でもお前人権ないじゃん

これについて語る事自体がスレ画の人嫌ってることじゃねえか？

同性愛者のためにリソースを使うか使わないかって話にしたらまた変わってくると思う
わざわざ同性愛者のために戸籍制度を作り替えるのか？

田亀先生も昨今のLGBTに思うところがあるんだろうな

そもそも本当にそれは他者の権利を侵害しないのかあるいは他者の権利を侵害しているのかというの時代が議論の争点なのに
それ自体は自明であるように語る奴はどっちの立場だとしても信用できん

政治の道具にはされてると思うよ

子供を産み育てる夫婦が多いからという前提で諸々の社会福祉があることを考えると同性婚カップルに同じものを認められるかと言われると…

発想がレイシストのそれなんよ

別に内縁でいいじゃん遺産相続する相手出来ないんだし

結婚って財産の話なのにな

>子供を産み育てる夫婦が多いからという前提で諸々の社会福祉があることを考えると同性婚カップルに同じものを認められるかと言われると…
国が補助する謂われのない結婚だからな…補助対象外でいいなら認めるのもわかるが

結婚しない者同士が偽装結婚で不当に利益を得られるようになるからほんと大変
結婚って枠組みからメス入れないといけないし

>子供を産み育てる夫婦が多いからという前提で諸々の社会福祉があることを考えると同性婚カップルに同じものを認められるかと言われると…
その理論で行くと子無し家庭にはゲイカップルと同じ扱いしなきゃならなくないか？

>その理論で行くと子無し家庭にはゲイカップルと同じ扱いしなきゃならなくないか？
それでいいんじゃないかなあ

可能性がゼロか少しでもあるかは大事じゃない？
生活に余裕が出てきて子供欲しくなったとかざらにあるし

でも複雑な事情で子供いない家庭だってあるし…

>同性愛者のためにリソースを使うか使わないかって話にしたらまた変わってくると思う
>わざわざ同性愛者のために戸籍制度を作り替えるのか？
それに妥当性があるなら作り替えも当然じゃない？
今世間で議論されてるのはそういう妥当性があるかって部分も含めてじゃない？
作り変えコストが発生する事が自動的に認めない事を正当化する理由にはならによ

>可能性がゼロか少しでもあるかは大事じゃない？
>生活に余裕が出てきて子供欲しくなったとかざらにあるし
妊娠は女の子だけの特権じゃねえぜ！！！

男女である以上同性同士より可能性あるじゃん

でじこが来たにょ

>妊娠は女の子だけの特権じゃねえぜ！！！
出来るの？

金の問題と考えると当然人にもよるけども
男×男のホモは強くなりがちだし女×女のレズは不憫すぎる

>それでいいんじゃないかなあ
そう思うんなら産婦人科医院の待遇改善に不妊治療補助とかすべきじゃないですかね…になるんだが残念ながらやっと進展したけど全然不十分なんだ

シュワちゃんだろう

>>可能性がゼロか少しでもあるかは大事じゃない？
>>生活に余裕が出てきて子供欲しくなったとかざらにあるし
>妊娠は女の子だけの特権じゃねえぜ！！！
漬物石よりデカい一石を投じてきたな…

科学が進んで同性同士でも子供が産めるようになれば同性婚が認められる…？

>別に内縁でいいじゃん遺産相続する相手出来ないんだし
独身者がすごい増えて配偶者も身内も居ない死人の遺産諸々扱いに困ってるんだ
内縁でもOKって制度に変えないとこれから増え続けて社会問題になるって見解

少し前だと今の総理大臣は子供いないが？って返せたね

>科学が進んで同性同士でも子供が産めるようになれば同性婚が認められる…？
現状反対派だけどそうなったらそれでいいと思ってるよ

まだ認められないのも統一教会の教義が影響してるからと聞いて納得した

現状の正当化をしようとして即不妊女性と子宮癌摘出女性の人権否定を無意識に語る人多いのはもはやギャグ

自分とはあまり関係ない同性婚や夫婦別姓選択制を熱心に叩くよりも自分が独身老後になって死んだ時の事を考えるべきだぜよ

同性婚が法的に無理ならパートナーシップ制度に結婚と同等の権利を与える方向で行こう

養子制度の整備と遺産相続とその辺りと一緒に整備してもいいんじゃないかな

ips細胞というので同性でも子供ができたとして男男だと1/4で死産しない?
女女だと女しか産まれなくない?
遺伝子の多様性とか医療コスト的にデメリット多くない?

やるとしたらガッツリ変わるだろうから
まぁ実際にそうなるまではどうでもいいかなって

金がある同性婚者が養子を気軽に取れる感じになるなら全体へのメリットもあるんじゃない

同性婚は認めるとして
例えば国の少子化を防いでくれるから子供いる家庭に国から与えるボーナスが無しでもOKっていう男同士の家庭がどれだけいるかって話じゃないんか

>金がある同性婚者が養子を気軽に取れる感じになるなら全体へのメリットもあるんじゃない
どこからその子供生えてくるんだ

それは現状の夫婦でも子供いない家庭といる家庭で起こる問題だし同性婚の家庭にも子供がいないとは限らないから別の話では…？

>どこからその子供生えてくるんだ
育児放棄だの養護施設だの収入に対して子供産みすぎて困ってる家庭だのいくらでもあるだろう

カルト宗教の小瀬で反対してるか自分より幸せな人間が許せないか知らんがさあ
どっちも病気だよなあ

同性婚を認めないからって子供が増える訳ではないからな…

>わざわざ同性愛者のために戸籍制度を作り替えるのか？
それこそ江戸時代前は身分制度があったのが明治以降廃止されたし戦後外国人の日本国籍習得もわざわざ大きく変えたんだから時代の変化に対応としか言えないな

自覚なくて妻が悪いと思ってたら検査受けたら自分の精子に生殖能力ないことが判明して感情の行き場なくなる男性けっこういるんだよな

子捨ての合法化も合わせれば完璧だな

同性婚は金銭的な優遇無しで解決じゃん

>同性婚は金銭的な優遇無しで解決じゃん
差別か？

>子捨ての合法化も合わせれば完璧だな
受け入れ先の整備が出来るなら要件次第ではありだろう

>育児放棄だの養護施設だの収入に対して子供産みすぎて困ってる家庭だのいくらでもあるだろう
猫の子の貰って来るみたいに気軽に言ってくれるなぁ

>それは現状の夫婦でも子供いない家庭といる家庭で起こる問題だし同性婚の家庭にも子供がいないとは限らないから別の話では…？
結婚の先に出産がある前提の時代に成立したものだから見直して子供ができたらとか条件つけたらいいんじゃないの
まあ家族計画する時点でそれなりに準備とか最悪不妊治療とかでお金かかるからそこまで厳密にしなくていいと俺は思うけど

相続やら何やらの問題で多重婚や内縁の妻も可になってもしょうがないと思うがエロ目的の話題にしかならないんだな

>育児放棄だの養護施設だの収入に対して子供産みすぎて困ってる家庭だのいくらでもあるだろう
そんな面倒くさい存在のマッチング支援にコスト掛けるするより普通のカップルに子供作らせるような制度のほうが安上がりで効果的なのかもしれん

子供のこと言うなら晩婚さんの権利も制限しなきゃ駄目か

同性カップルでも子供育てたりはするぞ…

シンママならぬシンホモであふれかえるのが見えるし
これに養子縁組で親子関係まで絡んだら地獄にしかならんよ
まずホモのメンヘラクソビッチ率を下げなさい

>そんな面倒くさい存在のマッチング支援にコスト掛けるするより普通のカップルに子供作らせるような制度のほうが安上がりで効果的なのかもしれん
そっちはもう何年やっても結果出てないから…

>猫の子の貰って来るみたいに気軽に言ってくれるなぁ
実際猫の子同然に扱われてるガキはいくらでもいるからな
むしろ乳でも貰える分猫の子のほうがマシかもしれん

>子捨ての合法化も合わせれば完璧だな
もしなったらレイプ犯の処罰が一気に重くなるんでは
増えられると困るし

結婚制度自体が古い概念を下敷きにしてるのに
なんで無理にそっちの枠組みに当てはめたがるんだろう…

ゲイやレズカップルの夫婦ごっこの為に引き取られたと分かった時の子供の気持ちとか想像しないんですかね

>まずホモのメンヘラクソビッチ率を下げなさい
バイアスかかってるなあ

現状を肯定するには沈黙するのが実は最善で
口を出そうとすればするほど逆に違法なヘイト発言になって逆効果な自爆芸

子供の養育を結婚ボーナスの要件にすると
不妊だしボーナス入るなら養子もらうか…みたいな家庭で
後から実子できちゃったみたいな地獄が発動するかもしれん

>>子捨ての合法化も合わせれば完璧だな
>もしなったらレイプ犯の処罰が一気に重くなるんでは
>増えられると困るし
むしろ軽くなるんじゃないか
子どもは社会の共有財産として同性婚家庭に配ることを考えると社会貢献をしていることになる

>現状を肯定するには沈黙するのが実は最善で
>口を出そうとすればするほど逆に違法なヘイト発言になって逆効果な自爆芸
どっちの主張を掘り下げるにもセンシティブすぎる…

>後から実子できちゃったみたいな地獄が発動するかもしれん
応仁の乱が発生しちゃう…

>ゲイやレズカップルの夫婦ごっこの為に引き取られたと分かった時の子供の気持ちとか想像しないんですかね
その侮蔑は男女カップルの養子だろうとそうなるぞ

同性愛の実態がばれてないうちにさっさと決めちゃうのが最善で
どういう奴らか見え始めてくるともう無理

子供できたら別で補助る形にすれば良くね？

>むしろ軽くなるんじゃないか
>子どもは社会の共有財産として同性婚家庭に配ることを考えると社会貢献をしていることになる
同性婚反対でゲイカップルが養子引き取るの反対でそれは矛盾してるぞ

>>むしろ軽くなるんじゃないか
>>子どもは社会の共有財産として同性婚家庭に配ることを考えると社会貢献をしていることになる
>同性婚反対でゲイカップルが養子引き取るの反対でそれは矛盾してるぞ
どこから同性婚反対の話が出てきてんだよ

>子供できたら別で補助る形にすれば良くね？
それを同性婚とセットで話されるべきよね

ところでこのインボイス制度なんだが…

>同性婚反対でゲイカップルが養子引き取るの反対でそれは矛盾してるぞ
アイロニーだぞ

同性愛者の里親の子がいじめられもせず歪みもせずマトモに育つと良いなぁ
制度だけでっち上げた所でそういう特殊な家庭を需要するような社会には到底なってないと思うけど

>ところでこのインボイス制度なんだが…
その言葉はやめてくれフリーの校正者の俺に効く…

社会に同性婚を認めてもらいたいってだけなんでしょ？なんで補助とかの話になるの？
認めるよ、でも国は支援しないからねでいいのでは

なんでこいつら安倍の悪口言ってるんだ？
山上支持者か？

>子供できたら別で補助る形にすれば良くね？
～しない人はマイナスよりも～できた人にはプラスと表現する方が受けが良いからな…

ホモに育てられた子供はホモになるとか主張するバカが絶対湧くと思うよ

>現状を肯定するには沈黙するのが実は最善で
>口を出そうとすればするほど逆に違法なヘイト発言になって逆効果な自爆芸
反対派って賛成派を支援する燃料にしかならないんだよなこれに関しては本当に

同棲夫婦であろうと養子を取って育てれば良いのであれば実の親が子を養育しなければならない義務すら形骸化させてしまうのが良いだろう

>同性愛者の里親の子がいじめられもせず歪みもせずマトモに育つと良いなぁ
つまりあれだ
家庭で育てなければいいんだろうあしながおじさんでいこう

孤児のままでいるよりは経済的社会的に里親の要件満たすゲイカップルの子になった方がまだ良いだろうとは思うよ
それでいじめられるっていうのはまた別に解決されるべき問題であってだから認めるべきではないにはならないんじゃない

>同棲夫婦であろうと養子を取って育てれば良いのであれば実の親が子を養育しなければならない義務すら形骸化させてしまうのが良いだろう
実際なってるしな

ゲイは本当にノンケの権利を侵害していないのか？
ハッテン場と称してサウナを占拠する連中はどうなんだ？

>制度だけでっち上げた所でそういう特殊な家庭を需要するような社会には到底なってないと思うけど
それはちょっとあるんだよな将来結婚する時の相手方の反応とか学校とか就職とかで辛い思いをすることにはなると思う
それがまあ珍しいものじゃなくなるまで長い期間かかるだろうね

こういう話題でレズカップルの話ら絶対ならないんだよなぁ

>>同棲夫婦であろうと養子を取って育てれば良いのであれば実の親が子を養育しなければならない義務すら形骸化させてしまうのが良いだろう
>実際なってるしな
親ガチャ云々が話題になってるのは子どもをちゃんと育てれてない奴が増えてる証拠だよな

>こういう話題でレズカップルの話ら絶対ならないんだよなぁ
レズは美しいからな

レズならホモに比べて純粋で～みたいなの別にないんだよね
レズもホモと同じメンヘラクソビッチだらけ

>同性愛者の里親の子がいじめられもせず歪みもせずマトモに育つと良いなぁ
>制度だけでっち上げた所でそういう特殊な家庭を需要するような社会には到底なってないと思うけど
その状況で悪いのはいじめる奴であって里子でも同性カップルでもないよね

レズとホモがどの程度変わるかとか知らんから言いようもない

ゲイのカップルって子無しの夫婦と権利争いしてる形になるのよね
そこをどう対応するかじゃない？

>>同性愛者の里親の子がいじめられもせず歪みもせずマトモに育つと良いなぁ
>>制度だけでっち上げた所でそういう特殊な家庭を需要するような社会には到底なってないと思うけど
>その状況で悪いのはいじめる奴であって里子でも同性カップルでもないよね
いじめらるやつが悪いし殺される奴が悪い
弱さは悪

俺は長門が教えてくれた事を信じるよ
エアマスターの

ひたすら他人の足を引っ張ることに血道を注ぐ「」がヤバイ
昔ばなしやゲームにいる村の嫌なジジイじゃん！

結婚イコール出産ではないし異性間でしか制度を利用できないのは不公正だから改めようという話でしかないだろう

>>>同性愛者の里親の子がいじめられもせず歪みもせずマトモに育つと良いなぁ
>>>制度だけでっち上げた所でそういう特殊な家庭を需要するような社会には到底なってないと思うけど
>>その状況で悪いのはいじめる奴であって里子でも同性カップルでもないよね
>いじめらるやつが悪いし殺される奴が悪い
>弱さは悪
いじめらるってランバラルみたいだよね

>いじめらるやつが悪いし殺される奴が悪い
>弱さは悪
つまりやはり元首相は悪…

同性だと正直そこまで結婚って形にこだわる意味がわからんのだ
別に勝手に一緒に住めばいいだけじゃん

>ひたすら他人の足を引っ張ることに血道を注ぐ「」がヤバイ
>昔ばなしやゲームにいる村の嫌なジジイじゃん！
メンヘラなんだろう

そもそも結婚しているって役所に認められるのってそんなに大事なことか？
結婚願望ないからよく分からん

>その状況で悪いのはいじめる奴であって里子でも同性カップルでもないよね
それはそうなんだけど制度の受容期にはそういうことは当然多く起こるだろうしそれまでになかったものを受け入れるのをケアするための何かは必要になりそうじゃない？

出産に対する補償は子持ちの世帯にする事であって結婚っていう制度は全然違う話なんだけどそのあたりの当たり前のことすら理解できてないのが多いよね

>子供できたら別で補助る形にすれば良くね？
子供手当とかこれだし義務教育や公共交通機関の子供料金や医療費補助なんかも子あり世帯にのみ適用される社会保障がすでにあって
それとは別に夫婦として法律で認められたカップルには相続や法律手続き上で他人ではできない諸々があるんだから
そっちの権利を同性婚にも認めるべきってのはごく当然の話だし子供の有り無し関係ない問題だよな

結婚するとNTRに発展する可能性があるから好きな人にはたまらないんだろう

>同性だと正直そこまで結婚って形にこだわる意味がわからんのだ
>別に勝手に一緒に住めばいいだけじゃん
結婚って多くの法的なメリットがあるからでしょう

>そもそも結婚しているって役所に認められるのってそんなに大事なことか？
>結婚願望ないからよく分からん
肩書だけとはいえ色々弊害はあるよ
例えば片方が重病を患って家族以外面会禁止ってなったときに会えなくなったりとか

風潮なんて急に変わらないし制度から変えてくしかないね
そこの調整が難しいだろうことは否定できないけど

籍を入れておくと遺産の相続とかがスムーズになるのが一番の利点かなあ…
死にかけの同性愛者もたくさんいるだろう

>同性だと正直そこまで結婚って形にこだわる意味がわからんのだ
むしろ他人の結婚にそこまで反対する理由が分からん
ホモが結婚届を出してたからといって俺もお前も死にはせんぞ

結婚って経済的法的な利益があってする部分が大きいからな…

>同棲夫婦であろうと養子を取って育てれば良いのであれば実の親が子を養育しなければならない義務すら形骸化させてしまうのが良いだろう
そこは法律で認められた親子関係でいいだろなんで実子じゃなきゃ育てなくていいってなるんだよどの時代の倫理観と社会論理だ

社会的にパートナーとみなされないことの不利益はいくらでも主張されてるから自分で調べてみてくれとしか…

>同性だと正直そこまで結婚って形にこだわる意味がわからんのだ
>別に勝手に一緒に住めばいいだけじゃん
制度上婚姻に紐付いてる権利等があるので現状では結婚という形にこだわるのはそれほどおかしくはない
ただこれに関してはそもそも結婚にワンパッケージで紐付いてること自体がおかしいと言えるので是正するなら同性婚とかではなく婚姻制度自体の再構築をしたほうが良い

統一教会とか好きそう

同性婚はまだ子供の問題もあるし差別だって世の中にはあるからわからなくもないけど
自分から夫婦別姓を否定しに行く奴は理解できなくて怖い

>そこは法律で認められた親子関係でいいだろなんで実子じゃなきゃ育てなくていいってなるんだよどの時代の倫理観と社会論理だ
アイロニーだぞ

>同性だと正直そこまで結婚って形にこだわる意味がわからんのだ
>別に勝手に一緒に住めばいいだけじゃん
税の控除とかの利益を置いといても法的な立場がはっきりするのは大事
配偶者ならできるあらゆる手続きや契約がただの友人にはできない

>結婚イコール出産ではないし異性間でしか制度を利用できないのは不公正だから改めようという話でしかないだろう
結婚に伴う補助金制度が「子供を産む期待値」である以上
公正にするなら同性婚に伴い結婚から補助金を無くして出産と育児に割り振る事になると思うけど
それでもみんなOKって言うのかな

>結婚に伴う補助金制度が「子供を産む期待値」である以上
それが違うって上で無限に言われてるのに無限に混ぜっ返すんだね

>同性だと正直そこまで結婚って形にこだわる意味がわからんのだ
>別に勝手に一緒に住めばいいだけじゃん
>そもそも結婚しているって役所に認められるのってそんなに大事なことか？
相続とか入院の時とか大分変わってくるよ
気持ちだけの問題じゃねんだわ

>そこは法律で認められた親子関係でいいだろなんで実子じゃなきゃ育てなくていいってなるんだよどの時代の倫理観と社会論理だ
元の文章ちゃんと読んでる…？

>統一教会とか好きそう
子どもいなさそう

>>結婚に伴う補助金制度が「子供を産む期待値」である以上
>それが違うって上で無限に言われてるのに無限に混ぜっ返すんだね
説得出来てないけど話を勝手に進めたいなら勝手に進めたら？

結婚が古い制度で同性だと認められないことでデメリットがあるのはわかる
でも出産子育てに根ざした設定されたメリットもあるんだから根本から変えて行こう、とならずに今ある結婚制度にそのまま乗っかるのはどうなの？ってなる

>同性だと正直そこまで結婚って形にこだわる意味がわからんのだ
法律上他人だと生計を共にしててもパートナーの身元を保証する人にもなれんし
本人に代わって役所で諸々の手続きもできない遺産も戸籍上の家族関係優先で本人の意思でパートナーに残したりもできない
っていうか逆にいうと他人からしたらそんな些細な権利しか求めてない

>元の文章ちゃんと読んでる…？
煽り隊だけか

>公正にするなら同性婚に伴い結婚から補助金を無くして出産と育児に割り振る事になると思うけど
>それでもみんなOKって言うのかな
いまでも結婚してても出産したり子供がいないと補助金ないわけなんだからそこは変わらないでしょう

>>>結婚に伴う補助金制度が「子供を産む期待値」である以上
>>それが違うって上で無限に言われてるのに無限に混ぜっ返すんだね
>説得出来てないけど話を勝手に進めたいなら勝手に進めたら？
説得できてないって自覚はあるんだ…

>結婚が古い制度で同性だと認められないことでデメリットがあるのはわかる
>でも出産子育てに根ざした設定されたメリットもあるんだから根本から変えて行こう、とならずに今ある結婚制度にそのまま乗っかるのはどうなの？ってなる
具体的にどうなるべきか？が難しいよね
まずそんなの挙げるにしても1レスに収まらん

小学生みたいな奴来ちゃったからこのスレも終わりだな

まあ今何言っても今話題のカルト教団と同じ思想なんですね!?で終わる

結婚で享受するメリットにタダ乗りさせるのはどうかと思う
同性婚や夫婦別姓はもう少しちゃんと練ってからでいいと思う

>まあ今何言っても今話題のカルト教団と同じ思想なんですね!?で終わる
賛成反対よりもこういう絶対一言で終わらない話を一言で混ぜっ返しに来る奴がいるからまとまらないんだと思う

>煽り隊だけか
だって同性夫婦が養子を育てることを推進するなら実の親が子を養育しなければならない義務も無くせば？って皮肉に対して
>そこは法律で認められた親子関係でいいだろなんで実子じゃなきゃ育てなくていいってなるんだよどの時代の倫理観と社会論理だ
は会話になってないじゃん！

今思ったけどこの類の話ってみんながみんなふーん別にいんじゃね俺は関係ないから知らんけどみたいに思ってるから進まないんでないか

>だって同性夫婦が養子を育てることを推進するなら実の親が子を養育しなければならない義務も無くせば？って皮肉に対して
>>そこは法律で認められた親子関係でいいだろなんで実子じゃなきゃ育てなくていいってなるんだよどの時代の倫理観と社会論理だ
>は会話になってないじゃん！
かいわになってないねー

国からしたら同性婚のシステム組むメリットがあんまないからな
多様性！の一点突破で変えさせるのはなかなか難しいと思う

相続権とかにもガッツリ関わってきて影響範囲が多岐に渡るから慎重にならないといけないたころではあるんだろうな

パートナーとの遺産相続やら正式な伴侶として認めるとかは好きにしたらいいと思うけど
現行の結婚制度にそのまま入ろうとするのは
子持ちの夫婦に対するタダ乗り行為なんよ

>まあ今何言っても今話題のカルト教団と同じ思想なんですね!?で終わる
婚姻に関わる税制上の事に関しちゃ明確に議論する必要があるからそういうレッテル貼りは意味無いよ

>今思ったけどこの類の話ってみんながみんなふーん別にいんじゃね俺は関係ないから知らんけどみたいに思ってるから進まないんでないか
どうでもいいしな実際
好きにすればいいし

>パートナーとの遺産相続やら正式な伴侶として認めるとかは好きにしたらいいと思うけど
>現行の結婚制度にそのまま入ろうとするのは
>子持ちの夫婦に対するタダ乗り行為なんよ
これ安倍の悪口？

>今思ったけどこの類の話ってみんながみんなふーん別にいんじゃね俺は関係ないから知らんけどみたいに思ってるから進まないんでないか
国民の9割くらいがどうでもいいと思ってても統一教会に猛反対されたら通らないんだよね

>今思ったけどこの類の話ってみんながみんなふーん別にいんじゃね俺は関係ないから知らんけどみたいに思ってるから進まないんでないか
このスレ見るだけでもいんじゃね？じゃなく
いやダメだろ俺は関係ないから知らんけど側の人が多いのは分かると思う

同性婚やら選択的夫婦別姓やら認めた上で婚姻に代わる社会関係を議論していけばいいんじゃない
結婚に乗っからずに新しい社会制度を作るって今困ってるのに何年かかんのって話だし

再婚する男性の平均年齢は40↑なんだが精子が劣化してる年齢なんだよな

>現行の結婚制度にそのまま入ろうとするのは
>子持ちの夫婦に対するタダ乗り行為なんよ
子無しの夫婦が普通にいてそういう人らは保障の面で子あり夫婦とはっきりわけられてんのに何にタダ乗りすんの？

レッテル貼りは意味ないよと言いながら初手で子供の産まれない夫婦全体へのヘイト発言からスタートするんだからたまらないよね

同性婚が日常になってホモの不貞行為の慰謝料合戦とか見てて面白そうだからやればいいよ
ハッテン場でさんざん盛ってきたようなのがちんぽ1本で満足するわけないからな

>今思ったけどこの類の話ってみんながみんなふーん別にいんじゃね俺は関係ないから知らんけどみたいに思ってるから進まないんでないか
まあそれこそ同性愛者じゃなければ基本関係ない話だしな…

>だって同性夫婦が養子を育てることを推進するなら実の親が子を養育しなければならない義務も無くせば？って皮肉に対して
本人的には上手いこと言ったつもりだったんだね…

>>今思ったけどこの類の話ってみんながみんなふーん別にいんじゃね俺は関係ないから知らんけどみたいに思ってるから進まないんでないか
>このスレ見るだけでもいんじゃね？じゃなく
>いやダメだろ俺は関係ないから知らんけど側の人が多いのは分かると思う
こんなスレを参考にするのか…

>どうでもいいしな実際
>好きにすればいいし
ちゃんと議論しないとダメなんだけどそこにリソース割く？ってことに収束するよね

>パートナーとの遺産相続やら正式な伴侶として認めるとかは好きにしたらいいと思うけど
>現行の結婚制度にそのまま入ろうとするのは
>子持ちの夫婦に対するタダ乗り行為なんよ
当然それら全ての見直しを含むもんだと思ってたけどどうなんだろう実際のところ

>>どうでもいいしな実際
>>好きにすればいいし
>ちゃんと議論しないとダメなんだけどそこにリソース割く？ってことに収束するよね
平日午前4時に真剣30代しゃべり場するやつらだし…

一から百まで説明されても説得できてないって言っておんなじ話繰り返すんだよね
無敵じゃん

確実に戸籍ビジネスみたいなやつが入り込んでくるだろうけどどうすんだろ

>どうでもいいしな実際
>好きにすればいいし
この場合は反対しない限り熱意のある人間同士が緩やかに変えていくだろうからまあいいんじゃないの

>子無しの夫婦が普通にいてそういう人らは保障の面で子あり夫婦とはっきりわけられてんのに何にタダ乗りすんの？
結婚助成金とかは結婚したらもらえるけど
それは将来「子供を産むかもしれない」から出してるわけで
最初から無理な人達に出す謂れは無いと思う

>平日午前4時に真剣30代しゃべり場するやつらだし…
そうだね30代だったらいいね…

>この場合は反対しない限り熱意のある人間同士が緩やかに変えていくだろうからまあいいんじゃないの
熱意を持って反対する集団があるんですよ
統一教会って言うんですけど

>当然それら全ての見直しを含むもんだと思ってたけどどうなんだろう実際のところ
見直し自体は条件を子の有無にスライドさせればいいだけだから手続き上の混乱とかも少なく容易だとは思うけどね

賛成派にしろ反対派にしろ世間の風潮と政府の制度に対して長文で語りたいことがあるのに吐き出す場がimgしかないって悲惨だよね…

権利や保障は明文化されてなくても義務とセットになってること多いから自由を振りかざして緩くするのは大変なんじゃないの

同性婚とか統一教会が許すわけないだろ

>>この場合は反対しない限り熱意のある人間同士が緩やかに変えていくだろうからまあいいんじゃないの
>熱意を持って反対する集団があるんですよ
>統一教会って言うんですけど
まあそれならそれで別にいんじゃね俺は関係ないから知らんけど

>最初から無理な人達に出す謂れは無いと思う
結婚前に精子検査と子宮検査義務化待ったなし

認めてほしい側も論拠が海外では～とか議論クソ弱出羽守だったりして進む気配があんまりない

>本人的には上手いこと言ったつもりだったんだね…
それは分からないけどなんか昔から噛み合ってない会話見ると気になっちゃうんだよね

>それは分からないけどなんか昔から噛み合ってない会話見ると気になっちゃうんだよね
よく虹裏見てられるな

40代とか50代だけど社会経験は10代で止まってるしゃべり場だと思う

>結婚助成金とかは結婚したらもらえるけど
から
>それは将来「子供を産むかもしれない」から出してるわけで
は飛躍してない…？

>>当然それら全ての見直しを含むもんだと思ってたけどどうなんだろう実際のところ
>見直し自体は条件を子の有無にスライドさせればいいだけだから手続き上の混乱とかも少なく容易だとは思うけどね
そうした場合に誰が割りを食うかっていうと「子供を持たない夫婦」が損をする形になるのよね
ゲイの結婚を容認して自分が損をするのを許容できるか？

同性婚認めてもそれで終わりじゃないしなぁ
次は養子縁組を認めなきゃ差別って話に絶対なるし

>>結婚助成金とかは結婚したらもらえるけど
>から
>>それは将来「子供を産むかもしれない」から出してるわけで
>は飛躍してない…？
してないけど？

>最初から無理な人達に出す謂れは無いと思う
なんで法を肯定しようとして子宮癌患者と不妊患者と精子不能患者への違法な発言に至るんだよ本当に

>よく虹裏見てられるな
正直どんなスレ見ても毎回イライラしてて年々虹裏見る時間が短くなってる

選挙のメイン争点になる程デカイ問題ではないとはいえ世間的には認めるべきって考えの方が多くて
反対のはずの自民党内にも答え濁してる議員結構多かったから
一体どういうアレでそんなに固執するハメになってんのかマジで謎だったんだよなこれ

>認めてほしい側も論拠が海外では～とか議論クソ弱出羽守だったりして進む気配があんまりない
認めてほしいだけじゃなくて具体案を出すべきなんだが
本当にいろいろ変えようとすると巻き込むものも多くていまいちカッチリと決めたようなのが出てきてないよね
もうそういうのあるのかもしれないけど

>同性婚とか日本会議が許すわけないだろ

こいつ自分の都合の悪いレスは目を通さないで自論を語るだけだから相手にするだけ無駄だよ

こいつってどいつだ…

スレ画の人って赤松が夫婦別姓反対してただけで
全否定人格否定キャンセルカルチャーしてたので
言葉自体がバイアスかかってて矛盾してる

子供を作らない作れない夫婦が珍しくなかったり老齢になってから結婚したり
子作り子育てが前提の結婚というのはすでに形骸化してるわけだし
現状困ってるマイノリティがそこに入ったからあんま変わらないと思うよ

アベ政治を許さない系の人ってほんと陰謀論脳だねぇ

>例えば、外の世界は「悪徳と堕落」ゆえ、友達を作ることを禁じます。
>また若い女性は不潔で「女と交わると天誅が下る」「子供を作る以外の性行為は悪だ」と子供のころから教え込みます。
>男性性器は悪の根源である、そのため自分の性器に唾を吐きかけさせるなどさせたと言います。
>このようなことからオーガスタの教えがすべてとなっていき、人間形成されていったエド・ゲインでした。

>結婚助成金とかは結婚したらもらえるけど
>それは将来「子供を産むかもしれない」から出してるわけで
>最初から無理な人達に出す謂れは無いと思う
養子縁組の支援も目的にすりゃいいだけだろ
そこまで夫婦による子育てを重要視するってことは家庭こそが子供を健全に育てるのに重要な場だと認めてるわけだ
だったら生計を共にした家庭をもち子供を養育できる場を作る気がある人らには性別や実子・養子にこだわらず支援してしかるべきだろう
現状養子縁組待ちで施設待機してる子もたくさんいるんだし
児童虐待をうけて実の親が義務を果たせないと判断された子の受け皿になってもらうことも社会を維持するための子育て政策の範疇として議論されるべきだ

>>それは将来「子供を産むかもしれない」から出してるわけで
>は飛躍してない…？
流石に「子供が産まれたら金を出します」に補助金全振りは無理じゃない？
多少成果に結びつかなくとも準備段階で金を出さないと少子化対策なんてならないだろう

実際これのために精力的な活動をしてどれくらい票になるんだろってところが怪しくて議員側も歩みがね

>賛成派にしろ反対派にしろ世間の風潮と政府の制度に対して長文で語りたいことがあるのに吐き出す場がimgしかないって悲惨だよね…
噛み付いてくる熱心な人が怖くてまさはる絡みの話は匿名じゃないとちょっとムリだわ
本当悲惨だよな

>そうした場合に誰が割りを食うかっていうと「子供を持たない夫婦」が損をする形になるのよね
>ゲイの結婚を容認して自分が損をするのを許容できるか？
いやなにを損するんだよ助成金の取り分かよ

子生む可能性が高いから生セックスしまくるヤリチンを支援しよーぜ

>子供を作らない作れない夫婦が珍しくなかったり老齢になってから結婚したり
>子作り子育てが前提の結婚というのはすでに形骸化してるわけだし
>現状困ってるマイノリティがそこに入ったからあんま変わらないと思うよ
時代とともに変化すべきだからそこは同性愛をそんな枠に押し込めるんじゃなくしっかり変えるべきだと思うないろいろと

>子生む可能性が高いから生セックスしまくるヤリチンを支援しよーぜ
ヤリチンが産むの！？

養子縁組は子供の養育者が変わるだけであって子供の数は増えてはいないぞ

>スレ画の人って赤松が夫婦別姓反対してただけで
>全否定人格否定キャンセルカルチャーしてたので
>言葉自体がバイアスかかってて矛盾してる
これに限らずLGBT関連で声でかい人ってちょっとでも攻撃されたと思ったらクソデカ主語ヘイトスピーチで返す印象があるから素直に応援しづらいんだよな

>>統一教会とか好きそう
>子どもいなさそう
多分首相経験者

>>子生む可能性が高いから生セックスしまくるヤリチンを支援しよーぜ
>ヤリチンが産むの！？
ハイエナかもしれない

ホモもレズも似たような糞さだけどホモはドラッグとも近いのが糞なんだわ

>養子縁組は子供の養育者が変わるだけであって子供の数は増えてはいないぞ
ちゃんと育てなかったら減ったりするわけだが

ジェンダー関連はマイノリティであるが故に票田にならんのだ…

>多分首相経験者
成仏！

>養子縁組は子供の養育者が変わるだけであって子供の数は増えてはいないぞ
だから親いなくていいってことにはなるまい

>>そうした場合に誰が割りを食うかっていうと「子供を持たない夫婦」が損をする形になるのよね
>>ゲイの結婚を容認して自分が損をするのを許容できるか？
>いやなにを損するんだよ助成金の取り分かよ
そうだよ
子供が有る家庭は変化しない
子供が無い夫婦の補助金が減る

>流石に「子供が産まれたら金を出します」に補助金全振りは無理じゃない？
>多少成果に結びつかなくとも準備段階で金を出さないと少子化対策なんてならないだろう
逆に言えば現状結婚したことで貰えるものって結婚祝い金と結婚新生活準備金の二つくらいなんだよな
それならどうにか出来そうな気もするが

海外では同性婚が可能になって国籍取得目的の偽装結婚が増えてたり
同性婚だけ権利を与えることこそ特権を与えてしまうジレンマに陥ってる
また第三者からのカミングアウトが違法判決も出てるし
センシティブなウケに訴訟リスクもあるなど
ノーマルへのマイナス面が多すぎる

「」と偽装婚をすれば女の子の養子を貰えるのか…

>>養子縁組は子供の養育者が変わるだけであって子供の数は増えてはいないぞ
>ちゃんと育てなかったら減ったりするわけだが
その話をするにはどのぐらい影響があるか試算を出さなければならないな…

>ヤリチンが産むの！？
>ハイエナかもしれない
チンチンから産むけどヤリチンが生むわけじゃないよ！

特に理由なくなんで反対してるのかと思ったら理由がアレだったからむしろそういうの気付かせる国益になってるなLGBT活動…

>そうだよ
>子供が有る家庭は変化しない
>子供が無い夫婦の補助金が減る
そんなに目減りするほど同性カップルいねーよ！

少子化の時代に虐待がまあまああるのやっぱ狂ってるよな

>海外では同性婚が可能になって国籍取得目的の偽装結婚が増えてたり
>同性婚だけ権利を与えることこそ特権を与えてしまうジレンマに陥ってる
>また第三者からのカミングアウトが違法判決も出てるし
>センシティブなウケに訴訟リスクもあるなど
>ノーマルへのマイナス面が多すぎる
まぁ先達の失敗は活かさないと駄目だな

>これに限らずLGBT関連で声でかい人ってちょっとでも攻撃されたと思ったらクソデカ主語ヘイトスピーチで返す印象があるから素直に応援しづらいんだよな
反対意見を攻撃って認識するバグはマジで修正お願いしたい

当事者としては必死になるのは当然なんだろうけど攻撃的なのはやっぱり避けられるよなあ

>「」と偽装婚をすれば女の子の養子を貰えるのか…
男は女の子引き取れないから男が二人になったところで変わらない…
かわいい男の子引き取ろうぜ

>養子縁組は子供の養育者が変わるだけであって子供の数は増えてはいないぞ
出生に直接関わるものではないけど子の福祉に関わるものではあるから国家や社会的な意義はあるのでそういう方向の支援もした方が良いとは思うけどね

>時代とともに変化すべきだからそこは同性愛をそんな枠に押し込めるんじゃなくしっかり変えるべきだと思うないろいろと
しっかりと議論すべきとか言ってたらのらりくらりほったらかされるのが目に見えてるんだから
まずは今あるものに組み込んでもらう話になるのは当然なんよ…

田亀源五郎って偉そうなこと言うけど東京オリンピックアスリートの画像見てこれ全員だけるわとか他のホモもﾋでキャッキャしてたから嫌い
聞く必要ないよ

ファッションでLGBTやってるような奴のせいで本当に切実なマイノリティが割食ってる感じはあるかもしれない

>当事者としては必死になるのは当然なんだろうけど攻撃的なのはやっぱり避けられるよなあ
まあ当事者以外にはとくにメリット感じられないもんね
頑張ってね応援してるよ協力はしないけど止まりになる

>選挙のメイン争点になる程デカイ問題ではないとはいえ世間的には認めるべきって考えの方が多くて
>反対のはずの自民党内にも答え濁してる議員結構多かったから
>一体どういうアレでそんなに固執するハメになってんのかマジで謎だったんだよなこれ
熱心に反対してるのって統一教会とズボケオな派閥くらいじゃないの

>これに限らずLGBT関連で声でかい人ってちょっとでも攻撃されたと思ったらクソデカ主語ヘイトスピーチで返す印象があるから素直に応援しづらいんだよな
>反対意見を攻撃って認識するバグはマジで修正お願いしたい
これまんま保守ネトウヨみたいな奴らへのブーメランじゃん…

>しっかりと議論すべきとか言ってたらのらりくらりほったらかされるのが目に見えてるんだから
>まずは今あるものに組み込んでもらう話になるのは当然なんよ…
同性愛者たちがそれで納得ならまぁいいのかな
そこでの不利益とか考えすぎてもしょうがないか

レズホモの存在は認めるけど
それを嫌だと思う権利を絶対に認めないというのがおかしいのにな
思想統制や個人の心情や嗜好の侵害じゃないか
これに対しては時代遅れというレッテル張って死ぬまで攻撃して来るのが恐ろしい
これの積み重ねでLGBTは思想統制を伴う恐怖政治団体と認知されてしまう

LGBTを判別するのが今のところ本人の自己申告しかないってのも制度改正に二の足踏まれてる要因でもあるだろう
身体的性別に囚われないように緩和すると大体偽LGBTが悪用し始めるっていう…
悪用するやつが悪いというのは大前提だがそれを判別する方法がない

>「」と偽装婚をすれば女の子の養子を貰えるのか…
そこまでして子供に手を出したいのか…

これからは移民も受け入れて行かなきゃいけないし偽装結婚もプラス要素じゃん

>>そうだよ
>>子供が有る家庭は変化しない
>>子供が無い夫婦の補助金が減る
>そんなに目減りするほど同性カップルいねーよ！
数で決まるんじゃなくて制度の変化により変わる
例えば子供有りの夫婦が10で子無しの夫婦が3貰ってるような補助金は
子供有りは13子無しは0同性婚も0みたいな配分に変化する

男同士の夫婦が男の子を育てる事が虐待かどうかを議論だな

ゲイ夫婦が養子縁組しようとして女の子が欲しいって言ったら当然却下されるんだろうけどこれも差別扱いされる未来しか見えない

>男は女の子引き取れないから男が二人になったところで変わらない…
>かわいい男の子引き取ろうぜ
これむしろ男二人のところに女の子の方が性犯罪少なくなるのでは…？というのはゲイの人に怒られそうな冗談か

>田亀源五郎って偉そうなこと言うけど東京オリンピックアスリートの画像見てこれ全員だけるわとか他のホモもﾋでキャッキャしてたから嫌い
>聞く必要ないよ
おんなじことしてんじゃん

>ファッションでLGBTやってるような奴のせいで本当に切実なマイノリティが割食ってる感じはあるかもしれない
でも実際はホモorノンケじゃなくてグラデーションだからな
俺がちょっとだけホモになるのもふつうだし…

>これむしろ男二人のところに女の子の方が性犯罪少なくなるのでは…？というのはゲイの人に怒られそうな冗談か
ちょっと前にホモのパートナーが少女にわいせつしたスレが立ってたな…

>思想統制や個人の心情や嗜好の侵害じゃないか
>これに対しては時代遅れというレッテル張って死ぬまで攻撃して来るのが恐ろしい
なに？お前死んだの？

>>「」と偽装婚をすれば女の子の養子を貰えるのか…
>そこまでして子供に手を出したいのか…
偏見ですよ！！

権利を主張する割には議論のテーブルにつくのは嫌がるのが不思議

>田亀源五郎って偉そうなこと言うけど東京オリンピックアスリートの画像見てこれ全員だけるわとか他のホモもﾋでキャッキャしてたから嫌い
>聞く必要ないよ
それはホモ関係ないだろ女を性的対象に見てあれこれ言ってるおっさんが偉そうなこと言ってるのありふれてんだから

>例えば子供有りの夫婦が10で子無しの夫婦が3貰ってるような補助金は
>子供有りは13子無しは0同性婚も0みたいな配分に変化する
その根拠は

パートナーシップの拡充じゃだめなん？そっちのほうがローコストでできそうだけど

>>田亀源五郎って偉そうなこと言うけど東京オリンピックアスリートの画像見てこれ全員だけるわとか他のホモもﾋでキャッキャしてたから嫌い
>>聞く必要ないよ
>おんなじことしてんじゃん
つまり「」の意見も尊重されるべき…？

>これむしろ男二人のところに女の子の方が性犯罪少なくなるのでは…？というのはゲイの人に怒られそうな冗談か
でもさっきまさにそんなカップルの片方がコンビニでjcにチンコ画像見せて捕まってるスレが…

制度を利用して得するやつがいるのは正しいことだろ
偽装だろうがなんだろうが書面上正しいならそれは受け入れるべき

選択肢を増やすだけ！って言ってる人って
システム改修何も知らないで無茶言う顧客みたいで嫌い

>それはホモ関係ないだろ女を性的対象に見てあれこれ言ってるおっさんが偉そうなこと言ってるのありふれてんだから
正に意見聞く必要ねーじゃねーか！

>LGBTを判別するのが今のところ本人の自己申告しかないってのも制度改正に二の足踏まれてる要因でもあるだろう
結婚と同性愛かどうかもまた別の話だろう
異性夫婦だって恋しなくてま生活のために同居に耐えられるだけの共同生活者を婚姻相手に選ぶ権利はあるのだから「」達だってセックスレスでただのオタク友達としての共同生活者を探したっていい

>パートナーシップの拡充じゃだめなん？そっちのほうがローコストでできそうだけど
これに法的なパートナー関係とか遺産相続とか結びつける方が早いとは思う

統一教会が止めてたんだなあ

>結婚と同性愛かどうかもまた別の話だろう
>異性夫婦だって恋しなくてま生活のために同居に耐えられるだけの共同生活者を婚姻相手に選ぶ権利はあるのだから「」達だってセックスレスでただのオタク友達としての共同生活者を探したっていい
でもそれって結婚しなくてもできるような…

>制度を利用して得するやつがいるのは正しいことだろ
>偽装だろうがなんだろうが書面上正しいならそれは受け入れるべき
いや新しくするなら偽装とかはなるべく無いようにしようよ

>>最初から無理な人達に出す謂れは無いと思う
>結婚前に精子検査と子宮検査義務化待ったなし
結婚前どころか成人する年に検査してもいいと思う
子供作れるかどうかの有無って人生設計に影響するし

>>それはホモ関係ないだろ女を性的対象に見てあれこれ言ってるおっさんが偉そうなこと言ってるのありふれてんだから
>正に意見聞く必要ねーじゃねーか！
その理屈でいくとこの世の中に意見を聞くに値する人間がどれだけいるんだよ！

>制度を利用して得するやつがいるのは正しいことだろ
>偽装だろうがなんだろうが書面上正しいならそれは受け入れるべき
法が許してるならカルト宗教支持しても許されるのにホモの結婚が許されないのはおかしいよなあ

>>結婚と同性愛かどうかもまた別の話だろう
>>異性夫婦だって恋しなくてま生活のために同居に耐えられるだけの共同生活者を婚姻相手に選ぶ権利はあるのだから「」達だってセックスレスでただのオタク友達としての共同生活者を探したっていい
>でもそれって結婚しなくてもできるような…
遺産狙いなんだろ

>>例えば子供有りの夫婦が10で子無しの夫婦が3貰ってるような補助金は
>>子供有りは13子無しは0同性婚も0みたいな配分に変化する
>その根拠は
結婚制度に含まれる国からの子供を産み育てて欲しいという期待の補助金の性質が
同性婚を含むようになった場合に変化し公正では無くなるから

ノーマルからしたら別にメリットもデメリットもないからいいよって程度なのに偽装のデメリットが生まれるなら反発されると思うが

>でもそれって結婚しなくてもできるような…
配偶権財産権や扶養控除など受けられないじゃん

結婚と出産を制度から分けて異性同性問わず夫婦に対してではなく妊娠出産子育てに対する補助や支援を手厚くすればいいじゃん
って話ならわかるしなんなら不妊治療だの養子や代理出産の方もどんどん手を入れていけばいいと思うよ
子ども産まれないのは病気で産めない夫婦と同じじゃんとか言われるとまあまあ口汚い言葉が出てくるから差し控えるけどそれは違うと思うよ

まぁどうでもいいか

そもそも別に結婚は子供を産むためのシステムじゃないし…
育児環境の整備と結婚システムは分けて考えた方が良くない？
大家族でもシングルマザーでも父子家庭でも育児が負担にならないシステムを考えるべきかと

いわゆる内縁関係にあれこれ権利を認めるだけで良さそうだな
弁護士や司法書士も仕事が増えていいことだな

>法が許してるならカルト宗教支持しても許されるのにホモの結婚が許されないのはおかしいよなあ
じゃあ法が許してない現状は許されないな

>これに法的なパートナー関係とか遺産相続とか結びつける方が早いとは思う
そっちなら素直に賛成できるんだけど同性婚ってなると話し変わってくるんだよな…
こういうと前近代的と言われそうだけど結婚って何も愛し合う二人がより同じになるための儀式♥みたいなもんだけじゃないし…

>遺産狙いなんだろ
男同士でもいいし夫婦別姓で名前も変えなくていいから後妻業が楽になる

>レズホモの存在は認めるけど
>それを嫌だと思う権利を絶対に認めないというのがおかしいのにな
>思想統制や個人の心情や嗜好の侵害じゃないか
思想の自由って言うけれども
憲法においてそれが100%認められるのって完全に心の中に留めている事柄だけよ？
ちょっとでも外に出したら公共の福祉が関わってくるんだから

>結婚制度に含まれる国からの子供を産み育てて欲しいという期待の補助金の性質が
>同性婚を含むようになった場合に変化し公正では無くなるから
同性婚の夫婦や子供を作れない夫婦が養子を貰った場合にも13貰えるならいいよ
そして異性同士の夫婦でも子供作らなきゃ0ってことだよね

同性婚反対派は今までの結婚制度に新しい枠をくっつけるって考えてる
同性婚賛成派は今までの結婚制度で禁止されてた枠を解放するって考えてる
考え方のスタートラインが違うんだよね

同性婚の養子縁組許されたらって考えてたけどやっぱダメだな絶対悪用されるわ
同性だから性的嗜好が一致しやすいし偽装されたら止められないしで性犯罪の温床になりそう

>>制度を利用して得するやつがいるのは正しいことだろ
>>偽装だろうがなんだろうが書面上正しいならそれは受け入れるべき
>いや新しくするなら偽装とかはなるべく無いようにしようよ
男女でも偽装はあるんだから同性だと偽装出来ないのは差別だろ

>同性だから性的嗜好が一致しやすいし偽装されたら止められないしで性犯罪の温床になりそう
それ同じことが異性カップルにも言えるんだけど…

>>>例えば子供有りの夫婦が10で子無しの夫婦が3貰ってるような補助金は
>>>子供有りは13子無しは0同性婚も0みたいな配分に変化する
>>その根拠は
>結婚制度に含まれる国からの子供を産み育てて欲しいという期待の補助金の性質が
>同性婚を含むようになった場合に変化し公正では無くなるから
目先の公正さに捉われて本質が失われるなら是正すればいいだけだ
それもできないというなら立法府は何のためにあるって話になる

酒と煙草が許されてるから大麻も解禁しろみたいな話になってきたな…

>これに法的なパートナー関係とか遺産相続とか結びつける方が早いとは思う
実はそこが一番の問題なんだよ
今はパートナーが病死しそうでも親族じゃないから看取れない！
となってるけど遺言や相続の関係で立ち会わせるのが難しい
看取らせを例外にすると海外同様に次は相続権も要求すると思うよ

>そして異性同士の夫婦でも子供作らなきゃ0ってことだよね
従来は補助金を貰えてたこの層が制度変更により貰えなくなります！を許容するかどうかは分からん
普通は他人の幸せより自分の幸せを優先するとは思うが

>男女でも偽装はあるんだから同性だと偽装出来ないのは差別だろ
いやだから偽装できないように変えていこうよそこは

同性婚オッケーになると借金地獄になった人は日本国籍を売れる選択肢が出てくるからアリだね

赤松なんか持ち上げてるオタクが害悪だな

>>>例えば子供有りの夫婦が10で子無しの夫婦が3貰ってるような補助金は
>>>子供有りは13子無しは0同性婚も0みたいな配分に変化する
>>その根拠は
>結婚制度に含まれる国からの子供を産み育てて欲しいという期待の補助金の性質が
>同性婚を含むようになった場合に変化し公正では無くなるから
つまり子なし夫婦は結婚制度を悪用してる存在なわけか

国籍絡みの偽装結婚は男女間でも普通に横行してて問題になってるわけで
別途取り締まるべき問題ではあるが同性婚だけを否定する原因にはならんだろ

社会の同意と同情を得られるようにコツコツやればいいけど
SNSの中で身内でかたまって先鋭化するから当分無理だろうね

性犯罪の温床になりえるかどうかは家庭環境の問題であって
現状でも異性婚の家庭でも性的虐待家庭はあるわけで
児童保護の権限強化で対応するべき事態ではないだろうかと

結局ゲイの為に割く制度変更プロセスの時間と予算がもったいないに尽きるな

悪用になんでもかんでも紐付けるのはちょっと違うなとは思う

ジェンダーなんて票に繋がらないんだから誰も取り組むわけないよ

ようは自分の価値観に合わない生き方する人が法律で認められた
社会的ステータス持つ存在になるのが気に食わないってのが大体の本音だろう
結婚できない系の未婚底辺おっさんが多いんだし

しかしこれいくら頑張って説明しても異性カップルからしたら得することないし面倒くせってならん…？

>同性婚賛成派は今までの結婚制度で禁止されてた枠を解放するって考えてる
解放ってなに…？

>結局ゲイの為に割く制度変更プロセスの時間と予算がもったいないに尽きるな
それを政府が言い出したら駄目でしょ

>しかしこれいくら頑張って説明しても異性カップルからしたら得することないし面倒くせってならん…？
損にもならん

>赤松なんか持ち上げてるオタクが害悪だな
オタクじゃないのにimgに流れ着いたのか…

>それを政府が言い出したら駄目でしょ
政府は神か何かか

>つまり子なし夫婦は結婚制度を悪用してる存在なわけか
悪用では無い
何故なら子無しなのは結果論だから

>つまり子なし夫婦は結婚制度を悪用してる存在なわけか
今は子供を作らない夫婦と子供を作ってない夫婦の区別をつけれる支援制度じゃないから許すが…って感じ

>損にもならん
じゃあ悪用されにくいシステム構築からだな

>それを政府が言い出したら駄目でしょ
民意

>しかしこれいくら頑張って説明しても異性カップルからしたら得することないし面倒くせってならん…？
人種にしろ何にしろマイノリティの権利関係は多数派にとってはあれこれ面倒増えるけどメリットが無い話になりがちだから…

>赤松なんか持ち上げてるオタクが害悪だな
これから安倍晋三射殺事件でもなんでも面白おかしく好き勝手に描く自由を守ってくれる表現の自由の聖戦士様だぞ

>赤松なんか持ち上げてるオタクが害悪だな
差別主義者がなんでこんなところに書き込んでるの？

>それを政府が言い出したら駄目でしょ
それが民意ならしょうがないんじゃね
口には出さず粛々とスルーされたらどうしようもない

>何故なら子無しなのは結果論だから
検査したら分かるのに検査してないだけだよ

>>つまり子なし夫婦は結婚制度を悪用してる存在なわけか
>悪用では無い
>何故なら子無しなのは結果論だから
体質で作れない奴らと最初から作る気ない奴らは結果論じゃないよな？

>政府は神か何かか
国民に奉仕するのが政府の役割でしょ
同性愛者は国民じゃないのかと

ゲーム保存なんかより権利問題の方がよっぽど重大だけど馬鹿な「」は前者を持ち上げるからなあ

>体質で作れない奴らと最初から作る気ない奴らは結果論じゃないよな？
別に調べてもいいけどそこまでやったら人権侵害とかじゃない？

シングルファザー/マザーのバイが同性と再婚するのは？

定期的に失言して叩かれてるけど
少子化という致命的な問題に正面から立ち向かってるからこそ
絶対に子を成せない同性婚に対して否定的な見解になるってのも偽らざる本音ではあるんだろうなあとは思う

このまま少子化進むと子あり夫婦と子なしは夫婦で待遇変わるのはあり得そうだな

>それが民意ならしょうがないんじゃね
>口には出さず粛々とスルーされたらどうしようもない
同性愛者も民意を表明してもいいでしょ

少子化なんてもうどうしようもないんだからガタガタ喚くなよ

検査でLGBTがハッキリわかるようになれば大半の問題は解決するな！科学技術が医療技術の発展を待つか

>>同性だから性的嗜好が一致しやすいし偽装されたら止められないしで性犯罪の温床になりそう
>それ同じことが異性カップルにも言えるんだけど…
これに関しては自信もって言えるんだけど性犯罪目的でロリコンの男女が偽装結婚するよりロリコン男同士が偽装結婚する可能性の方が高いと思うよ

>同性婚オッケーになると借金地獄になった人は日本国籍を売れる選択肢が出てくるからアリだね
それは制度を悪用する人間をどう取り締まるかの問題であって
同性婚を認めることとは無関係な問題だよな
同じ問題だって話なら現状ですでに偽装結婚請負詐欺があるんだから結婚制度そのものを廃止せよが答えになってしまう

マイノリティーの戦術が私達こんなに可哀相なのに理解できない奴らは差別主義者って反撃方法でバグってるから
味方につけるべき大衆が無関心か敵になって選挙で無視される
それが嫌なら身の振り方を変えるしかない
単純やろ

>体質で作れない奴らと最初から作る気ない奴らは結果論じゃないよな？
だからルールを変えるなら同性婚に同じ優遇を与えるより出産に対しての優遇をするべき

>別に調べてもいいけどそこまでやったら人権侵害とかじゃない？
そこまでってどこまでかで議論になってる

もう選挙終わったんだら露骨なまさはるは止めなよ

>>体質で作れない奴らと最初から作る気ない奴らは結果論じゃないよな？
>別に調べてもいいけどそこまでやったら人権侵害とかじゃない？
語るに落ちてる…

>>体質で作れない奴らと最初から作る気ない奴らは結果論じゃないよな？
>別に調べてもいいけどそこまでやったら人権侵害とかじゃない？
健康診断と変わらんと思うが？

野党が打ち出すジェンダー問題も男女格差とかであって同性愛はやらんよな

少子化と同性婚は無関係だろ
現状で同性婚を認めてない日本が少子化してるんだし

>赤松なんか持ち上げてるオタクが害悪だな
差別主義者のお前が毎日シコってるゲイレズエロ漫画を描いたり読んだりできるのも
表現の自由あっての話だ
そしてお前がオタクと差別する連中はだれもゲイレズ漫画を規制しろと言わないし
むしろ楽しんでるぞ？

まず子供を作る作らないは本人たちの自由なわけだ
そして祝い金は建前としてはあくまでも祝い金なわけで子供を作ることを期待ってのは勝手に期待してるだけだよね？

こう…こちらもおっやったるか！みたいになる感じに上手くノセてくれよ
多様性を認めろってだけじゃ心動かされないよ

>これに関しては自信もって言えるんだけど性犯罪目的でロリコンの男女が偽装結婚するよりロリコン男同士が偽装結婚する可能性の方が高いと思うよ
日本では女児は基本男しかいないとこには引き取られないから安心しろ

>ゲーム保存なんかより権利問題の方がよっぽど重大だけど馬鹿な「」は前者を持ち上げるからなあ
そこ天秤にかけるところかなあ…
同性婚を思想信条で気持ちよくなるための道具にしか見てない感じがします

>>それを政府が言い出したら駄目でしょ
>民意
この問題がカスみたいに小さい問題だから選挙レベルだと誰も重視しないだけで
民意自体はふつうに賛成派の方が多い

漫画だと拷問調教してハイと言わせるタイプじゃないか…

自民なんかに入れるから認められないんだよ
ちゃんと同性婚を指示してる野党に投票したか？

>絶対に子を成せない同性婚に対して否定的な見解になるって
のも偽らざる本音ではあるんだろうなあとは思う
否定的になってもどうにもならないものを否定してるんだからただのアホじゃんね

非オタでここにいますっていろんなコミュニティから追い出されて来ました宣言と同じだよなぁ…

>民意自体はふつうに賛成派の方が多い
じゃあなんで濁しまくってる自民が勝つの？

>この問題がカスみたいに小さい問題だから
はい終わり

>じゃあなんで濁しまくってる自民が勝つの？
>この問題がカスみたいに小さい問題だから

>>民意自体はふつうに賛成派の方が多い
>じゃあなんで濁しまくってる自民が勝つの？
その民意とやらの元の国民が投票しないから

子宮や精子について調べるのは18歳ぐらいで義務化してもいいくらいだよね
それとも今はブライダルチェックで当たり前に調べてるんだろうか

>自民なんかに入れるから認められないんだよ
>ちゃんと同性婚を指示してる野党に投票したか？
さすがに表現の自由とかLGBT問題を餌にしてるだけの奴らにつらられるわけにはいかないだろ…

>じゃあなんで濁しまくってる自民が勝つの？
>この問題がカスみたいに小さい問題だから選挙レベルだと誰も重視しないだけで

>まず子供を作る作らないは本人たちの自由なわけだ
>そして祝い金は建前としてはあくまでも祝い金なわけで子供を作ることを期待ってのは勝手に期待してるだけだよね？
勝手に期待してるところに絶対子供産まないカップルが追加されて結婚という制度の性質が変化するから
出産の方に祝い金を全部割り振ろうねーになるんじゃ無いかって話

カスみたいな問題でよくここまで盛り上がれるな

選挙に影響しないレベルの話だから後回しにされてるってだけなら仕方ないじゃん

>>絶対に子を成せない同性婚に対して否定的な見解になるって
>のも偽らざる本音ではあるんだろうなあとは思う
>否定的になってもどうにもならないものを否定してるんだからただのアホじゃんね
結婚して子供を生みましょうと言うと
LGBTや子供を望まない夫婦への価値観の押し付けだ！！取り消せ！
とかだもん

ゲーム保存も同性愛者の権利もどっちも大切だよ
「どっちしかできない！」ってほど日本のお役所はタスク管理下手ってわけじゃないから

カスみたいな小さい問題を口やかましく少数で喚くだけなんだから
そりゃどうにもならんしイメージも落ちる
あほやな

>同性愛者も民意を表明してもいいでしょ
いいよ

>選挙に影響しないレベルの話だから後回しにされてるってだけなら仕方ないじゃん
それはそう

>>まず子供を作る作らないは本人たちの自由なわけだ
>>そして祝い金は建前としてはあくまでも祝い金なわけで子供を作ることを期待ってのは勝手に期待してるだけだよね？
>勝手に期待してるところに絶対子供産まないカップルが追加されて結婚という制度の性質が変化するから
>出産の方に祝い金を全部割り振ろうねーになるんじゃ無いかって話
子供産ませるのが目的の金なら産まない奴らに行かないようになるのは自然だな

交渉は何事もメリットの提示からなんだけどその辺が弱いから話が進まないんじゃないか
多様性がどうのとか気持ちの面だけではなくメリットを数字で示して納得させようって人ほぼ見かけない

>カスみたいな問題でよくここまで盛り上がれるな
自分たちの思想に同調しないオタクを憎悪して誹謗中傷することで
人間のステージが上がるLGBTアナーキストさんがここで攻撃繰り返せば
気に食わない言論をつぶせると思ってるんでしょう

まあ優先度が低いからが結論だよね

>まあ優先度が低いからが結論だよね
赤松と一緒

個人の結婚や恋愛が国家のメリットだけで判断されたらそれはそれで問題でしょ…

一般人にとっちゃエロ漫画のモザイクが無意味だから消せっていうくらいどうでもいいだろ

>結婚して子供を生みましょうと言うと
実際これ言われてもうっせーなってならない？

ゲイの印象がポジ種ヤバ交尾とか言ってる印象しかないからあんまりイメージよくない
ゲイもレズも会ったことないからネットだけの話になるけど目立つ人は大体印象よくない

育児出産に対する補助を強化
制度の悪用については異性婚も含め取り締まりや罰則の強化で対象
結婚そのものは控除なんかを取り除き相続や日常家事代理権に関わる制度として同性異性を問わず可能とする
「制度改正のコストを度外視すれば」これが望ましいってのは大体みんなが同意するところじゃないかね

>カスみたいな小さい問題を口やかましく少数で喚くだけなんだから
>そりゃどうにもならんしイメージも落ちる
>あほやな
選挙の争点には絶対にならない程度のカスみたいな問題とはいえ
同性婚賛成派は年々増えてるから口やかましく騒ぎ立てるのはちゃんと意味がある行為

だもんって…

なんというか俺はゲイもレズも可哀想に思えないんだよな…愛する人がいるだけいいじゃん
四十代非正規童貞の俺を誰も哀れんでくれないし

>>選挙に影響しないレベルの話だから後回しにされてるってだけなら仕方ないじゃん
>それはそう
実際選挙でも野党支持者さえ積極的ではなかった
日々の暮らしの方が重要

>勝手に期待してるところに絶対子供産まないカップルが追加されて結婚という制度の性質が変化するから
>出産の方に祝い金を全部割り振ろうねーになるんじゃ無いかって話
子を産む産まないで選別する自体がおかしいんだが
だったら子供を産める・産む気がある夫婦にだけ配る金に替えればいいだけだろ
それにしたってレズカップルなら精子提供で子を産む自体は可能だから受け取る資格を認めないわけにはいかないな
レズカップルの半数以上は子供を持ちたいと希望してるわけだし

>「制度改正のコストを度外視すれば」これが望ましいってのは大体みんなが同意するところじゃないかね
それに対して現状維持の方が得をする層が反発しなきゃね

>なんというか俺はゲイもレズも可哀想に思えないんだよな…愛する人がいるだけいいじゃん
>四十代非正規童貞の俺を誰も哀れんでくれないし
そんな「」を愛してくれるホモがいるかも知れないじゃない！

結婚助成金は現行でも年齢の制限があるというか選別的な制度な訳だし
出産に限らず養子でも補助金が出るなら結婚と出産子育ての支援を分けて配分を調整するのも選択肢じゃないか

>そんな「」を愛してくれるホモがいるかも知れないじゃない！
今のところ現れてないから…

>交渉は何事もメリットの提示からなんだけどその辺が弱いから話が進まないんじゃないか
>多様性がどうのとか気持ちの面だけではなくメリットを数字で示して納得させようって人ほぼ見かけない
賛成反対は置いといてこれに関しては真面目に一般人のメリットってなくない…？

結婚と子育て支援を完全に切り離すと別の問題が出てきそうだし…

>子を産む産まないで選別する自体がおかしいんだが
>だったら子供を産める・産む気がある夫婦にだけ配る金に替えればいいだけだろ
>それにしたってレズカップルなら精子提供で子を産む自体は可能だから受け取る資格を認めないわけにはいかないな
>レズカップルの半数以上は子供を持ちたいと希望してるわけだし
このまま少子化対策として認められる可能性はあり得るな

>なんというか俺はゲイもレズも可哀想に思えないんだよな…愛する人がいるだけいいじゃん
>四十代非正規童貞の俺を誰も哀れんでくれないし
どこ住？ってかLINEやってる？

メリット以外で考えようって言われても当事者でもなきゃメリットで考える他ないだろ

>子を産む産まないで選別する自体がおかしいんだが
>だったら子供を産める・産む気がある夫婦にだけ配る金に替えればいいだけだろ
>それにしたってレズカップルなら精子提供で子を産む自体は可能だから受け取る資格を認めないわけにはいかないな
>レズカップルの半数以上は子供を持ちたいと希望してるわけだし
その辺の話詰めないで同性婚の話進めるのがおかしいんだよな…

>結婚と子育て支援を完全に切り離すと別の問題が出てきそうだし…
言うほどあるか？

夫婦別姓で吹き上がった時も議論すっ飛ばして戸籍なんていらねー！しだしたの見たのでそりゃあ賛同得られないだろう…って感じだった

>四十代非正規童貞の俺を誰も哀れんでくれないし
弱者男性は自己責任だからあきらめろ俺もあきらめてる
ってか無職じゃないんなら別にいいじゃん稼ぎ次第で独身強者にはなれるし

>その辺の話詰めないで同性婚の話進めるのがおかしいんだよな…
どうして同時に進められる話だと思わないんだ

>結婚と子育て支援を完全に切り離すと別の問題が出てきそうだし…
同性婚関係なしに離れてきてはいるから制度も分けたほうがいいとは思うわ

>メリット以外で考えようって言われても当事者でもなきゃメリットで考える他ないだろ
実際子供作れない連中に金出すメリットないんだよな…

こういうのはまず一つ認めさせてそこから段々と進めていくべきだとは思う

結婚制度が不平等で諍いの元になるならこの際全て無くしてしまったほうがいいんじゃないか？

>それに対して現状維持の方が得をする層が反発しなきゃね
得をするっていうかそんなコスト払いたくねえよ！払えねえよ！って層じゃないかな…
誰かが懐に山吹色のお菓子蓄えてるとかじゃなくて単純にやってもいいことないからやらない

結局は広く結婚に関する制度の是正って話になるんだけど
じゃあそこしっかり考えられてるか現状？ってのはちょっと疑問

>どうして同時に進められる話だと思わないんだ
両方やろうって言ってる人を見たことないから…

どうでもいいけど愛し合ってるのに婚姻が認められないのは差別だ権利の侵害だっていうんなら
当事者が納得した上での一夫多妻や一妻多夫も認められて然るべきだと思うがこっちは驚くほど問題提起されんよね

>同性婚関係なしに離れてきてはいるから制度も分けたほうがいいとは思うわ
晩婚化も進んでるしな…

野党すらここら辺の議題上げないのが本当にごく少数の話なんだろ

>>結婚と子育て支援を完全に切り離すと別の問題が出てきそうだし…
>言うほどあるか？
シングルマザー増加とか中絶禁止論とか

戸籍がいらねーは今の結婚への意欲の無さの一因に婚姻は家族になる契約って古い固定観念がめんどくさい
一生を共にしたい人はいてもそいつの家族まで背負いたいわけじゃないってのもあるからまぁ

>どうでもいいけど愛し合ってるのに婚姻が認められないのは差別だ権利の侵害だっていうんなら
>当事者が納得した上での一夫多妻や一妻多夫も認められて然るべきだと思うがこっちは驚くほど問題提起されんよね
当事者全員が納得した上で二股認めるケースがほぼないからな…

>当事者が納得した上での一夫多妻や一妻多夫も認められて然るべきだと思うがこっちは驚くほど問題提起されんよね
法が歴史的慣習的な社会通念と切っても切り離せない以上ですね

>どうして同時に進められる話だと思わないんだ
>両方やろうって言ってる人を見たことないから…
じゃあ俺はあるからお前がおかしいな

あらゆる制度の見直しとなると草案立てるだけでとんでもないコストでそれを当事者でない人に丸投げしてやらせようとなるとなかなか腰が上がらないのは当然なんだ

>夫婦別姓で吹き上がった時も議論すっ飛ばして戸籍なんていらねー！しだしたの見たのでそりゃあ賛同得られないだろう…って感じだった
今を変えたいなら今の代案を用意してから言ってくれって話だな
まずそっちがどういう権利を認めてほしくてその権利のためには何をどう変えたくて変えるとどんなメリットがあるかっていうのを

>得をするっていうかそんなコスト払いたくねえよ！払えねえよ！って層じゃないかな…
いや子供を作る気が全くない異性夫婦にしてみればここで話されてる内容は
「それ俺らは控除とかがなくなって損するだけやんふざけんな！」になっても仕方ないだろう

>>>結婚と子育て支援を完全に切り離すと別の問題が出てきそうだし…
>>言うほどあるか？
>シングルマザー増加とか中絶禁止論とか
中絶禁止はともかくシングルマザー増加は少子化進むことに比べりゃまだマシだろ

18歳で取り敢えず同性婚して好きな異性が出来たら離婚してその異性と結婚するライフハック

誰もが認める完璧な草案を同性婚導入賛成派が持ってくればいいんじゃないかな…

ロリコンの権利も何とかならない？

>あらゆる制度の見直しとなると草案立てるだけでとんでもないコストでそれを当事者でない人に丸投げしてやらせようとなるとなかなか腰が上がらないのは当然なんだ
付随する制度が多すぎる…

>ロリコンの権利も何とかならない？
子供の人権と衝突するので無理

>ロリコンの権利も何とかならない？
ならない

>じゃあ俺はあるからお前がおかしいな
俺がおかしいって言ってるのは今の制度のまま同性婚を認めろって言ってる人だし合意は得られたみたいだな…

>あらゆる制度の見直しとなると草案立てるだけでとんでもないコストでそれを当事者でない人に丸投げしてやらせようとなるとなかなか腰が上がらないのは当然なんだ
そういや当事者のはずのホモ議員レズ議員って何人いるんだろ
議員の人数と同性愛者の割合的にそれなりの数になるはずだよな
チーム組んで活動できる程度にはいるはずなんだが

>ロリコンの権利も何とかならない？
ではまずそのあなたが愛し合ってるロリを画面から出していただいて…

あと戸籍制度自体が男性の家長を筆頭にして権限もたせて嫁と子の管理者にして国民を管理しやすくするって制度で今の時代にそんな思想に基づいて？ってやつなのでまぁ…

>誰もが認める完璧な草案を同性婚導入賛成派が持ってくればいいんじゃないかな…
まじで草庵を文章にして発表してほしい
デモするだけじゃ変わんないよ…

>誰もが認める完璧な草案を同性婚導入賛成派が持ってくればいいんじゃないかな…
民主主義の否定かな？

>どうでもいいけど愛し合ってるのに婚姻が認められないのは差別だ権利の侵害だっていうんなら
>当事者が納得した上での一夫多妻や一妻多夫も認められて然るべきだと思うがこっちは驚くほど問題提起されんよね
言われてみたらそれも同一線上にある問題か…

>子供の人権と衝突するので無理
ケモフィリアは何とかなりそうだな…

>シングルマザー増加とか中絶禁止論とか
シングルマザーの生活が立ち行くようになるのはむしろいいことだし後者は全く意味がわからんぞ

>誰もが認める完璧な草案を同性婚導入賛成派が持ってくればいいんじゃないかな…
統一教会がある時点でそれは無理だろ

個人の恋愛嗜好がメリットで判断されるのはどうよってのは確かに一理ある
だけど部外者からしたらメリットで語るのもまた当然

>いや子供を作る気が全くない異性夫婦にしてみればここで話されてる内容は
>「それ俺らは控除とかがなくなって損するだけやんふざけんな！」になっても仕方ないだろう
言ってもそいつらが貰える可能性あるのってどっちも結婚時の年齢制限のある結婚助成金と結婚新生活支援事業補助金だけじゃない
現状でも他は出産とか子育てとかに紐付いた補助金しかないぞ

俺としては同性婚を認めるなら一夫多妻や一妻多夫も全て認めて良いと思う
解決するべきはそれに伴う個人の権利をどう処理するかだからな

>俺が認める完璧な草案を同性婚導入賛成派が持ってくればいいんじゃないかな…

>ケモフィリアは何とかなりそうだな…
最近は動物の権利とかも話題に上がるし
そもそも感染症対策の観点から難しいね…

>誰もが認める完璧な草案を同性婚導入賛成派が持ってくればいいんじゃないかな…
せめてロードマップ的なの示してほしい
ただただ同性婚を認めろって感じだと応援はしにくいよ

>>得をするっていうかそんなコスト払いたくねえよ！払えねえよ！って層じゃないかな…
>いや子供を作る気が全くない異性夫婦にしてみればここで話されてる内容は
>「それ俺らは控除とかがなくなって損するだけやんふざけんな！」になっても仕方ないだろう
少子化対策には子供作る方がメリットあるって思わせる方が一番だろ

>>俺が認める完璧な草案を同性婚導入賛成派が持ってくればいいんじゃないかな…
草案自体はあるの？

>俺が認める完璧な草案を同性婚導入賛成派が持ってくればいいんじゃないかな…
その「俺が」が世の中の多数派になるくらいのものがあれば導入もされるんじゃない民主主義的に

>ケモフィリアは何とかなりそうだな…
キリスト教系国家では獣姦は宗教的に禁止されて犯罪
イラストや文章にも拡大してるよ

>俺としては同性婚を認めるなら一夫多妻や一妻多夫も全て認めて良いと思う
>解決するべきはそれに伴う個人の権利をどう処理するかだからな
全く違うものを同一であるかのように論じる論法ってなんて言うんだっけ

>>ロリコンの権利も何とかならない？
>子供の人権と衝突するので無理
ゲイの方がショタに手を出す例が多いな

理論的には貴方が正しいが個人的感情で納得いかないから貴方が譲歩すべき

ホモは怖いな

>言ってもそいつらが貰える可能性あるのってどっちも結婚時の年齢制限のある結婚助成金と結婚新生活支援事業補助金だけじゃない
>現状でも他は出産とか子育てとかに紐付いた補助金しかないぞ
制度的な補助の対象を単なる婚姻から育児出産に移行させるってんなら配偶者控除とかもなくなると思う

赤松支持者がこんな場所でこんな時間に暴れるしか能がない奴らなのは十分伝わったよ…

>>いや子供を作る気が全くない異性夫婦にしてみればここで話されてる内容は
>>「それ俺らは控除とかがなくなって損するだけやんふざけんな！」になっても仕方ないだろう
>言ってもそいつらが貰える可能性あるのってどっちも結婚時の年齢制限のある結婚助成金と結婚新生活支援事業補助金だけじゃない
>現状でも他は出産とか子育てとかに紐付いた補助金しかないぞ
配偶者控除とかも俺は出産を前提として働けない期間があるための制度だと思ってる
どこからどこまでが出産子育てに紐付く補助なんだろうね

皮肉だよパブリックを代表した意見づらしてるけどようは自分が気に食わないだけだろおめーっていう

>俺としては同性婚を認めるなら一夫多妻や一妻多夫も全て認めて良いと思う
イーロンマスクとか婚外子がたくさんいるよ
富豪こそ賢いね

他者の権利=税金を使うだけのリターンを提示すればいいって話になるのかね

>ゲイの方がショタに手を出す例が多いな
男女のロリコンショタコンの総数とゲイのショタコンの数では前者の方が多いんだからそれは論理的におかしいだろ

同性愛とか同性婚と赤松関係ある…？

>全く違うものを同一であるかのように論じる論法ってなんて言うんだっけ
何をもって全く違うと断じる？
同性婚が認められるべき理由とそれが一夫多妻や一妻多夫には適用されるべきでない理由は？

オタクは自民がインボイス制度導入しようとしてるのをどうにかした方がいいんじゃないかい

経済対策や感染対策より優先されるべき問題として認知されてない

結婚制度をもっとフレキシブルなものに変えたいっていうのは個人的には悪くないと思うよ
どう変えたいか固まったら教えてね

>赤松支持者がこんな場所でこんな時間に暴れるしか能がない奴らなのは十分伝わったよ…
すぐにレッテル貼って思考停止
自分の意見が通らないからロリショタレイプして我慢します？
そもそも赤松支持者ってホモレズコンテンツは大好きだしその権利も守れって言うだろ
表現弾圧には賛成してるくせに被害者コスプレもいいかげんにしろよ

>オタクは自民がインボイス制度導入しようとしてるのをどうにかした方がいいんじゃないかい
俺は…インボイス賛成なので…

>経済対策や感染対策より優先されるべき問題として認知されてない
それはそう
言ってしまえば平和で余裕がある世の中でしかできない話なんだが
今は平和はともかく余裕は間違いなくないからな…

金ないから結婚しても子供作らない夫婦より結婚せずに子供を作ってるやつのがまだマシ
人間的には問題あると思うが

>オタクは自民がインボイス制度導入しようとしてるのをどうにかした方がいいんじゃないかい
立案したのは民主政権時代だからな野党も賛成してつうかしたんだが
やっぱりただの臭い政治工作スレじゃん

>結婚制度をもっとフレキシブルなものに変えたいっていうのは個人的には悪くないと思うよ
>どう変えたいか固まったら教えてね
どこから目線だよ

わかりましたから落ち着いてください

>どこから目線だよ
有権者目線

>>赤松支持者がこんな場所でこんな時間に暴れるしか能がない奴らなのは十分伝わったよ…
>すぐにレッテル貼って思考停止
>自分の意見が通らないからロリショタレイプして我慢します？
>そもそも赤松支持者ってホモレズコンテンツは大好きだしその権利も守れって言うだろ
>表現弾圧には賛成してるくせに被害者コスプレもいいかげんにしろよ
ホモレズレイパーが支持してるのかキモいな

>有権者目線
なんの権利だよお前が結婚制度の裁定を下すのか

ズーフィリアの婚姻に関しちゃ動物が子供よりも合意が取れない存在な以上どうやっても難しい
ただ獣姦については社会が獣の屠殺というある意味では残虐行為を認めてる点から倫理的に問いかける事は出来そうだけど

禁治産者目線

>金ないから結婚しても子供作らない夫婦より結婚せずに子供を作ってるやつのがまだマシ
>人間的には問題あると思うが
そういうガキだけ拵えてるやつに責任取らせるために結婚させねえとな…

>言ってもそいつらが貰える可能性あるのってどっちも結婚時の年齢制限のある結婚助成金と結婚新生活支援事業補助金だけじゃない
結構でかない？

レッテル貼るな！
おれに反対するやつはロリショタレイプしてる！
自分で自分のレスが読めないのかな？

>18歳で取り敢えず同性婚して好きな異性が出来たら離婚してその異性と結婚するライフファック

>なんの権利だよお前が結婚制度の裁定を下すのか
主権

>何をもって全く違うと断じる？
>同性婚が認められるべき理由とそれが一夫多妻や一妻多夫には適用されるべきでない理由は？
同性が結婚できるようになることと一夫多妻や一妻多夫は経済的にも数量的にも制度的にも慣習的にも全く別の問題じゃない
前者が認められるようになることに対して後者は何の因果関係も相関ももたないよね？

まぁこんなスレ立てて赤松支持者ガーインボイスガー言ってる間は絶対に支持されない
そもそも同性婚を法制化するなら海外みたいに憲法改正しなきゃ無理だから
憲法改正に賛成してね？

>同性愛とか同性婚と赤松関係ある…？
赤松否定派はこの世に存在する全ての問題に対して同じだけの熱意をもって取り組みその全てに対して即座に完全な解決策を提示しない限り赤松のことを絶対に認めないよ

>>オタクは自民がインボイス制度導入しようとしてるのをどうにかした方がいいんじゃないかい
>俺は…インボイス賛成なので…
オタクなら反対するのが正義！みたいに工作してる奴らいるけど反対する必要ないんだよな

>まぁこんなスレ立てて赤松支持者ガーインボイスガー言ってる間は絶対に支持されない
>そもそも同性婚を法制化するなら海外みたいに憲法改正しなきゃ無理だから
>憲法改正に賛成してね？
（こんなレスあったか…？）

>なんの権利だよお前が結婚制度の裁定を下すのか
最終的にはそうだね

>なんの権利だよお前が結婚制度の裁定を下すのか
どう変えるか考えたら教えてってのは有権者として当然の権利だろ…

>主権
没収

インボイスは搦め手で増税するのが気に食わない
税金あげたいなら堂々とあげろや！

>>同性愛とか同性婚と赤松関係ある…？
>赤松否定派はこの世に存在する全ての問題に対して同じだけの熱意をもって取り組みその全てに対して即座に完全な解決策を提示しない限り赤松のことを絶対に認めないよ
被害者意識だけが肥大してることは伝わってくる

右も左もまさはる拗らせてる人ってガーガー言うの好きよな

>どう変えるか考えたら教えてってのは有権者として当然の権利だろ…
考える方も有権者なんだからお前に指図されるいわれはないわな

>>有権者目線
>なんの権利だよお前が結婚制度の裁定を下すのか
立法府にどの議員送り込むか決める権利を一個だけ持ってるぜ

>（こんなレスあったか…？）
赤松ガーはいっぱいあるしインボイスもなぜかある
なんでだろう？

統一教会とか赤松の話がしたかったというか自分の思ったようなスレにならなくて不満だったやつはいそう

多数派には少数派を救う義務があるから少数派を納得させる法案を多数派どもは考えてお伺いを立てろと言ってるのがわからんのかよ

>最終的にはそうだね
平日朝のimgにたむろしてる分際で寝言は寝てから言いな

>多数派には少数派を救う義務があるから少数派を納得させる法案を多数派どもは考えてお伺いを立てろと言ってるのがわからんのかよ
わからん…

SNSはすぐマイノリティーの奴らをまさはる巻き込んで拗らせてモンスターに仕立て上げるからすごいわ
なんかの社会実験じゃないのとすら

>考える方も有権者なんだからお前に指図されるいわれはないわな
もしかして法改正とかじゃなくて身内ルールの話でもしてた…？

まあこの時間のimgでこの題材の割には落ち着いた流れだったとは思う

>もしかして法改正とかじゃなくて身内ルールの話でもしてた…？
バカの振りして論点のすり替えときた

人口の再生産に寄与してないんだからガンガン迫害しろみたいなこと言ってる人は怖すぎるので勘弁して欲しい
俺はゲイじゃないけど人口の再生産に寄与する予定も見込みも一切ないので
それじゃあ国が滅ぶと言われたらごめんなさい…としか言えないけど

お前表現規制進んだら絶対喚くだろみたいなﾋのオタクとかが赤松とか叩いてるの良く分かんないんだよね…

盛り上がってまいりました

>盛り上がってまいりました
ということにしたい

>SNSはすぐマイノリティーの奴らをまさはる巻き込んで拗らせてモンスターに仕立て上げるからすごいわ
>なんかの社会実験じゃないのとすら
細かい主張の差を横に置いたままタグだけで固まれるのよくないね…

少数派が口うるさくてうざったいのは別に性的マイノリティーに限らず
コンテンツの中の不人気キャラ好きな奴らも同じめんどくささだったりするし
どこいってもマイノリティーは口ばっかりうるさくて被害者面が得意だ

>多数派には少数派を救う義務があるから少数派を納得させる法案を多数派どもは考えてお伺いを立てろと言ってるのがわからんのかよ
こういう言い方は良くないと自分でも思うんだけど
権力勾配とか言っちゃうタイプの人ですか？

盛り上がってなかったそうです

>お前表現規制進んだら絶対喚くだろみたいなﾋのオタクとかが赤松とか叩いてるの良く分かんないんだよね…
逆張りおじさんなのか意識高い系アレルギーなのかなんだろうね

話を広げようとしすぎてとっ散らかってきましたね

スレ画の人はﾋでノンケのプロスポーツ選手相手にタグ付けて引用リツイートでレイプ妄想投げつけてる印象しかないや

>>お前表現規制進んだら絶対喚くだろみたいなﾋのオタクとかが赤松とか叩いてるの良く分かんないんだよね…
>逆張りおじさんなのか意識高い系アレルギーなのかなんだろうね
意識高い系ならそりゃ叩かれるわ

>こういう言い方は良くないと自分でも思うんだけど
>権力勾配とか言っちゃうタイプの人ですか？
冗談で言ってるんだろう
冗談でなければまあ…

>スレ画の人はﾋでノンケのプロスポーツ選手相手にタグ付けて引用リツイートでレイプ妄想投げつけてる印象しかないや
うわぁ…キッショって思ってしまった

>>お前表現規制進んだら絶対喚くだろみたいなﾋのオタクとかが赤松とか叩いてるの良く分かんないんだよね…
>逆張りおじさんなのか意識高い系アレルギーなのかなんだろうね
自分はロマン他人は不倫

>スレ画の人はﾋでノンケのプロスポーツ選手相手にタグ付けて引用リツイートでレイプ妄想投げつけてる印象しかないや
上連雀みたいな人やな

10年位ロビー活動して政治家になった赤松は普通に意識高いのでは？

スレ画をゲイの代表扱いするのはやめろって!

>自分はロマン他人は不倫
全く関係ないんだけど（女遊びの）風俗の事を風俗って呼ぶようになったのって浮気の事を文化って呼ぶようになったようなもんだよなってふと思った

>スレ画をゲイの代表扱いするのはやめろって!
こんなもんだろというか何ならマシな方の人だとすら思ってるよ

>スレ画をゲイの代表扱いするのはやめろって!
社会運動してるし代表の一人でしょ？
ただポルノ作家出身だからポルノ欲望丸出してとても攻撃的なのが問題だけど

>10年位ロビー活動して政治家になった赤松は普通に意識高いのでは？
意識に見合った実績があるなら意識高い系とは言わない

子作りする気のない家庭にまで結婚支援するの不当なんじゃないかっていう面倒くさい話と
ゲイカップルが結婚できなくて何かあった時色々不便だし
かと言って養子縁組制度で代用もちょっと…っていう面倒くさい話が混ざって超面倒くさい話になる

>>>お前表現規制進んだら絶対喚くだろみたいなﾋのオタクとかが赤松とか叩いてるの良く分かんないんだよね…
>>逆張りおじさんなのか意識高い系アレルギーなのかなんだろうね
>意識高い系ならそりゃ叩かれるわ
実際に漫画出版業界のロビイストとしてまっとうに活動してるから本物なんだけど
嫌いな人からしたらまともな活動家もツイッター説法師みたいなのも一緒くただしな

>スレ画をゲイの代表扱いするのはやめろって!
何を言う世界的に認められてるLGBTアーティストだぞ
ノンケ風情が口を出すな

>スレ画をゲイの代表扱いするのはやめろって!
よくあるメンヘラホモのど真ん中じゃね？
ﾋが公共の場で全年齢でゾーニング必要な場所であることも脳みそに精液つまっててふっとんでるんだろ？

ゲイ＝メンヘラってのが偏見だと思うけどね

>意識に見合った実績があるなら意識高い系とは言わない
じゃあ実績あるから違うな…

>ゲイ＝メンヘラってのが偏見だと思うけどね
レズに比べればラブホ他色々な意味で忌避されやすいから患いやすい印象はある

自民から出た直後から赤松嫌いな俺ですら低レベルの赤松アンチでてきて怖い…

>全く関係ないんだけど（女遊びの）風俗の事を風俗って呼ぶようになったのって浮気の事を文化って呼ぶようになったようなもんだよなってふと思った
社会集団の様々な活動の様を表す風俗の中の特に性的なことにかんする性風俗がインパクト強すぎて
風俗といったら性風俗の事みたくなっちゃったみたいなやつやぞ

>お前表現規制進んだら絶対喚くだろみたいなﾋのオタクとかが赤松とか叩いてるの良く分かんないんだよね…
NHKに思う所があってもN党はちょっと…みたいな人だっているし
主義主張だけで全てが決まるわけじゃないんじゃない？

まだこのスレ隔離されてなくてちょっとびっくりしちゃった

>スレ画をゲイの代表扱いするのはやめろって!
間違いなくホモ漫画家で一位二位を争う知名度の持ち主だろ

>お前表現規制進んだら絶対喚くだろみたいなﾋのオタクとかが赤松とか叩いてるの良く分かんないんだよね…
単純に自民から出たから
政治属性で叩いてるだけ

ネット上で
たがめ
と聞いて思い浮かべるのは虫と漫画家どっちが多いかは地味に気になる

自分はゲイで男性のパートナーがいますって言っても驚かれない世界を目指してるんだろうけどそれこそが価値観の押し付けだし無理な話だと思うんだよなあ…

なんか赤松に親を殺されたのかってくらいすげえ赤松アンチの漫画家いなかったっけ
今頃発狂してるのかな

リベラルこそ多様性と寛容さが必要なのに
1属性でも合わなかったり自分の思想と違うと
罵詈雑言を浴びせ人格否定キャンセルカルチャーが多いのはなんでだ？

>社会集団の様々な活動の様を表す風俗の中の特に性的なことにかんする性風俗がインパクト強すぎて
>風俗といったら性風俗の事みたくなっちゃったみたいなやつやぞ
警察とかマスコミとかで性風俗という言葉を使うときに性が強いから省略して性風俗のことを風俗と呼ぶようになったらそれが定着したんじゃなかったか

>なんか赤松に親を殺されたのかってくらいすげえ赤松アンチの漫画家いなかったっけ
>今頃発狂してるのかな
当選と同時に漫画家引退宣言したと聞いたが

>リベラルこそ多様性と寛容さが必要なのに
>1属性でも合わなかったり自分の思想と違うと
>罵詈雑言を浴びせ人格否定キャンセルカルチャーが多いのはなんでだ？
リベラルな思想とリベラルな人間は別ということでしょうね

>当選と同時に漫画家引退宣言したと聞いたが
絶対引退しないやつじゃん…

>リベラルこそ多様性と寛容さが必要なのに
>1属性でも合わなかったり自分の思想と違うと
>罵詈雑言を浴びせ人格否定キャンセルカルチャーが多いのはなんでだ？
なんというかこう…連合赤軍の総括からなにも進歩していないのだ
マジで

>マジで
リベラリストはアカってこと…？

>>意識に見合った実績があるなら意識高い系とは言わない
>じゃあ実績あるから違うな…
どんな実績が…

重要な問題だから民意を問うべきだろう憲法改正発議して
日本国憲法第二十四条第一項の条文を変えてから大手を振って法改正しよう

>なんというかこう…連合赤軍の総括からなにも進歩していないのだ
リベラルから連合赤軍に飛躍させるのか…

実態がどうであれいきなり差別主義者と罵倒された上で話を聞いてくれる人はそうそういないという事に気づいてないのかもしれない

高遠るいはブログ時代から面倒くさい所はあったけど
当時はまだネットと良い距離感を保ててると思ったんだけどな…

>リベラルから連合赤軍に飛躍させるのか…
左翼ってワード嫌ってリベラル名乗ってるからな

>>マジで
>リベラリストはアカってこと…？
リバタニアリストのレス

朝からなにここ

>左翼ってワード嫌ってリベラル名乗ってるからな
んな主体的な活動家みたいな連中ごく一部なんですわ

>リベラルから連合赤軍に飛躍させるのか…
出所歓迎してたからお仲間だね…

何でこういう人らって被害者意識だけは一人前なんだろうな…？

>朝からなにここ
ニートと学生しかいないらしい

>自分はゲイで男性のパートナーがいますって言っても驚かれない世界を目指してるんだろうけどそれこそが価値観の押し付けだし無理な話だと思うんだよなあ…
というかスレ画の人のﾋの拡散力と言動に対しての
普段のツイートやお仕事が傍から見たら悪い方向に偏見持たれかねない感じなのがな…

>出所歓迎してたからお仲間だね…
そういうやつがいたってのを全体にまで拡大するのか…

>>リベラルから連合赤軍に飛躍させるのか…
>出所歓迎してたからお仲間だね…
そういえばリベラル論客が英雄扱いしてるのも不思議だな

表現規制反対派は昔は野党を支持しないものは人間に在らずみたいな風潮があったからなぁ
自分達に従わない者をコミケで襲撃しようとした過激派もいるし
そのコミケ襲撃未遂犯は今何やってんのかなぁって見てみたらなんたらオタク連合みたいな団体名名乗って赤松への脅迫と取れるツイートしてた
怖いね

高遠や遠藤あたりのやべーやつらが安倍元総理襲撃直後も態度変えずにツイートして
案の定ボロカス言われてたのはロックンロールを感じてしまった

キャンセルカルチャーからの全否定でグラデーションの存在を許せないのって要するに1bitの思考なんで
そんな奴らに粘り強い対話を続けて妥協点に到達するなんて絶対無理な事ですわね

>高遠や遠藤あたりのやべーやつらが安倍元総理襲撃直後も態度変えずにツイートして
>案の定ボロカス言われてたのはロックンロールを感じてしまった
むしろ清々しくていいと思う

>日本国憲法第二十四条第一項の条文を変えてから大手を振って法改正しよう
別に24条はそのままでも同性婚には差し支えないって説が強くない?
24条は下手に変えるお墨付きを与えると旧守の思う壺では

>キャンセルカルチャーからの全否定でグラデーションの存在を許せないのって要するに1bitの思考なんで
>そんな奴らに粘り強い対話を続けて妥協点に到達するなんて絶対無理な事ですわね
カルト集団と全く同じじゃないですか

同性婚自体は別に認めていいんじゃねと思うけど
自己陶酔気味の被害者ポエムが嫌いだから反対してる
スレ画とか「たまるもんかい…」じゃねえよってなる

他者を右か左かでしか見てない人がしょっちゅう喚いているがよく今まで生きてこれたね…

シネシネ言ってたのに日和って無事を祈りだす奴と
事後も相変わらずシネシネ言ってる奴とどっちがマシかって言ったら
どっちも等しいくらい消えて欲しい

極端な部分を切り取るなら何だって言えちゃうよ

>24条は下手に変えるお墨付きを与えると旧守の思う壺では
憲法なんて海外ではスナック感覚で書き換えてるし
社会を変えろとか言ってるのに改憲拒否するのは矛盾してないか？

>別に24条はそのままでも同性婚には差し支えないって説が強くない?
みんなが嫌がる解釈改憲じゃない

>憲法なんて海外ではスナック感覚で書き換えてるし
嘘つけ

なんでGHQに押し付けられた憲法を金科玉条にしてるのか不思議

>キャンセルカルチャーからの全否定でグラデーションの存在を許せないのって要するに1bitの思考なんで
>そんな奴らに粘り強い対話を続けて妥協点に到達するなんて絶対無理な事ですわね
そもそもキャンセルカルチャーって造語やん

改憲反対するけど同性婚は認めろは単純に無理なのでは？

>>リベラルから連合赤軍に飛躍させるのか…
>左翼ってワード嫌ってリベラル名乗ってるからな
ファシズムやコミュニズムとリベラリズム混同しちゃってるのは学が無い奴にしか見えないかな…
こんなんが語っちゃってるのがうーん

ドイツは戦後に憲法59回変えてるけどまあこれは顕著に多いだけで
主要国は平均15回くらいだな

そういえば遠藤先生ﾋ垢消しちゃったんだっけ…
ちょっとネットと距離取った方がいいよ…
言う事全部どっかからのコピーで自分の頭で考えられてなかったもん…

>シネシネ言ってたのに日和って無事を祈りだす奴と
アジカンの人がまんまこれで俺は物凄くびっくりした

>>憲法なんて海外ではスナック感覚で書き換えてるし
>嘘つけ
君が先進的だと言ってるドイツなんかこの前の回生で59回じゃないっけ？

>なんでGHQに押し付けられた憲法を金科玉条にしてるのか不思議
正直変えてもいいとは思うんだけどそれ以上に人間を信用できない
絶対将来またやらかすって

>なんでGHQに押し付けられた憲法を金科玉条にしてるのか不思議
成立経緯はどうでもいいけど内包されてる改正手段を忌避するのが不思議
憲法は教義じゃないんだからさ

>改憲反対するけど同性婚は認めろは単純に無理なのでは？
自衛隊が存在するくらいには不可能かもしれんな

>改憲反対するけど同性婚は認めろは単純に無理なのでは？
護憲の派閥にくっついてるのちょっと面白いよね
無理じゃん

>>シネシネ言ってたのに日和って無事を祈りだす奴と
>アジカンの人がまんまこれで俺は物凄くびっくりした
あの動画なら似たようなコスプレした別のバンドって結論出てなかった？

>>改憲反対するけど同性婚は認めろは単純に無理なのでは？
>自衛隊が存在するくらいには不可能かもしれんな
自衛隊を今から作るみたいなもんだぞ

そもそもリベラルは結婚制度自体を批判してたので
同性婚も異性婚と同様否定すべきじゃないの

>君が先進的だと言ってるドイツなんかこの前の回生で59回じゃないっけ？
マジかよドイツ竜胤の御子抱えてんのかヤバいじゃん

>自衛隊を今から作るみたいなもんだぞ
つまりできるってことだろ？

>>自衛隊を今から作るみたいなもんだぞ
>つまりできるってことだろ？
無理だよ

>自衛隊を今から作るみたいなもんだぞ
そもそも外国みたいに日本では同性愛は禁止されてないので
自衛隊も同性愛者もふわふわと存在はしてる

>あの動画なら似たようなコスプレした別のバンドって結論出てなかった？
メンバー全員が著名なミュージシャンにそっくりなやつですよね
ふしぎ！

>君が先進的だと言ってるドイツなんかこの前の回生で59回じゃないっけ？
どこでそんなに詰まってるんだ…
怨嗟の鬼か？

>>自衛隊を今から作るみたいなもんだぞ
>そもそも外国みたいに日本では同性愛は禁止されてないので
>自衛隊も同性愛者もふわふわと存在はしてる
同性愛じゃなく同性婚の話だと思うよ

同性愛とか好きにすりゃいいが戸籍や社会保障を求めるまで来られるとちょっと勘違いしてない？って思ってしまう

>同性愛とか好きにすりゃいいが戸籍や社会保障を求めるまで来られるとちょっと勘違いしてない？って思ってしまう
じゃあ好きにしろって思ってないんだろう

24条に関しては変えるのはいいとしてどう変える?ってなると自民とか日本会議とか統一教会がとんでもない草案持ってきて数の暴力で押し通すの目に見えてるので現状維持するしかないんだ

ドイツが憲法改正59回とかデマすぎる…63回だろ

>じゃあ好きにしろって思ってないんだろう
現在の法律と行政システムでは不正対策が不可能なので

両性の合意を両者の合意にすればいいんじゃないっすか

>24条に関しては変えるのはいいとしてどう変える?ってなると自民とか日本会議とか統一教会がとんでもない草案持ってきて数の暴力で押し通すの目に見えてるので現状維持するしかないんだ
じゃあ同性婚は無理だな諦めよう

>ドイツが憲法改正59回とかデマすぎる…63回だろ
なそ
にん
自分が勉強したときは59回だったのに更に変えたの？

そもそも憲法改正必要ないだろ

>そもそも憲法改正必要ないだろ
24条

多様性は常ならぬものを排除しさえしなければそれで保たれるのであって
普通のものと普通じゃないものを全く同列に扱わせようとするのは違う段階の話なんですよ

同姓婚と夫婦別性をOKにすれば解決だ

>そもそも憲法改正必要ないだろ
同性婚PTでも憲法違反>改正に触れてるので感情的に判断するもんじゃない

>24条
変えなくてもいけるよね？

ぶっちゃけ法律を変えさせたってトロフィーが欲しいだけですよね

>同姓婚と夫婦別性をOKにすれば解決だ
財産乗っ取りや戸籍すり替え偽装結婚がやりやすくなって助かる

改憲ヤダヤダ現状ヤダヤダではどうしようもなかろ
ちゃんと必要な手続きを取りなさる

>そもそも憲法改正必要ないだろ
婚姻はシステムの話なので
手間暇割いてシステム変える理由がない

改憲の問題にすり替えようとしないの

>>同姓婚と夫婦別性をOKにすれば解決だ
>財産乗っ取りや戸籍すり替え偽装結婚がやりやすくなって助かる
字をよく見るんだ

>改憲の問題にすり替えようとしないの
改憲の問題だって議論されてるんだが…

扱う側も訴える側も憲法を金科玉条にし過ぎ

>改憲の問題にすり替えようとしないの
改憲せずに誰がどうやって同性婚できるようにするの？

内縁のでは嫌なのかな…
同性婚でもいざしてみたらなんか違うでわかれる例も多いし気楽に思えるんだが

キンタマ！

>改憲の問題だって議論されてるんだが…
そういう立場や論調もあるってだけのことでしょう

どういう落としどころが満足なのかの提示もないので変えろ認めろ言われる方も困る

>扱う側も訴える側も憲法を金科玉条にし過ぎ
改正しても反対派が違憲訴訟して差し戻す可能性は否定できないからな…

>そういう立場や論調もあるってだけのことでしょう
あるから議論するんだよ？！何考えてるの

>>改憲の問題だって議論されてるんだが…
>そういう立場や論調もあるってだけのことでしょう
うんだから違う立場の論理でどうやって同性婚させるのか
憲法以外での現状の障壁指摘してくれない？

現状を変えて！代替案はそっちで考えて！現状は嫌！
って話ばかりでそれ会社でも通らねえだろって

ぶっちゃけ上で色々レス出てるからな

>あるから議論するんだよ？！何考えてるの
必要がない立場からすればそれはそこまで拘泥するポイントではないでしょう

裁判の場でも意見割れてんだから解釈で合法にしようとするよりは
改憲からの法改正の方が正道なのは間違いないだろ
かかる手間の多さで反対するのはわかるけど
改憲という手段そのものを否定するのは無関係なイデオロギーじゃん

結婚ばっかこだわってるよりパートナーシップの拡大方向に舵切る方が実利あると思うけど
よっぽど改憲したいんだろうね

男あまりの国が近場にあるから現行のまま同性婚可になるとちょっと怖いんだよな

>必要がない立場からすればそれはそこまで拘泥するポイントではないでしょう
必要がない立場だけで話してる訳ではないので
話し合いできないのに主張通る訳ないじゃん

>ぶっちゃけ上で色々レス出てるからな
要求ばっかりで譲る部分がないからすすまないんだと思う

>改憲からの法改正の方が正道なのは間違いないだろ
>かかる手間の多さで反対するのはわかるけど
>改憲という手段そのものを否定するのは無関係なイデオロギーじゃん
なんとこの国は戦後改憲して法改正したことが一回もないので
通例通り法解釈から法改正に臨む方が保守的な正道ではないか

>結婚ばっかこだわってるよりパートナーシップの拡大方向に舵切る方が実利あると思うけど
>よっぽど改憲したいんだろうね
結婚に拘ってるのは同性婚したいやつでは？

>話し合いできないのに主張通る訳ないじゃん
実際いままで色々な問題がそれで通ってきてるわけで…

>>改憲からの法改正の方が正道なのは間違いないだろ
>>かかる手間の多さで反対するのはわかるけど
>>改憲という手段そのものを否定するのは無関係なイデオロギーじゃん
>なんとこの国は戦後改憲して法改正したことが一回もないので
>通例通り法解釈から法改正に臨む方が保守的な正道ではないか
困ったな一理ある

口に出そうものなら社会的に死ぬ世界になってるけど正直に言うならごく一部のおかしい人間の都合に大多数の正常な人間を巻き込まないで欲しい

>>なんとこの国は戦後改憲して法改正したことが一回もないので
>>通例通り法解釈から法改正に臨む方が保守的な正道ではないか
>困ったな一理ある
自演してそう

>なんとこの国は戦後改憲して法改正したことが一回もないので
>通例通り法解釈から法改正に臨む方が保守的な正道ではないか
法改正の根拠は？

結局行きつく先は非生産的な被差別に対する平等ではなく特権なんだよなあ

>>話し合いできないのに主張通る訳ないじゃん
>実際いままで色々な問題がそれで通ってきてるわけで…
まぁ多数派になればそうかもしれないけど別に現状は多数派じゃないから困ってるのでは？

>法改正の根拠は？
だいたいの場合は世論か政治家や資産家の鶴の一声

>なんとこの国は戦後改憲して法改正したことが一回もないので
>通例通り法解釈から法改正に臨む方が保守的な正道ではないか
女性専用車両ぐらいの根性見せろって話だよね

>口に出そうものなら社会的に死ぬ世界になってるけど正直に言うならごく一部のおかしい人間の都合に大多数の正常な人間を巻き込まないで欲しい
告白されるという形で巻き込まれて断ったら一方的に悪者扱いされるノンケという図も実際起こってるしなぁ

本来は改憲賛成の同性婚派と改憲反対の同性婚派がいるはずだが
前者は後者によって居ないことにされている

>女性専用車両ぐらいの根性見せろって話だよね
あれは民間が勝手にやってることなので

現状で法的な結婚をできないにしても愛しあう二人ならパートナーシップやるだろうけど
2017から2022までで合計2832組にやっと到達したくらい
パートナーシップの拡大も交付件数が1万くらいいかないととても本格化せんでしょ
そんなに結婚したいならどんどんパートナーシップに登録して数字で圧かけるべきだね

>本来は改憲賛成の同性婚派と改憲反対の同性婚派がいるはずだが
>前者は後者によって居ないことにされている
そもそも現状がノイジーマイノリティの意見だけで
現状のままで良いと考える同性愛者が大半
なお賛成しないと裏切り者のレッテルを貼られキャンセルカルチャーを食らう

>>法改正の根拠は？
>だいたいの場合は世論か政治家や資産家の鶴の一声
じゃあ無理じゃん

>そもそも現状がノイジーマイノリティの意見だけで
>現状のままで良いと考える同性愛者が大半
（要出典）（誰によって？）

>現状で法的な結婚をできないにしても愛しあう二人ならパートナーシップやるだろうけど
>2017から2022までで合計2832組にやっと到達したくらい
>パートナーシップの拡大も交付件数が1万くらいいかないととても本格化せんでしょ
>そんなに結婚したいならどんどんパートナーシップに登録して数字で圧かけるべきだね
ちなみに制度設立に拍車をかけた渋谷区の第一号はすぐに離婚したけど
離婚率はどのくらいなんだろ？

>>女性専用車両ぐらいの根性見せろって話だよね
>あれは民間が勝手にやってることなので
それでいいじゃない
国のお墨付きなんか無くたって愛さえあればパートナーでいいはずじゃない
相続云々に論点を絞るにしたって結局改憲は不要じゃない

>（要出典）（誰によって？）
カミングアウトしない同性愛者が多いので悪魔の証明
運動に賛同しないで袋たたきにあった例は多数あるんじゃない？
特に与党支持してるだけでもアウト

>相続云々に論点を絞るにしたって結局改憲は不要じゃない
改憲も同性婚も不要か
それでいいんじゃない

>改憲も同性婚も不要か
暗黙裏に改憲か同性婚かってしてるのが上手いね

改憲の糸口に使えるんだから
改憲したい自民党にとっては改憲がない限り譲らないと思うよ

>告白されるという形で巻き込まれて断ったら一方的に悪者扱いされるノンケという図も実際起こってるしなぁ
あれはゲイ側が被差別側なの悪用して相手にストーカーしてるのクズすぎて本当ひどかったわ

>国のお墨付きなんか無くたって愛さえあればパートナーでいいはずじゃない
>相続云々に論点を絞るにしたって結局改憲は不要じゃない
ゲイであることを理由に施設他の利用を拒否られたときに対するカウンターが欲しいんじゃないかな
女性ならともかく男性だとラブホとかまさにじゃない？

>暗黙裏に改憲か同性婚かってしてるのが上手いね
そういうレスだったからね

>女性ならともかく男性だとラブホとかまさにじゃない？
直腸シャワーとかしてるから
問題は男性側にあるんだよなあ