課金した人が長い時間プレイした人にの間違いだろ？

でも…ゲームとしての面白さが…！

>でも…ゲームとしての面白さが…！
今流行っているソーシャルゲームで「ゲームとしての面白さ」など追求されていないものがほとんどですよ

ソシャゲは蓄積と手札プールの世界だから技術だけだとどうしてもキツい
売れないって意味で

高度なアクション性を求める必要はないけど
ゲームとして面白いものじゃないとプレイヤー長居しない…

課金パワーである程度追いつけるようなバランスにはしないと新規の囲い込みも出来ないからな

>今流行っているソーシャルゲームで「ゲームとしての面白さ」など追求されていないものがほとんどですよ
今流行ってるソシャゲやったことなさそうなレス

ちゃんとやってたことあるわ！
怪盗ロワイヤルも！クラクラも！ビビッドレットアーミーも！

ゲームの面白さ＝長くやり続ける上での面倒くささにもなりかねない

今流行ってるソシャゲって何？

動画とかで重課金してるのとかも注目を集めるための必要経費みたいなものなんだろうな
それによって動画による収入も考えると
まぁどこまで還元されてるのかは知らんが

少なくともコンシューマー並みに凝ったもの出してもいずれ面白さよりめんどくささが勝るからなあ

ゲーム性あるのは最初は楽しいよ
年単位で続けてるとゲーム部分を適度にスキップとか出来ないとダルさが上回ってくる

周回いらないソシャゲならまだしも周回ある奴だと難しかったら文句出そうではある
一回した操作を自動でやってくれる機能があったりするけど結局効率よくクリアするために攻略動画見ちゃうし

しかし同じ環境であっても上手さによる差は間違いなくあるから
あくまで課金パワー＞上手さの図なんだろうな

適度に何もないとそれはそれでやる気を無くすから
適度に手ごたえを感じさせるようにするのだ

高難度が重課金じゃないと絶対クリアできないってケースだと
かなりスレ画が当てはまる

paytowinのソシャゲにだけは入れ込まないようにしてる破産するから

元も子もないこと言うと長く続けるとそのソシャゲはゲームを遊んでるじゃなくて作業してる様なもんになるし

ソシャゲのダンジョン的なのって何かしら消費しないと入れないから攻略見てやっちゃうんだけど
一回イベントでローグライクモード来たのは楽しかった

時間を喰い物にするよりはマシだとは思う
昔のネトゲとか本当酷かったし私生活にまで支障を来した人もそこそこいたんじゃないかなと

ウマ娘のことかな

高難易度の新規マップは楽しいよ

グラブルなんかは明確に時間＞金＞上手さだと思う
時間＋金が最強なのは明らかとして

>今流行ってるソシャゲって何？
今だと売り上げ的にはモンスト

ウマは時間と金だけでなく運まで大量に要求するハイブリッド型だね

アイドリープライドは本当に時間と金だわ…

俺はエッチな女をタッチしたらぽよよんってなるのを見るためにやってるよ

ウマ娘はもうちょっとスキップ周りを快適にしてくれなきゃ大分育成めんどい

>グラブルなんかは明確に時間＞金＞上手さだと思う
>時間＋金が最強なのは明らかとして
割と短期間で結果出してる廃課金いるし言うほどそうか？

上手さが多少あってもある程度情報集めればすぐ頭打ちになる程度のテクニックの差だと思う

ドラクエのレベルアップなんかも単なる作業でしかないのに国民的ヒット作だからな
重要なのは話題性と快適性だよ

旬が過ぎたゲームは数字がおっきくなるだけだよ
やる側も苦痛になってるから
開幕全部まとめてビームで焼き殺しておしまいみたいなのが回るようになるよ

時間というか
合わねえつまんねえ好きなキャラ出ねえからスキップするシナリオとかガチャ回しても編成に居場所ない新キャラとかの
そういうなんでゲームやってんのかわからなくなる虚無に耐えて延々日課こなせるかどうかじゃない

課金で勝敗左右されないテーブルゲームのソシャゲやればええ

グラブルは金の割合強いよ
真面目にやって上限解放素材集める努力とか金で解決できるからね
多少の例外はあるけど

いかに日課に縛り付けるかな気はしている

上手い人が勝つゲームもしっかりジャンルは確立してるんだけどマネタイズには苦労してるよな

>俺はエッチな女をタッチしたらぽよよんってなるのを見るためにやってるよ
アズールレーンやる理由だし最近金入れてない理由
すけべな水着スキンくれ

🤔どうやってマネタイズしてんだろうこのゲーム
😅しんだ

>すけべな水着スキンくれ
エロくないスキンですら追加の規制掛かってるんだからもう無理だろ…
キンペーに目をつけられた時点で詰んでる

ウマ娘は課金圧抜けてきて時間＞最低限の知識＞課金＞知識

スレ画の言う通りのゲーム作ったらこれは今の流行りじゃないですって毎回切られるの悲しい

日辺りの作業量で今更止めるのが惜しいと思わせられる時代でもなくない？
新規で立ち上げるなら逆に枷になる気もする
それで長年やって来たやつばかりの話でそっからパイを奪う何かが要る

>ウマ娘は課金圧抜けてきて時間＞最低限の知識＞課金＞知識
いや課金によるサポカ資産が強いだろ
というかすべてを限界値ギリギリ要求する

えっちなゲームとかもう画像を保存して終了だわ
出来の良い3Dゲーなら別かもだがエロでそこまでクオリティの高いソシャゲはまだないし

ウマは限界値ギリギリどころか大分越えてると思う

優しすぎるソシャゲは死ぬ

>ウマは限界値ギリギリどころか大分越えてると思う
そりゃ他やってないだけだ
課金なんて20万程度入れておけばトップにはなれなくてもチャンミで2/3ぐらい勝てる
周回はマジでクソ

>ウマは限界値ギリギリどころか大分越えてると思う
ここですら愚痴スレが隔離されなくなったのはかなり来てるなって

これは対人ゲーの話なの？

ウマの周回のダメなところは時間つぎ込みまくってもゴールに向かってる感が薄い事
時間費やしてるのに徒労感は本当ダメ

てかソシャゲじゃなくても常に上手い人が勝つゲームはヤバい
格ゲーですら運ゲー有るんだから上級者には勝てない囲碁とかそっち系だよコレ

技術最優先のゲームは見る分にはいいけどライト層がプレイするハードルがクソ上がるのよね

ガチャなんてバカのやることだっていつなるんだろう

散々言われた話だろうけど最初の方でお金出させる決心をさせないといけないと思う
出さないとゲームにならないでも出さなくても大満足でもないところを突けたら勝ち
先が見えない気にならないとかアンインストールが惜しくない要素があるとだめ

>ガチャなんてバカのやることだっていつなるんだろう
作ってる側が頭がいい限りならない

RPGに上手さなんてある？
知識量は生きるけどそれって上手さ？

>RPGに上手さなんてある？
>知識量は生きるけどそれって上手さ？
早くクリアするのがゲームになるくらいはある

ATBは上手い下手ある

ローグライクRPGのソシャゲ好きだったけどまぁ死ぬよねって…

課金圧で言うとガチャゲーのが緩いぞ
非ガチャゲーって課金しなければ不便って類のバランス取りの方法とるから
無課金微課金の居場所がない

攻略情報出る前にクリアするのは要領の良さが必要
ソシャゲの場合は課金力の方が比重高いけど

だから対人戦は最初から廃した
序に見てくれ(とシナリオ)よけりゃ雑魚性能でも引いてくれるので実装する奴全員強性能である事もやめた

>課金圧で言うとガチャゲーのが緩いぞ
クラクラとかのタウン戦争ゲーはマジでやばい
石油王しか勝てないようになってる
実際中東勢が上位独占してるし

>課金圧で言うとガチャゲーのが緩いぞ
キャラやカード集めるだけだと精々1年100万とかで足りるからね

それはもうそういうもんだと思うしかないよね

なんかこの次のページで炎となったガンバスターは無敵だ
みたいな事言ってる漫画だった覚えがある

100万使ってすることがゲームで勝つことか

面白いソシャゲというものをやった事がない

リアルタイプ村ゲーのあの手の金と時間を湯水のごとく注ぎ込む系統はもうやりたくねぇ

>100万使ってすることがゲームで勝つことか
人生は長めのゲームだよ

>>課金圧で言うとガチャゲーのが緩いぞ
>キャラやカード集めるだけだと精々1年100万とかで足りるからね
いやかなりの金額では…

>100万使ってすることがゲームで勝つことか
すべての趣味に喧嘩を売るんじゃない

100万って額は高いけど12で割ると月課金83000強
趣味として高額ではあるけどオールインするなら一般的な収入で賄え切れない額ではないから
上手い事調整してると思う

もうソシャゲ全部飽きたし卒業したよ…金と時間が吸い取られるだけだった
もっと有意義に時間使いたい
なんでふたば続けてるの？分からん

というか今のガチャゲーの主流って
最新のを常に回さなければいけないってバランスはそうそうなくて
型落ちキャラでもメインコンテンツこなせるバランスのが多いのよね

>面白いソシャゲというものをやった事がない
制約が多すぎるからどうしてもストーリーにも無理が生じたりすること多々あったりするからねぇ…
例えばプレイアブルキャラは死ぬことがないとか
これだけでも話における自由度がどうしても減ってしまう
まぁ…仮に死んでしまうと炎上してしまうんだが

最低限のゲームとしての面白さは必要だがな

原神はちょっと触った感じ戦闘がややこしそうだったからやらなくなっちゃったけど
やりこみ要素みたいなのは高いんだろうか

面白いってのは手間もかかるから凝れば凝るほど周回制との相性が悪くなるんで
最初はよくても継続性にマイナスになるんだよ

>最低限のゲームとしての面白さは必要だがな
パズドラとかモンストとかスマホで遊ぶゲームとして操作性も特化してそら流行るわと思ったもん

ゲーム性が高いソシャゲだとタワーディフェンスが思い浮かぶ
最近だとアークナイツコードギアスモン娘とかか

>型落ちキャラでもメインコンテンツこなせるバランスのが多いのよね
対人やらなければ無課金で十分シナリオ全部クリアできるの多いと思う
むしろガチャの強キャラ使うとバランス悪いすらある

そもそもゲームシステムとか云々をこだわっても金落とすかどうかは別だし…何ならバフしろナーフしろでうるさいだけだからな
それなら可愛い(カッコいい)キャラに有名声優あててオタクにガチャ引かせた方が回収としては信頼できる

コンテンツが対人戦一本かつキャラも技もガチャなのにちゃんと客がついてるコンパス

周回は悪しき文化…！

>ゲーム性が高いソシャゲだとタワーディフェンスが思い浮かぶ
>最近だとアークナイツコードギアスモン娘とかか
速攻強キャラでゲーム性壊して敵もそれを踏まえてクソ強くなるやつ

>もっと有意義に時間使いたい
>なんでふたば続けてるの？分からん
まずここ見てないで何かコンテンツに触れるようにしたい
もしくは寝るか

>速攻強キャラでゲーム性壊して敵もそれを踏まえてクソ強くなるやつ
ギアスはゲーム性壊してないのに敵にやべえの来たな

>周回は悪しき文化…！
FGOやってた時のイベントごとのあれは本当に苦痛だった…
そのあと新規のために使い切れないぐらい素材配られるようになって…
なぜあんなことを一生懸命やってたのか…

ウマ娘最初は楽しかったけど育成が億劫になってしまったな

スタミナ制じゃない方が時間に縛られるようになるんだ

FGOもウマ娘もそうだがスキップやオートでデイリーや周回をこなせないゲームは徒労感が強いのでついていけない

FGOぽいゲーム画面で生き残ったのマギレコくらい？

FGOはゲーム性完全に捨ててシナリオ特化したのと課金の圧のかけ方が個人に委ねるが上手で流石売れてるなって思う
今からは絶対やりたくないけど

デイリー済ますのに1時間かかるゲームはおかしいと思っていただきたい

全員からちょっとずつ金集めればいいやみたいなコンセプトのゲームもちょくちょくある気がする
ペイトゥーウィンが一番多いのは間違いないが

でも将棋ウォーズは大体上手い方が勝つし…

>デイリー済ますのに1時間かかるゲームはおかしいと思っていただきたい
全部こなすのは廃人なんじゃ

デイリー報酬が美味しいのが悪い

デイリーコンプ報酬がガチャ石だったりするし…

TDってRPG以上に性能差えぐい奴じゃね？って思う

>全員からちょっとずつ金集めればいいやみたいなコンセプトのゲームもちょくちょくある気がする
分母が多いゲームはパスと広告収入だけで割となんとかなるからな

他のゲームにユーザー奪われたくないから周回や張り付き要素で縛り付けてるんだと思う
そのバランス感覚が悪いと逆効果だけど

Fgoは天井つけてどうなった？

ウマなんかは缶ジュース一本未満なんだけどね
有償なら50で回せるけど無償だからその1/3か
それ目的でやるこっちゃない

テキサスホールデムのゲームやってるけどデイリーがクソめんどいからたまにしかやらない…
○勝をデイリーに入れるな

TDのメリットはどうしてもクリアできない時にカンニングしやすい所だね
アクナイモン娘は低レア攻略動画がそれなりにあるし

FGOの天井は出るまでの一度切りだから途中で引けた場合天井まで回して重ねるか…みたいなのが出来ないんだよな

ソシャゲの広告9割酷いよね

ウマ娘始めた頃はソシャゲでここまでゲームできるんだって思ったけど
それが苦痛になるとは…

いくら面白くても続けりゃ飽きるからな…

>TDのメリットはどうしてもクリアできない時にカンニングしやすい所だね
>アクナイモン娘は低レア攻略動画がそれなりにあるし
アークナイツは本国版の半年遅れなのでガチャで何引けばいいかから低レア攻略まで情報が出揃ってるからな

うまやアイマスのアイドル育成するデイリーヤバいくらい時間かからん？
1回3－40分かかる…

モン娘は大分難易度低く作られてるよねあれ
TD祭であそこからアイギスや城プロに入るとあれムズくね？ってなる

>うまやアイマスのアイドル育成するデイリーヤバいくらい時間かからん？
>1回3－40分かかる…
そんだけかけて
できたウマ娘の能力が低いと本当にただ時間がドブに消えるだけで苦しい

>ウマ娘始めた頃はソシャゲでここまでゲームできるんだって思ったけど
>それが苦痛になるとは…
見栄えの良さなんてすぐに慣れてしまうからな
もちろん見栄えがいいに越した事はないけど
長時間プレイに必要な要素はそこじゃない

アイギスは無課金でやったらメインシナリオ消化できなくなったなぁ
古き良き？ソシャゲ感だと思う

fgoのギルドとかチャット等といった対人要素極力無くしたソロゲースタイルは嫌いじゃない
ああいうゲーム増えてもいいと思うけど売るの難しいんだろうな

デレステのスコランはガチャ資産が無いとほぼ金トロ無理だぜー
逆にイベランは時間と金さえあれば2000位楽に入れるぜー…2桁ランクとか目指すと生活に支障が出るレベルの時間要求されるけど

パワプロとかウマ娘のシステムソシャゲに全く向いてないと思うんだけど結果はそう言ってないから困る

嫌ならやめろも楽しめるとこだけやればいいよも言ってることほぼ同じなのに受ける印象全く違う

ソシャゲの成功はゲームの出来と関係あるとも言えるしないとも言えるからな…

皆が皆真面目にやるわけじゃないからな
凝り性な人が気軽にやろうとすると無理なだけで

>ああいうゲーム増えてもいいと思うけど売るの難しいんだろうな
結局のところ課金してまで欲しいと思う要因って他者からの影響が主だからな
ゲーム内でのソーシャルな部分排除したらなかなか難しい

FGOは真似して出来るようなスタイルじゃないよ
ゲーム部分だけ見たらクソゲに片足突っ込んでる部類だし

ウマ娘は早くもキャラを愛でる段階に入ってると思う…

ウマ娘はこれでサークル対抗戦実装したら
すべてのストレスを詰め込めた最凶のソシャゲとして君臨できそう

FGOは知名度とライターありきだからほかは真似できんだろ
誰も知らない無名キャラの新規ゲームがやっても多分無理

>FGOは真似して出来るようなスタイルじゃないよ
マギレコみるに版権パワーでゴリ押ししたら模範楽では？
失敗した時のダメージがソシャゲとブランド双方あるけど

うまって古戦場みたいなのあるんじゃなかったっけ？

>ウマ娘はこれでサークル対抗戦実装したら
>すべてのストレスを詰め込めた最凶のソシャゲとして君臨できそう
クソゲーを越えた極悪ゲーすぎる…

>>ああいうゲーム増えてもいいと思うけど売るの難しいんだろうな
>結局のところ課金してまで欲しいと思う要因って他者からの影響が主だからな
>ゲーム内でのソーシャルな部分排除したらなかなか難しい
FGOは”ガチャ結果や自慢を披露しあう事”がSNSで流行った奇跡のゲームだから…

ヘブバンがFGOみたいな流行り方しそうだった
keyのブランド力あったし

辛さを濃縮したウマ娘でサークル対抗戦まで実装したら
流石に即死しないか？

木っ端ソシャゲが大手真似して時間拘束キツキツにすると
無駄に時間かかる、ダルいってなって即死するよ

ヘブバンはナーフか何かで荒れてるんだっけ
惜しいソシャゲだったな

>辛さを濃縮したウマ娘でサークル対抗戦まで実装したら
>流石に即死しないか？
本当に死ぬか気になるからやってみてほしい
致命的ではあるけど正直即死ってほどの事態までには行かない気はする

ウマは対人がクソオブクソになってもイベントとキャラガチャだけ回す層がFGOみたいなスタイルで支えるんじゃない？
サポカガチャは回らなくなりそう

>FGOは真似して出来るようなスタイルじゃないよ
>ゲーム部分だけ見たらクソゲに片足突っ込んでる部類だし
片足で済むか？

まあサイゲは全部数字みて方針だしてるからそんなギャンブルはやらんだろう

ウマ娘も2年目にして結構脱落者多いみたいだし
いまだに売り上げトップを独占してるモンストとかどうやってるんだ

>FGOは知名度とライターありきだからほかは真似できんだろ
>誰も知らない無名キャラの新規ゲームがやっても多分無理
サクラ革命というFate抜きFGOはどうなるかの実例があったな
もちろん即死した

2年目は山場だからな
とんとん病死に新規やキャラが揃って強くなっていくのが終わって安定期に入らないといけない
ユーザーつるエサが減っていく

>もちろん即死した
かなしい…タイトルも知らないな…

>いまだに売り上げトップを独占してるモンストとかどうやってるんだ
システムがキャッチーなのと広告の多さ
知名度に勝る武器はない

去年はウマ娘がトップ取れてたのに今年は殆どモンストが一位だもんな
モンストはほんとすげえわ

>まあサイゲは全部数字みて方針だしてるからそんなギャンブルはやらんだろう
サイゲはやたら無駄にユーザー同士争わせたがるきらいがあるしどうだろう
やるかやらないかで言えばやる側だと思う

ウマは周回制の改善する気がほとんどないのがね
地味な改善はするが根本の時間かかりすぎなとこ放置だし

ウマは何もかも要求しすぎたわ
せめて時間と金と運
どれかは抑えめにしとくべきだった

まあリリースまで長年待たせてご祝儀的な盛り上がりもあった1年目過ぎればこんなもんでしょウマは

一年目で減らないソシャゲなんか無いしな
ガンガン強くなる期間が終わる

パズドラもモンストも1年ぐらいで辞めたけど
悪くない1年だった

モンストは今流行ってるアニメとコラボすれば既存ユーザーは課金してなおかつ新規の取っ掛かりに呼び込めるって寸法よ

>課金した人が長い時間プレイした人にの間違いだろ？
長い時間のプレイってのはコンボの技術磨いたりとか対人戦の経験を積むってことじゃないのよ

大ヒットソシャゲは結構2年目辺りが一番盛り上がってる気がするけど

>>今流行っているソーシャルゲームで「ゲームとしての面白さ」など追求されていないものがほとんどですよ
>今流行ってるソシャゲやったことなさそうなレス
ウマとか面白くねぇし
あのシステムで周回させるイベントと運ゲーになる対人がメインコンテンツで酷いもんだ

ウマは最初だけはパワプロのパクリなだけあって面白いかもと思わせるよ
繰り返すごとになんだこのウンコ！？となるが

キャラは人気だけどゲームが…という点で馬と船が被る
馬はゲーム面白いと思うけど新シナリオ実装遅すぎない？

モンストとパズドラは金で気軽に強くなるが
パズルの腕とかはそこまでゲームの上手さを要求しないか
複雑ではないし

ソシャゲで腕前が全部とかになったら流行らないだろうな

戦略シミュレーションとか放置系とか言われてるやつの課金圧はすごい

原神は操作して戦うけどそこまで敵の難易度高めじゃないしね
ゲーム上手いがあまり影響しない

シャドバみたいなのは強さの部分は経験値が結構重要じゃない？金払った方が楽しいんだけど

シャドバとか第五人格ってプレイスキルゲーな気がする

カードゲームは知識全振りだね

カードゲームとかPVPがメインのジャンルはそうだろうけど…

>ヘブバンがFGOみたいな流行り方しそうだった
>keyのブランド力あったし
本当に「しそう」止まりだったというかなんでユーザーネームすら存在しないソロゲーなのに無駄に難易度上げてゲーム内コンテンツもサブ向けじゃなくてmmo並みの事をやらせたがるんだ…

>無駄に難易度上げてゲーム内コンテンツもサブ向けじゃなくてmmo並みの事をやらせたがるんだ…
それだけ見るとFGOとグラブルの合体に思える

でもDCGって結局元ネタあり以外生き残れなかったよね
シャドバやハースを元ネタありとするかはともかく

ウマは育成の先がチムレとチャンミしかないからそりゃあやる人少なくなるでしょう
もっと何か増やせばいいのに

ガチャ引かせて引いたキャラ使ってプレイする
そのキャラは定期的に追加される
ストーリーは基本的に一本道だしサ終しない限りエンディングまでは原則永遠に到達しない
この縛りからほとんどのソシャゲが逃れられないことも面白さに制限かけてる気がするわ

DCGは知識だけあっても結局ろくなカード無きゃ勝てないんだから課金の圧高いよ
カード生成出来たりするけどカード生成するのに結局カード砕かないといけないしパックを沢山剥く必要が出てくる
まあ環境デッキ1つだけ握って新弾出る毎に砕いては乗り換えてくとかってプレイスタイルならやれなくは無さそうだが

ソシャゲにゲーム性は要らない

>モン娘は大分難易度低く作られてるよねあれ
>TD祭であそこからアイギスや城プロに入るとあれムズくね？ってなる
そりゃまだ開始した直後で浅いから特にぬるいってだけでしょ
アイギスも大概ぬるい方

こんなだから日本から競技性の高い課金式のゲームでないのでは？

ウマはストーリーの制限については割と頑張って取っ払った方だと思うけど逆にそれが枷になってるとも言えるかもしれない

原神は課金圧強いの？
対人はなさそうだからFGOに近いスタイルなんだろうけど

>こんなだから日本から競技性の高い課金式のゲームでないのでは？
競技性いる？

FANZAブラゲを無課金でやってお気に入りキャラのエロだけ見ればいいやってなった

ウマは触れてしばらくは面白いんだけどな…

>原神は課金圧強いの？
>対人はなさそうだからFGOに近いスタイルなんだろうけど
マルチもないしそこまで強さも必要ないから殆どない

>>こんなだから日本から競技性の高い課金式のゲームでないのでは？
>競技性いる？
スレ画

>ウマは触れてしばらくは面白いんだけどな…
今はクラマ環境だしすぐ暫くの期間も短そう

競技性の高い課金式ゲームってなんだよってなる

モンストは対人戦がそもそもないからなあ
時間>上手さ>金だわ

>そりゃまだ開始した直後で浅いから特にぬるいってだけでしょ
>アイギスも大概ぬるい方
アイギスのぬるさはインフレの結果だぞ
そのインフレしたやつ押し退けてスタメン入りそうなやつがモン娘にはちょこちょこいるから
ここから難易度上がるぞってなったら魔神真っ青の難易度になるな

>競技性の高い課金式ゲームってなんだよってなる
遊戯王マスターデュエル！

>競技性の高い課金式ゲームってなんだよってなる
重課金してスタートのFPSとか…

競技性が高いのゲームの課金要素はスキンとかに徹してるな
日本だとシャドバとかぐらいしか思いつかん

>原神は課金圧強いの？
>対人はなさそうだからFGOに近いスタイルなんだろうけど
コンテンツ的な意味では課金圧はそこまでかな
ただ武器ガチャあるのとほぼ全キャラ限定みたいなもんだからキャラ引かないと復刻まで待つことになるし課金量は結構あるかも

そもそも競技性の高いゲーム遊びたいやつがスマホ選ばないだろ

ゲームとしての面白さならウマ娘とかシャニマスとかって課金せずに新キャラが実装されるたびにインストして目当てのキャラ引いてその戦力だけで攻略してアンストするってのがギリギリ感あって1番楽しいんだよな…
サポートが揃うたびにその部分の楽しさは無くなっていく

コンシューマで数ヶ月やったら大分遊んだって感覚なのにソシャゲは下手したら数年だからゲーム部分がどんなによくても飽きる

>原神は課金圧強いの？
>対人はなさそうだからFGOに近いスタイルなんだろうけど
無課金でも遊べるよって言う人はいるけど
無凸でいいからお目当ての☆５キャラ引いて見た目合うモチーフ武器も持たせたいぜー！って人だともうこの時点でも結構金かかる
あらゆるキャラスルーして復刻も見据えてってやるなら時間でなんとかなりは…するかもしれない

>大ヒットソシャゲは結構2年目辺りが一番盛り上がってる気がするけど
それは2年目の人が盛り上がってるんじゃなく
2年目で新規ではじめる層が多いんじゃ

>アイギスのぬるさはインフレの結果だぞ
>そのインフレしたやつ押し退けてスタメン入りそうなやつがモン娘にはちょこちょこいるから
>ここから難易度上がるぞってなったら魔神真っ青の難易度になるな
いやーずっとぬるいよ
しかもぬるいのに異論ないなら口挟んでくる意味あるのか？
射程も攻撃力も全然及ばないモン娘のキャラで通用しそうなのなんていないし

消費時間の大半が虚無周回になりがちとはいえ
超面白いCSゲーよりつまんねえと思いながらプレイしたソシャゲの方がプレイ時間長いなんてザラにあるからな

>>競技性の高い課金式ゲームってなんだよってなる
>重課金してスタートのFPSとか…
アリーナ系も

原神無課金は遊べはするけどつまんなくなってすぐやめそう

白夜極光がヒットしそうだったのに無駄に難易度高い上デイリーが手間オートアホ課金圧強くてスーッと人消えてったな…
デフォだと長すぎるWTが凸終わると開幕即使えるようになるのはだめだよ！

>原神無課金は遊べはするけどつまんなくなってすぐやめそう
あれだけ無課金で遊べること多いソシャゲもなかなかないんじゃない

原神は課金よりもデイリーの素材集めの圧が強い量も手間も面倒だし
あと月間パックみたいなのもあるから課金圧が低いとは思わないかな

アイギスは新規黒チケ配布前はかなりきつきったと思う

FGOも原神も好きなキャラを動かしたいのが課金欲って点では似てるのかな
白猫はキャラ性能の差凄くて笑っちゃった

原神無課金でも螺旋36って現状のエンドコンテンツは出来るけど面白いかどうかって聞かれたら俺は答えるの悩んじゃうかな…

原神一切課金しないのは相当苦痛じゃね
マンスリーパックの祝福ぐらい入れないと石全然もらえないし

p2wにした瞬間に競技性なんか無くなるからスキンとかで稼ぐしかない

>原神一切課金しないのは相当苦痛じゃね
>マンスリーパックの祝福ぐらい入れないと石全然もらえないし
ぶっちゃけあれ課金してようやくそこらのソシャゲのデイリー石もらう権利手にできるレベルだしな…
まぁ安いしリターン大きいから抵抗ないけど

スキルを競うとマジで朝から晩まで齧り付いてプレイしてる廃人にいつか必ず蹂躙されて終わるからな…
そういうのもあっていいけど札束か時間さえ積めば殴り勝てるゲームもあり続ける必要あるよねって

初期のアイギスがぬるい場合の難しいTDはなにを基準にしてるのか気になる

もうね
ゲームする時間と体力が無いの
時間が

アイギスはリリース当時の最初の５ステージ目ぐらいが果てしなく難しくなかったか？
今からだとリセマラしても普通に難しそうだあれ

初期のアイギスぬるい云々ってもうそのころから黒の暴力だったし人によりすぎないか
ここナナなんて言葉あったくらいだし

スキル競った先が先細りの対人格ゲー界隈だしなあ

>初期のアイギスがぬるい場合の難しいTDはなにを基準にしてるのか気になる
まさはる！

>まさはる！
し、死んでる…

労力で8割くらいまでは行けるけどPTWと労力両方ないと10割行けないくら位がいいよね
そしてペイで労力ほぼ無しで6くらいは行ける感じに

ヘプバンって売上いいんじゃなかったのか？
シナリオがだーまえ臭全開でついていけないやつはキツいみたいなのは聞くけど

DMMゲーはショバ代の兼ね合いもあるのか他のソシャゲに比べると結構課金圧強めな印象
花とかデンズリって例外もあるけど

ポチポチゲーとか言われてた時代からゲーム性ほぼ成長してないのはまあそう言うことなんだろう

対戦ゲームはどうしてもどこかの段階で壁に当たるというか勝てないラインに到達してしまうから俺は一人用しかできなくなった

アイギスは当初も無課金編成で全部クリア出来たからなぁ
初回ソラノイベだけがくっそムズかったけどアレもいけたし

ヘブバン配布がアホみたいに渋くて石貯まらないんだけどちょいちょいお得ガチャやるからそれとプレイヤーの母数の多さで美味いこと儲けてそう
難易度の高さと虚無具合が問題かな…

>対戦ゲームはどうしてもどこかの段階で壁に当たるというか勝てないラインに到達してしまうから俺は一人用しかできなくなった
そこで粘って一つ上手くなれるかもういいやってなるかはまぁ人によるわな
他に面白い娯楽いっぱいあるんだし…

お花はDMM親分にずれたことさせられて人減ったのが致命的だ

>ヘプバンって売上いいんじゃなかったのか？
>シナリオがだーまえ臭全開でついていけないやつはキツいみたいなのは聞くけど
先月末にナーフでかなり荒れてからの売り上げ順位は一気に下がったけど単純にメインが遅すぎて課金してないだけかもしれない

アイギスが課金がいるのクリアしてもどうでもいいレベルの餌報酬だけな魔神11以降じゃない

>ポチポチゲーとか言われてた時代からゲーム性ほぼ成長してないのはまあそう言うことなんだろう
ゲーム性高いゲームやりたいんならCSかPCでやるわってなるし…
ガチャゲーに求められてるものとは違うんだろう

>お花はDMM親分にずれたことさせられて人減ったのが致命的だ
虹メダルは自分のとこの失策では…

ヘブバンのナーフで荒れたのすごい不思議
あんなの放置してたらそれ基準で頭おかしい敵追加されるに決まってんのに

雀たまみたいにスキン部分のみ課金要素あるが競技性と課金を両立してるゲームになるのか？

>お花はDMM親分にずれたことさせられて人減ったのが致命的だ
もう古代花騎士だけ引いてりゃいいかなってなった

>ヘブバンのナーフで荒れたのすごい不思議
>あんなの放置してたらそれ基準で頭おかしい敵追加されるに決まってんのに
正直あれナーフされてしかるべきだなとは思った
ただそれとは別にディフェンダー機能してないよ問題とかはあったのにようやくスポットライトあたったわけだったからなぁ

キャラ調整ミスった時にナーフするか敵を強くするかってどのソシャゲにもついて回るよな
プリコネでもニャルでクラバトがえらいことになったし

>ヘブバンのナーフで荒れたのすごい不思議
>あんなの放置してたらそれ基準で頭おかしい敵追加されるに決まってんのに
ソシャゲは大体そういう事態が起こった時に敵を強くして対策すれば文句言われながらもやり続ける
自キャラを弱くして対策したらブチ切れられる

>雀たまみたいにスキン部分のみ課金要素あるが競技性と課金を両立してるゲームになるのか？
金が強さに影響してないからねぇ…
格闘ゲームも同じだけど

>雀たまみたいにスキン部分のみ課金要素あるが競技性と課金を両立してるゲームになるのか？
スキン課金を躊躇わない客をどれほど集められるか考えたら普通にゲーム要素に課金部分入れた方がマシそう

デジタルカードゲームは良い文化
バランスがどうとかはアナログも変わらないし

>キャラ調整ミスった時にナーフするか敵を強くするかってどのソシャゲにもついて回るよな
>プリコネでもニャルでクラバトがえらいことになったし
出る杭打つ方が手っ取り早いけどナーフはれた！！って印象はつきまとうし難しいところ
敵を強くする方がゲームとしての影響はでかいけどそれは避けられる

ソシャゲはキャラの弱体化をそうそう出来ないから調整ミスると歪みが酷くなる

むしろバランスに関してはナーフできる以上アナログより調整しやすいまである

>ソシャゲは大体そういう事態が起こった時に敵を強くして対策すれば文句言われながらもやり続ける
>自キャラを弱くして対策したらブチ切れられる
これからボスが全員貫通攻撃持ってくるとかになったら嫌すぎる
って思わないんだろうなあ

最終手段「バグでした」

前は割とゲームバランスの調整って名目でナーフ見かけたんだけどいつ頃からか本当によっぽどのことがないとナーフやらなくなったな
まぁヘブバンのは誰もが持ってるようなキャラで被ダメ１にできるみたいなやつだからだめだよ

ヘブバン荒れたのはナーフが直接的な原因じゃなくて
細かく積み重なってた不満がナーフきっかけで爆発した形だと思う
あと対応の悪さとかも

>ヘブバン荒れたのはナーフが直接的な原因じゃなくて
>細かく積み重なってた不満がナーフきっかけで爆発した形だと思う
>あと対応の悪さとかも
爆発するときってどこも大体そんな感じだな

強さの種類にもよるけど1キャラのみならもういっそほっといて2年ぐらいデッキスタメン張らせるって手もある

>細かく積み重なってた不満がナーフきっかけで爆発した形だと思う
メギドのオリエンス思い出した

明らかに強すぎるのをナーフはしません宣言した3ヶ月後にサ終宣言したのはもうその時点で余命ないのに調整なんかやってられるかって感じだったんだろうな

そもそもヘブバンはクラス分けされてるのにそのクラスの最低条件スキルも持ってないキャラ多くて何がしたいんだ？ってなった

そう考えると事ある事に返金だ何だと喚いてるソシャゲユーザーの民度ヤバいな
DCGのユーザーがお行儀よく見える

よっぽどアレでも最初のミスなら多めに見るよね
積み重なり過ぎると6等民だのFGOの輝石配られてブチギレだのユーザーに有利な要素しかないのに炎上する不思議なことになる

俺2等民だけど正直4等しか出なかったフレにはちょっと申し訳なかったよ
一応みんな得してると言えばしてるんだけどさぁ

サービス1～2年目は神運営と持ち上げられるけど細かい不満がたまりにたまって爆発！
3～4年目辺りにはアンチが跳梁跋扈する地獄絵図にのパターンは結構見かける

パズドラで体験したけどめちゃ強いキャラが出た後にそのキャラを露骨に対策したゲームにしていくのってバランスは良いのかとしれないけど萎える要素だと思うんだけどなあ

>俺2等民だけど正直4等しか出なかったフレにはちょっと申し訳なかったよ
>一応みんな得してると言えばしてるんだけどさぁ
グラブルのゲーム内くじみたいなので景品の格差がヤバいってやつだっけ？
数値で言うと100倍ぐらい格差があったんだろうか

オリエンスのときはオリエンスと相性のいいキャラのPUやってからのナーフだったしその後のプロデューサーレターがね…

グラブルやってなくても6等民事件は興味深かった
実際大盤振る舞いらしいのに産んだ格差ですごい燃えるっていう

>サービス1～2年目は神運営と持ち上げられるけど細かい不満がたまりにたまって爆発！
不満禁止みたいな雰囲気になってたのが炎上きっかけに他所のゲームだとこんな惨状になったの見たことねえぞってレベルで一週間以上燃えてたのすごかった
ガス抜きしないとこうなるのかって

有名税もあるかなぁDB・DQクラスの大手IPって訳じゃないけど話題性はあったし
そして中身が糞ではないけど微妙だったのである意味1番炎上しやすい案配だったかもしれん
完全に糞なら開始で炎上してすぐ消えるから

ぶっちゃけヘブバンに求めてるのってストーリーとかキャラの掘り下げ要素が大半だと思うのに
運営がめんどくせぇ育成や装備の要素を押し付けすぎて温度差があったんだよね

TDは暇つぶしに攻略するのは好きだからいいけど
デイリーとかスタミナ消費を考えると億劫な気もするけどその辺どうなんだろ

最低4等なのになんで6等民なんて勘違いしてたんだろう

>オリエンスのときはオリエンスと相性のいいキャラのPUやってからのナーフだったしその後のプロデューサーレターがね…
すごいよね火に油というか
石欲しいんだろほらよっ（小銭ﾁｬﾘﾝ）してたところでいや絶対燃えるだろって思ってたら本当に燃えた

>ぶっちゃけヘブバンに求めてるのってストーリーとかキャラの掘り下げ要素が大半だと思うのに
>運営がめんどくせぇ育成や装備の要素を押し付けすぎて温度差があったんだよね
それしないと課金要素ねえからな
かといってソシャゲで課金しないとストーリー読めませんはスーパーうんこすぎる

更新後に2時間くらいピックアップが切り替わってなかったことを隠してサイレント修正したゲームは酷かった
コミュニティではガチャ結果貼られて荒れてたのに「」には嘘つきアンチ呼ばわりされるし

第五人格とLoLワイルドリフトとMDは楽しいと思ってるけどこれソシャゲではないよね...

対魔忍とかのエロソシャゲってキャラさえ引ければエロ見るだけなら楽勝なんだろうか
チンコを握りながら苦行やる羽目になったら嫌だなあ

WFSのゲームだとアナデンはまぁ渋いけどいい感じなのにヘブバン何もかも面倒

ゲーム部分消したらそもそもソシャゲじゃなくなるし
もっというと確実に売れてないと思うよ

FGOのやらなくてもいいソシャゲってスタイルでうまくいってるのはかなり特殊だと思う
日課も薄いし課金しなきゃついていけないってのもあんまないし

>対魔忍とかのエロソシャゲってキャラさえ引ければエロ見るだけなら楽勝なんだろうか
>チンコを握りながら苦行やる羽目になったら嫌だなあ
まあまあ楽なやつが多いがそれは普段から多少はやってる前提の話

>ゲーム部分消したらそもそもソシャゲじゃなくなるし
>もっというと確実に売れてないと思うよ
俺はラストイデアちゃんの3Dで着せかえできるものを待っているよ…

>対魔忍とかのエロソシャゲってキャラさえ引ければエロ見るだけなら楽勝なんだろうか
>チンコを握りながら苦行やる羽目になったら嫌だなあ
対魔忍はまあ楽勝といえば楽勝で
やりこみ要素はあるけど無視していいってやつ

まぁスレ画モンストとかパズドラ初期くらいの漫画だもんな

ヘブバン最初はバックグラウンドでも出来るアリーナ自動周回とかある程度オートで出来るダンジョンの設計からして完全にサブゲー向きの作りになってたんだよな
初期にかなり売れたからかもしれないけど絶対ゲーム部分の路線変更を途中で行って変な事になっただろって思ってる…上で書いたアリーナ周回とかもうほとんど誰もやってないだろうし

怪盗ロワイヤルくらいの頃の漫画でしょ確か

怪盗ロワイヤルとかの時代から根本的な考えが変わってないな！

ちょっとよろしくない趣味だけどそれは悪手だろってなる炎上騒動調べるの好き
最近だとギアスとかすごい

ガラケーの頃からあるソシャゲに比べたらはるかにゲーム性増えてはいるんだけどな

>まぁスレ画モンストとかパズドラ初期くらいの漫画だもんな
>怪盗ロワイヤルくらいの頃の漫画でしょ確か
そのぐらいの時期ってむしろランキング報酬形式がほとんどだったからプレイスキルはともかくむしろ時間をかなりかけないとダメなスタイルだったような

>そのぐらいの時期ってむしろランキング報酬形式がほとんどだったからプレイスキルはともかくむしろ時間をかなりかけないとダメなスタイルだったような
いいよねマジモンの富豪が時間と金を注いで戦うアイマスのソシャゲ

本当にソシャゲ黎明期くらいの漫画何だろうな
もこたんが作者のアバターなあたり

対魔忍はガチって編成考えるのもある程度までは楽しい
総力戦？知らないイベントですね

対魔忍は勢力戦というクソをプレオープンなんでクソなのは分かってるからご意見頂戴♡ってお出しした影響がこれからやってくる

パズドラがスゲーって受けたのもケータイで遊べるくせにちゃんとゲーム出来る！って部分だったくらいだし

最初面白いと言われてた奴だんだん見向きされなくなるの良いよね

モバマス→デレステは転生ってわけではないけど成功例になるのか
デレステももう古いから再転生あるんだろうか

>総力戦？知らないイベントですね
これあらゆるゲームで歓迎されてなくて笑っちゃう
もちろん自分の観測範囲だけでの話だけどデンズリでもめんどいめんどいのオンパレードだよ…

パズドラモンストは今のソシャゲにも劣らないくらいゲーム性がしっかりしててまぁ覇権取るわ

FGOはストーリー推しというけれどそんなに他と比べて突出していたのか
大半のソシャゲのシナリオを真面目に読んでいなかった俺にはわからなかった

>最近だとギアスとかすごい
何かあったっけ？昨日始まりのイベントは最近すぎるから無いからギアスト？

FGO最近ストーリーよくわからない…

>最初面白いと言われてた奴だんだん見向きされなくなるの良いよね
どんな面白いゲームだって何年もやってたら飽きるからそれ売りにはし続けられないからな
これはコンシューマーゲームだろうと

ブルアカは戦術対抗戦完全スキップさせてくだち！とか
スケジュールとかのデイリーもっとテキパキ終わらさせてくだち！みたいな不満はちらほらあるけど
メインストーリーの良さで全部誤魔化すという力業をやってるからな…

>何かあったっけ？昨日始まりのイベントは最近すぎるから無いからギアスト？
伝聞でしかないんだすまない
イレブンモード追加とか笑っただけ

>FGOはストーリー推しというけれどそんなに他と比べて突出していたのか
>大半のソシャゲのシナリオを真面目に読んでいなかった俺にはわからなかった
昔と同じく物知らない子が過剰に持ち上げてただけだよ

ブルアカ人気なんかなーと思ってたけどあんまり売り上げ自体は芳しく無いのね
3Dすごい可愛いのに

FGOはストーリーだけゲームはクソってもう定型みたいなもん
ストーリーなんて好み次第だしゲーム性もクソってほどクソじゃない
周回がクソはもうソシャゲ自体の欠陥だし

ブルアカガチャの渋さとランキング形式のコンテンツがその…

FGOのストーリーもぶっちゃけ真面目に読まずに後でYouTubeで確認すればいいかぁ…ってなったら一瞬でやめたな

CSゲーに飽きたら次のゲームをやるように
ソシャゲも飽きたら次のゲーム行けばいいのに叩く方にシフトするから悪評ばかり目立つようになるんだろうな

>昔と同じく物知らない子が過剰に持ち上げてただけだよ
俺はFGOは本当にやってないけど
だとすると何があんなにウケてるのか謎だなゲームもUIもテンポも最悪だった訳だし

FGOのシナリオはもう最初から付き合ってる層以外は突き放してる感じするからそれらだけが評価する物になってる

>周回がクソはもうソシャゲ自体の欠陥だし
その周回が他のソシャゲだとオートやらスキップで緩和されてるのに一向に手動でやらされ続けてるから言われてるんだと思うよ

パズドラはある程度腕前でなんとかできるしね

>FGOのシナリオはもう最初から付き合ってる層以外は突き放してる感じするからそれらだけが評価する物になってる
ついてってる人だけ評価するならそりゃ高評価になるわな…

> FGOのシナリオはもう最初から付き合ってる層以外は突き放してる感じするからそれらだけが評価する物になってる
FGOが一番盛り上がってたのって開始直後じゃなくてそれから一年くらい続けてからだから
最初から付き合ってる層からだけの評価ではないと思う

>ブルアカガチャの渋さとランキング形式のコンテンツがその…
これでもプリコネに追従して天井を300から200に緩和したからマシな方にはなったんだよな
最高レア排出率が激渋なのは変わらんが…

お金で簡単に達成感が得られるならそれはそれで悪いもんでも無いな

パズドラはわかるんだけどモンストはなんなんあれ
国民的ゲームじゃん

腕前が大事でいうとイベント産とフレンド枠でガチャ産ギニュー隊長だけで現在最高難易度のブロリーを倒せるドッカンバトルをよろしく！

でんでん現象が高評価の理由なら実際のセールスには反映されないはずだけどな

>FGOが一番盛り上がってたのって開始直後じゃなくてそれから一年くらい続けてからだから
そりゃ開始直後はまともにプレイできなかったもん

>周回がクソはもうソシャゲ自体の欠陥だし
その周回が他ソシャゲと比べても時間も手間もかかりすぎるので別問題

評価してる層だけでトップクラスにいるのであれば
それはその界隈で高クオリティと言う事にになるのではないか？

>>FGOが一番盛り上がってたのって開始直後じゃなくてそれから一年くらい続けてからだから
>そりゃ開始直後はまともにプレイできなかったもん
あーハロエリちゃんの時間指定でなんかあったようなイベントの記憶がよみがえる

>その周回が他のソシャゲだとオートやらスキップで緩和されてるのに一向に手動でやらされ続けてるから言われてるんだと思うよ
FGOはゲーム性クソって最初期から言ってるやついるから緩和されないからが理由ではないよ
緩和しないとこはクソ

プリコネは課金しなくてもちゃんと毎日こつこつゲームやってりゃそれなりにガチャがゆるゆるで遊べる
まぁそれが運営の狙いだろうけど課金されねぇよなぁこれ

FGOはサービス開始直後は盛り上がってなかったってそりゃそうだ
1ヶ月ずっとメンテだぞ！

>昔と同じく物知らない子が過剰に持ち上げてただけだよ
この手の過剰持ち上げタイプの定型使われてるゲームは大抵1年も経てば掌返してゲーム性が良いとか言ってた？そんなの言ってないし元から糞だよ
って回答されるのに未だに利点として挙げられ続けるってことは違うんじゃないの？俺はやってないからわからんけど

>伝聞でしかないんだすまない
>イレブンモード追加とか笑っただけ
まぁ稼働最初のイベントがストーリー無しの高難易度だったのは燃えてもおかしくないか…
即対応して追加されたノーマルは簡単過ぎだからイレブンバカにしやがって！って笑ってやっていい

FGOはBAN覚悟でスクリプト組もうにもサポートありきの編成だとズレて使い物にならんからな…

>最近だとギアスとかすごい
あれ始まったばっかだろもう燃えたのか

>FGOはサービス開始直後は盛り上がってなかったってそりゃそうだ
>1ヶ月ずっとメンテだぞ！
2週間くらいだったような
1ヶ月まるまるメンチは♪じゃね？

もしかしてまだFGOはPCではプレイ出来ない？

>2週間くらいだったような
二週間くらいメンテして3日間くらいプレイできるようになってまた二週間メンテとかそんな感じだったはず

白猫みたいな無限に周回できるゲームだったらスキップ不可はしょうがないけど
スタミナ制で回数が有限なのにスキップ不可にしてるゲームはよくわからん

ギアスのTDは高難易度にいい報酬置きまくってたところに
高難易度は趣味ってアイギスの日和った方針になれてたから結構衝撃だった

バフって宝具ぶっぱと後出し初見殺しだけで回ってるFGOのゲーム性がなんだって？

色々やってたけど一番面白かったのはモンストかなあ

「ポチポチゲー」って言う人たまにしか見なくなったな
まぁスマホ操作するオノマトペでポチポチってあんま合わないもんな…

>>昔と同じく物知らない子が過剰に持ち上げてただけだよ
>この手の過剰持ち上げタイプの定型使われてるゲームは大抵1年も経てば掌返してゲーム性が良いとか言ってた？そんなの言ってないし元から糞だよ
>って回答されるのに未だに利点として挙げられ続けるってことは違うんじゃないの？俺はやってないからわからんけど
もうリリース当時のゲーム性が凄い！って持ち上げてた某ゲームとか一切言われなくなったしな…

FGOのゲーム部分褒めてるやつはいないだろ
ボス戦のBGMとか演出がかっけーとかならともかく

>もしかしてまだFGOはPCではプレイ出来ない？
一応3年前？くらいからエミュ対策は一切しなくなった

ブルアカは条件達成してクリアしたらスキップができる箇所が多くて本当に良かったんだがそうじゃないコンテンツが増えてきてうーんとはなってる

>ギアスのTDは高難易度にいい報酬置きまくってたところに
>高難易度は趣味ってアイギスの日和った方針になれてたから結構衝撃だった
もともと高難易度報酬にいいもの置いてるゲームが普通だったんだよね
でもこれとれねえよって意見多くてじゃあ高難易度報酬記念品にするわって言うのがスタンダードになってたのに歴史は繰り返す

最適化周回は楽しそうな詰め方だと思うけど前提が時間かかりすぎるよな！

ゲーム性はまぁまぁでストーリーはクソで4年くらい前まで演出もゴミだったのにそこそこ売れてたドッカンバトルの謎
俺もなんでやってたんだろう

ソシャゲ基準ならFGOは最高　で合ってんじゃないの
他にあんな売れる要素無いし固定ファンにしてもFGOしか知らない層が多いし

>一応3年前？くらいからエミュ対策は一切しなくなった
なんか頑なにスマホでやれ！なイメージはあったな

>FGOのゲーム部分褒めてるやつはいないだろ
大学生のパワポ作品みたいなやつでFGOの戦闘はここがすごい！って画像ここに持ち込まれてたけど戦闘が面白いわけねえだろってぼこぼこに言われてたのひどかった

>ブルアカは条件達成してクリアしたらスキップができる箇所が多くて本当に良かったんだがそうじゃないコンテンツが増えてきてうーんとはなってる
何もない日はラクな方ではあるんだが総力とか合同火力演習とかがあるとめんどいよね
この前のイベントのレイドはスキップなしだったからキツかった…

>ゲーム性はまぁまぁでストーリーはクソで4年くらい前まで演出もゴミだったのにそこそこ売れてたドッカンバトルの謎
>俺もなんでやってたんだろう
やってないけど配布多いんじゃなかったっけ
ソシャゲだとそれだけでも十分な強みになるだろ

> ゲーム性はまぁまぁでストーリーはクソで4年くらい前まで演出もゴミだったのにそこそこ売れてたドッカンバトルの謎
>俺もなんでやってたんだろう
IPの暴力だろ

原神もウマ娘も初めて触った時は「おっすげえ！」ってなったけどしばらくしたら「これ毎日やるの面倒だな…」って言って辞めちゃった
イベントとか無い時期のデイリーくらいはポチポチで10分くらいで終わってくれないときつい

プレイ人数から考えると元のFate知らないやった事ないユーザーのが圧倒的に多いのって不思議よな

>やってないけど配布多いんじゃなかったっけ
石の配布は確かに多いな
天下一武道会はマジゴミだけど

原神はあれみんな毎日やってんの！？って思うけど楽しいんだろうな
そういうのが

ゲームは楽しい時期に飽きるまでガーッとやってさよならするのが自分の性に合ってると分かってからはソシャゲはやらなくなったな

国産ソシャゲは結構エミュ禁止にするところあるよもう死んだけどアナムネシスなんかもそうだった

>プレイ人数から考えると元のFate知らないやった事ないユーザーのが圧倒的に多いのって不思議よな
元のFateやってるとアルトリアの影がやたら薄いのには複雑らしいな
性能面ではめっちゃ強くなったけど

A「ブルアカのキャラエロいね！」
B「うんうん」

A「面白い？」
B「…」

パワプロももうデイリー自体は5分もありゃできるようになったな

なんも間違ってないんだけど「天下一武道会はマジゴミ」って
めちゃくちゃ響き面白いな
作中で予選落ちした人みたいで

まぁコンシューマーゲームのが圧倒的にあっというまに飽きてしまうんだがな…
ここでの賞味期限も早い…

ゲーム性にしても当時基準ならそこまで低くもないんだよFGO
その当時でそれなりに遊べるのパズドラモンストチェンクロくらいなもんだったし
面白いかどうかは置いといて過剰に貶してるのは家庭用ゲームから初ソシャゲがFGOだったやつくらい

ソシャゲなんてゴールのないマラソンを走り続けるようなもんだよ
唐突に道が無くなるけど

>A「〇〇のキャラエロいね！」
>B「うんうん」

>A「面白い？」
>B「…」
君の好きなソシャゲの名前を入れて遊ぼう！

デイリーはログインしたついでに軽く遊んでたらついでに達成できてるくらいが理想
デイリーのために本来の遊びほったらかして寄り道させられるのは段々飽きてくんのよね

ウマは確かにプレイしてると人減ってるなとは感じるけど
ここだとスレの勢いは衰えてないから違和感だわ

俺のやってるソシャゲはimgでまともに語れないから凄いぜ

デイリーしんどくしても良い事全く無いよね
でもこれが無いとみんなログインしてくれねぇ

飽きというか最近はゲームもアニメもまさにソーシャルが重要というか
配信便利だけに一気に提供しちゃうとみんなプレイしたり見るタイミングバラバラで
逆に話題になりにくい部分あるな

>>A「ドッカンバトルのキャラエロいね！」
>>B「うんうん」

>>A「面白い？」
>>B「…」

nutakuのエロソシャゲか…

>ウマは確かにプレイしてると人減ってるなとは感じるけど
>ここだとスレの勢いは衰えてないから違和感だわ
やらなくてもスレには参加できる
それはFGOにも言える…

ウマはアオハルまでは勢い凄かったけどTSで引退報告くっそ見るようになった

> まぁコンシューマーゲームのが圧倒的にあっというまに飽きてしまうんだがな…
>ここでの賞味期限も早い…
でも終わった後の満足感はコンシューマの方がある気がする
俺は何のためにあんな時間を…的虚無感はソシャゲより格段に薄い

ウマは売り上げも大分落ちてるんだっけ
ゲーム部分そんなに駄目なの？

そもそもウマはソシャゲがメインコンテンツじゃないからな

>ゲーム性にしても当時基準ならそこまで低くもないんだよFGO
いやーオルレアンの頃ってリセマラで引いた☆５より小次郎使って殴れみたいな感じだったしB3枚バーサーカーが最強なんだ！！とかやってたからちょっとうｎ…
あまりにも非力すぎる孔明とかは面白かったけど

>ウマは売り上げも大分落ちてるんだっけ
>ゲーム部分そんなに駄目なの？
落ちてないし素晴らしいよ

>ウマはアオハルまでは勢い凄かったけどTSで引退報告くっそ見るようになった
気軽に性転換するな

>国産ソシャゲは結構エミュ禁止にするところあるよもう死んだけどアナムネシスなんかもそうだった
どこまで行ってもイタチごっこだしそもそもの技術がチート大国の中韓より遅れてるからね

起動の速さとデイリーの軽さはモチベにめちゃくちゃ重要

>ウマ娘のことかな
育成にかける時間は金ではどうにもならないかも
いいサポカといいウマを課金で得ても育成はまた

ウマは最近めちゃくちゃ引退者多い
ふとフレンド見たら半分はログインしてなかった

俺がやってるソシャゲでゲーム性たけーんじゃねえかなと思えるの一つしかねえや
まあそれでも限定壊れキャラ出して炎上とかしてたけど

>ウマは最近めちゃくちゃ引退者多い
特に変わってないよ

>A「面白い？」
>B「エロい」

ウマ娘のコンテンツで1番つまらないのがアプリだからな

>いやーオルレアンの頃ってリセマラで引いた☆５より小次郎使って殴れみたいな感じだったしB3枚バーサーカーが最強なんだ！！とかやってたからちょっとうｎ…
>あまりにも非力すぎる孔明とかは面白かったけど
育成コスト高いからまずは簡単に育つやつ使おうってFGOに限らず当たり前の話だろ…

>ウマ娘のコンテンツで1番つまらないのがアプリだからな
それはないかな
結局話題になってるのアプリが一番強いし

>ウマは売り上げも大分落ちてるんだっけ
>ゲーム部分そんなに駄目なの？
パワプロパワサカが6年くらい前に廃止しただるいデイリーのままやってんだもん
なんでそこだけパクらないんだ

>ウマは売り上げも大分落ちてるんだっけ
>ゲーム部分そんなに駄目なの？
クソ中のクソよ
パワプロのパクリ以外のオリジナル部分がことごとく酷い

>ウマは確かにプレイしてると人減ってるなとは感じるけど
>ここだとスレの勢いは衰えてないから違和感だわ
ここだと昔からグラブルとかプリコネのユーザー多かったしウマ娘もいつものノリで普通に続けられるけど
ウマ娘の場合はサイゲの中で1番一般層にも普及したゲームだしその層は対人とかやるサイゲの運営タイプには付いていけなかったのが大きいんじゃね

>クソ中のクソよ
はいエアプ

>ウマは売り上げも大分落ちてるんだっけ
>ゲーム部分そんなに駄目なの？
一育成が20～30分なのが新シナリオで1時間以上かかるようになった

定期的にキャラ追加しなきゃいけなくてそのキャラが売れるようにしないといけない以上
壊れるかもしれないリスクを何度も冒さないといけないんだよな

ゲーム性求めるならゲーム機やPCのゲーム買うわ
スマホはそもそもゲームあそぶのに向いてないし

>>ウマ娘のコンテンツで1番つまらないのがアプリだからな
>それはないかな
>結局話題になってるのアプリが一番強いし
つまらないって話が強いって話に変わってるのは…なんでだ？

FGOはダラダラやってるけど1章すらクリアできていないのでイベントに参加できないことが多い
全編アニメで見てシナリオはスキップとかの荒業がしたくなる

ＦＧＯ当初はまだまだ絵札同士が殴り合いしてる奴もあったからな
そういう意味だとさらに前で動いてたチェンクロがかなり頑張ってたな

>一育成が20～30分なのが新シナリオで1時間以上かかるようになった
かからねーよ
40分弱だ

過激なこと言えば構ってもらえるってことしか考えてないタイプのがきた

>>ウマは売り上げも大分落ちてるんだっけ
>>ゲーム部分そんなに駄目なの？
>クソ中のクソよ
>パワプロのパクリ以外のオリジナル部分がことごとく酷い
そうなのか
パクるならパクるでもっと上手いことパクって欲しいものだな

最初期の一部進化素材は入手手段がない一生無敵マリー回避クーフーリン
単体宝具は左のキャラに気分で付けた無力なスキルだらけですまない…を当時だと普通だと？イクラを眺めるのがゲーム性だと勘違いしてらっしゃる？

>つまらないって話が強いって話に変わってるのは…なんでだ？
つまらなくないから話題になるんだぞ

初期FGO褒めてるやつはログボに死ぬほど詰め込まれるイクラ経験したことないやつだろ

>そうなのか
大嘘だから信じなくていいよそれ
攻略スレが盛んに立ってるしな
それくらいゲーム部分がウケてる

ウマのゲーム性ってそんなに足引っ張っているのか
しばらくはウマの天下続くと思ってたのに

>初期FGO褒めてるやつはログボに死ぬほど詰め込まれるイクラ経験したことないやつだろ
ログボにゲーム性感じてるやつ初めて見た

>初期FGO褒めてるやつはログボに死ぬほど詰め込まれるイクラ経験したことないやつだろ
まぁアレはクソオブクソだけどゲーム性の話からはズレるし…

パワプロでもそうだったけどガチ勢は電卓やPCと睨めっこしながらサクセスするからプレイ時間は人によっちゃ結構長い

>ウマのゲーム性ってそんなに足引っ張っているのか
>しばらくはウマの天下続くと思ってたのに
ただひたすら辛さだけがあるからな
可愛さでカバーするのも厳しい

>ウマのゲーム性ってそんなに足引っ張っているのか
引っ張ってないっす
というか基本的にゲーム部分がウケてるんだよウマ
アプリではねたしな

>>つまらないって話が強いって話に変わってるのは…なんでだ？
>つまらなくないから話題になるんだぞ
アプリはつまんなくてもグッズや曲で話題になるのでは？

キャストリアが出てからゲーム本格的に始めたので3T宝具周回が出来ない頃のFGOは想像がつかない

>ログボにゲーム性感じてるやつ初めて見た
UI周りもゲームのうちだろ？

原神はデザインがデイリー全然向いてないよね
おまけに毎日デイリー内容がランダムなのでストレスがチクチク貯まる

「俺やる気ねーけどダラダラやってます」的な報告見ると
逆にＩＰとしての強さ痛感するな

ウマはゲーム性はかなり面白い方よ
UIがクソカスでスキップがスキップしてなくて時間かかりすぎるのがうんこうんこなだけで

>アプリはつまんなくてもグッズや曲で話題になるのでは？
ほとんどアプリの中のゲーム性か育成シナリオの話題ばっかだぞ

>キャストリアが出てからゲーム本格的に始めたので3T宝具周回が出来ない頃のFGOは想像がつかない
凸カレスコ3枚あれば3T周回できたが？

>UI周りもゲームのうちだろ？
話が合わなそうだからこの辺で切り上げたいかな

ウマ攻略サイトも動画も大人気だよ
というか需要がだいたい強さ部分がデカいよ

FGOは初期に比べたらかなり遊びやすくはなってる
しかしイベントやシナリオで変にゲーム性出そうとして面倒な部分が増えてる

>原神はデザインがデイリー全然向いてないよね
>おまけに毎日デイリー内容がランダムなのでストレスがチクチク貯まる
稲妻デイリーマジで嫌いになるレベルで冗長だった
護衛のやつとか距離長すぎてテストプレイした？ってなったわ

>ゲーム性求めるならゲーム機やPCのゲーム買うわ
>スマホはそもそもゲームあそぶのに向いてないし
スマホだってそれこそモンストとかFGOが出たころのはPS vita以下とか3DS以下の多かったけど今は最新機種だとSwitchよりもスペック高いのばっかりだぞ
ゲームコントローラーがボタンじゃなくてタップ的な意味で言ってるならそれはそう

あれだけ賛辞されてたウマがそんなことになってたのか
ここだけ見てるとまだ大人気っぽいのに

当たり前だけどウマはパワプロのパクリだからゲーム性はそこそこ面白いよ
それと同じくらいダルい
新シナリオでもパワプロのシナリオの数種類パクって要素モリモリにしてるから輪にかけてダルい

>原神はデザインがデイリー全然向いてないよね
>おまけに毎日デイリー内容がランダムなのでストレスがチクチク貯まる
スライム風船？出てきた時はスルーしてる

>あれだけ賛辞されてたウマがそんなことになってたのか
特になってない
アンチみたいのがいて下げたいだけや

タスキルして知らないおっさんから乱数ガッツ貰うゲームだったよな

>>UI周りもゲームのうちだろ？
>話が合わなそうだからこの辺で切り上げたいかな
おうそのまま泣きながらスレ閉じてくれ

ウマはパワプロパクるけど改悪ばっかしてるのは
運営に技術力がないの？

>あれだけ賛辞されてたウマがそんなことになってたのか
>ここだけ見てるとまだ大人気っぽいのに
まぁ好きな人は続けるし嫌になった人はスレ書き込むこともしなくなるだろうし
スレで盛り上がってるのは普通じゃないかな

>ウマはパワプロパクるけど改悪ばっかしてるのは
>運営に技術力がないの？
特に改悪なんてしてないけど…

>>アプリはつまんなくてもグッズや曲で話題になるのでは？
>ほとんどアプリの中のゲーム性か育成シナリオの話題ばっかだぞ
https://img.2chan.net/b/res/946723269.htm [link]
このスレ見てもそんなのないんだけど…

ウマはUIがウンコなだけ

ここだと大人気だけど企業サイトは更新停止したブルアカとか売上だとぶっちゃけ微妙そうだが
サ終する気配は当分なさそうではある

今のソシャゲって課金が時短にはならないよね

まぁそもそもウマは最初は人多すぎたのもあるしまずサービス開始直後が1番人が多いっていうのはソシャゲあるあるだ

>https://img.2chan.net/b/res/946723269.htm [link]
>このスレ見てもそんなのないんだけど…
きみがレスボの話とか理解できてないだけでは？

>今のソシャゲって課金が時短にはならないよね
最近のソシャゲは育成要素も割とあるからな…

>特に改悪なんてしてないけど…
デイリーは改悪してるね
改悪っていうか改善前のをそのまま使ってる

> スマホだってそれこそモンストとかFGOが出たころのはPS vita以下とか3DS以下の多かったけど今は最新機種だとSwitchよりもスペック高いのばっかりだぞ
>ゲームコントローラーがボタンじゃなくてタップ的な意味で言ってるならそれはそう
スペックがどれだけ高くても基本的にゲームのためには特化してないし…

課金して育成に力を入れ始めると時間が溶けていくまである…

>タスキルして知らないおっさんから乱数ガッツ貰うゲームだったよな
何それ

>おうそのまま泣きながらスレ閉じてくれ
煽らないと会話できねえのかよしょうもない

ウマのレンタルするサポートが更新する度にフレンドのまでランダムに羅列されるUIとか何考えたらあんな摩訶不思議なの作れるのってなる

ウマ娘とか課金すればするほどガチになればなるほど時間かかるから

別にウマもうやってなくても動画見りゃキャラ萌えの話に混ざれるしな…
初期キャラならアップデートしなくてもいいぞ

ウマはゲーム性がうんこだからな
それもパクってうんこにするのが駄目
新イベントもパワプロからだしオリジナル作れないんだろうか

思いっきりゲーム要素のキタちゃんサポカのレスボとかスキルの話してるけど何言ってんだ

>>https://img.2chan.net/b/res/946723269.htm [link]
>>このスレ見てもそんなのないんだけど…
>きみがレスボの話とか理解できてないだけでは？
どれだけレースボーナスの話がされてるか見えてますか？

>FGOは初期に比べたらかなり遊びやすくはなってる
>しかしイベントやシナリオで変にゲーム性出そうとして面倒な部分が増えてる
でも一生待っても来ないプリコネのアドベンチャーがイベントの片手間に実装されるのは悲しかったよ…

>今のソシャゲって課金が時短にはならないよね
サブゲータイプは課金とか関係なく時間かからないし
メインゲーにさせたいタイプは課金とか関係なく張り付かせるしな感じ

スマホ音ゲーが受け付けない理由をなんとなく理解できた
根本的に普通の音ゲーと設計思想が違いすぎる

>改悪っていうか改善前のをそのまま使ってる
してないよ

ウマはデイリーサクっと終われるようにしてくれとしか

知らないおっさんのガッツが命綱になるような難易度初期にあったっけ…

>新イベントもパワプロからだしオリジナル作れないんだろうか
パワプロのあんなイベントないけど

>まぁそもそもウマは最初は人多すぎたのもあるしまずサービス開始直後が1番人が多いっていうのはソシャゲあるあるだ
如何に人を拘束し続けられるかってのもソシャゲ運営に求められるものだからな…
サービスを続けるほどに人が減るのは仕方ないのでそれを緩やかにして新規の流入を止めない事が重要

ウマ娘がだるいってことはパワプロがだるいっていうことでもあるんだがパワプロアプリがダルイか？って言われたらまぁまぁだるいから間違ってはない

ウマほどログインするだけでデイリーもイベントも全部報酬くれよ
というソシャゲもない
面倒くさすぎる

サイゲはUIに関してはいつまでたっても下手くそなのが救えない
何年業界に居るんだよお前ら

>煽らないと会話できねえのかよしょうもない
この辺で会話切り上げたいと言いつつちょっと煽られただけで食いつくやつほどしょうもなくはないよ

>どれだけレースボーナスの話がされてるか見えてますか？
結構な部分レースボーナスとスキルの話してるね

>してないよ
してるけど…

>ウマ娘がだるいってことはパワプロがだるいっていうことでもあるんだがパワプロアプリがダルイか？って言われたらまぁまぁだるいから間違ってはない
ダルさが大幅パワーアップしてるのがな
もう少しなんとかならないのか

>してるけど…
してないよ

>サイゲはUIに関してはいつまでたっても下手くそなのが救えない
>何年業界に居るんだよお前ら
シャドバのUIはとてもいいのにそれ全然活かせてなくて笑う

>ダルさが大幅パワーアップしてるのがな
パワプロより遥かに楽だけど今

>知らないおっさんのガッツが命綱になるような難易度初期にあったっけ…
6章からは難易度高いからそこなら普通に合ったよ

パワプロも初期は休み連打でもデイリー消化に10分以上かかってたけど今は4分だからな
パクるんならそういうところも丸々パクってくれないと困るよ

ウマ娘短文擁護おじさんってまだいたのか

>サイゲはUIに関してはいつまでたっても下手くそなのが救えない
普通にウマいからウケてるんだぞ

ウマはレースとか操作部分全部スキップする仕様でなんでこんなに時間かかるのか

ウマ娘はなんだかんだで続けてるけど
RPG系のソシャゲみたいに続ける事でコツコツと確実に強くなってる感覚が無いのがちょっと辛い

>>煽らないと会話できねえのかよしょうもない
>この辺で会話切り上げたいと言いつつちょっと煽られただけで食いつくやつほどしょうもなくはないよ
多分自分が散々煽っていてからの…これだからな
言い返す言葉がなくなったんだろうね

>6章からは難易度高いからそこなら普通に合ったよ
初期？

むしろUIはサイゲの明確な強みじゃないのか

>パワプロも初期は休み連打でもデイリー消化に10分以上かかってたけど今は4分だからな
>パクるんならそういうところも丸々パクってくれないと困るよ
条件未達成でいけるからTS来てから5分もかかんないよウマ

遊戯王とかデュエマのソシャゲあるじゃん
あれはどうなん？

サイゲゲーは例外はあれどそもそもの設計思想に時間使わせてなんぼみたいなとこあるから

>>どれだけレースボーナスの話がされてるか見えてますか？
>結構な部分レースボーナスとスキルの話してるね
593レス中どれくらいありましたか？

>ウマはレースとか操作部分全部スキップする仕様でなんでこんなに時間かかるのか
スキップじゃなくてただの早送りだから
チュートリアル聴きますか？とかも何回やっても無限に出てくるし

>RPG系のソシャゲみたいに続ける事でコツコツと確実に強くなってる感覚が無いのがちょっと辛い
ぶっちゃけRPG系も確実にやり込み範囲ではキャップかかってるからそうでもない

>でも一生待っても来ないプリコネのアドベンチャーがイベントの片手間に実装されるのは悲しかったよ…
それはそもそも遠征機能付けるだけなのに発表から何年もかかって来ないのが論外としか…

>多分自分が散々煽っていてからの…これだからな
>言い返す言葉がなくなったんだろうね
UIもゲームのうちだろ？って正論言われて言い返せなくなったのそっちじゃねぇか！
って当然のツッコミしていい？

>サイゲゲーは例外はあれどそもそもの設計思想に時間使わせてなんぼみたいなとこあるから
グラブルとかも時間拘束すさまじいからなぁ
古戦場抜きにしても

>>>煽らないと会話できねえのかよしょうもない
>>この辺で会話切り上げたいと言いつつちょっと煽られただけで食いつくやつほどしょうもなくはないよ
>多分自分が散々煽っていてからの…これだからな
>言い返す言葉がなくなったんだろうね
さんざん煽って…？
ログボにゲーム性感じてるやつ初めて見たってだけのレスにそんなブチギレて煽り散らしてんの…？
キモ過ぎる…

>593レス中どれくらいありましたか？
109レス

>ウマ娘はなんだかんだで続けてるけど
>RPG系のソシャゲみたいに続ける事でコツコツと確実に強くなってる感覚が無いのがちょっと辛い
ああいうのは新シナリオのインフレとガチャによるデッキ更新で更新するかシステムを最適化するためにコツコツやって徐々に更新するかのどっちかだし

ウマの一行反論マンまだ生きてたのか…

>ウマ娘短文擁護おじさんってまだいたのか
ウマ娘やってない俺ですらアンチが自演引用してるのは分かるよ…

グラブルとかは古すぎてアレだがプリコネとかUIのお手本な印象があるけど

>初期？
初期だろ

いくつもソシャゲ持ってるのにどれも片手間でできるようなもんじゃなくてメインゲー特化ってのも珍しいよなサイゲ

ウマは一応流行ってるから対人やってるけど他の流行りソシャゲ出たら捨てるくらいの距離感

>遊戯王とかデュエマのソシャゲあるじゃん
>あれはどうなん？
マスターデュエルならやってるけどマジでおもろい

ウマも衰退してまたモンスト一強状態になってるけど
新しい強いソシャゲ出てこないものか

ゲーム性とゲームって近いけど別の言葉じゃね

>いくつもソシャゲ持ってるのにどれも片手間でできるようなもんじゃなくてメインゲー特化ってのも珍しいよなサイゲ
まぁ実際それでウマ好調なら正解なんだろうな

>グラブルとかは古すぎてアレだがプリコネとかUIのお手本な印象があるけど
プリコネのUIは元のゲームのおかげじゃないの？

>遊戯王とかデュエマのソシャゲあるじゃん
>あれはどうなん？
遊戯王が好きなら面白いよ

>>593レス中どれくらいありましたか？
>109レス
レースボーナスで検索しても0ですよね

>グラブルとかは古すぎてアレだがプリコネとかUIのお手本な印象があるけど
あれもどっかの中華ゲーのパクリらしいが装備が外せないとかの仕様なせいで
キャラを最大強化するとTPの都合上むしろ弱くなるとかいうのはなんとかしてほしい

>グラブルとかは古すぎてアレだがプリコネとかUIのお手本な印象があるけど
プリコネもUIパクった側だろ！

>>593レス中どれくらいありましたか？
>109レス
嘘つきましたね

リンク先のスレ見てきたけどサポカと育成方針とボイス実績埋めの話してるじゃん

>ウマも衰退してまたモンスト一強状態になってるけど
>新しい強いソシャゲ出てこないものか
モンスト一強ってほど一強じゃねぇな

>ウマも衰退してまたモンスト一強状態になってるけど
>新しい強いソシャゲ出てこないものか
今年リリースで1番売れてるのがヘブバン

>ウマも衰退してまたモンスト一強状態になってるけど
特に衰退してないけど…

>>>>煽らないと会話できねえのかよしょうもない
>>>この辺で会話切り上げたいと言いつつちょっと煽られただけで食いつくやつほどしょうもなくはないよ
>>多分自分が散々煽っていてからの…これだからな
>>言い返す言葉がなくなったんだろうね
>さんざん煽って…？
>ログボにゲーム性感じてるやつ初めて見たってだけのレスにそんなブチギレて煽り散らしてんの…？
>キモ過ぎる…
まだ煽っててだめだった

サイゲはまずパクる所から始めるから...

>ウマも衰退してまたモンスト一強状態になってるけど
>新しい強いソシャゲ出てこないものか
モンスト1強じゃないよ
モンストとツムツムの2強だよ

今のソシャゲセルランはイベント時にだけガツンと上がる仕組みだから
なんなら漫画アプリも人気漫画の更新になると一位になるあたり同じだから

>レースボーナスで検索しても0ですよね
普通略すんだけどそんなんも知らないエアプかよ

1分で「ウマ娘って落ちたの？」「そうだよ」「そうなんだ」とか連投するのはギャグなのか？

>まだ煽っててだめだった
まだ会話切り上げられなくてダメだった
煽り耐性低すぎだろ

レースボーナスっていちいち全部書くと思ってるの笑うだろ

>プリコネのUIは元のゲームのおかげじゃないの？
>プリコネもUIパクった側だろ！
そうなの！？
まあプリコネも軽くしかやってないしルーツとか知らんのだ

>>ウマも衰退してまたモンスト一強状態になってるけど
>>新しい強いソシャゲ出てこないものか
>モンスト一強ってほど一強じゃねぇな
今年5ヶ月ぐらいソシャゲではモンストがトップ売り上げだぞ

>サイゲはまずパクる所から始めるから...
誤解されがちだけどパクるのはいいんだよ
劣化コピーするなと言ってる

>>まだ煽っててだめだった
>まだ会話切り上げられなくてダメだった
>煽り耐性低すぎだろ
いやその
逆に玩具にされてるように見える

ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！

>劣化コピーするなと言ってる
劣化コピーなんてしてないし
だいぶ良くなってるけど

>今のソシャゲセルランはイベント時にだけガツンと上がる仕組みだから
>なんなら漫画アプリも人気漫画の更新になると一位になるあたり同じだから
名前の通りソーシャルなゲームになったな
不特定多数と協力するとかじゃなくSNSで話題にするって意味で

>ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！
？

>1分で「ウマ娘って落ちたの？」「そうだよ」「そうなんだ」とか連投するのはギャグなのか？
スレの勢い的に普通にレス返せる速度だしそれよりも1分どころか16秒で1行逆張り反論レスが来てるんだが…

>ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！
ここでスレ立ってるの見る以外で周りにやってるやつがいねぇ…

ストレス与えないと課金されないってのは本当なのか？

ヘブバン初動良かったけどそこまで勢いないぞ

ドラゴンボールのドッカンが強いのがよくわからん
誰が金出してるの

>いやその
>逆に玩具にされてるように見える
会話切り上げたいって言いつつ延々と食いついてるのをオモチャにされてるだけにしか見えないけど頭のおかしい人は違うんだな…

ウマ娘に関してはパワプロの改悪だよなあ

>ウマ娘に関してはパワプロの改悪だよなあ
改悪どころか全面的に良くなってるよ

だからこそ課金を煽れるんだろうけど対人がメインコンテンツで最終目標なのは心が荒む

>ドラゴンボールのドッカンが強いのがよくわからん
>誰が金出してるの
おっさんと大学生とキッズとアメリカ人

>ストレス与えないと課金されないってのは本当なのか？
初期のメンバーで全部余裕ってなるともうエロい衣装で釣るしかなくなる

よし淫妖蟲の話するか！

>だからこそ課金を煽れるんだろうけど対人がメインコンテンツで最終目標なのは心が荒む
結局皆対人好きなんで

>いやその
>逆に玩具にされてるように見える
流石にそれは無茶だと思う…

>ストレス与えないと課金されないってのは本当なのか？
ある程度本当じゃない？
ストレスを無くすためというのは購買動機になるよ

>ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！
そりゃ1位182回と2回で後者が売れてるって無理あるだろ

たまーに勘違いしてアクション性で攻めようとするソシャゲが出るけど
それで生き残ってるの原神ぐらいだ

ドカバトはレジェンズが出てきたあたりであーこっち廃れそうだなって思いながらも惰性でやってたらなんならそれ以降が1番盛り上がってるまであって困る

今年モンストに勝てたソシャゲってアニバのウマとドッカンが1回ずつしかないからな
ウマは本当にどんどん売り上げ落ちてる

>それで生き残ってるの原神ぐらいだ
そもそも原神ってソシャゲも出してるけど大体の人PS4でやってね

>ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！
どういう基準で？

対魔忍の生き残りかたかなり面白いよな

>>1分で「ウマ娘って落ちたの？」「そうだよ」「そうなんだ」とか連投するのはギャグなのか？
>スレの勢い的に普通にレス返せる速度だしそれよりも1分どころか16秒で1行逆張り反論レスが来てるんだが…
ダメだった

>ウマは本当にどんどん売り上げ落ちてる
特に落ちてないけど

玩具にされてるがそんなに刺さったのか

>そりゃ1位182回と2回で後者が売れてるって無理あるだろ
今年の話ね

原神ってスマホでまともにやれるの？

>>ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！
>そりゃ1位182回と2回で後者が売れてるって無理あるだろ
わざわざ覚えてる辺り自慢に思ってるか普段セルランマウント取ってそう

というかセルラン1位何回か取るだけなら別に名前聞いたことあるようなソシャゲなら大体達成してるでしょ
それをどれくらい維持できるかであって

>今年の話ね
今年もウマが圧勝っていうかヘブバンだいぶ落ち込んでる

それまでの積み重ね以上に最新のガチャで課金した人が勝つソシャゲもある
その代表格だったガンダムは死んだが

>たまーに勘違いしてアクション性で攻めようとするソシャゲが出るけど
>それで生き残ってるの原神ぐらいだ
あれも正直ドラゴンストライク実用に組み込んでるようなガチ勢でもなきゃ
戦闘操作ポチポチ化させちゃうからな

>>ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！
>そりゃ1位182回と2回で後者が売れてるって無理あるだろ
でも先月は1位取れたの1回だけだし今月に至ってはその…

>>>ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！
>>そりゃ1位182回と2回で後者が売れてるって無理あるだろ
>わざわざ覚えてる辺り自慢に思ってるか普段セルランマウント取ってそう
いやググれば10秒でわかるよ…

>玩具にされてるがそんなに刺さったのか
まだ食いついてるー！？

>でも先月は1位取れたの1回だけだし今月に至ってはその…
今月ガチャ更新してないんですが

>それまでの積み重ね以上に最新のガチャで課金した人が勝つソシャゲもある
大分古いタイプのソシャゲだな

>>>ウマより売れてるのがヘブバンなんだけど「」は誰も知らないのである！
>>そりゃ1位182回と2回で後者が売れてるって無理あるだろ
>でも先月は1位取れたの1回だけだし今月に至ってはその…
ペプバンは0やん

>>でも先月は1位取れたの1回だけだし今月に至ってはその…
>今月ガチャ更新してないんですが
30日更新ならほぼ今月では

先月もAbemaのアホみたいに売れたのにガチャ更新分潰されただけだぞ

>でも先月は1位取れたの1回だけだし今月に至ってはその…
ヘプバンはどうなの？

煽られたのどれだけ悔しかったんだよ…

>30日更新ならほぼ今月では
違うけど…

>先月もAbemaのアホみたいに売れたのにガチャ更新分潰されただけだぞ
日本語が不自由？

>日本語が不自由？
日本語わからない人？

単純に効率化の手順が複雑だとこまる

>ヘプバンはどうなの？
…

玩具が引用されまくりなせいでどっちが必死かバレバレだな…

>日本語わからない人？
せめて意味が通る日本語使ってから反論してくれ

>>でも先月は1位取れたの1回だけだし今月に至ってはその…
>今月ガチャ更新してないんですが
そもそも30日に更新しただろって事抜きにしても
ウマ娘のガチャ更新ペースは大体一定だし去年の今頃は更新してなくても7月の8日間の中で3回も取れてたけどなんでこうなった…

大体たまに1位とれるようなソシャゲなんて上澄みもいいとこなんだから争う必要すらないだろ

>せめて意味が通る日本語使ってから反論してくれ
意味通ってるから君の理解力がないだけだな

（2つ上のレスで俺が同じ内容で置き煽りしてたのに一切反応してくれない…誰も…）

数字が大好きなのは結構だけど
そんな作品が好きな君は別に凄くないからね

>玩具が引用されまくりなせいでどっちが必死かバレバレだな…
されまくり(2回)

実際は金かけた暇な奴が勝つのがソシャゲです

>ウマ娘のガチャ更新ペースは大体一定だし去年の今頃は更新してなくても7月の8日間の中で3回も取れてたけどなんでこうなった…
去年のガチャで排出されるものの性能高かったからですね

ウマは実際落ちぶれたの？
それとも人気維持してるのかどっちなの？

abemaがアホみたいに売れた日とガチャ更新日が被って潰されただけだぞ
こう言いたいんでしょ？

運営の人間がチート垢で有象無象を蹴散らしてたみたいな例とかあるんだろうか

>玩具が引用されまくりなせいでどっちが必死かバレバレだな…
オモチャにされてる側がオモチャって言われたのそんなに刺さったんだな
とか言ったら突っ込まれて当然だしそもそも2レスしか引用されてねぇよ！？

>ウマは実際落ちぶれたの？
>それとも人気維持してるのかどっちなの？
完全に人気維持してる
周りの企業やメディアの動き見てればわかるっしょ

>意味通ってるから君の理解力がないだけだな
>先月もAbemaのアホみたいに売れたのにガチャ更新分潰されただけだぞ
これどういう意味なの？

1回からかわれたのを散々煽られたとか2回引用されたのをされまくりとか独特な感性を持ってるな

ウマはハーフアニバ控えが多い気がしてる

>これどういう意味なの？
わからないの？
ん？

>ウマは実際落ちぶれたの？
>それとも人気維持してるのかどっちなの？
去年と比べたら比較にもならんほど落ちぶれてるけどそれ抜きにしてもソシャゲ全体の中ではトップ
ナーフされてもまだ強いカードみたいな

国内のゲーム本体は外側からじゃわからん
メディアとソーシャルを巻き込んで人気を維持してるのはそう
海外展開のスタートダッシュは良好とみていい

>>玩具が引用されまくりなせいでどっちが必死かバレバレだな…
>されまくり(2回)
ミーには玩具で検索するだけで引用してる子が10人出てきたが…

>ウマは実際落ちぶれたの？
>それとも人気維持してるのかどっちなの？
去年からすると落ちぶれまくり
だけどまだ人気ソシャゲとは言えるレベルではある

何度もタップするの面倒だからFGO自動周回はやくして…

アニメとかも円盤売上とかで見るのは化石みたいなデータって感じで
ソシャゲの売上も多角的だろうしなあ

そもそもウマの外部展開が今シングレしかなくてそこそこ受けてるレベルでしかないのにアプリが人気ないとかは無理がある

>わからないの？
>ん？
いいからどういう意味か言ってみ？

>FGO宝具スキップはやくして…

ことばをまともに喋れない人が書き込んじゃダメだよ！

>去年からすると落ちぶれまくり
これがまず嘘だな

>去年と比べたら比較にもならんほど落ちぶれてるけどそれ抜きにしてもソシャゲ全体の中ではトップ
>ナーフされてもまだ強いカードみたいな
流石にもう売り上げ的にはトップとはいえん
トップクラスならギリギリ言えるかも

>何度もタップするの面倒だからFGO自動周回はやくして…
1週間1時間かかるよりマシだろ

ウマの育成全部スキップさせて

>流石にもう売り上げ的にはトップとはいえん
普通にトップだよ

>ミーには玩具で検索するだけで引用してる子が10人出てきたが…
発端のレスの話じゃないならそういうバカみたいな中身のないレス律儀に毎回ツッコミ入れてもらってるからだろ？

必死すぎる…

>ミーには玩具で検索するだけで引用してる子が10人出てきたが…
よくわからないけど10人に引用されてるなら必死じゃなくてそれだけおかしなことを言ってるのでは…？

どう考えても落ち込まないゲームを引き合いに出してもしょうがなくね

>ソシャゲの売上も多角的だろうしなあ
そもそもiOSのセルラン絶対値じゃないからそこまであてになるもんじゃないので

ヘプバンはあそこまで売れるとは思わなかったしこんなに早く落ちぶれるとも思わなかった

ウマはもうやることに疲れたのに金払いすぎたから辞めにくいので
最早サービス終了してほしい…

スルー力無いと言った側が食い付きまくりで駄目だった

まあ全盛期のウマは社会現象に片足突っ込んでたからな

>ウマはもうやることに疲れたのに金払いすぎたから辞めにくいので
>最早サービス終了してほしい…
エアプ

>>ウマ娘のガチャ更新ペースは大体一定だし去年の今頃は更新してなくても7月の8日間の中で3回も取れてたけどなんでこうなった…
>去年のガチャで排出されるものの性能高かったからですね
去年の６月末ってネストだろ
水着じゃないぞ

>FGO宝具スキップはやくして…
いまだにスキップ機能ないんだ…

というか横レスでレスポンチ参戦してるキチガイがいない限りレス切り上げたいって言いつつ何レスにも渡って食いつき続けるアホがいるよねこれ

もうめんどうだからどっちもうんこ付きになってくれ

レスポンチしたすぎて必死だの刺さっただの何にでも使える基本セットブッパするだけになってる

>去年の６月末ってネストだろ
>水着じゃないぞ
性能高かったね賢さウンス

こうやって対立煽りとしての名前に出てるだけ人気コンテンツだと言える
2～3年前に趨勢を占めてたはずのプリコネやアズレンなんてもうこの手のスレのレスポンスバトルにもならんレベルになったぞ

>スルー力無いと言った側が食い付きまくりで駄目だった
どっちも頭悪いからしゃーない

>スルー力無いと言った側が食い付きまくりで駄目だった
こっちは会話切り上げるとは一言も言ってないんで…

上がり調子のソシャゲとかあるのかな
話題性とかでもだいたい一年ぐらいがピークで基本下がるものじゃないかな

ウマってメインストーリーも何もかも先が気になる要素がないんだよな
なんのためにやってるんだとなって引退したわ

>スルー力無いと言った側が食い付きまくりで駄目だった
アンチ的にはアンチレスはおかしな事じゃないからな…

>2～3年前に趨勢を占めてたはずのプリコネやアズレンなんてもうこの手のスレのレスポンスバトルにもならんレベルになったぞ
プリコネは全盛期でもそんな強くねーよ

グラブルも最近は課金じゃないの？ガレヲン武器とか無課金じゃ揃わんだろ
ただ極めても強さがちょっとしか変わらないのはうまく出来てる

>ウマってメインストーリーも何もかも先が気になる要素がないんだよな
>なんのためにやってるんだとなって引退したわ
はいエアプ
メインストーリー滅茶苦茶好評なのに

切り上げたいって言ったのに！が無敵のワードになってるの笑う

>ヘプバンはあそこまで売れるとは思わなかったしこんなに早く落ちぶれるとも思わなかった
逆にあんなにリリース時の勢いあったのにネタバレ禁止を律儀に守ってたとはいえなんで年齢層的にも合ってるimgであんなに勢いなかったんだよ！

こんな場所で戦ってないで現実と戦えよ

>というか横レスでレスポンチ参戦してるキチガイがいない限りレス切り上げたいって言いつつ何レスにも渡って食いつき続けるアホがいるよねこれ
アホだから自分の言ったことすら覚えてないんだと思う

FGOはスキップとまでは言わんが🍎の個数指定してオート周回とかはしたくなる
スキルポチポチしなきゃならんからながら作業もやりづらいし

（おれの中では）好評
（おれの中では）不評

ウマのメインストーリーって予告だけでトレンド一位になってたレベルじゃん

煽るやつほど煽られるとキレる法則

ウマのメインストーリーはまたスペちゃんかよとなった

二日後位にクソみたいな木っ端まとめサイトでまとめられてそう

>上がり調子のソシャゲとかあるのかな
>話題性とかでもだいたい一年ぐらいがピークで基本下がるものじゃないかな
それこそグラブルとかFGOは1年目は微妙じゃなかった？
あとプリコネとかもリリース時空気で途中から一気に人増えた気がする

>切り上げたいって言ったのに！が無敵のワードになってるの笑う
だって切り上げたいって言ってたのにいつまでも食い付き続けるのバカみたいって何回言われてもまだ食いつくんだもの
そりゃ擦られ続けるわ

>ウマのメインストーリーはまたスペちゃんかよとなった
ならないけど…

根拠を示してよ！
コンギョ！

ほんとに玩具にされとる

すでにアニメ一期と全然違うからな

ウマは初期に懸念されてた通りの失敗続けてんのに人気ヤバいから
オタクはマゾばっか

>根拠を示してよ！
>コンギョ！
FF10のアルベド族みたいな言い方しやがって

謎の軍師ムーブ

>ウマは初期に懸念されてた通りの失敗続けてんのに人気ヤバいから
君が失敗と思いこんでるだけなんですよそれ

プリコネは確かに俺も周りも1周年無料ガチャで始めたな

>スキルポチポチしなきゃならんからながら作業もやりづらいし
周回で1周3ターンで終わる編成もあるけどスキルを何度か使ったりするからタップ数多いよね…

>だって切り上げたいって言ってたのにいつまでも食い付き続けるのバカみたいって何回言われてもまだ食いつくんだもの
>そりゃ擦られ続けるわ
それで入れ食いになるから玩具にされてるのお前じゃねぇかって言われてるだけだよな…

ウマもヘブバンも落ち目
落ち目同士仲良くやろうぜ！

やっぱソシャゲなんてやってるような連中は駄目だなってのが分かるスレ

ウマに負けて発狂してるおっさんかわいそ…

この手の時間ってのがさプレイ時間じゃなくて期間なのがダメなんだよね
長く続いたソシャだと古参のほぼログポ勢に新規が時間かけてもちっとも追いつけないという…
金かけるにして莫大な金が必要で…

>ウマもヘブバンも落ち目
>落ち目同士仲良くやろうぜ！
ウマは全然落ち目じゃないみたいだが

>やっぱソシャゲなんてやってるような連中は駄目だなってのが分かるスレ
それはそう

現実で流行ってるスマホゲームの対人ゲーっていうと荒野行動みたいな上手いやつが勝つゲームで課金要素は勝敗に関わらないの考えると
中々恥ずかしい偏見の塊だよなこれ
対人とかじゃないっていうなら勝つみたいに言ってるのが変になるし

>やっぱソシャゲなんてやってるような連中は駄目だなってのが分かるスレ
掲示板でカスみたいなレスポンチしてる自分は結構自分の中で高評価なｎ？

>やっぱソシャゲなんてやってるような連中は駄目だなってのが分かるスレ
ぐうの音も出ない

>現実で流行ってるスマホゲームの対人ゲーっていうと荒野行動みたいな上手いやつが勝つゲームで課金要素は勝敗に関わらないの考えると
荒野行動なんてもう流行ってないぞ

>ウマもヘブバンも落ち目
>落ち目同士仲良くやろうぜ！
まだ1年ちょいのゲームと半年経ってないゲームが落ち目になってるのおかしいだろ！現代人のコンテンツ消化速度が速くなってるとかそういう次元ですらなくなってる…

>>スキルポチポチしなきゃならんからながら作業もやりづらいし
>周回で1周3ターンで終わる編成もあるけどスキルを何度か使ったりするからタップ数多いよね…
キャストリア引いてこれで俺も高速周回の仲間入りだ！って興奮したけどポチポチ多くてあんまり手間変わらん…とがっかりした思い出

>まだ1年ちょいのゲームと半年経ってないゲームが落ち目になってるのおかしいだろ！現代人のコンテンツ消化速度が速くなってるとかそういう次元ですらなくなってる…
外見てもウマのコラボとかの話題ばっかだけどどこが落ち目なんだ

>>現実で流行ってるスマホゲームの対人ゲーっていうと荒野行動みたいな上手いやつが勝つゲームで課金要素は勝敗に関わらないの考えると
>荒野行動なんてもう流行ってないぞ
今ウマ娘抜いてセルラン3位だけど…

キャラやストーリー目当てで遊んでいるのかな？と思ったら結構読み飛ばしている人も多いみたいだから不思議