に逆らうんだ！
保健所がなんだってんだ！

>>そのレス無職呼ばわりしてるお前の味方じゃないの？
>imgに味方なんていると思ってんのか
言い換えるわ
味方というか同類というか…

>これ弁護士にとってはボーナスタイムなのでは？
>被害者集めれば集めるほど儲かるじゃん
過去に予防接種が原因で肝炎になった可能性がある人ー！って最近呼び掛けてるのはそういう感じなのかな

>>いいやダサいのはまだうにゃうにゃほざいてるお前らの方だ
>そのうにゃうにゃを言い返せもせず黙らせる事も出来ないクソ雑魚無職おじさんがなんかごちゃごちゃ言ってる～
>かわいい～
だーまーれー
言い返せてないのはおーまーえ！
言い返せてないのはおーまーえ！

一人でやってそう

まともに会話できない時点で周知だったけど構って欲しいだけのクソガキっぷり隠せないのはどうかと思う
たとえクソガキなりきりでも病人だわ

>まともに会話できない時点で周知だったけど構って欲しいだけのクソガキっぷり隠せないのはどうかと思う
>たとえクソガキなりきりでも病人だわ
こいつも含めて一人だと思うの

ただまあこうなったら着替え時間もダラダラせず3分以内に終わらせろとかなるよね

仕事なんか適当にやれよ

>過去にバイトで着替えていたことがある人ー！
だといっぱい集まりそうだな

>>過去にバイトで着替えていたことがある人ー！
>だといっぱい集まりそうだな
ただ時効が２年だからスピード勝負だぞ

3億か…会社としては多少お高い弁護士雇っても阻止できるならしたいところだよね
実際のところ不誠実な対応に見えて会社のイメージダウンに繋がっちゃうのと天秤にかけたらどうなのかなとは思うけど

>まあ集団訴訟起こそうとする動きみせるなら孤立させたりと全力で妨害するけどね
まあ弁護士側はこんな勝確の裁判見逃さないだろうし原告が増えるだけ取り分増えるボーナスゲームなんだから全力で集めるだろうけどね
法律詳しいのも弁護士だし孤立させようとしたらそれも逆手に取られるよ

真っ当な賃金を支払えない、支払わない企業なんて潰れてしまえばいいよ
ゾンビなんだから

>>ガストは素直に払って数億円の損失出してたな
>ちゃんと払ってえらい
デカい所は普通はイメージ損失の方がダメージデカいのだ…

>だーまーれー
>言い返せてないのはおーまーえ！
>言い返せてないのはおーまーえ！
だまりませ～～～ん
だまりませ～～～ん

こういうの見てると国が言ってるおちんぎんアップとか働き方改革とかは夢みたいな話なんじゃないのって

>>なんなら通勤時間も払ってほしいくらいだぜ！
>手当ないのか…
横からだけど普通は交通費とは別に手当てがもらえたりするんです…？

>こいつも含めて一人だと思うの
なんでそうなる…
そういう流れにして暴れてる役も全部俺に擦り付けたいのか

>なんでそうなる…
>そういう流れにして暴れてる役も全部俺に擦り付けたいのか
（図星だったんだな…）

>なんでそうなる…
>そういう流れにして暴れてる役も全部俺に擦り付けたいのか
本当になすりつけならスルーすればいいのにいちいち反応するから便乗荒らしに反応面白がられてるんだよお前は

>本当になすりつけならスルーすればいいのにいちいち反応するから便乗荒らしに反応面白がられてるんだよお前は
はいはいうにうに

>本当になすりつけならスルーすればいいのにいちいち反応するから便乗荒らしに反応面白がられてるんだよお前は
便乗荒らしとかそういうの関係なく荒らしが他人を面白がってなんかする程度の知能があるわけないだろ

クソガキエミュ必死過ぎてつまらない

昼休み終わったぞ
とっとと持ち場に戻れ

俺以外みんな必死すぎて笑う

>便乗荒らしとかそういうの関係なく荒らしが他人を面白がってなんかする程度の知能があるわけないだろ
まじでそういうとこだぞ

集団訴訟できれば弁護士大儲けだな

スレの終わりの辺り俺に擦り付けようとして全部荒らしが一人でやってるんだよ