小銃を撃つ仕事の人はもっと撃つよ

>もっと訓練しなくて実戦でちゃんと戦える？
お船乗ってる人が小銃使う状況ってもう色々手遅れだと思うが

海自の隊員が銃を撃つなんてどんな状況？

海自陸戦隊

>海自の隊員が銃を撃つなんてどんな状況？
サメ退治か反乱だな

それにしたって小銃なんか撃たないだろ
M2とかあるでしょ

海自の奴らは銃もろくに撃ったことない素人だから船乗っ取ろうぜ？
ってみんな思うやん？

>海自の奴らは銃もろくに撃ったことない素人だから船乗っ取ろうぜ？
>ってみんな思うやん？
そもそも小銃使う隊員は別にいるって話なんですがそれは？

>海自の奴らは銃もろくに撃ったことない素人だから船乗っ取ろうぜ？
>ってみんな思うやん？
セキュリティガチガチなので乗り込むことすらできません

年に一回はさすがに少なすぎる
逆に事故が起こりそう

>海自の奴らは銃もろくに撃ったことない素人だから船乗っ取ろうぜ？
>ってみんな思うやん？
みんなって誰だよ・・

海自だもんなぁ…

対艦ミサイル撃ち合う世界で小銃の練度なんて気にしてどうすんだよ

元海自の人もジパングのアレには苦笑いしてたろ

立入検査隊なんかだったら有資格制だっけ
ただ3年でどうこう取れるもんじゃないだろうし

警告無視して接近しようものならレーダー連動の機関砲でバラバラにされるだけだろう

そもそも護衛艦1隻乗っ取るのに何人必要かくらい考えてからスレ立てろ

>海自の隊員が銃を撃つなんてどんな状況？
イルカが攻めてきたとき

>立入検査隊なんかだったら有資格制だっけ
>ただ3年でどうこう取れるもんじゃないだろうし
術科学校に入校できるのは2期目から
1期しかやってないなら素人同然よ

戦艦ならコック一人で制圧できる

>戦艦ならコック一人で制圧できる
銃訓練しても意味ないやつじゃん

>>もっと訓練しなくて実戦でちゃんと戦える？
>お船乗ってる人が小銃使う状況ってもう色々手遅れだと思うが
言われてみればそうである

>戦艦ならコック一人で制圧できる
そいつは参考にならん
ホワイトハウスだって一人で制圧できる御方だし

>戦艦ならコック一人で制圧できる
解放な

としあきなら最強だからよ
独りで制圧楽勝よ

対人で銃を打つのは海保だよね

大砲やミサイル打つ役目だといってるだろ

>対人で銃を打つのは海保だよね
海自なら陸警と特別警備隊

>>立入検査隊なんかだったら有資格制だっけ
>>ただ3年でどうこう取れるもんじゃないだろうし
>術科学校に入校できるのは2期目から
>1期しかやってないなら素人同然よ
ようは自衛官候補生で任期終った後に自衛官になるかならないか決められる制度だしなあ

大砲とかあつかう担当だから五インチ砲で殺害したらそりゃ責められても仕方ないわ

海自は艦載用にM1カービンやトミーガンが平成半ばまで現役だったと聞く

自衛官が無能だって擁護は擁護になってない・・・

移乗攻撃っていいよね

>自衛官が無能だって擁護は擁護になってない・・・
？

>？
機械も火薬も知らないってことだろ？

>自衛官が無能だって擁護は擁護になってない・・・
どういう意味？

>戦艦ならコック一人で制圧できる
そのコック元シールズじゃねーか

>機械も火薬も知らないってことだろ？
というかそんなの自衛隊でも陸自の普通科だと普段の訓練で小銃使うくらいで
やっぱり専門の教育を受けないと知らないまま除隊だぜ

>機械も火薬も知らないってことだろ？
砲雷科ってミサイルや魚雷を撃つ仕事だぞ
撃つ方のプロであって作るプロではない

コックが料理の専門家でも食材を自分で育ててるわけじゃないからな

海外旅行で銃撃つ人の方が回数多そう

ゲームとか好きなとしちゃんはすぐ一人で万能兵士なの想像しちゃう

職人が真心を込めて手作りした魚雷じゃないと当たらないよ

>>機械も火薬も知らないってことだろ？
>というかそんなの自衛隊でも陸自の普通科だと普段の訓練で小銃使うくらいで
>やっぱり専門の教育を受けないと知らないまま除隊だぜ
普通は専門職じゃないとそういう訓練させないわな…素人に普段から危険物扱わせるわけがない

>海外旅行で銃撃つ人の方が回数多そう
実際それはある
自衛官って俺より銃を知らない

佐官将官でも自分の専門以外はど素人同然って普通だしな

>>撃つ方のプロであって作るプロではない
>ほら出た
>無能アピール
何が言いたいんだこいつ

>ゲームとか好きなとしちゃんはすぐ一人で万能兵士なの想像しちゃう
自衛隊員はみんな体力凄くて射撃と格闘の達人だと思い込んでるとしあき多すぎ
そんなん空挺と特殊部隊にしかおらんわ

見た感じ艦これの女の子みたいな砲塔だからそもそも銃って感じのものではないし多少影響はしてるだろ
言い訳すればするほどなんか見苦しさが出てくるよな

>ほら出た
>無能アピール
なんだただのバカか

>何が言いたいんだこいつ
自分なりに頭のいいふりを頑張ってるんだよ
優しくしてあげて

>自衛隊員はみんな体力凄くて射撃と格闘の達人だと思い込んでるとしあき多すぎ
士官だとみんな天才軍師みたいな作戦立てられるとかね

>普通は専門職じゃないとそういう訓練させないわな…素人に普段から危険物扱わせるわけがない
そういうの扱うのは整備の人だけど
この人らが作れるかって言うと無理だよな

>見た感じ艦これの女の子みたいな砲塔だからそもそも銃って感じのものではないし多少影響はしてるだろ
>言い訳すればするほどなんか見苦しさが出てくるよな
なに砲塔て

訓練時間だって有限なんだから

>海外旅行で銃撃つ人の方が回数多そう
海自の人と比較するのなら本当にそう
海自なんて年1だもの
幹部も曹士も

火薬のこと知らないのに銃使えるの？

>何が言いたいんだこいつ
兵士は銃を自作できるべきという妄想に取りつかれてるんでしょ

>海自の隊員が銃を撃つなんてどんな状況？
マジレスすると海賊対処

小説を批判したかったら小説を上手に書けなきゃダメって言ってる人みたい

>そんなん空挺と特殊部隊にしかおらんわ
格闘指導教官のMOS持ってるのは結構あっちこっちにいるから習志野だけじゃないよ

>火薬のこと知らないのに銃使えるの？
火縄銃でも撃つんか？

>見た感じ艦これの女の子みたいな砲塔だからそもそも銃って感じのものではないし多少影響はしてるだろ
>言い訳すればするほどなんか見苦しさが出てくるよな
砲塔…？

>見た感じ艦これの女の子みたいな砲塔だからそもそも銃って感じのものではないし多少影響はしてるだろ
>言い訳すればするほどなんか見苦しさが出てくるよな
頼むからもっと大人の会話をしてくれ…

>火薬のこと知らないのに銃使えるの？
ほぼ知らんけどハワイで撃ってきたぞ俺

>見た感じ艦これの女の子みたいな砲塔だからそもそも銃って感じのものではないし多少影響はしてるだろ
>言い訳すればするほどなんか見苦しさが出てくるよな
もしかしてダブルバレルのことを言ってるの？

>>海外旅行で銃撃つ人の方が回数多そう
>実際それはある
>自衛官って俺より銃を知らない
ミリオタが銃打ちたくて自衛隊入るケースもあるしなあ

海軍だけどヨットの操船できなかったしな

>火薬のこと知らないのに銃使えるの？
使えるよ

３年努めて銃もまともに撃ったことない奴らが日本守ってたの！？

実際自衛隊は銃のメンテナンスも知らないからな
銃口からロッド突っ込んで洗浄してる有様

>火薬のこと知らないのに銃使えるの？
ちゃんと製品化された弾薬を弾倉に込めて銃にセットして装填してアからタかレに動かして引き金引けば使えるよ
無煙火薬の組成なんぞ習う事はない

>火薬のこと知らないのに銃使えるの？
電気のこと知らないのに家電もパソコンも電気自動車も使えてる人間大勢いるだろ？

>火薬のこと知らないのに銃使えるの？
使えるから銃は凄いんだよ

>火薬のこと知らないのに銃使えるの？
スマホの仕組み知らなくてもふたばに書き込めるよ

>３年努めて銃もまともに撃ったことない奴らが日本守ってたの！？
お前はその年で童貞じゃないか

アメリカや海外の銃所持者がみんな火薬の詳細な知識持ってるとでも思ってんのかよ

>電気のこと知らないのに家電もパソコンも電気自動車も使えてる人間大勢いるだろ？
自衛官なんだけど

>３年努めて銃もまともに撃ったことない奴らが日本守ってたの！？
自衛官候補生だから正式な自衛官ではありません

銃も撃てないのに守れる軍隊ってすごくね？

>>電気のこと知らないのに家電もパソコンも電気自動車も使えてる人間大勢いるだろ？
>自衛官なんだけど
米兵も英兵もそんなもん習わないよ

海自の基地に敵の陸軍が襲ってきたら降伏していいんだよ
空自も同じ

>３年努めて銃もまともに撃ったことない奴らが日本守ってたの！？
銃を撃つお仕事なんて現代の軍隊だとごく一部だぞ

>銃も撃てないのに守れる軍隊ってすごくね？
まず軍隊ではない

>銃も撃てないのに守れる軍隊ってすごくね？
撃ててるじゃん

もしかして著しく頭が悪いのか…？

>銃を撃つお仕事なんて現代の軍隊だとごく一部だぞ
兵站部門が6割なんだよな

砲雷科って結構エリートじゃない？

>海自の基地に敵の陸軍が襲ってきたら降伏していいんだよ
>空自も同じ
まあそりゃそうだろ

軍人みんながみんな銃のプロとでも思っとんのかコイツは

>３年努めて銃もまともに撃ったことない奴らが日本守ってたの！？
海自だし他に覚えるもの一杯あるからね

>３年努めて銃もまともに撃ったことない奴らが日本守ってたの！？
おうそうだよ
海自が銃で海守る気無くて絶望しただろ？

>軍人みんながみんな銃のプロとでも思っとんのかコイツは
そうじゃないのはまずいだろ

>自衛官なんだけど
それが？

>もしかして著しく頭が悪いのか…？
ただのレス乞食

>>軍人みんながみんな銃のプロとでも思っとんのかコイツは
>そうじゃないのはまずいだろ
不味いのはお前の頭だよ

ソマリア派遣以降は曹士も火器取り扱いの頻度は増えてた
派遣ローテに入ればクソ暑いウィングで日常的に持たされてたしな
乗船隊に選抜されると小火器の船上訓練漬けだったし

>銃も撃てないのに守れる軍隊ってすごくね？
だろ？
ミサイルで守ってんだ
驚いたろ

>>軍人みんながみんな銃のプロとでも思っとんのかコイツは
>そうじゃないのはまずいだろ
そんなわけないだろ

>そうじゃないのはまずいだろ
なんで？
例えばレーダーの操作担当者が熱心に銃の練習する意味教えて？

>>自衛官なんだけど
>それが？
これは負けですな

空自とか殆どパイロット以外でその人らは何年いようが飛行機の飛ばし方なんか知らないけどいかんのか？

これ小学生が夏休みの自由研究でスレ立ててるのか

>格闘指導教官のMOS持ってるのは結構あっちこっちにいるから習志野だけじゃないよ
マイクロソフトは格闘の資格まであるのか...

>兵站部門が6割なんだよな
戦闘部門でも大砲撃つ人や戦車乗る人や飛行機乗る人がいるので銃を撃つ人は半分もおらん

>砲雷科って結構エリートじゃない？
大学中退後に入れてるからそうでもないっぽい

>これ小学生が夏休みの自由研究でスレ立ててるのか
まだ夏休みは始まってないはずなのにおかしいな

>そうじゃないのはまずいだろ
いや普通の会社でもそうだけど分業制なんだよ
出版社勤めが全員編集作業できるわけじゃないし

>砲雷科って結構エリートじゃない？
ごく普通の兵隊さんですが

近代軍は兵站で成り立ってるのに
なぜか銃火器が主流だと思ってるアホ

自衛隊員や軍人にどんな幻想を抱いてるんだ

銃銃ってこいつの知識はWW1より前の時代で止まってんのか

>自衛官候補生だから正式な自衛官ではありません
件の犯人はきちんと任官した自衛官だしそもそもその当時に自衛官候補生の制度はまだ存在しない
そもそも自衛官候補生だとしても、その立場にあるのは基本たったの3ヶ月だ

軍隊で一番偉いのはコックと聞いた

○○科でエリートとかそういうのは無いんじゃね適性次第なんだし

会計担当なんて電卓が武器みたいなものでしょ

>>これ小学生が夏休みの自由研究でスレ立ててるのか
>まだ夏休みは始まってないはずなのにおかしいな
毎日が夏休みの頭小学生…

>これ小学生が夏休みの自由研究でスレ立ててるのか
小学生はもっと賢い

>銃銃ってこいつの知識はWW1より前の時代で止まってんのか
WW1より前だって騎兵隊や砲兵の連中は戦列歩兵の様には銃の扱いなれてないだろう

>自衛隊員や軍人にどんな幻想を抱いてるんだ
でもまあ本当に何も知らん人は軍人は全員映画のシールズみたいな人たちだと思ってるのかもしれん

>WW1より前だって騎兵隊や砲兵の連中は戦列歩兵の様には銃の扱いなれてないだろう
じゃあ一体いつの時代の価値観に生きてるんだろうな…

>マイクロソフトは格闘の資格まであるのか...
MOS：Military Occupational Specialty
自衛官が持つ特技（資格）のことなー

>小学生はもっと賢い
中学入試解けないしなとしあきは

兵站部門じゃないって時点でこいつの能力がわかる

>銃銃ってこいつの知識はWW1より前の時代で止まってんのか
ミリヲタの大半はアップデートできない戦争の経験すらないかわいいおじいちゃんだからしょうがないね
必殺の魚雷！とかそういうの大好きなので

銃を撃つ前に構造について教育を受けたんじゃないかなあ
そっちの方が重要な気がする

>>WW1より前だって騎兵隊や砲兵の連中は戦列歩兵の様には銃の扱いなれてないだろう
>じゃあ一体いつの時代の価値観に生きてるんだろうな…
想像の中の万能兵士

>軍隊で一番偉いのはコックと聞いた
オカズ一品減らされるのか

これ、わざと書き込んでるだろ

>Military Occupational Specialty
自衛隊はミリタリーじゃないので

なんか犯人を否定したいあまり、逆に自衛隊への珍妙な批判に陥ってるのが何人かいるな

>兵站部門じゃないって時点でこいつの能力がわかる
それは関係ないと思うが

>>軍隊で一番偉いのはコックと聞いた
>オカズ一品減らされるのか
なんて残酷な…

>>銃銃ってこいつの知識はWW1より前の時代で止まってんのか
>ミリヲタの大半はアップデートできない戦争の経験すらないかわいいおじいちゃんだからしょうがないね
>必殺の魚雷！とかそういうの大好きなので
いや海自が銃で守らず何してんのみたいな考えのやつはミリヲタなんて1mmも掠ってないだろ

>銃を撃つ前に構造について教育を受けたんじゃないかなあ
>そっちの方が重要な気がする
まあ教育隊で分解組み立ては死ぬほどやらされるだろうし
そこはあるかもね

>それは関係ないと思うが
戦闘従事者は少数派

>銃を撃つ前に構造について教育を受けたんじゃないかなあ
>そっちの方が重要な気がする
なんでならって初めてわかるものだと思うんだ
吹き矢を空気吹くんじゃなくて火薬の燃焼ガスの膨張で飛ばす様にしたら銃だぞ

>これ、わざと書き込んでるだろ
むしろわざとであってくれと思ってるわ

>オカズ一品減らされるのか
ガンダムでもホワイトベースで一番階級上なのタムラなんだっけ？

>ミリヲタの大半はアップデートできない戦争の経験すらないかわいいおじいちゃんだからしょうがないね
スレあきとミリオタを一緒にしたらさすがにミリオタに失礼

>>電気のこと知らないのに家電もパソコンも電気自動車も使えてる人間大勢いるだろ？
>自衛官なんだけど
同じことだぞ
陸自でも銃は撃てても銃のことを教本に書いてある以上知っている人はそういう教育受けた人だけ
そしてそれは任期制自衛官じゃ受けれない

>>オカズ一品減らされるのか
>ガンダムでもホワイトベースで一番階級上なのタムラなんだっけ？
塩が云々

ソマリア海賊は船に乗り込んで直接制圧するという戦法をとってるそうなので
一応現代の海軍でも銃の訓練をする意味はある
尤も少人数で動かすタンカーに乗り込むのが普通で軍艦に乗り込むような自殺行為をする奴はいないと思うが

>陸自でも銃は撃てても銃のことを教本に書いてある以上知っている人はそういう教育受けた人だけ
>そしてそれは任期制自衛官じゃ受けれない
ダメじゃん

>これは負けですな
誰が何に負けたのか…

>自衛隊はミリタリーじゃないので
そういわれても自衛隊の公式用語なんでな…
これは陸自が発行してる英語資料の抜粋だが（右上あたり）

こういうの何というんだっけ
オットセイ？

>ダメじゃん
何が？

>>陸自でも銃は撃てても銃のことを教本に書いてある以上知っている人はそういう教育受けた人だけ
>>そしてそれは任期制自衛官じゃ受けれない
>ダメじゃん
いや普通だけど
世界中で

陸と空の家畜共に火力の違いを教育してやれ！
くらいの海自なんだからよ
そんなに恨みがあるならカルトくらい巡航ミサイルで瓦礫にしてやれば良かったんだよ
狙う相手が間違ってるだろうが

>こういうの何というんだっけ
>オットセイ？
マーライオニング

>そういわれても自衛隊の公式用語なんでな…
アウトね

>ソマリア海賊は船に乗り込んで直接制圧するという戦法をとってるそうなので
>一応現代の海軍でも銃の訓練をする意味はある
>尤も少人数で動かすタンカーに乗り込むのが普通で軍艦に乗り込むような自殺行為をする奴はいないと思うが
軍艦なら接近しようとした時点でレーダーに引っかかり機銃ぶち込まれて終わりだわな

空自も飛行機に乗って銃で戦ってるものと思ってそう

>尤も少人数で動かすタンカーに乗り込むのが普通で軍艦に乗り込むような自殺行為をする奴はいないと思うが
なぁ近づき過ぎたら小銃の口径なんて豆鉄砲みたいなもの撃ち込まれる可能性の方が高いわな

>機械も火薬も知らないってことだろ？
スマホやPCを扱うとしあきは液晶や半導体を知ってるのか？

海軍時代までさかのぼっても水兵全員訓練はしても銃の製造法なんて教わらんぞ

>>こういうの何というんだっけ
>>オットセイ？
>マーライオニング
しー！

市民団体や左翼活動家が自衛隊は日本の平和を揺るがす悪の組織って言ってる

>空自も飛行機に乗って銃で戦ってるものと思ってそう
WW1の初期みたいだな イカすぜ

>>こういうの何というんだっけ
>>オットセイ？
>マーライオニング
がっかり観光スポット

>空自も飛行機に乗って銃で戦ってるものと思ってそう
職域によっては回転翼機内での小火器取り扱いやるからそういうのもいるっちゃいる

まぁまじめに言って「銃の作り方覚えろ！」ってよりは「銃の使い方覚えろ！」って教育するわな

>市民団体や左翼活動家が自衛隊は日本の平和を揺るがす悪の組織って言ってる
災害で助けてもらったらそんなこと口が裂けても言えん
マジ感謝しかねえ

1期しか居ないなら砲雷科と言っても下っ端だろ
兵器の外装掃除したり短艇掃除したり・・の毎日

>アウトね
何がアウトなんだろう…

ネット軍師ならいざしらず人並みの判断力のある海賊は軍艦に近づかないから……

こんなのに乗って使うのが銃だけとか面白すぎる世界だろ

>そうじゃないのはまずいだろ
としあきが全員パソコンの大先生じゃないのと同じだろ

>まぁまじめに言って「銃の作り方覚えろ！」ってよりは「銃の使い方覚えろ！」って教育するわな
レンジャー部隊とかは現地調達が基本だが流石に銃は持っていくだろうし軍隊で必要な知識ではないよね

>>空自も飛行機に乗って銃で戦ってるものと思ってそう
>WW1の初期みたいだな イカすぜ
引き分けなんかに！(POM！)
しねぇからな！(POM！)

>災害で助けてもらったらそんなこと口が裂けても言えん
>マジ感謝しかねえ
思考停止するなよ

>こんなのに乗って使うのが銃だけとか面白すぎる世界だろ
上でもあったけどマジな話海保と間違えてるんじゃないかと

>思考停止するなよ
馬鹿の考え休むに似たり、なんやな

なんかなだしお事件の時に的外れな批判を展開していた左翼みたいなスレあきだな

>>まぁまじめに言って「銃の作り方覚えろ！」ってよりは「銃の使い方覚えろ！」って教育するわな
>レンジャー部隊とかは現地調達が基本だが流石に銃は持っていくだろうし軍隊で必要な知識ではないよね
まぁあり得るとしたら習志野の奥の建物にいる奴らが持ち前の頭使って自衛火器として考えるくらいだわな
任期制自衛官が知ることができる知識じゃ製造は無理

>>災害で助けてもらったらそんなこと口が裂けても言えん
>>マジ感謝しかねえ
>思考停止するなよ
なるほど人工災害起こして自衛隊に救助させて
自衛隊の神格化を狙っているという計画を読み取れってことか

311で自衛隊を礼賛してた結果が今だぞ

何と言おうと自衛隊にいて教育を受けた事実は覆らないのに言い訳が酷いな自衛隊は

陸上警備つまり個人小銃の使い方もちゃんと教える事になってるけどな砲雷科
それに山上の発想はそれに留まらず爆薬や火器製造まで含んでるからこれは多様な兵器を扱う部署ならではの思考だと思う
正直小銃訓練の比率が小さいからセーフってのはかなり苦しいと思う

>>空自も飛行機に乗って銃で戦ってるものと思ってそう
>職域によっては回転翼機内での小火器取り扱いやるからそういうのもいるっちゃいる
空自航空機搭乗員でもFEとMEDICは銃の操法やらされる

>>まぁまじめに言って「銃の作り方覚えろ！」ってよりは「銃の使い方覚えろ！」って教育するわな
>レンジャー部隊とかは現地調達が基本だが流石に銃は持っていくだろうし軍隊で必要な知識ではないよね
マクガイバーじゃあるまいしそこまで自作しないわな

思想調査せずにいれてるのか

俺はこのスレで頑張ってるヤツはすごいと思うんだ
これだけ総叩きにされて顔真っ赤にしてるのに何回もレスしてるんだ
バカかアホか狂人か頭のおかしい奴にしかできないことをやってるんだ
すごいよな

>311で自衛隊を礼賛してた結果が今だぞ
山上は311よりずっと前に自衛隊を辞めてるが

>何と言おうと自衛隊にいて教育を受けた事実は覆らないのに言い訳が酷いな自衛隊は
いや教育した事実がないから無いって言ってるだけでは

>何と言おうと自衛隊にいて教育を受けた事実は覆らないのに言い訳が酷いな自衛隊は
そんな事言い出したら全ての犯罪者は全員小学校で教育受けただろ
それで学校教育を叩くのか

自衛隊員(兵士)なら銃や火薬を作れて当然であるべきってmetroの世界かよ

>311で自衛隊を礼賛してた結果が今だぞ
さんすう苦手か？

>そんな事言い出したら全ての犯罪者は全員小学校で教育受けただろ
>それで学校教育を叩くのか
全ての犯罪者は水を飲んだことがあるから水は危険なんやな

>『３年間で３日間だけ銃を撃ったことがある』
日本のほとんどの職業では1年に1回だって銃を撃つ経験は積めないのだが

実銃を撃った経験は大きいに決まってるのに…

>陸上警備つまり個人小銃の使い方もちゃんと教える事になってるけどな砲雷科
砲雷科はいざというとき警備も担当するから他の職域よりは銃触るしな
ただ、任期の後半は第1術科学校の練習船乗組に配置変更になってたようだ

>思想調査せずにいれてるのか
逆恨みの襲撃と思想調査に何の関係が？

同大工学部が本当ならそっちでの知識の方が銃器製造には役に立ちそうだが

憎い自衛隊を叩く絶好のチャンスだから時系列や整合性なんて問うていられないんだな

>何と言おうと自衛隊にいて教育を受けた事実は覆らないのに言い訳が酷いな自衛隊は
こいつ自衛隊とレスバしてると思ってるのか…
壮大だ

>陸上警備つまり個人小銃の使い方もちゃんと教える事になってるけどな砲雷科
>それに山上の発想はそれに留まらず爆薬や火器製造まで含んでるからこれは多様な兵器を扱う部署ならではの思考だと思う
>正直小銃訓練の比率が小さいからセーフってのはかなり苦しいと思う
元海自の幹部が動画で解説していたけれどたった3年ではそんなの時間がないそうだ

災害派遣で親切にしてくれた自衛官が元総理殺してるのか

>元海自の幹部が動画で解説していたけれどたった3年ではそんなの時間がないそうだ
バカしかいないのか

>災害派遣で親切にしてくれた自衛官が元総理殺してるのか
全部一人で背負い過ぎだろ

>>元海自の幹部が動画で解説していたけれどたった3年ではそんなの時間がないそうだ
>バカしかいないのか
バカじゃないから海自の装備を扱う教育するのに忙しいのよ

>憎い自衛隊を叩く絶好のチャンスだから時系列や整合性なんて問うていられないんだな
逆に自衛隊擁護のために自衛官候補生がどうのこうのと時系列無視した解説するとしあきもいる始末だからアレだが

最初は自衛隊だったけど今は統一教会に擦り付け成功してるんだからいいだろ

>実銃を撃った経験は大きいに決まってるのに…
そうだな
海自も銃の発砲訓練だけさせるか

>バカじゃないから海自の装備を扱う教育するのに忙しいのよ
近代軍の装備はバカでも使える

>実銃を撃った経験は大きいに決まってるのに…
残念ながら決まってない
山上と同じく毎年実銃の訓練を行ってる警察官の実際の命中率は高くないからな

海自はいいよ
陸自もこれと大差ないのが問題

>実銃を撃った経験は大きいに決まってるのに…
じゃあ済州島とハワイとサイパンとグアムとモンゴルで銃撃った俺は山上より危険だな

>近代軍の装備はバカでも使える
ネットで講釈垂れる軍師さまは勇ましいなあ

>山上と同じく毎年実銃の訓練を行ってる警察官の実際の命中率は高くないからな
1年に一回ぐらいやる訓練で当たるようになるわけないじゃん

>近代軍の装備はバカでも使える
本当にそうなら専門職なんていらねえよ

>>バカじゃないから海自の装備を扱う教育するのに忙しいのよ
>近代軍の装備はバカでも使える
バカでもここに書き込めてるもんな

>ネットで講釈垂れる軍師さまは勇ましいなあ
防衛大（偏差値５３）よりはな

海自の小銃訓練をしたから～っての
自動車学校で直線を走っただけで車の整備（エンジンのオーバーホール含む）を完璧にできるくらいの発想なので正直凄いなって

>じゃあ済州島とハワイとサイパンとグアムとモンゴルで銃撃った俺は山上より危険だな
まあはい
危険だと分かってるなら大丈夫ですね

>実銃を撃った経験は大きいに決まってるのに…
そもそもこいつ事前に射撃テストしてるからね
20年のブランクより直近の発砲訓練がデカいわ

>1年に一回ぐらいやる訓練で当たるようになるわけないじゃん
定期的に射撃訓練してる警官でも当たらないのに年1回の海自隊員ではなおさら当たらんだろって話では

>>実銃を撃った経験は大きいに決まってるのに…
>じゃあ済州島とハワイとサイパンとグアムとモンゴルで銃撃った俺は山上より危険だな
もうランボーなみのスーパー兵士だな

>海自はいいよ
>陸自もこれと大差ないのが問題
陸自も職種で使う時間が違うから何とも言えん
むしろ差は海自より広いからほんとなんとも言えん

>防衛大（偏差値５３）よりはな
偏差値は低くても精神力はお前さんより上だよ

>海自の小銃訓練をしたから～っての
>自動車学校で直線を走っただけで車の整備（エンジンのオーバーホール含む）を完璧にできるくらいの発想なので正直凄いなって
曰く自衛隊ならできるべきらしいぜ

自衛隊が無能だって証言しか出てこない

上山も命中に不安があったから散弾使ったんだろう頭使ったな

防衛大語るのに偏差値持ち出す人ってまだいるんだ…

>自衛隊が無能だって証言しか出てこない
世界中そんな余計なことの為に時間つかってないから

>陸自も職種で使う時間が違うから何とも言えん
>むしろ差は海自より広いからほんとなんとも言えん
そこらの公務員と大して変わらん仕事してる奴がたくさんいるからなあ

犯人自衛隊やめたあとの海外渡航歴とかどうなんだろうね
一年ぐらいどっか行ってたりして

>防衛大語るのに偏差値持ち出す人ってまだいるんだ…
実際いってることやばいし

>自衛隊が無能だって証言しか出てこない
じゃあお前は家の中にある家電製品が故障したら自分で部品調達して修理できるのか

>自衛隊が無能だって証言しか出てこない
オマエが無能だって証明しか出てこない

>自衛隊が無能だって証言しか出てこない
お前の基準なら米軍もロシア軍も英軍も中国軍もみんなド無能集団だよ

やっぱり人殺しの集団育ちって怖いですね

アタマ悪くなってきたな
このスレ

つーかターゲット棒立ちの1発目外してるからね？
散弾だからミラクルで心臓に当たっただけで実際の腕なんてわからん
散弾なら素人でも棒立ちではないクレー射撃の的にも当てられるし

>やっぱり人殺しの集団育ちって怖いですね
しかも世襲

自衛隊よりSPが無能って話しばかり聞こえてくる

>やっぱり人殺しの集団育ちって怖いですね
チェチェン人とか同じ人類とは思えないからな

本来は民間の良い会社か隊でも幹部になれるぐらいの知能があるやつが３年基礎を覚えればそれぐらいの応用は出来るという事だよ
ただ普通はボーダーぎりぎりの馬鹿しか来ないので教えられたことしか出来ないから安全だろという発想しか持てない
それが海自

>自衛隊が無能だって証言しか出てこない
そりゃ映画や漫画の世界の軍人に比べたら無能だろうな

>やっぱり人殺しの集団育ちって怖いですね
よくニートを徴兵しろというけど殺人のやり方を覚えたニートを除隊後に社会にばらまくことになるってのを誰も言わない

>自衛隊よりSPが無能って話しばかり聞こえてくる
今回のはまあ酷かったからね…

>自衛隊よりSPが無能って話しばかり聞こえてくる
本当に警護対象の後ろに誰も注目していなかったのが間抜けでな

>自衛隊よりSPが無能って話しばかり聞こえてくる
SP無能論者も統一教会害悪論者も自衛隊無能論者も大体構成員一緒だと思うよ…

>海自の小銃訓練をしたから～っての
>自動車学校で直線を走っただけで車の整備（エンジンのオーバーホール含む）を完璧にできるくらいの発想なので正直凄いなって
教習受けたから装甲車くらい作って無差別殺人できるだろって言ってるようなもんだな

ろくに発砲訓練もせずにソマリアの海賊対策に派遣してたのか…

あれがSP教育に使われると思うよ最悪の実例として

無能を無理やり擁護する社会って衰退するしかないよね

>よくニートを徴兵しろというけど殺人のやり方を覚えたニートを除隊後に社会にばらまくことになるってのを誰も言わない
お隣の国は徴兵制いい加減辞めりゃいいと思う

>>自衛隊よりSPが無能って話しばかり聞こえてくる
>SP無能論者も統一教会害悪論者も自衛隊無能論者も大体構成員一緒だと思うよ…
SP無能論は内外のプロが指摘しているからなあ

予備自衛官やってれば訓練機会もあるだろうけど
やってそうな感じはしないね……

>>1年に一回ぐらいやる訓練で当たるようになるわけないじゃん
>定期的に射撃訓練してる警官でも当たらないのに年1回の海自隊員ではなおさら当たらんだろって話では
警官も特殊部隊レベルじゃないと年一位でしか実弾訓練できないんだ…

>ろくに発砲訓練もせずにソマリアの海賊対策に派遣してたのか…
もっていうとそれ以上のことはしてないってことになるけど

>無能を無理やり擁護する社会って衰退するしかないよね
あれで奈良県警が奈良県民から不信感で見られるようになっても自業自得だな

変な子にはdelよ

>お隣の国は徴兵制いい加減辞めりゃいいと思う
少子化で定員満たせないので女性を徴兵しようという話が出ている

>ろくに発砲訓練もせずにソマリアの海賊対策に派遣してたのか…
立検隊と海保隊員載せてたから問題ない

>予備自衛官やってれば訓練機会もあるだろうけど
>やってそうな感じはしないね……
格闘能力は俺以下
マラソンのタイムも俺以下
銃知識も俺以下
それが自衛官

>ろくに発砲訓練もせずにソマリアの海賊対策に派遣してたのか…
機関砲もミサイルも使えるからね

>>お隣の国は徴兵制いい加減辞めりゃいいと思う
>少子化で定員満たせないので女性を徴兵しようという話が出ている
どう考えてもレイプされる…

>格闘能力は俺以下
>マラソンのタイムも俺以下
>銃知識も俺以下
>それが自衛官
ジョン・ランボーさん！ジョン・ランボーさんじゃないか！

つまりよぉ
素人丸出しのチー牛にタマ取られたって事だろ？

>つまりよぉ
>素人丸出しのチー牛にタマ取られたって事だろ？
そうだよ

ソマリア派遣なんて航空機で情報集めて当該船舶に警報出したり
護衛艦に接近してくる不審船に警告して追い払ったりだろ

>SP無能論は内外のプロが指摘しているからなあ
まず守れなかったことは0点であることはたしかだけど
大体が「銃は存在してて使えるモノ」っていう立場で言ってるからなぁ
日本は銃規制がうまくいって基本がナイフとかになるから２ｍ以内に近づけなきゃＯＫだったのよね

いままでは

>無能を無理やり擁護する社会って衰退するしかないよね
大丈夫だよ
お前を擁護する人は少ないから

>日本は銃規制がうまくいって基本がナイフとかになるから２ｍ以内に近づけなきゃＯＫだったのよね
後ろを誰もみてないんだからそれ以前です

ウクライナ戦争始まった頃に徴兵制を復活させてロシアを攻めろ！ってなスレ立ちまくってたけど同じような奴が今暴れてる気がする
銃だの自衛隊の勝手な超人像だとか

3Dプリンタで実銃作った奴逮捕したりしてただろ
その教訓を警察が活かし切れていなかったのが遠因

やっぱりコックでないと・・・

>やっぱりコックでないと・・・
あんま俺を怒らせなや

>つまりよぉ
>素人丸出しのチー牛にタマ取られたって事だろ？
パニクらずに接近して銃撃てた時点で大多数の素人より上だよ

>>日本は銃規制がうまくいって基本がナイフとかになるから２ｍ以内に近づけなきゃＯＫだったのよね
>後ろを誰もみてないんだからそれ以前です
近づいてきたから後ろ向いている人はいたよ
その次の瞬間発砲だから距離としては対象より５ｍ
ついでに現場はガードレールに囲まれたところだったから実際はガードレールに到達した時点で相手が刃物だったら間に合う
実際護衛はガードレール内にいたわけだし

ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？

>3Dプリンタで実銃作った奴逮捕したりしてただろ
>その教訓を警察が活かし切れていなかったのが遠因
あの人はまず実包の所有で逮捕だからねぇ

>ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？
まあ一応肩書的には元自衛官で間違ってはいない
ただそこで学んだことを使って凶行に及んだわけではないというだけ

>近づいてきたから後ろ向いている人はいたよ
発砲してから振り向いて見てるじゃん
それを向いてるとは言わない

>3Dプリンタで実銃作った奴逮捕したりしてただろ
>その教訓を警察が活かし切れていなかったのが遠因
鉄パイプと花火持ってるやつ逮捕しないとな

>ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？
一期満了してるのを体験入隊扱いは流石にいくら海自が馬鹿でもやらないぞ
人材確保の根幹が崩れるだろ

>鉄パイプと花火持ってるやつ逮捕しないとな
アメリカのネットではそんな感じで盛り上がってる

>ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？
仕方ねえだろ
統一教会で一家崩壊した逆恨みなんて選挙前に報道できるか

砲雷科

>ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？
と言うか、
・20年近く前に3年ほど任期付き自衛官(民間で言う契約社員みたいなもの)をやっただけ
・直近の職業は運送業の派遣社員
なので職歴を考えると明らかに自衛隊よりも学生時代や他の職業又は無職時代の影響を受けてる期間がクッソ長い人物
どうしても自衛隊を悪として叩きたいって言う連中がいるんだろうねぇ

これをきっかけに自民から自衛隊への風当たりが強くなりそう

>>ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？
>仕方ねえだろ
>統一教会で一家崩壊した逆恨みなんて選挙前に報道できるか
しかも左翼の言い掛かりによるアベガーを真に受けての犯行だしな
統一教会スレを立てまくってる辺りからして左翼は全く反省していないようだが

>アメリカのネットではそんな感じで盛り上がってる
海外にも細かい情報行ってんだなあ

>ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？
１任期やったんだから体験入隊ではないけど小銃訓練みっちりするようなとこの所属じゃないです

> 左翼の言い掛かりによるアベガーを真に受けての犯行
ここソースなし

>砲雷科
セーラー服だから海士ばかり？

>海外にも細かい情報行ってんだなあ
統一教会の名前を公然と出してるぐらいだからね

>ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？
任期満了を体験入隊って言う人はじめてみた

>鉄パイプと花火持ってるやつ逮捕しないとな
鉄パイプもって道歩いてたらまあ普通に逮捕かな…

今回の銃撃を山上の自衛隊歴と結び付けるのは家でりんご何個か剥いてナイフのプロ扱いするのと変わらんぞ

>>アメリカのネットではそんな感じで盛り上がってる
>海外にも細かい情報行ってんだなあ
銃規制の日本で銃を使った暗殺事件だからそれなりに衝撃があった
ここぞとばかりに反銃規制派が反撃してるし

>>アメリカのネットではそんな感じで盛り上がってる
>海外にも細かい情報行ってんだなあ
銃規制派と反対派の間でも「銃規制なんて無意味だ」と「銃規制が厳しい日本だからあんな手段しか取れない、やっぱり銃規制は必要」とか場外乱闘が起きてるそうだ

>>鉄パイプと花火持ってるやつ逮捕しないとな
>鉄パイプもって道歩いてたらまあ普通に逮捕かな…
ホームセンターの出口で待ち構えてたら入れ食い状態になるな

>ただ3年間体験入隊みたいな感じだった奴を元自衛官扱いして大騒ぎしてたの？
たった1任期とはいえ勤め上げてるから体験入隊ではない
先輩に言われなくても用意出来るようになった下っ端程度で1人前なる前に辞めたやつだけど

まあ不謹慎な話元首相が暗殺されるとかショッキングな事件で盛り上がらんはずがないからな
対岸の火事ともなればそりゃあもう

>銃規制派と反対派の間でも「銃規制なんて無意味だ」と「銃規制が厳しい日本だからあんな手段しか取れない、やっぱり銃規制は必要」とか場外乱闘が起きてるそうだ
日本のネット民よりよほど建設的な話してんな

>まあ不謹慎な話元首相が暗殺されるとかショッキングな事件で盛り上がらんはずがないからな
>対岸の火事ともなればそりゃあもう
先進国でこのクラスの要人が射殺されるって本当にレアだからね

>ホームセンターの出口で待ち構えてたら入れ食い状態になるな
私有地だし別に…

銃を自作したこともそうだけど薬莢？と点火機構を自作したことの方が凄いと思う
これらは海自でのその経歴があってもミリオタと同じ知識よ

>>銃規制派と反対派の間でも「銃規制なんて無意味だ」と「銃規制が厳しい日本だからあんな手段しか取れない、やっぱり銃規制は必要」とか場外乱闘が起きてるそうだ
>日本のネット民よりよほど建設的な話してんな
ロシアの侵略や元首相暗殺事件があっても尚無防備で話し合えって暴れてる日本の左翼の幼児性をナメんなよ

砲雷科ならミサイルや魚雷を操作したり整備できるようになって一人前だけど一任期だと補佐の補佐ぐらいか

>砲雷科

>日本のネット民よりよほど建設的な話してんな
あっちの銃規制議論ってものすごく不毛だよ
党派性が究極まで煮詰まって罵倒合戦と化して久しい

>銃を自作したこともそうだけど薬莢？と点火機構を自作したことの方が凄いと思う
>これらは海自でのその経歴があってもミリオタと同じ知識よ
いや薬莢は使ってないし点火機構なんてライターでもなんでもいいぞ
銃は銃でも火縄銃だからな

>ロシアの侵略や元首相暗殺事件があっても尚無防備で話し合えって暴れてる日本の左翼の幼児性をナメんなよ
左翼も事件を思いっきりエンジョイしてたとしあきに言われたくないと思うよ

> ロシアの侵略や元首相暗殺事件があっても尚無防備で話し合えって言ってると暴れてる俺の幼児性をナメんなよ

>つまり彼は『３年間で３日間だけ銃を撃ったことがある』といった程度の経験しかないのです
「たまに撃つ弾が無いのが玉に瑕」が身を助ける日があるとは…

>>銃を自作したこともそうだけど薬莢？と点火機構を自作したことの方が凄いと思う
>>これらは海自でのその経歴があってもミリオタと同じ知識よ
>いや薬莢は使ってないし点火機構なんてライターでもなんでもいいぞ
>銃は銃でも火縄銃だからな
海自なんかじゃ習わない知識だろうしさらに元自衛隊経歴関係なくなるな

でも乗員で臨検部隊や陸戦隊を編成する時って第一分隊（砲雷）からじゃなかったっけ？

>>日本のネット民よりよほど建設的な話してんな
>あっちの銃規制議論ってものすごく不毛だよ
>党派性が究極まで煮詰まって罵倒合戦と化して久しい
銃の保持について共和党支持者ならイコールで肯定、民主党支持者ならイコールで否定だからなあの国

>海自なんかじゃ習わない知識だろうしさらに元自衛隊経歴関係なくなるな
ぶっちゃけ歴史オタでも作れる
というか人を殺傷できる威力のを手作りして暴発で命落とさなかったのはすごく運がいい

>でも乗員で臨検部隊や陸戦隊を編成する時って第一分隊（砲雷）からじゃなかったっけ？
そんなところに任期付きの自衛官置くかって言うと……

>でも乗員で臨検部隊や陸戦隊を編成する時って第一分隊（砲雷）からじゃなかったっけ？
そうだけど銃を自作できるレベルの知識なんて習得できない
日常的に小銃訓練する陸自普通科や火薬を扱う陸自武器科ですら持たない知識だし

>海自なんかじゃ習わない知識だろうしさらに元自衛隊経歴関係なくなるな
そもそも火薬系もネットで調べたって本人も行ってるしマジで自衛隊の経歴は意味がないというか…

もちろん海自で銃の作り方なんて教わらないだろうけど
いざという時臨検や陸戦やる第一分隊でも年１回なの？

逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう

>>海自なんかじゃ習わない知識だろうしさらに元自衛隊経歴関係なくなるな
>ぶっちゃけ歴史オタでも作れる
>というか人を殺傷できる威力のを手作りして暴発で命落とさなかったのはすごく運がいい
メディアはそこ触れないよな
銃のガワを作ったとこだけ元自衛隊経歴と絡めて肝心の発射機構については触れない
現代の銃とは全然違うのに

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
空挺ならマスターキートンみたいにサバイバル研修あるんじゃなかった？

自衛隊では直接教えてないけどお昼休みや休日に自衛隊の悪い先輩がいろいろ教えてくれるんでしょ？
知ってるんだから

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
陸自の武器科かな

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
陸自の爆発物を扱う部隊とか施設とか？
あるいは現場ではなく研究職とか整備系かも

>肝心の発射機構については触れない
それ報道したら絶対いかんというか叩かれる奴だ

自作知識には自衛隊は関係無いけど使用経験が無かったら普通は自爆が怖くてやろうとすら思わないだろうよ

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
技官になって火器系の研究部署に行くのが一番てっとり早い
技官も自衛隊員ではあるし

>>肝心の発射機構については触れない
>それ報道したら絶対いかんというか叩かれる奴だ
まあ警察か公安からストップかかるよね

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
陸自の即応連隊とか？
空挺レンジャーもやりそうなイメージがある

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
正規軍みたいな自衛隊でそんな自作銃を作る知識を学ぶ場所があると思うか?
きゅうりの育て方をアップルで学ぶ為には何処に配属されれば良いんだろうとか言ってるレベル

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
基本的に無いと思うよ
銃はあるか鹵獲する前提で、わざわざ作るなんてしないだろうし
そんな手作り銃で軍用銃持った相手に挑むなんて無謀すぎる

>自作知識には自衛隊は関係無いけど使用経験が無かったら普通は自爆が怖くてやろうとすら思わないだろうよ
逆だよ
詳しい知識があったら絶対にやらん
素人だからあんな無謀なことが出来るんだ

歴史系の研究職の方が

>自作知識には自衛隊は関係無いけど使用経験が無かったら普通は自爆が怖くてやろうとすら思わないだろうよ
銃を使い慣れてる奴ほど自作銃は使いたがらないと思うよ
信頼性のない銃のヤバさを知ってるから

銃剣道やってるから手槍の方が早いよな

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
市ヶ谷で技官に配属されるのが一番近道かな

黒色火薬は比較的簡単に作れるらしいけどものすごく過敏と聞いた

>>自作知識には自衛隊は関係無いけど使用経験が無かったら普通は自爆が怖くてやろうとすら思わないだろうよ
>逆だよ
>詳しい知識があったら絶対にやらん
>素人だからあんな無謀なことが出来るんだ
横向き打ち上げ花火だからな…
自分の腕が吹っ飛ぶ確率だってかなりのもん

>>>肝心の発射機構については触れない
>>それ報道したら絶対いかんというか叩かれる奴だ
>まあ警察か公安からストップかかるよね

>きゅうりの育て方をアップルで学ぶ為には何処に配属されれば良いんだろうとか言ってるレベル
むろん林檎の育て方すら分からないからな！

>そもそも火薬系もネットで調べたって本人も行ってるしマジで自衛隊の経歴は意味がないというか…
マスコミ喜ばせただけか

>黒色火薬は比較的簡単に作れるらしいけどものすごく過敏と聞いた
だから廃れたんだしノーベルさんがアホみたいに儲けられたんだよ

>>きゅうりの育て方をアップルで学ぶ為には何処に配属されれば良いんだろうとか言ってるレベル
>むろん林檎の育て方すら分からないからな！
齧った林檎を置いとくような連中だし…

>陸自の武器科かな
あそこわりと自動車整備工場寄りなんですよ

>だから廃れたんだしノーベルさんがアホみたいに儲けられたんだよ
ノーベルさん黒色火薬関係ない

>そもそも火薬系もネットで調べたって本人も行ってるしマジで自衛隊の経歴は意味がないというか…
なんで海上自衛隊率先して発表したんだろうな
本人確認も取れてない状態で出すのマジで謎

どこかでひっそりと試射とかしてそう

>>だから廃れたんだしノーベルさんがアホみたいに儲けられたんだよ
>ノーベルさん黒色火薬関係ない
ニトロセルロース系の話では

>>自作知識には自衛隊は関係無いけど使用経験が無かったら普通は自爆が怖くてやろうとすら思わないだろうよ
>逆だよ
>詳しい知識があったら絶対にやらん
>素人だからあんな無謀なことが出来るんだ
他に代替手段が無いからやった話だろ
実銃を仕入れるのは露見のリスクがあるからな
実際やってるんだから絶対にやらないというのは思い込みに過ぎない

>>黒色火薬は比較的簡単に作れるらしいけどものすごく過敏と聞いた
>だから廃れたんだしノーベルさんがアホみたいに儲けられたんだよ
ノーベルさん、良く平和賞なんて自分の名前を冠した賞の部門作れたよな……

>むろん林檎の育て方すら分からないからな！
林檎は育成に向いてる適当な果樹に林檎の枝を接ぎ木して作る
としちゃんが時折りシコッてる身体乗っ取りものと同じ原理

>黒色火薬は比較的簡単に作れるらしいけどものすごく過敏と聞いた
硝石と木炭と硫黄作れるが粉状にする時点で普通の素人は指を吹き飛ばす

>……それはそれでどうなん？
>もっと訓練しなくて実戦でちゃんと戦える？
実戦で使うのも訓練するのも大砲なのに
洋上で小銃がそこまで必要だと思うのか

>ノーベルさん、良く平和賞なんて自分の名前を冠した賞の部門作れたよな……
殺しまくった贖罪なので

>正規軍みたいな自衛隊でそんな自作銃を作る知識を学ぶ場所があると思うか?
公安のテロ対応やってるところのほうが詳しそう

>硝石と木炭と硫黄作れるが粉状にする時点で普通の素人は指を吹き飛ばす
ネットで買えるってよ

>逆にこんな知識を自衛隊内でつけようとしたらどこに配属される必要があるんだろう
習志野の奥のところじゃろ
それも教えてもらうじゃなくて構造聞いて自分で考えるとかそっちのレベルで(つまり明確なカリキュラムとしてはない)

>実際やってるんだから絶対にやらないというのは思い込みに過ぎない
いや詳しい人間だったらあんな杜撰な銃作らずにもっと別の手段を探すだろって話

>なんで海上自衛隊率先して発表したんだろうな
>本人確認も取れてない状態で出すのマジで謎
しかも防衛省が自分で出したからな
もともと情報持っていたのかな
山上と一緒に怪しいことをやっている現役自衛官がいて情報保全隊の調査対象になっていたとか

>>硝石と木炭と硫黄作れるが粉状にする時点で普通の素人は指を吹き飛ばす
>ネットで買えるってよ
花火ほぐせば取り出せるけど
それも罠で静電気一発で指吹き飛ばすんだ

>実戦で使うのも訓練するのも大砲なのに
>洋上で小銃がそこまで必要だと思うのか
こいつは思ってるんだよ
たぶん空自もF-15に乗って銃で撃ちあうと思ってる

>>硝石と木炭と硫黄作れるが粉状にする時点で普通の素人は指を吹き飛ばす
>ネットで買えるってよ
花火から調達したんじゃねぇかな

>>実際やってるんだから絶対にやらないというのは思い込みに過ぎない
>いや詳しい人間だったらあんな杜撰な銃作らずにもっと別の手段を探すだろって話
だから別の手段ってなんだよ
正規の銃を仕入れろっていう話なら日本で銃器を扱う業界にいる人間の意見とは思えないぞ
それこそ素人丸出し

>もともと情報持っていたのかな
>山上と一緒に怪しいことをやっている現役自衛官がいて情報保全隊の調査対象になっていたとか
データベースに検索かければ一瞬

じーえーどきどきばばんが！

>花火から調達したんじゃねぇかな
ネットで買ったって自供したって話じゃなかったっけ

>だから別の手段ってなんだよ
>正規の銃を仕入れろっていう話なら日本で銃器を扱う業界にいる人間の意見とは思えないぞ
>それこそ素人丸出し
詳しい人なら火薬使わない凶器を選ぶと思うよ

>だから別の手段ってなんだよ
そりゃ知らんよ
でも少なくともちょっと間違えたら目的達成する前に死ぬような手段はとらんだろ

三日間銃を使う訓練を受けただけで元首相を暗殺した超天才ソルジャーを海自は逃がしたってこと？

>>花火から調達したんじゃねぇかな
>ネットで買ったって自供したって話じゃなかったっけ
ネットで花火買ったんだろ

>三日間銃を使う訓練を受けただけで元首相を暗殺した超天才ソルジャーを海自は逃がしたってこと？
まあ海自の業務で暗殺とかやる事が無いからな
山上にとっては必要な経験だったかもしれないけど組織の側から見て適性が合ってるとは言い難い

20年前なら近くの公園でクスリと一緒に銃も撃ってたぞイラン人が

>三日間銃を使う訓練を受けただけで元首相を暗殺した超天才ソルジャーを海自は逃がしたってこと？
どうみても退職後17年で培ったのに

3回しか撃ったことのない海自時代から20年も経ってるんだから影響してるのは直近で試射したときの経験だろ

山上が超天才ソルジャーならSPは叩かれてないんだよなあ

>ノーベルさん、良く平和賞なんて自分の名前を冠した賞の部門作れたよな……
まあノーベル賞も色々あるので…

>20年前なら近くの公園でクスリと一緒に銃も撃ってたぞイラン人が
偽造テレカしか売ってるイメージなかったわ

あたかも天才狙撃手みたいに言われてるけど一番狙いやすい状態だった１発目外してるんで２発目当たったのは散弾くんが運よく当たってくれただけなんだよなぁ

1任期で終わる海士の場合教育隊でハイポートやったり1回の射撃するくらいで部隊に行って
こいつの場合DDだと年1射撃とそのあとのすす落としくらいしか触らなくて
さらにDDから作業船に行ってるからすす落としの作業すらやらなくなってると思われ

>>20年前なら近くの公園でクスリと一緒に銃も撃ってたぞイラン人が
>偽造テレカしか売ってるイメージなかったわ
むしろ20年前だと北海道でロシア船行くと車検切れ中古車と銃が交換だった気が

狙撃のイメージって膝射か伏射なんだけど立って撃ったの？

そもそも狙撃じゃない

>あたかも天才狙撃手みたいに言われてるけど一番狙いやすい状態だった１発目外してるんで２発目当たったのは散弾くんが運よく当たってくれただけなんだよなぁ
それは銃の性能の問題で普通の銃ならヒットしてるだろう
あの位置を静かに取れるところがまず能力高い

距離3mは狙撃とは言わんかな…

>狙撃のイメージって膝射か伏射なんだけど立って撃ったの？
動画見とらんの？
至近距離まで肉薄してゼロ距離射撃よ

>三日間銃を使う訓練を受けただけで元首相を暗殺した超天才ソルジャーを海自は逃がしたってこと？
7mで外して5mであてるのをソルジャーとは言わん
こいつの才能は溶け込む事だからどちらかというと泥棒や探偵（盗撮）向きだ

>動画見とらんの？
>至近距離まで肉薄してゼロ距離射撃よ
すまんけど人が怪我するシーンとかまして亡くなるシーンは昔から極力見ないようにしてる

>すまんけど人が怪我するシーンとかまして亡くなるシーンは昔から極力見ないようにしてる
正解

海上自衛隊にいて3年で3日しか銃撃たないのか…
昔の海軍もそんな感じだったんかな

ヤクザのヒットマンは相手に押し付けて撃つそうだが…

>海上自衛隊にいて3年で3日しか銃撃たないのか…
>昔の海軍もそんな感じだったんかな
特別警備隊ならともかくね

>どうみても退職後17年で培ったのに
ある意味努力の人だよね…
方向性が良ければ社会の役に立ったかもしれんのに…

>それは銃の性能の問題で普通の銃ならヒットしてるだろう
>あの位置を静かに取れるところがまず能力高い
日本が銃社会で安易に銃撃されるような世の中だったらSPも演説の場所も撃たれる前提で作り上げただろうけどねぇ…
日本は銃規制もうまくいって「一般市民が持てる武器はせいぜい包丁程度」っていう世の中だったから…

検定落ちれば倍いけるぞ

>海上自衛隊にいて3年で3日しか銃撃たないのか…
>昔の海軍もそんな感じだったんかな
昔から操船と大砲撃つのが仕事だからな
白兵戦するのは海賊みたいで野蛮と言われて忌み嫌われてた

>すまんけど人が怪我するシーンとかまして亡くなるシーンは昔から極力見ないようにしてる
自衛できるのはすごくいいことだよ

治安を信じたがゆえの死でもあるな

>ヤクザのヒットマンは相手に押し付けて撃つそうだが…
アニメとか映画みたいにかっこつけて外して逃げられると相手は生きる自分も死ぬだからな…

>林檎は育成に向いてる適当な果樹に林檎の枝を接ぎ木して作る
接ぎ木はよくあるな
俺もかぼちゃに接ぎ木したきゅうり栽培してるわ
>としちゃんが時折りシコッてる身体乗っ取りものと同じ原理
俺はその性癖無いわ…

>あの位置を静かに取れるところがまず能力高い
奈良県警みたいなこと言わないで

大砲やミサイルの射手が小銃持ったところでね

>ヤクザのヒットマンは相手に押し付けて撃つそうだが…
鉄砲玉は自分の命捨てるのも勘定の内だからな
絶対に逃げられないところで撃ってその後のことは考えない
ってのがまあ映画の話

>海上自衛隊にいて3年で3日しか銃撃たないのか…
陸自？だかの予備のが年数回撃ちに行くから下手したらこっちのが実銃射撃経験は上なのじゃないのかね

>ある意味努力の人だよね…
>方向性が良ければ社会の役に立ったかもしれんのに…
いや努力というより狂気か妄執あたりだろ…

>海上自衛隊にいて3年で3日しか銃撃たないのか…
>昔の海軍もそんな感じだったんかな
特別陸戦隊という陸戦専門部隊ならいた
それ以外は素人と変わらん

空自で対空20?機関砲の操作員やってたけどやっぱり小銃とは全然違うもんなぁ

>陸自？だかの予備のが年数回撃ちに行くから下手したらこっちのが実銃射撃経験は上なのじゃないのかね
即応予備の訓練は結構ガチ目よ

隠密スキルといえば教団に実際発砲して性能確認してるのに誰にも気づかれてなかったのも凄い
音はどうやって隠したんだろう

いうて世界最強って言われてたロシアも訓練不足でウクライナじゃｇｄｇｄだからなあ

>陸自？だかの予備のが年数回撃ちに行くから下手したらこっちのが実銃射撃経験は上なのじゃないのかね
組織の目的とそれを達成する手段が根本的に違うからなぁ
海自で銃火器扱うってどんな部署だろうって話

>隠密スキルといえば教団に実際発砲して性能確認してるのに誰にも気づかれてなかったのも凄い
>音はどうやって隠したんだろう
音は継続的にでかい音が鳴るんでも無ければ普通はスルーされるよ
この場合は音よりも火薬の匂いで気付かれなかったのかなって思う

>音はどうやって隠したんだろう
多分音が音だから誰も気にしなかったんだと思う
今の銃だともっとすごい音するしあんなくぐもった音だからあまり気にされずに事を進められたんじゃないかと

自衛隊の小銃射撃訓練も寝撃ちで200m先（相当）の的を狙うやつだから今回みたいな超至近距離で突然ぶっぱなすのに自衛隊の訓練は全く関係ないな

「運転手経験あるなら自動車だって作れる」みたいな話をガチで信じてるぽい奴が結構いるの
なかなか地獄みがある

普通の素人は海外旅行でもしない限り1回も実銃撃つ機会が無い
経験ゼロと3日でも実銃を撃つ経験あるのは大分違うと思うわ

>海自で銃火器扱うってどんな部署だろうって話
海賊対処とか不審船捜査訓練なんかは銃使うよ

警備隊（陸警）か特警以外の海自隊員は年イチのスナイプ訓練しかしないし
分解結合も銃身部分しかやらない

実弾は年1くらいだけど銃剣道はアホほどやった

>「運転手経験あるなら自動車だって作れる」みたいな話をガチで信じてるぽい奴が結構いるの
>なかなか地獄みがある
戦闘機Pは戦闘機を作れる…？

>普通の素人は海外旅行でもしない限り1回も実銃撃つ機会が無い
>経験ゼロと3日でも実銃を撃つ経験あるのは大分違うと思うわ
その3日よりは自衛隊辞めた後の17年の方が圧倒的に影響でかいと思うよ

こいつは実銃（自作）の射撃経験豊富なだけだよ

>普通の素人は海外旅行でもしない限り1回も実銃撃つ機会が無い
>経験ゼロと3日でも実銃を撃つ経験あるのは大分違うと思うわ
それにレジャーで発砲するのともまた違うしな
日本の公務でどういう規律に基づいて銃器が扱われているのか知ってるのと知ってないのは全然立てる計画が変わってくる

>隠密スキルといえば教団に実際発砲して性能確認してるのに誰にも気づかれてなかったのも凄い
>音はどうやって隠したんだろう
隠してない大きな音がしたって証言は取れてる
ただそれを誰も銃砲と思ってないだけ
日本じゃ普通思わんよ

>警備隊（陸警）か特警以外の海自隊員は年イチのスナイプ訓練しかしないし
>分解結合も銃身部分しかやらない
空自だと2次分解までだったなやっても

実際射撃競技は警察のほうが強いんだよね

>普通の素人は海外旅行でもしない限り1回も実銃撃つ機会が無い
>経験ゼロと3日でも実銃を撃つ経験あるのは大分違うと思うわ
誰も直近で試射した経験には触れないのである

まあ構え方とか音と衝撃に対する対応とかはあるけどそれと人に向かって水平射撃するのはあまり関係はない
殺せるか殺せないかは経験より本人の資質

>誰も直近で試射した経験には触れないのである
都合が悪いんじゃないの？

>「運転手経験あるなら自動車だって作れる」みたいな話をガチで信じてるぽい奴が結構いるの
>なかなか地獄みがある
出来るのは銃の手入れまでだわな

>空自だと2次分解までだったなやっても
俺も空自だけど2次分解ってなんだかわからん…
引き金とかバネまで全部バラバラにはした

>それにレジャーで発砲するのともまた違うしな
>日本の公務でどういう規律に基づいて銃器が扱われているのか知ってるのと知ってないのは全然立てる計画が変わってくる
どういう規律って…
自衛隊内の武器庫の警備とか知ってても全く関係ないのでは…？
危険物乙四の資格持ってるからって火炎びんの使用等の処罰に関する法律を知ってるわけではないように

自作銃暴発して死ねば良かったのに

スレ立つたびに射撃訓練の重要さをやたら強調する人がいるけどさ
普段遣いしない道具を1年に1回練習しただけの経験なんて何の意味もないと思うよ
まして17年前だし

>>空自だと2次分解までだったなやっても
>俺も空自だけど2次分解ってなんだかわからん…
>引き金とかバネまで全部バラバラにはした
それが2次じゃなかったか
１次は引き金室部までやらないとかだったような…？
俺も空で年１でしか銃触らんから覚えてない

>>空自だと2次分解までだったなやっても
>俺も空自だけど2次分解ってなんだかわからん…
>引き金とかバネまで全部バラバラにはした
一時分解は大まかに分解すること二次分解は銃身のばねピンを外したり引き金部分まで分解することって習った

>>空自だと2次分解までだったなやっても
>俺も空自だけど2次分解ってなんだかわからん…
>引き金とかバネまで全部バラバラにはした
それより先は業者になるんだ

バネピンの再使用はやめましょう…

>それが2次じゃなかったか
>１次は引き金室部までやらないとかだったような…？
>俺も空で年１でしか銃触らんから覚えてない
経験者に聞きたいけど年1の射撃訓練があるのとないのとでは心構え変わってくる？
自分は銃を使えるって自信が湧いてくる？

当時の海だと本当に64式くらいしかないし
あれで学べるのはちゃんと構えないと鎖骨逝くぞってくらい

銃の取り扱いなら警察の方が多いだろう
警察学校で辞めた友人も事件起こせば元警察なのかね

>経験者に聞きたいけど年1の射撃訓練があるのとないのとでは心構え変わってくる？
>自分は銃を使えるって自信が湧いてくる？
コンバットやるわけじゃないのに何の自信がわくんだよ

>警察学校で辞めた友人も事件起こせば元警察なのかね
多分

>スレ立つたびに射撃訓練の重要さをやたら強調する人がいるけどさ
>普段遣いしない道具を1年に1回練習しただけの経験なんて何の意味もないと思うよ
>まして17年前だし
実際その頃目隠し分解組み立てとかしたけど今出来ないし
何が身についたかといえば銃口からの炎の危険さとか絶対前に出ないとか
安全に取り扱うことをかなり厳しく指導されたし
どっちかといえばこの犯人のやったこととは真逆のことを教え込まれた

自作銃とはかなり違うな

>>それにレジャーで発砲するのともまた違うしな
>>日本の公務でどういう規律に基づいて銃器が扱われているのか知ってるのと知ってないのは全然立てる計画が変わってくる
>どういう規律って…
>自衛隊内の武器庫の警備とか知ってても全く関係ないのでは…？
>危険物乙四の資格持ってるからって火炎びんの使用等の処罰に関する法律を知ってるわけではないように
保管法の話じゃなくて使用方法
指揮のされ方や部隊行動の中での発砲手順などを知ってるかという事
まずそういう発想がなくただ発砲してるだけと思うところとも経験者とは差がある

>普通の素人は海外旅行でもしない限り1回も実銃撃つ機会が無い
>経験ゼロと3日でも実銃を撃つ経験あるのは大分違うと思うわ
はぁ…ではハワイに行って銃撃てるらしいぜ！撃ってみよう！といった旅行者は全員自作銃作れる潜在的テロリストって事なんすか？
海さんも64で射撃訓練はえーと弾倉に5発入れて5回ぐらいだっけ？
まあ40発も撃たなかったな
ハワイに行って銃撃つ人によっては小銃触らない職域の海自1任期分より撃ってますよ

>警察学校で辞めた友人も事件起こせば元警察なのかね
元公務員は何十年経とうが元公務員として報道される

>経験者に聞きたいけど年1の射撃訓練があるのとないのとでは心構え変わってくる？
>自分は銃を使えるって自信が湧いてくる？
撃つときの姿勢は決められてるし多少時間かけて狙うことも特に何も言われなかったし実戦に何の自信もつかない
まぁ音に慣れたってだけだろうな

>海賊対処とか不審船捜査訓練なんかは銃使うよ
何れにせよ容疑者はその部隊ですらなかったわけで

俺グアムに行って220発撃ったから５期分以上か…

銃を撃つより鉄ブラシで清掃してたり持ち上げて走らされた時間の方がはるかに長いわ

>>警察学校で辞めた友人も事件起こせば元警察なのかね
テレビ局の人間が犯罪起こしたときは何処に勤めてるか隠すのにな

>こいつは実銃（自作）の射撃経験豊富なだけだよ
自作で経験豊富になるほど射撃とか暴発して腕吹っ飛びかねないのに頭イッてるとしか思えない

>保管法の話じゃなくて使用方法
>指揮のされ方や部隊行動の中での発砲手順などを知ってるかという事
>まずそういう発想がなくただ発砲してるだけと思うところとも経験者とは差がある
年1回の訓練じゃそんなもん身につかねえよ

今は陸戦隊みたいなのないの？

>海賊対処とか不審船捜査訓練なんかは銃使うよ
当時は海賊対処じゃなくインド洋給油だしはつゆき型は行ってもいない

>それにしたって小銃なんか撃たないだろ
>M2とかあるでしょ
護衛艦には小火器用のロッカーがあり艦長の指示があった時のみ開けて使用する
もちろん臨検とかの時に使う物なので乗組員に行き渡る様な数は無い
艦によりけりだが小銃や拳銃合わせても10梃あるか無いか

実際今回使われたあれも銃と言うよりは音と言い小型の大砲みたいな感じだし

>>それが2次じゃなかったか
>>１次は引き金室部までやらないとかだったような…？
>>俺も空で年１でしか銃触らんから覚えてない
>経験者に聞きたいけど年1の射撃訓練があるのとないのとでは心構え変わってくる？
>自分は銃を使えるって自信が湧いてくる？
後方支援だけど部隊の空気はただただめんどうだなあ…ってかんじだったな…

しかも海自でやるのってライフルの訓練でしょ？
事件で使われた形状の銃には役にたたんかと

>護衛艦には小火器用のロッカーがあり艦長の指示があった時のみ開けて使用する
>もちろん臨検とかの時に使う物なので乗組員に行き渡る様な数は無い
>艦によりけりだが小銃や拳銃合わせても10梃あるか無いか
立入検査隊ならこんな1任期めのペーペーが編成されることは100％ないよ

>銃を撃つより鉄ブラシで清掃してたり持ち上げて走らされた時間の方がはるかに長いわ
教練につかってた時間の方がはるかに多いよね…

>スレ立つたびに射撃訓練の重要さをやたら強調する人がいるけどさ
>普段遣いしない道具を1年に1回練習しただけの経験なんて何の意味もないと思うよ
>まして17年前だし
今回の結果に結び付いてるのは去年春あたりらしい銃作成開始から複数の試作や試射等々と狂気とはいえがっつり暗殺に向けて準備してる方よね
もちろん準備期間で射撃予習みたいの個人でしてただろうし

あちらこちらで責任逃れの釈明してるの見てると取れるタイミング見抜いて自作の銃とそれを作る知識と命中させる技術を持って完遂したの凄くねってなる

>>保管法の話じゃなくて使用方法
>>指揮のされ方や部隊行動の中での発砲手順などを知ってるかという事
>>まずそういう発想がなくただ発砲してるだけと思うところとも経験者とは差がある
>年1回の訓練じゃそんなもん身につかねえよ
まず実際どのぐらいの練度なのか自分の体験で分かるじゃん
警察と自衛隊では組織が違うけど同じ日本で動いてる組織には違いないからな

>今は陸戦隊みたいなのないの？
各地方隊に陸警という警備部隊がある
旧軍の陸戦隊みたいな任務は海ではなく陸の水陸機動団がやる

>俺グアムに行って220発撃ったから５期分以上か…
もし爆発物や自作銃に絡む犯罪を起こしたらグアムにて220発も射撃をした！と掲載されるかもしれませんなHAHAHA

赤軍とかオウムは海外で射撃訓練してたらしいな

>自作銃とはかなり違うな
むしろたかだか自動小銃なのに部品多すぎデリケートすぎ
素人の方がもっとシンプルな設計出来そう

戦果で言えばスプリガン級

絶対にないけどおれも似たような事件を起こしたら「現役時代にスティンガーミサイルなどの重火器を使用する部隊に所属しており～」とか報道されるのか…

>絶対にないけどおれも似たような事件を起こしたら「現役時代にスティンガーミサイルなどの重火器を使用する部隊に所属しており～」とか報道されるのか…
基地警備隊かな？

>今は陸戦隊みたいなのないの？
無いねえ
今は輸送手段が発達したから陸自をヘリとかで送れば済むし
海外の居留地や在外公館の警備は自衛隊の仕事ではないし

64は命中率高い銃だからね
アサルトライフルなのにスナイパー寄り

>今は陸戦隊みたいなのないの？
SBUって船に乗り込む専門の人ら居なかったっけ
たしか航空救難隊にいったらレンジャー空挺SBUの資格全部取らされるよって聞いて超人じゃんってなったな
多分何も知らない一般人が想像する自衛官の身体能力技能イメージが救難隊レベルだと思う

>まず実際どのぐらいの練度なのか自分の体験で分かるじゃん
>警察と自衛隊では組織が違うけど同じ日本で動いてる組織には違いないからな
射撃訓練の効果を過大に見つもりすぎ
やれと言われてやるだけだし手入れの時間の方が長い
わかることといえば「銃はめんどくせえ」ぐらいだわ

そりゃ給養でカレー作ってても射撃訓練受けてる！って言われそうなレベルだからなあ

>>絶対にないけどおれも似たような事件を起こしたら「現役時代にスティンガーミサイルなどの重火器を使用する部隊に所属しており～」とか報道されるのか…
>基地警備隊かな？
空自の基地防空隊

経験者が身に付かねぇよって言ってるのに明らかに未経験者が「いや！心構えが違ってくる！((ｷﾘｯ)」とか言ってるのも中々の地獄み

>そりゃ給養でカレー作ってても射撃訓練受けてる！って言われそうなレベルだからなあ
実際報道のレベルだとそうだよ
砲雷科言ってたけど科関係なく同じ程度しかさわらねーわ

>あちらこちらで責任逃れの釈明してるの見てると取れるタイミング見抜いて自作の銃とそれを作る知識と命中させる技術を持って完遂したの凄くねってなる
言い方悪いけど襲撃者の射撃訓練がクリティカルして安倍元首相がダメージ判定ファンブル出したレベル
パイプでライフリングもない自作銃だしな…

>64は命中率高い銃だからね
>アサルトライフルなのにスナイパー寄り
蛸壺にこもって押し寄せてくるソ連軍を迎え撃つためだからだとか聞いたことある
撃ちながら突撃や前進するためではなく
待ち伏せて迎え撃つための銃

>パイプでライフリングもない自作銃だしな…
散弾銃ってライフリングしてあるのか

>経験者が身に付かねぇよって言ってるのに明らかに未経験者が「いや！心構えが違ってくる！((ｷﾘｯ)」とか言ってるのも中々の地獄み
心構えは知らんけど知識は違うよ
大した事がねえのが分かるのも入ったからだからな

>撃ちながら突撃や前進するためではなく
>待ち伏せて迎え撃つための銃
防衛戦略のスイスも二脚付きの自動小銃だったしな

弾が上手く飛んで当たって良かったとか供述したそうだ

>むしろたかだか自動小銃なのに部品多すぎデリケートすぎ
>素人の方がもっとシンプルな設計出来そう
でも実銃パーツ組めてしまうともっぱらの噂だったWAのM4買ったけど引き金室部バラして組むのに先輩と二人でめちゃくちゃ苦労したぞ
64めっちゃシンプルですね…簡単に分結出来るしってなったよ

としあきの求めるレベルはこれくらい

>弾が上手く飛んで当たって良かったとか供述したそうだ
そりゃこんな打ち上げ花火じゃな
正直安倍さんよっぽど運が悪かったんだなとしか

カタログでパンツ盗撮

>>そりゃ給養でカレー作ってても射撃訓練受けてる！って言われそうなレベルだからなあ
>実際報道のレベルだとそうだよ
こういう事件起きるとマスコミも一般人も原因探しというかこじつけでも何でも判りやすいレッテル貼りたがる
そういう一種の魔女狩りやって安心したいのかね

>心構えは知らんけど知識は違うよ
>大した事がねえのが分かるのも入ったからだからな
全然違わねえよ
自衛隊で飯食った期間は山上の5倍ほどだが何もわかんねえ
自分が銃を撃った経験があるとは思わないし銃を理解しているとは思わないし銃を使えるとも思わない

>散弾銃ってライフリングしてあるのか
チョークならある

64はピストン桿止め用バネピンが行方不明になるのが辛いだけ

そもそも銃の訓練増やすより別の訓練する方が効率的ってなったからしてないので

板垣にクソミソに言われてたな64

>>散弾銃ってライフリングしてあるのか
>チョークならある
一部だけライフリング入ったバレル使う散弾銃もあるね

>>心構えは知らんけど知識は違うよ
>>大した事がねえのが分かるのも入ったからだからな
>全然違わねえよ
>自衛隊で飯食った期間は山上の5倍ほどだが何もわかんねえ
>自分が銃を撃った経験があるとは思わないし銃を理解しているとは思わないし銃を使えるとも思わない
つまり自衛隊の経験の大半は銃だけに関するものじゃないって知ってるでしょ
山上の場合も役に立ったのは銃の発砲というよりそれ以外の部分なんではないの

時々上部被筒がめっちゃ外れにくいのもある

スキーみたいなもんでまったく経験ないなら難しいが1回（1日）でも練習すれば意外と忘れないもんじゃね
3回もやればそれなりに時間たってもベースは忘れないもんさ

実際犯人の自衛隊生活で一番習熟したのって経歴からするともやい取りくらいと思われ

>>心構えは知らんけど知識は違うよ
>>大した事がねえのが分かるのも入ったからだからな
>全然違わねえよ
>自衛隊で飯食った期間は山上の5倍ほどだが何もわかんねえ
>自分が銃を撃った経験があるとは思わないし銃を理解しているとは思わないし銃を使えるとも思わない
陸自の戦闘職種？
もしそうなら15年やってて使えないのはまずいのでは？

>64はピストン桿止め用バネピンが行方不明になるのが辛いだけ
行方不明になるような部品なのに
行方不明になったら大騒ぎ

>64はピストン桿止め用バネピンが行方不明になるのが辛いだけ
外したらまず先に付属の工具入れに入れとけっていわれたな

やっぱあんなもんに当たっちゃったのは最高に運が悪すぎたとしか言いようがねぇわ
ただそれはそれとして警備はザルすぎたんでなんとかしろってだけだな

>陸自の戦闘職種？
>もしそうなら15年やってて使えないのはまずいのでは？

>つまり自衛隊の経験の大半は銃だけに関するものじゃないって知ってるでしょ
>山上の場合も役に立ったのは銃の発砲というよりそれ以外の部分なんではないの
海上交通安全法やカッターの漕ぎ方が？

元海将直々に1任期3年で銃の取り扱いに習熟するわけないだろって言ってたな

>つまり自衛隊の経験の大半は銃だけに関するものじゃないって知ってるでしょ
>山上の場合も役に立ったのは銃の発砲というよりそれ以外の部分なんではないの
上で規律だのぐちゃぐちゃ言ってたのは君？
山上程度の経験じゃそんなのは身につかないよ

>元海将直々に1任期3年で銃の取り扱いに習熟するわけないだろって言ってたな
陸自の普通科ならまだしも海自の護衛艦乗りだし

任期だから3年といっても最後の半年は就職活動だしや

自作銃造るのは更に自衛隊関係ないしな

>任期だから3年といっても最後の半年は就職活動だしや
専門学校みたいだな…

>陸自の戦闘職種？
>もしそうなら15年やってて使えないのはまずいのでは？
海

>64はピストン桿止め用バネピンが行方不明になるのが辛いだけ
ストック部分に入ってる工具の組み立て式ドライバーの細いやつを使って外すけど古い銃だとすんなり抜けちゃうから怖いんだよなぁ

>ただそれはそれとして警備はザルすぎたんでなんとかしろってだけだな
一発目撃たれた後二発目の前に山上を取り押さえられてればなぁ

>>陸自の戦闘職種？
>>もしそうなら15年やってて使えないのはまずいのでは？
>海
なら納得

>セキュリティガチガチなので乗り込むことすらできません
そう思っていたのが今回の安倍首相なんだな

学校行ってないから内火艇の操縦もできないね
本当に雑用係

>>セキュリティガチガチなので乗り込むことすらできません
>そう思っていたのが今回の安倍首相なんだな
？

TRPGならファンブル連続3回繰り返してGMが頭抱えるようなもん

奈良県に陸自駐屯地があれば応援も呼べたか

>スキーみたいなもんでまったく経験ないなら難しいが1回（1日）でも練習すれば意外と忘れないもんじゃね
>3回もやればそれなりに時間たってもベースは忘れないもんさ
作り方なんかは後だろうな
銃を取り扱った経験と銃なら相手との距離が刃物より長くてもいいとかそういうのは影響してそう

>>セキュリティガチガチなので乗り込むことすらできません
>そう思っていたのが今回の安倍首相なんだな
今回あそこまで近づけたのにはバカマスゴミが起こした訴訟のせいなんだよなぁ

訓練してたらしてたで叩くし
最初からこういう手合には付き合ったら駄目なんだ

>今回あそこまで近づけたのにはバカマスゴミが起こした訴訟のせいなんだよなぁ
訴訟には後ろを向いてはいけないって縛りもあったんだな

工具と64置かれて今から10分で分結やれって言われたらギリギリできると思うが
だからといって自作はできないよ

>奈良県に陸自駐屯地があれば応援も呼べたか
それこそ立ち並んでみてるしか出来んけど

>>つまり自衛隊の経験の大半は銃だけに関するものじゃないって知ってるでしょ
>>山上の場合も役に立ったのは銃の発砲というよりそれ以外の部分なんではないの
>上で規律だのぐちゃぐちゃ言ってたのは君？
>山上程度の経験じゃそんなのは身につかないよ
入ったばかりだろうが隊の規則には従うはずだけどな
身に付けさせてないって一体どこの部隊なんだよ

>>任期だから3年といっても最後の半年は就職活動だしや
>専門学校みたいだな…
実際それなりに士でも自衛官として知識とか持ち始めれるのは2任期入ってるようなので
1任期辞め決めてるのは本当にお手伝いさんてイメージだわ

火薬や鉄砲を作るのは自衛隊じゃなくて民間企業

>>>任期だから3年といっても最後の半年は就職活動だしや
>>専門学校みたいだな…
>実際それなりに士でも自衛官として知識とか持ち始めれるのは2任期入ってるようなので
>1任期辞め決めてるのは本当にお手伝いさんてイメージだわ
元自あきはお手伝いさん多そう

パソコン使えるとしあきだってCPU作れるのか?

>パソコン使えるとしあきだってCPU作れるのか?
シリコンウエハ工場作らないと

>火薬や鉄砲を作るのは自衛隊じゃなくて民間企業
豊和にも入るか

>入ったばかりだろうが隊の規則には従うはずだけどな
>身に付けさせてないって一体どこの部隊なんだよ
守れと言われたもんを守るだけならサルでもできる
そんなんを規律が身についたとは言わんよ
まして何かに活かせるわけもない

>入ったばかりだろうが隊の規則には従うはずだけどな
>身に付けさせてないって一体どこの部隊なんだよ
引っ込みがつかなくなって当初言ってたことと訳わからんこと言ってるぞ
２０年も前に辞めてほぼ覚えていないであろう隊の規則が今回の事件にどう役立つんだよ
もうその話題捨てて違う話題振れば

陸は最初の任期が2年だから再就職も2任期してからが多いと聞いた
高卒入隊だと22退職だから大卒と並ぶとかなんとか