引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1647402583/
307: ななしのV 2022/03/16(水) 18:02:18.63 ID:yfF5+/F00
タマキン1年ずっとダンマリでやっとCFの謝罪やるんか
311: ななしのV 2022/03/16(水) 18:05:19.80 ID:gOk++/gjd
>>307
何も触れんかったし解決済みだと思ってたわ
環右金 @tamaki_ukon (2022/03/16 17:34:12)
クラウドファンディングのリターンの不履行について
本日3月16日21時より下記、環右金のチャンネルにて
説明と謝罪の配信をさせていただきたくご連絡をいたしました。
(22時半頃、改めて今後の方針についての文面を送らせて頂きます)
http://y2u.be/cumpb3u-ASE
直前でのご連絡誠に申し訳ありません。
https://ohayua.cyou/tweet/1504013150265683971/tamaki_ukon
何も触れんかったし解決済みだと思ってたわ
環右金 @tamaki_ukon (2022/03/16 17:34:12)
クラウドファンディングのリターンの不履行について
本日3月16日21時より下記、環右金のチャンネルにて
説明と謝罪の配信をさせていただきたくご連絡をいたしました。
(22時半頃、改めて今後の方針についての文面を送らせて頂きます)
http://y2u.be/cumpb3u-ASE
直前でのご連絡誠に申し訳ありません。
https://ohayua.cyou/tweet/1504013150265683971/tamaki_ukon
764: ななしのV 2022/03/16(水) 20:57:07.00 ID:X06+Be1Rd
CFに手を付けてBANs除名で活動休止や
781: ななしのV 2022/03/16(水) 20:59:20.07 ID:zCU19+QZ0
>>764
ひえぇ……
普通に見損なうやつやん……
ひえぇ……
普通に見損なうやつやん……
786: ななしのV 2022/03/16(水) 21:00:58.46 ID:6BVnt8zs0
>>764
えぇ…
えぇ…
788: ななしのV 2022/03/16(水) 21:01:23.18 ID:PNysxIm/0
>>764
たまきんそんな事になっとったんか
たまきんそんな事になっとったんか
791: ななしのV 2022/03/16(水) 21:02:35.24 ID:npl1vy1v0
>>764
ガッツリダメな奴やん…
職失ってたりで同情する部分はあるけど
ガッツリダメな奴やん…
職失ってたりで同情する部分はあるけど
793: ななしのV 2022/03/16(水) 21:02:46.40 ID:tSsUIsAQ0
>>764
なんかリアルなクズさで生々しいな
なんかリアルなクズさで生々しいな
794: ななしのV 2022/03/16(水) 21:03:08.32 ID:zXck5myl0
>>764
同情はするけどそれはそれや…残念でならないが
同情はするけどそれはそれや…残念でならないが
795: ななしのV 2022/03/16(水) 21:03:08.92 ID:nB2Mabin0
>>764
司の胃はもうボロボロ
司の胃はもうボロボロ
810: ななしのV 2022/03/16(水) 21:05:35.77 ID:9r5/4jzSd
>>764
こんなケツに火がついとるような雰囲気全く無かったし周囲に状況相談して進退決めたんかね
こんなケツに火がついとるような雰囲気全く無かったし周囲に状況相談して進退決めたんかね
815: ななしのV 2022/03/16(水) 21:05:57.71 ID:HeFHYBt90
>>764
なんでこんなになる前にvtuber仲間に相談しなかったんだ…
本当に残念だよ
なんでこんなになる前にvtuber仲間に相談しなかったんだ…
本当に残念だよ
823: ななしのV 2022/03/16(水) 21:07:30.12 ID:+ibwYsD3d
>>764
おいおいV呑み常連やったのに何しとんねんホンマ
おいおいV呑み常連やったのに何しとんねんホンマ
936: ななしのV 2022/03/16(水) 21:27:25.11 ID:PpPzDoYwa
>>764
BANsは本物が二人もいたんか
BANsは本物が二人もいたんか
802: ななしのV 2022/03/16(水) 21:04:15.94 ID:ZcWtpsWga
司よりよっぽどカイジみたいな行動してて草やないわ
804: ななしのV 2022/03/16(水) 21:04:19.21 ID:oTjnIa1s0
特にここ半年くらいツイッター見ててもわかるくらい病んどったからなあ
グッバイ歌は好きやったで
グッバイ歌は好きやったで
807: ななしのV 2022/03/16(水) 21:04:51.86 ID:14Jg8Zlr0
ワイタマキンのライブ行くぐらいファン、憤●
809: ななしのV 2022/03/16(水) 21:05:33.26 ID:+wyx1lB50
>>807
素直にドンマイやね
素直にドンマイやね
836: ななしのV 2022/03/16(水) 21:10:37.67 ID:14Jg8Zlr0
>>809
ちなCFもやってたでー
こんな脳の破壊のされ方初めてや!!アホが!!
ちなCFもやってたでー
こんな脳の破壊のされ方初めてや!!アホが!!
902: ななしのV 2022/03/16(水) 21:22:38.81 ID:6j3kQMuT0
タマキンの弾き語り好きやったんやけどなぁ
なんでこんなことになってしまったんや
金なんか集めんと趣味の範囲で遊ぶ程度ではあかんかったんか
なんでこんなことになってしまったんや
金なんか集めんと趣味の範囲で遊ぶ程度ではあかんかったんか
914: ななしのV 2022/03/16(水) 21:24:42.28 ID:rWLDSqFu0
>>902
あの頃の流れってあったと思うわ司とかもCFしとったし音楽系がオリ曲やアルバム出す為にCFって言うのは良くある話や
あの頃の流れってあったと思うわ司とかもCFしとったし音楽系がオリ曲やアルバム出す為にCFって言うのは良くある話や
943: ななしのV 2022/03/16(水) 21:27:59.40 ID:IRpbDB030
>>914
企業勢とも絡んでて信用できるって思ってCFした人もおるんやろか
ワイはBANsのファンじゃないから企業勢が付き合う個人勢はしっかり選んだほうがええなって思うわ
企業勢とも絡んでて信用できるって思ってCFした人もおるんやろか
ワイはBANsのファンじゃないから企業勢が付き合う個人勢はしっかり選んだほうがええなって思うわ
967: ななしのV 2022/03/16(水) 21:31:20.51 ID:rWLDSqFu0
>>943
ぼろまるとゴートさんがオリ曲作ってエエ曲やった後やからその流れもあったんや
ヨルノハテ好きやったんやけどなあ…聴くのがなんか難しくなってもうた……
ぼろまるとゴートさんがオリ曲作ってエエ曲やった後やからその流れもあったんや
ヨルノハテ好きやったんやけどなあ…聴くのがなんか難しくなってもうた……
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身に覚えがないのに投稿できない方はプロバイダ規制に巻き込まれた可能性があります。お知らせください。
http://revuestarlightre.com/archives/30085137.html
■ ID付きコメント一覧
-
- 2022年03月17日 00:11 ID:Lure.xV40
-
昔から知ってて馴染み深いだけにただただ残念
同じくCFでやらかしたと言えば自分の知ってる人なら瀬戸が浮かぶが、あいつは大幅に遅れたとは言え一応はやりきったからなあ
そっちでは最悪戻ってこんでもええやろと思って投げたけどこうなるのを見るとリターンあるものに考えなしに金投げるのも誠意や善意とは言い難いね
参加した人がどうこうじゃなく
-
- 2022年03月17日 00:12 ID:WvWyV01m0
-
弾き語り有る度に聴いてたんだがなぁ残念や
おしてたBANsもさみしくなったな
-
- 2022年03月17日 00:15 ID:OfVG1jMl0
- 箱推ししてただけに辛いものがある
-
- 2022年03月17日 00:16 ID:HFE4dgh70
- 同情しないわけでは無いが擁護はできん
-
- 2022年03月17日 00:16 ID:Bf..qGfH0
-
偶にV紅白の打ち上げのアーカイブ見てたし、ついこの間も見たばっかりだから正直ショック
まさかこういう形で終わりが来るとはなぁ・・・
-
- 2022年03月17日 00:18 ID:nSKdgsY10
-
普通に活動しているように見えたからこんな事になっているとは思わなかった
ビックリした
-
- 2022年03月17日 00:18 ID:4JCwV1oQ0
-
許されないことには違いないんだけど
急に職も金もなくなったところに預かった何十万円が手元にあったら
自分がそうだったらどうするかわからんしなんとも言えんわ…
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- 2022年03月17日 00:19 ID:pU3RDe2y0
-
>>1
ん?前半はまだ分かるけど、後半どういう意味ですか?
CFでお金払った方が悪いって意味ですか?
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- 2022年03月17日 00:22 ID:2MTHWWjU0
-
20年夏頃はまだまだ楽観論も飛び交ってたしその時期に休職→解職コンボを予期できたかっていうとなあ
もっと早く言ってればなんとかなったんじゃないか、という気もするだけに素直に残念
-
- 2022年03月17日 00:23 ID:.d.gz2ba0
-
仕事辞めて東京引越してから大きな活動するわけでもないし東京での仕事も転々としてる様子だったからCF遅れてるの見て嫌な予感はしてたんだよな...
なんとかなるだろうって気持ちで色々やってきてそのツケが回ってきた感じな気がする
せめて早いうちに誰かしらにしっかり相談するべきだったのに本当勿体ない
-
- 2022年03月17日 00:25 ID:Bpf.S5lq0
-
タマキンの配信はちょいちょい覗いとったが、本件に関しちゃ擁護のしようもないわ
地道に信頼回復に努めてくれることを祈るで
謝罪配信も見とったし様々意見も見たけども、友人に頼れってのも難しいように思うわ
大事な友人なら尚のこと、こういう事態には厳しく指摘せなあかんくなるやろし…
ただちょっと思うのは、今日日仕事も失って生活もカツカツでプレッシャーもある中の活動にも関わらず動けなかったとなると、心療内科を頼ることも全然有効なオプションとして考えて欲しいってことかな
-
- 2022年03月17日 00:26 ID:9OoHK2Zm0
-
仲間たちに相談しようと思えばできたわけで
こんな形で終わってしまって残念としか言い様がない
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- 2022年03月17日 00:27 ID:6I8VlVxJ0
-
CF、成功しているものも何個かあるけど同じかそれ以上に失敗しているのが目立つよな…
やっぱり組織のバックアップないとこういうのやりきるのって難しそう
-
- 2022年03月17日 00:28 ID:4JCwV1oQ0
- すぐにでも人に相談すべき大事ほど手遅れになるまで相談ためらったりするから、人間複雑よね…
-
- 2022年03月17日 00:28 ID:.d.gz2ba0
-
>>1
お金を渡すのにそんな呑気な気持ちで投げるのは本当ごく少数だからその意見は真剣に応援したい気持ちで投げた人に失礼になっちゃうと思うよ
-
- 2022年03月17日 00:29 ID:YZPU3m7e0
- 銀の字が絶縁言い渡したのが全てだと思うわ
-
- 2022年03月17日 00:29 ID:nrjwKO6V0
- コンビとして左金も責任や影響あるとは思うが、自分も活動休止しますは重すぎんかと感じてしまうのは俺が甘いのかね
-
- 2022年03月17日 00:31 ID:.d.gz2ba0
- 銀の字も休止したことでタマキン自身が甘えて戻って来れないようになったと思う
-
- 2022年03月17日 00:35 ID:hl7X8TAS0
-
>>13
司が今後はもう二度とやらないって言うレベルの忙しさだったしな(年間で数日しか完全オフがなかった)
-
- 2022年03月17日 00:35 ID:0c4LYOLK0
-
正直に経済的にしんどいから使わせてくれって言えば少なくともCFに金投げるファンは許してくれたんやないか?
ちゃんと話せば分かってもらえる立ち位置やったと思うのに残念や
-
- 2022年03月17日 00:37 ID:HvhlvFum0
-
>>13
専業ならともかく兼業の個人がやるには大変やと思うわほんま
-
- 2022年03月17日 00:40 ID:hl7X8TAS0
-
>>20
ファンは許してくれるだろうけど今までのイメージも一気に損なわれるから心情的に難しいやろね
あと同業者との関係。司とかに相談できればって言うのもあっただろうけど司自身が多忙すぎたからなあ
色んなものが重なった不幸な出来事だわ
-
- 2022年03月17日 00:41 ID:xJNkwb2b0
- 司がクラファン頑張ってるの見てなんとも思わなかったんか?それとも動かされないぐらいに心疲れ切ってたんか…?
-
- 2022年03月17日 00:41 ID:bgWDFwF60
- どう考えても一朝一夕でできるようなもんじゃないあの歌声を自らの手でこんなしょっぱい幕引きをするのがただただ悲しい
-
- 2022年03月17日 00:44 ID:hl7X8TAS0
-
>>23
だからこそじゃないかな
色々詰んだ状況の中で早く相談するべきだったろうけど、自分より規模のデカいことをやっている昔馴染みを見て言い出せずに疲弊していったんかなって
-
- 2022年03月17日 00:45 ID:07sukq.F0
- 魔が差して手を出してしまうシュチュエーションではあるのは同情できるが、擁護はできんよなこれは……
-
- 2022年03月17日 00:46 ID:.MBcMtZR0
-
色々重なって限界だったんだろうなあ
せめて今後の対応で誠意を見せて欲しい、その後は肩の荷を下ろしてゆっくり自分の事労ってくれ
今回した事は許されないけど弾き語りとかバンクラとかV呑みとかで見た姿も嘘ではないはずだし
-
- 2022年03月17日 00:49 ID:z5AiYOdU0
-
CFって支援してくれたファンへのリターンありきなものなわけで活動の足しにできればとか安易な気持ちが少しでもあったらいかんのよマジで
ファンの力を借りるものだけにファンへの甘えが少しでもあると失敗する
-
- 2022年03月17日 00:52 ID:a98FzN9q0
- ぶっちゃけ生活が苦しくて手付けたとしても職探してまた貯めてれば済んだのに、それをせず自分に甘えまくって全て使い切ったんやろなぁ。ズルズ
-
- 2022年03月17日 00:52 ID:YdD.CD420
-
>>20
高確率で許してくれたと思うわ
いう前に手を付けちゃったことがすべてやね…
-
- 2022年03月17日 00:52 ID:1aaeAQpx0
- 若いんだからまだやり直せるだろうに・・・まぁ色々引き際かんじちゃったのかな
-
- 2022年03月17日 00:54 ID:67CskQOV0
- 歌うまいしかみたまとか好きだったんだけど残念というほかない
-
- 2022年03月17日 00:54 ID:hgcu9Rla0
-
>>1
元々投資をやってる身で言わせてもらうと、クラウドファンディングってかなりリスクの高い投資だからね
応援する気持ちを持ちつつも、一方で心のどこかでリスクを織り込んどく冷静さが必要だと思うよ
-
- 2022年03月17日 00:57 ID:Ij5nrtBi0
-
>>28
ファンからのCF支援だと甘える誘惑の罠だらけだろうね
ちゃんと完遂できてる人達はすごいっすね・・・
-
- 2022年03月17日 00:58 ID:RQqkytYi0
- 不祥事なのにコメントありなのか
-
- 2022年03月17日 01:01 ID:Ij5nrtBi0
-
>>35
いつから不祥事だからコメント無しになると思い込んでた?
-
- 2022年03月17日 01:03 ID:xJNkwb2b0
- チャンネルどうなるのかな…やったことは援護のしようがないけれどそれでも歌やコンテンツで楽しませてもらったのは事実だから消さないでほしいね…。
-
- 2022年03月17日 01:06 ID:6Q15RHOK0
-
本当にお金が無いときってちゃんとした思考できなくなるんよな
が、やったことは擁護出来ん
-
- 2022年03月17日 01:07 ID:Lure.xV40
-
>>8
そうとられるとは思わんかったごめん
当然支援した人が悪いなんて事はない
相手にリターンを完遂しなければならないっていう縛りを与えるものとも言えるから、支援も軽い気持ちでしちゃいけないなっていう自戒をこぼしただけなんだ
-
- 2022年03月17日 01:09 ID:YdD.CD420
-
というか、年末に一度立て直す機会あったんだな
まぁ三か月で云十万用意するって簡単ではないから
その時点で苦し紛れだったのかもしれないけど
何にせよやるせないね
-
- 2022年03月17日 01:13 ID:wCpKWayz0
-
>>20
CFって募金とはわけが違うから、どんな理由であれ手を出した時点でアウトなのよね…ファンの許す許さないに関わらず
-
- 2022年03月17日 01:24 ID:BNewplWz0
-
まぁCFって成功が保証されてる訳では無いからなぁ。
お金募ってこれからやりますだから当然上手くいかなくなることもある。
今回のは着服だから問題点が違うのだけれど、支援する時は失敗の可能性も頭にいれないとな。
-
- 2022年03月17日 01:34 ID:lNhd5x8s0
- やったことは悪いことだけど、事情を考えるとひとごとじゃないし、身につまされるな
-
- 2022年03月17日 01:35 ID:a98FzN9q0
-
金なくて手付けて金ないから今まで隠してきたんだろうに返金なんて出来んやろ
てかBANsってまだ残ってたんだ
-
- 2022年03月17日 01:38 ID:zxT6uFmL0
-
やりきれないわ
色んな思い出が頭をグルグルする
-
- 2022年03月17日 01:46 ID:iNrIs.xu0
-
生活厳しくてお金使い込んじゃったってのを免罪符にしてるけど
クラファンの元々の目的を何もやってない時点で
どうしようもない奴にしか思えないわ
-
- 2022年03月17日 02:01 ID:xJNkwb2b0
-
>>41
これこそ司がクラファン活動中何度も1ミリも自分の手元には入らない、どんな理由であれ資金に手をつけることは禁止されててやっちゃいけないって言ってたからな
-
- 2022年03月17日 02:13 ID:A1WNP8ay0
-
>>44
最後の一文いる?
-
- 2022年03月17日 02:34 ID:5SMhCFG60
-
V呑みで突発的に山崎まさよし弾き語りするくだり好きやった
やってしまったことは擁護できないけど残念やな…
-
- 2022年03月17日 02:43 ID:LdtcsLA90
-
V呑みで活動報告してるときは楽しそうだったのになあ
擁護はできないが残念だわ
-
- 2022年03月17日 02:47 ID:fGyCZFcx0
-
>>44
筆頭(笑)は参加してないけどメンバーが他の個人勢とかとちょこちょこ配信してる
-
- 2022年03月17日 03:06 ID:HQQwWuUx0
-
>>42
それな
クラウドファンディングはスパチャの類とは性質が違う。これは投資の一種だ
たとえファンだったとしても、直接会ったこともなく何の信用も担保もない相手に投資することは念頭に置かなきゃならない
-
- 2022年03月17日 03:32 ID:S7D4MHpz0
-
自分がBANs全く追ってないから分からんのやけど
これ左金の方は絶縁したのに連帯責任で活動停止なん?
文章見てもこの期に及んで明らかに左金の方が当事者よりまともなのに
-
- 2022年03月17日 03:40 ID:Ij5nrtBi0
-
>>53
まともだからこそ、恥を知ってるんだろ
-
- 2022年03月17日 04:19 ID:YdD.CD420
-
>>53
「相方がやらかしてすいません、同じ事を繰り返さないよう活動していきます」
って言っても許されるであろう所を連帯して責任取るのは
ひとえに真面目だからだろ
-
- 2022年03月17日 04:33 ID:bg.ydENN0
-
失業したとしても失業保険なりは申請出来ただろうし、そこでCFできる状況にないと伝えて返金するのが誠意だと思う。
期限を先延ばしにして有耶無耶にしようとしていたように思えてならない。
お礼品が全て未着手って…配信したりゲームしてる時間があったならお礼品の一つである手紙くらいは書けただろうに…
-
- 2022年03月17日 05:26 ID:VevtF.c60
-
BANsってまだあったんだ
マイナー達でBANトークしてたのが懐かしい
-
- 2022年03月17日 05:37 ID:CcAPIx9N0
-
似たような話だとにじさんじの雪城眞尋が6ヵ月に渡って高額メンバーシップ特典を不履行にし続けた問題があったな
あれ結局どうなったんだろうか?
-
- 2022年03月17日 05:49 ID:TGp1.a..0
-
>>1
クラファンに関しては絶対に実現すると思って金投げてないし、出来ずになぁなぁはよくある事だけど。
経過だけは言って欲しかったなぁ…
-
- 2022年03月17日 06:19 ID:6tmiVuMK0
-
>>20
CFはカンパではなく投資契約だからなあ…
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- 2022年03月17日 06:28 ID:1i1wqc1R0
-
vtuberを好きになるきっかけがBANs初期メンだったから悲しいなあ
まあでも明確な規約違反だしこういう決着になるのはしゃーない
話変わるけど相変わらず箱全体の対応がしっかりしてんな
-
- 2022年03月17日 06:54 ID:4RWg0EeS0
-
>>58
メンシはそもそも不履行あって不満ある場合は一定期間なら申請すれば返金されるがその期間過ぎたら特に問題ないと見なして返金されないYouTubeの規約がある
とはいえ規約的には問題ないですで終わりはさすがにあれだから特典の誕生日おめでとうボイスと特典の会報より文章量多いエッセイをメンバーに送った
-
- 2022年03月17日 07:08 ID:HSiPBfcS0
-
いろんな感情がごちゃ混ぜになったわ
何やっとんねんバカ野郎
生きろよバカ野郎
-
- 2022年03月17日 07:29 ID:yLQQV9EV0
-
>>58
1年前以上に遅れた分の補填は完了したって
メン限コミュでアナウンスあったらしいから、お金払ってた人たちが今でも何か言ってるわけじゃないなら大丈夫かと
-
- 2022年03月17日 07:38 ID:Eu.rnkio0
-
これ、本人の謝罪文では微妙にぼかしてるけど左金の説明文の方で堂々と「活動報告は虚偽」と書いてあるな
そら擁護のしようがないわ
-
- 2022年03月17日 07:47 ID:.iFF50qS0
-
>>58
流石に資金着服と同列に扱うのは考えが浅いと思うで
-
- 2022年03月17日 08:05 ID:hBHXXgrD0
-
まあでも生活基盤さえ安定すれば返せない額じゃないからまだよかったね。
狩に1000万あったらそれも使っちゃってたでしょ。この感じじゃ。
そしたら事態は今の比じゃないぐらい拗れてただろうしね。
そもそもこの金額で本当にアルバムなんか作れたのか、という疑問はあるが。
-
- 2022年03月17日 08:34 ID:bdt.Y3DR0
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>>39
ああ、そういうことですか、誠意や善意って言葉
が引っかかっただけなんで納得しました
ただCFはある目的の為に支援してくださいって名目でお金集めるわけだし縛り云々は正直よくわからないですね
-
- 2022年03月17日 08:51 ID:TDrXjMqU0
-
>>67
そこはまぁアルバム制作の足しにするって言う形のクラファンでもおかしくはないからな
全額支援ではなく私財では厳しい部分をファンに支援してもらうって形ならおかしいことはない
-
- 2022年03月17日 08:52 ID:bg.ydENN0
-
右金の出している画像の句点の使い方や日付・署名なし、本文中の日付だけ後載せしたようなコラ画像のような状態も含めて酷すぎるのがまず気になった。
誰かに作ってもらったのを日付だけ変えたのかな?
左金の方でだけ分かる内容もあったり、周りの人達が進捗気にしてくれても「問題ない」って言い続けていたのも含めて嘘をつくことに対してのハードルが下がりすぎてしまったのかなぁ。
配信も謝罪というより言い訳配信だったからまだ他にも保身に走った嘘があるんじゃないかと思ってしまう。
-
- 2022年03月17日 08:59 ID:rmauzBzh0
-
>>13
最近だとキンコンの奴もずっと放置してたのがバレて問題になっているし、個人に対してお金を出すならある程度は覚悟してないとだよな
-
- 2022年03月17日 09:02 ID:X2zshNVA0
- ワイはこういうの見るたびに活動してく上で信頼できる仲間に相談するっていうスキルが一番大事だと思ってる
-
- 2022年03月17日 09:58 ID:VeXJop7X0
-
昔から知ってる顔がこういう生々しい悪さするの
なんか怒りとかじゃなくただただしんどいな……
残念…残念としか言いようがない…
-
- 2022年03月17日 09:59 ID:oisAQoNT0
- どういうスタンス?
-
- 2022年03月17日 10:10 ID:jKpwd1il0
- BANsだからセーフ
-
- 2022年03月17日 10:26 ID:Jzo.qTnB0
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>>19
CFも安易に考えて手を出したら地獄見るわけね勉強になったわ
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- 2022年03月17日 11:05 ID:AlDZQ.yI0
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>>72
個人でも企業でも「頼る」という手段を持てるかどうかは大事よね
恥やプライドがあったり、無駄な責任感の肥大で全部抱えて社会や組織に居られなくなった奴いっぱいいる
その先には今回みたいに「やってはいけないことをしてでも」という一線がある
仲間や同僚を頼ればいつか頼られる場面で力を発揮できると思って、一時迷惑かけても筋を通すことを考えて欲しかった
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- 2022年03月17日 11:09 ID:2Hqm1NOr0
- BANsの消え方みんな人間の業が感じられて胸がキュっとする
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- 2022年03月17日 11:12 ID:AlDZQ.yI0
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>>74
「いやバレるかバレへんかの問題じゃないやろ」もいい
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- 2022年03月17日 11:23 ID:I2uSRXuU0
- まぁでもマジで切羽詰まらんと友達に金のこと話さない上にそもそも金貸してくれって頼まないあたりは友達としては優良物件よな
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- 2022年03月17日 11:58 ID:z5AiYOdU0
- Vtuber活動において最も重要なスキルは配信の面白さでもゲームの腕前でも歌の上手さでもなく「ファンに対する誠実さ」だってことがしみじみとわかる事件だな
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- 2022年03月17日 12:00 ID:Ui1LW3H30
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ちばちゃんCFの進捗遅れがある事自体は気付いてたのか
珍しく終始真面目に見解表明してたが、
> まず初めに皆様が大変な時に今まで爆睡してしまっていた事を謝罪させていただきます
冒頭がこれで草
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- 2022年03月17日 12:11 ID:bg.ydENN0
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クラファンの支援金を着服して生活費にってほんまなんかなぁ。
9月にクビになって2月に就職って…その間何してたのか…
その割に去年の3月と7月にモデルチェンジしたりしてたし余裕ありそうに見えたけど。
その余裕があるなら、完遂するつもりがあったなら、手を付けたお金の返金を優先しろと思う。
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- 2022年03月17日 12:13 ID:W5MZPeBn0
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>>83
クラファンの金を着服するってのは珍しいとは言えない程度にはあるみたいやね
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- 2022年03月17日 12:16 ID:TvFu.2wY0
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いろいろ厳しい意見も多いけど、人間マジでお金なくなって切羽詰まるとおかしくなっちゃうんだよ
以前金融に努めてた時、そういう人は山ほど見てきたわ、ほとんどの人はやりたくて不正するわけじゃないんだよ
擁護できないけど、心から同情するわ
これで終わらず、頑張ってほしい
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- 2022年03月17日 12:32 ID:m2zw2k2v0
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なにしてんねん
V呑みでもう見れんやんか
V呑みのテーマ曲どうすんねん
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- 2022年03月17日 12:59 ID:bg.ydENN0
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>>84
少しだけ着服して活動費にとかならわかるんです(本来それもダメですけど)
それくらいなら支援したファンのみんなも黙認すると思うんです。
ただ、支援金は全部使いました。1年半以上たちましたけど何一つCFは動いてません。今までの活動報告は全部嘘でしたってのはやりすぎかなと…。
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- 2022年03月17日 13:12 ID:YM3UCvKc0
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>>62
半年以上遅れてお誕生日おめでとうボイスが届くってのもなぁ...
ファンから内部告発みたいな形で突っ込まれなかったら一生やらなかっただろってのが目に見えてるしなんだかなぁ...
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- 2022年03月17日 13:16 ID:YM3UCvKc0
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>>64
最近でも雪城眞尋さんがメンバーシップ特典を履行していないみたいなメンバーのツイートをたまに見るんだけど、彼女大丈夫なんですかね?
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- 2022年03月17日 13:18 ID:LqeoSEnY0
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>>85
やったことは普通に悪いことだからクズ行為言われるのは仕方ないんだけど
それで性根がクズみたいに言われるのは流石に言い過ぎちゃうかって思っちゃう
そこまでなる前に友人知人を頼れるならいいけどそれが出来ずに一人で追い込まれるとこうなるのって人間そんなもんじゃないか?って思う
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- 2022年03月17日 13:20 ID:YM3UCvKc0
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>>66
お金絡みの背信という点では同じだし、こういうの信用一気に落とすからどっちにせよしっかりして欲しいよね
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- 2022年03月17日 15:55 ID:jKpwd1il0
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活動初期から知ってはいたけど
みんなが惜しむくらい歌が上手いやつだったなんて初めて知ったわ
歌声聞いたことなかった
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- 2022年03月17日 17:19 ID:17QApSmu0
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>>13
CFで失敗は事前条件にあるから理解して参加はいいんだけど、
募集側の単なる使い込みは規約違反どころか、単なる詐欺事件になるから
対処も不可能だし一番やばい
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- 2022年03月17日 17:42 ID:kw5krolo0
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>>87
残念ながらクラウドファンディングは「投資」の一種だから例え少額とはいえ着服することは許されないのよ
ファンが許す許さないじゃなく、流用した時点で業務上横領罪が成立して10年以下の懲役刑に処される可能性が出てくる
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- 2022年03月17日 17:52 ID:yLQQV9EV0
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>>89
いくら調べても出ないんですが
例えば、今年に入っても呟いてる人とかいます?
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- 2022年03月17日 18:54 ID:TX9GB.ON0
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同情してる人も多いけどさ
CFのお金に手を付ける人の言い訳を丸ごと信じないほうがいいよ
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- 2022年03月17日 19:42 ID:ryHTUNzi0
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>>58
変な擁護いるけど今現在も不履行のまま
問題発生時の説明で言った「頼んでもないのに勝手に入った」という形のまま先払いした奴が悪い理論
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- 2022年03月17日 19:47 ID:slKiVW6g0
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>>95
前拾った画像ですけど、なんかボヤいた結果厄介ファンに絡まれた人がいたらしいですね
i.imgur.com/11webeu.png
ちなみに、この特典は最低でも月一回送られてくるとの「ほぼ毎日メール」とやらが2月中一度も送られてきていないということらしいです
i.imgur.com/VBEQ4OC.png
リンクみたいなものが弾かれるので全角にしています
ご不便おかけして申し訳ないです
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- 2022年03月17日 19:51 ID:slKiVW6g0
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>>97
高額メンバー特典のツイキャスアーカイブ視聴のためのパスワードが送られてこないというぼやきを以前見ましたが、それも依然改善されていないということでしょうか?
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- 2022年03月17日 21:14 ID:Eu.rnkio0
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>>91
>>99
slKiVW6g0にせよYM3UCvKc0にせよ、同列に扱いたくてずいぶん必タヒやね
どの辺の出身の方かな?
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- 2022年03月17日 21:40 ID:BnqlOR9L0
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>>68
お金を支援して貰う側如何では甘やかしみたいになってしまうこともあり得るし難しいとこやな。玉金も真偽不明だがコロナ禍でクビにならなければ手をつけなかったろうし。
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- 2022年03月17日 21:44 ID:BnqlOR9L0
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>>7
新しい仕事に就いてもそっちに労力とられて作業する気がなくなったんじゃないかね。兼業もCFである種の制約が生まれるリスクを考えなあかんわ。
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- 2022年03月17日 21:48 ID:BnqlOR9L0
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>>25
そうだよな。天開めっちゃ頑張ってて色んなコラボ呼ばれるわ、自分で企画主催するわ、アルバム出してCF成功させてるわで無意識でも比較していると気付いたらやっぱあかんやろな…
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- 2022年03月17日 22:14 ID:7v7ol3oS0
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>>100
同じ金絡みの大不祥事だろ……
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- 2022年03月17日 22:23 ID:Ljnl.2ei0
- 雪城眞尋もはやく返金しろや
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- 2022年03月17日 22:29 ID:7v7ol3oS0
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>>100
この件であんまり雪城眞尋さんを擁護しない方がいいんじゃないかな
君が例のtwitterの黒垢君だったら別だが
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- 2022年03月17日 22:30 ID:ykmW5eeE0
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>>17
コンビっても活動資金の共有とかしてなければ責任はないんじゃない?
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- 2022年03月17日 22:46 ID:bg.ydENN0
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左金の暴露配信で今回の右金の着服はコロナのせいじゃなく、仕事がなくなる前から使い込んでたし、仕事がなくなったってのも自分で辞めてその後も就職活動せずにゲームしたりイベント参加してたクズってことがわかったな。
謝罪配信の内容すらも嘘まみれで救いようがない。
絶縁されて当たり前。
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- 2022年03月18日 00:38 ID:NzV5AmAu0
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>>74
ドッキリでおさめて欲しかった
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- 2022年03月18日 06:42 ID:lh27A6CS0
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>>96
これだった
銀の字も冷静ではない印象だったけど
少なくともタマキン より信用できる
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- 2022年03月18日 08:18 ID:ApiEFr2e0
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銀の字の配信見た後ここやyoutubeのコメント欄見ると
「ああ、このファンのやさしさに付け込んだんだな…」ってわかっちゃうわ
銀の字が「犯罪」と言い切った行為でも「気持ちはわかる」「クズではない」って擁護してくれるファンがいるのが彼には猛毒だったんだろう
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- 2022年03月18日 08:24 ID:DjWEKtpA0
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>>98
ツイート元が消えてて探さなかったけど、噛みついてるのはコイツか
https://twitter.com/wOtswWUtW0z_FZJ/with_replies
コイツがあちこち噛みつくせいで、メンシに対しての呟きが全然残ってないんだね
どっちが正しい事言ってるか外からでは分からんが、もしも脅して封じ込めてるならいつか爆発しそうで嫌だな
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- 2022年03月18日 09:24 ID:QzzsmN5F0
- いくら仕事が無くなったからとはいえ、たった60万に着服しちゃうのはちょっと社会人としてもどうなの…60万なんてサラリーマン4か月働けば貰える額だし。貯金とか全然してなかったのは本人の責任だし、着服とか犯罪でしょ。いくら応援してたからって許してあげちゃうファン優しすぎる。
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- 2022年03月18日 09:39 ID:Ejn.Mpfb0
- 人はそう簡単には嫌いになれないからね
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- 2022年03月18日 09:43 ID:KrVYemud0
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>>108
「つい魔が差して大切なお金に手をつけてしまった」まではまあ分からんでもないけど「全面的にごめんなさいする場面で罪を軽くする為に嘘をつく」はシンプルに誠意の問題なのよね
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- 2022年03月18日 11:30 ID:5lW.HF790
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>>94
黙認してくれただろって話でしょ
横領云々もそもそも会社が表に出さなきゃ事件化しないし
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- 2022年03月18日 11:33 ID:5lW.HF790
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>>114
本当に嫌いになる限界点だから
その前に絶縁したんだろうな、銀の字は
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- 2022年03月18日 15:09 ID:PXaHVd5c0
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全てがバレた状態でCFが終わるまで環右金として居ないといけないのも自戒するにはちょうどいい時間なのかもしれないな。銀の字は更正を心の底から願っていたようだけど、正直彼にはそれを受け止められるだけの器は無い気がする。
謝罪配では上手く俺らファンを騙せてた訳だけど、それに罪悪感を感じず、銀の字に対してバラされただとか言わなければと思ってしまうようなら、人間として終わってるな。
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- 2022年03月18日 15:20 ID:ZCwCWEbW0
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ここのコメントにすら「擁護はしないが同情はする」的な実質擁護が湧いてる時点で詐偽の才能は天下一品だなと感じる
一流の詐欺師は詐偽がバレてすらも糾弾しきれないもんだわ
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- 2022年03月18日 18:03 ID:o.P8iBMX0
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困窮という分かりやすい理由を出されると、悪い人というよりはダメなヤツに見えてしまう。
やってることは悪人と一緒なんだけどね。
とにかく反省して償ってくれとしか
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- 2022年03月18日 22:52 ID:udam9cOR0
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ここだけ見て同情したなら相方の謝罪動画も見たほうがいいよ
根本的にCFやるべき人間じゃなかったとわかる
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- 2022年03月19日 00:00 ID:zCnCKZFi0
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>>121
辛かった。相方や友達にあそこまで言われてまだ保身するのが余計にもうダメ感があった
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- 2022年03月19日 04:21 ID:mSPuPRYV0
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元々勤めてた仕事辞めて上京してきて、銀の字から職場オススメされて半年ほど務めた後に辞めて、さらにその後ほかの友人から勧められた職場を2ヶ月でやめて、『このタイミングでCF入金』されて、数ヶ月間働かない。
いやここで間違いなく金使っとるやん…ってなったよね
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- 2022年03月19日 04:34 ID:mSPuPRYV0
- >>123ただ、BANsメンバーに一斉に長文お気持ちを送信した奴がいたのはまじでよく分からない。タマキンのクラファン自体は『個人』を支援するものなんだから、ほかのメンバーにお気持ち送ってるのはただの迷惑行為でしかない。もし何ヶ月も経って、何も連絡が来ないって言うことになったらクラファンの方に問い合わせるのが普通なんだよな。BANs推しの人からって言うのも嘘だとすら思えるわ。
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- 2022年03月19日 04:39 ID:WIsmdqCH0
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>>124
いや、普通に信用問題になるから正しいだろ
端から見たらBANsに関わる全てのメンバーの信用が失墜するレベルの事だぞ
少なくともこの周知マロは間違いなくBANsを救ってる
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- 2022年03月19日 08:44 ID:DygB7Mw00
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謝る必要自体はないけど謝る方が絶対降りかかる火の粉少ないんだから謝るんでしょ
何故か謝ることに噛みついてくる人も少数いるけど本当に少数
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- 2022年03月20日 00:03 ID:9.tGVVhL0
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環右金無いわ。
風○女だけど〜動画を間違って弾き語りLIVEリストに追加。
反省してなさすぎて返金申請するわ。
https://twitter.com/w_rock_cat/status/1505187426805104641?t=7wCCDS6AhdeGG5kOw6xvog&s=19
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- 2022年03月20日 02:32 ID:Dw0T1Isu0
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>>75
社会からBANは草なんだよなぁ
コメント
コメント一覧 (128)
tesu38
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ちゃんと話せば分かってもらえる立ち位置やったと思うのに残念や
tesu38
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tesu38
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tesu38
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tesu38
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せめて今後の対応で誠意を見せて欲しい、その後は肩の荷を下ろしてゆっくり自分の事労ってくれ
今回した事は許されないけど弾き語りとかバンクラとかV呑みとかで見た姿も嘘ではないはずだし
tesu38
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ファンの力を借りるものだけにファンへの甘えが少しでもあると失敗する
tesu38
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tesu38
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tesu38
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が、やったことは擁護出来ん
tesu38
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まぁ三か月で云十万用意するって簡単ではないから
その時点で苦し紛れだったのかもしれないけど
何にせよやるせないね
tesu38
が
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お金募ってこれからやりますだから当然上手くいかなくなることもある。
今回のは着服だから問題点が違うのだけれど、支援する時は失敗の可能性も頭にいれないとな。
tesu38
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tesu38
が
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てかBANsってまだ残ってたんだ
tesu38
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色んな思い出が頭をグルグルする
tesu38
が
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クラファンの元々の目的を何もやってない時点で
どうしようもない奴にしか思えないわ
tesu38
が
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やってしまったことは擁護できないけど残念やな…
tesu38
が
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擁護はできないが残念だわ
tesu38
が
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これ左金の方は絶縁したのに連帯責任で活動停止なん?
文章見てもこの期に及んで明らかに左金の方が当事者よりまともなのに
tesu38
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期限を先延ばしにして有耶無耶にしようとしていたように思えてならない。
お礼品が全て未着手って…配信したりゲームしてる時間があったならお礼品の一つである手紙くらいは書けただろうに…
tesu38
が
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マイナー達でBANトークしてたのが懐かしい
tesu38
が
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あれ結局どうなったんだろうか?
tesu38
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まあでも明確な規約違反だしこういう決着になるのはしゃーない
話変わるけど相変わらず箱全体の対応がしっかりしてんな
tesu38
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何やっとんねんバカ野郎
生きろよバカ野郎
tesu38
が
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そら擁護のしようがないわ
tesu38
が
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狩に1000万あったらそれも使っちゃってたでしょ。この感じじゃ。
そしたら事態は今の比じゃないぐらい拗れてただろうしね。
そもそもこの金額で本当にアルバムなんか作れたのか、という疑問はあるが。
tesu38
が
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誰かに作ってもらったのを日付だけ変えたのかな?
左金の方でだけ分かる内容もあったり、周りの人達が進捗気にしてくれても「問題ない」って言い続けていたのも含めて嘘をつくことに対してのハードルが下がりすぎてしまったのかなぁ。
配信も謝罪というより言い訳配信だったからまだ他にも保身に走った嘘があるんじゃないかと思ってしまう。
tesu38
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tesu38
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なんか怒りとかじゃなくただただしんどいな……
残念…残念としか言いようがない…
tesu38
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tesu38
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tesu38
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tesu38
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tesu38
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tesu38
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珍しく終始真面目に見解表明してたが、
> まず初めに皆様が大変な時に今まで爆睡してしまっていた事を謝罪させていただきます
冒頭がこれで草
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9月にクビになって2月に就職って…その間何してたのか…
その割に去年の3月と7月にモデルチェンジしたりしてたし余裕ありそうに見えたけど。
その余裕があるなら、完遂するつもりがあったなら、手を付けたお金の返金を優先しろと思う。
tesu38
が
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以前金融に努めてた時、そういう人は山ほど見てきたわ、ほとんどの人はやりたくて不正するわけじゃないんだよ
擁護できないけど、心から同情するわ
これで終わらず、頑張ってほしい
tesu38
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V呑みでもう見れんやんか
V呑みのテーマ曲どうすんねん
tesu38
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みんなが惜しむくらい歌が上手いやつだったなんて初めて知ったわ
歌声聞いたことなかった
tesu38
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CFのお金に手を付ける人の言い訳を丸ごと信じないほうがいいよ
tesu38
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tesu38
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謝罪配信の内容すらも嘘まみれで救いようがない。
絶縁されて当たり前。
tesu38
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「ああ、このファンのやさしさに付け込んだんだな…」ってわかっちゃうわ
銀の字が「犯罪」と言い切った行為でも「気持ちはわかる」「クズではない」って擁護してくれるファンがいるのが彼には猛毒だったんだろう
tesu38
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tesu38
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tesu38
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謝罪配では上手く俺らファンを騙せてた訳だけど、それに罪悪感を感じず、銀の字に対してバラされただとか言わなければと思ってしまうようなら、人間として終わってるな。
tesu38
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一流の詐欺師は詐偽がバレてすらも糾弾しきれないもんだわ
tesu38
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やってることは悪人と一緒なんだけどね。
とにかく反省して償ってくれとしか
tesu38
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根本的にCFやるべき人間じゃなかったとわかる
tesu38
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いやここで間違いなく金使っとるやん…ってなったよね
tesu38
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何故か謝ることに噛みついてくる人も少数いるけど本当に少数
tesu38
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風○女だけど〜動画を間違って弾き語りLIVEリストに追加。
反省してなさすぎて返金申請するわ。
https://twitter.com/w_rock_cat/status/1505187426805104641?t=7wCCDS6AhdeGG5kOw6xvog&s=19
tesu38
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