安倍元首相襲撃犯の処遇ってさ

感情的な部分を抜いても、国家に対しての驚異という社会的影響の大きさを考えるなら死刑もいたしかたないと思うんだが
もしこれで半端な罪になったりしたら、それこそこれから先暴力で政治をどうにかしようとする模倣犯が現れかねない
一人であっても暴力で民主主義を否定しようとする輩は死刑になる前例を作っておかないとまずいと思ってるんだけど、どうおもう？

てかつらいなー
何が悲しくって2日連続でこんな超大物二人の冥福を祈らねばならんのだ・・・・

まぁ特例死刑はあり得る。下手しなくても国の治安を悪化させる元凶だし

やったことはただの違法な道具による殺人なんでそれ以上でもそれ以下でもないかと

犯人が個人だと難しいんだよな
犯人が複数だと政治家(国に影響する人)を殺したって事で色々と適応出来るんだが…

内容次第じゃないか？
政治目的狙いならもちろん政治犯として裁かれるが例えばムカつくからという理由じゃ殺人罪に他幾つか(手製の銃等)ってところだと思うが

この場合どうなるの？

被害者1人で死刑には判例的にも無理でしょ
元首相殺害なら死刑って判例を作ることになるけど、法の下の平等はどうするのさ

五一五事件でも禁固刑と無期懲役だから死刑はないだろ

特例関係なく死刑になると思うんだが
銃自作に襲撃と
いくつも法破ってるし

現職の首相ではなかったし、死んだの一人だから無期懲役もありうると思う。哀しいが。

裁判次第としか

事件の背景が分かる前に被疑者死亡に100ペリカ

国家転覆罪にはならないの？

一人でも死刑になった前例がある。
あまりに残虐な犯行や、社会に対しての影響の大きさを考慮して死刑にせざるを得ないとなった凡例はあったんや
でも今回はどうだろなぁ・・・
つかきっついな・・・トランプ元大統領からの激励記事見たばっかだったしきっついわぁ・・・

尊属殺人が違憲判決出てるから、死者の肩書きで特別に重罪になることはないと思う
ただ、無期懲役（保釈措置せず）はあるのではないかなと

普通の人一人殺すだけの罪の重さと同じにしては絶対にアカンな
国の面子丸つぶれ そうなったら本当に終わりだよ

気持ちはわかるが民主主義の前に法治が終わってしまうのはちょっと……

ちなみに昭和の有名な政治家暗殺事件の犯人は獄中で首吊り自殺

>>13

ならん

明確に日本を潰す計画を立ててたならなるけど

一個人の殺人では誰殺してもならん

とは言え全貌が明らかにならないと執行はされないだろうし、実質的な無期懲役になるのかな？

恐怖を恐怖で制圧しようとした時
管理社会が始まる

間違いなくSNSでは　#無罪を主張します　みたいなタグがトレンド工作されるんだろうな
減刑の署名とか集められるんだろうな

>>13

国家の転覆を狙ったわけではないから、それはないな

殺した人間の立場で罪の代償が変わるのも良くない

ただ社会的影響を考えた場合、この犯罪はとても影響が大きい

どうなるんだろうなぁ・・・

感情的には死刑以外ないんだけど、きっと無期懲役がせいぜいだろうなぁ・・・

マジで犯人の背後関係くまなく調べた方がいい

犯人次第
まだ犯人自身からしか取れてない情報が大半だろうし事が事だから個人か組織かすらこの短時間じゃわからんやろう
警察に頑張って調べてもらうしか無い

無期懲役になっても他の受刑者から殴り殺されそうなんだよな

日本は法治国家なんだから法の基づいて裁くだけや
特例だなんだ言うてたら襲撃犯と変わらんぞ

>>22

間違いなくどころか、すでに勇者だ英雄だ持ち上げてる反安倍派のツイートたくさんあるよ

自分も流石にツイートこそしないが、どうせやるなら鳩山元首相をやってくれよ思ってる自分がいるから人のこと言えんな・・・

調査次第では死刑はあり得る
ただ今の段階では裁判なんか起こせんよ

教育としては命の価値は平等なんだろうけど…
流石に元総理をそう扱うのも…
いや命の価値はみんな同じだし…

>>29

特例ではなく社会に対しての影響の大きさをはかってくれないかと思ってる

>>36

だめです

そもそも犯罪全般そのものを厳罰化してほしい
今までやたら加害者の人権を尊重して、被害者の人権を蔑ろにしてきた結果が今回の事件でもあるでしょ、多分

>>32

犯罪者が死んでハッピーハッピーやんけ

犯人の発言が二転三転してるっぽいニュース出てるけど
しばらくは中身わからねえだろうなあ

>>39

雑に厳罰化したら他人を犯罪者にするためのアレコレが起きるってそれ

>>7

凡例的って意味なら一人でも死刑の判決は普通にある

大津事件を調べればわかるけど、訪日したロ○アの皇太子を斬りつけた巡査も普通に傷害で裁いてるから、多分普通に殺人罪

>>35

そんなお前にいい考え方を教える

命の価値は平等だが命の価値は変動する

そして命の価値を決めるのが裁判なんだ

>>16

大津事件はもう遠くなってしまったな

政治家のために法を曲げちゃ報われないと思う
ここは我々より頭のいい裁判官とかに委ねようぜ……

>>44

というかある程度差をつけてないと、毒を食らわば皿まで的なやつが増えちゃうしな

極論、一人殺すも二人殺すも一緒だー！ってやつがでかねない

大津事件 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>30

515は首相暗殺で

226はクーデターだぞ

>>39

厳しくしすぎたら刑を免れる為の不法な取引が増えて腐敗するぞ

厳しすぎる親が子供を嘘つきにするのと同じだ

これ死刑にしたら罪刑法定主義がおざなりになってやばいだろ

どっちにしろ火薬購入の規制は入りそう

犯人の証言から動機を聞いただけで確定できる事件でも無いでしょ
んなもん信じない方が良い、警察の情報待ち

模倣を防止のために死刑はあり得る

>>57

これ

刑法の範囲内なら今後の予防を含める意味で重い罰則にするから死刑の可能性が全く無いわけじゃない

>>54

それは予め規定していない罰は適用してはならないってことでしょ？

勘違いされがちだけど、刑法の殺人罪は何人から死刑とは書かれていないよ

「 殺人 （刑法） 第１９９条 人を殺した者は，死刑又は無期若しくは５年以上の懲役に処する。」

だから一人しか殺していない人間だって死刑にすることは別に法に反しているわけではない

オウムだとかなり間接的な人も死刑判決下ってるので連続性組織性あれば可能性自体はある
衝撃的なのは間違いないけど今のところやったこと自体と数年の海自所属以外の情報しか明確な情報がないからどう転ぶか分からん

>>43

心神喪失狙いでめちゃくちゃ言ってんじゃないだろうなと思うと嫌すぎる

厳罰に処してくれ

総理とは言え人1人殺して死刑は差別みたいじゃねっみたいになるでしょ
無期懲役だと思う

国民感情が量刑に影響を与えてはならない
重い刑罰を与えたいとか思ってるやつは落ち着け
日本は法治国家であり情治国家ではないことを、国内だけでなく国際的にも示さねばならんのだ

まぁ有名人だからって1人殺して死刑にするのは前例的に難しいだろうなぁ
良くも悪くも前例を踏襲することである程度の指針ができてるわけだから覆すのはよほどの理由がいる

心神喪失狙いだろうと、明確な計画性がある上、銃を自作できる時点で何を喪失してるんだって話だから
流石にそれはないと思う

自宅に爆発物らしきものあったみたいだし、それ含めてテロ犯として死刑にならんかな

>>63

少ないってだけで普通に1人殺して死刑も過去判例であるよ

児島惟謙式だとは思うよ。司法が政治的な云々の干渉を受けるのは良くない

>>65

国民感情ではなく、民主主義的に選ばれた政治家を暴力で淘汰できることの社会的な影響の大きさから死刑にするべきって思ってる

>>62

動きが計画的すぎるし精神テストはむしろそういうのを焙り出すことに特化してるから

そこは心配してない

>>36

判決を曲げる（先例にない）ことも大変な影響を与える事も忘れないでくれよ

下手すれば最高裁までもつれる違憲騒ぎに終始する人が出かねないんだ

>>63

刑法上では死刑にすることは問題ないぞ

複数犯で日本の政治破壊を狙ってたことが分かったら死刑で当然だけど、今のところの情報を信じるなら普通の殺人犯と同様に裁かれると思うよ

同様の事件を防ぐために政治家殺害を特別扱いするんじゃなくて、殺されないように対策するのが先だと思う
演説のやり方を変えるとかね

内乱罪適応されてﾀﾋ刑とかにはならんのかね？

>>65

いや、だから一人でも死刑はあるし防止のために判決重くするのもある

>>77

国家転覆の意思があったならそうかもだけど、現状だと気に入らないからっていう通り魔的犯行以上のものがないからな

それの適用はほぼ不可能だと思うよ

この場合弁護士ってどんな人が付くんだろう

そもそも今はまだ裁判の話は早計
警察の調査結果を待つことこそ最善よ

>>83

誰も着きたくないんだよなぁ

>>83

国選弁護人

>>83

金あるようにも見えんし

国選弁護人だろうな

貧乏くじ

>>74

でもだからといって永山基準をいつまでも持ってるのおかしくないか？

今は裁判員制度とか司法自体が様変わりしてるのに死刑にはまず二人以上って先例だからと機械的に変え続けないはもっとおかしいと思う

被害者は一人だし無期懲役で決まりだな
模範囚なら15年か20年くらいでシャバに出られる

>>33

やっぱりあーゆう人たち…というかTwitterの政治アカウントってヤバイな…

平和を謳いながら暴力や理不尽を良しとするのね

>>51

これ思い出した

やっぱり殺された人の肩書で判決を判断することはこのように避けなきゃいかんよ　肩書が王子や元首相であってもね

それはそれとして上司が部下にそれを強要するのもアウトだったけど

まず内乱罪には今のところならない

あと犯人の主張を信じるなら政治的な理由じゃなくて個人的な恨みになるから、1のやり方を適用するなら政治的な理由だったことを証明しないといけない

むしろ死刑にすらしないで欲しい
徹底的に徹底的に背後関係洗い出さないと

弁護士は二項対立したい人は非難する人けどそれが仕事だし事実出てくることもあるから…
引き伸ばすだけの再審につきあわされるのは可哀想だが

厳罰化はちょっと考えたらちゃんと考えずにしちゃいけないってわかるっしょ
今の法律ですら痴漢冤罪とかあるんだから痴漢冤罪で死刑！とかなったらクソでしょ

本人は政治犯でもなんでもなさそうだけど、
弁護士の中には反権力思想でバッチ付けてるのが一定数いるから、
その手の弁護士が無償弁護を引き受けてくるだろうな

このタイプの弁護士は他と比べてモチベが段違いだから、
一年でも刑期を短くしようと必死で食らいついてくる

長野県の候補が文春砲食らって急遽奈良になったから計画性もなさそうだし死刑はない

>>33

正直こういう死に方だと対象がぽっぽでもおそらく気の毒に思う確信があるわ…

>>91

どうだろ

自分も嫌いな人間が無様に死んだらこうなると思うから人のこといえないな

この人らと案外差はないかな・・・・

でもこれを特例で死刑にしちゃうと
今後また死にたい人が死刑になるために大物狙って突撃しそうじゃん…
まじで早計なこと考えちゃいかん

こいつの場合大衆の面前でやったって言う一部の人に精神的苦痛も出してるからな···

あのね、直接被害あって大嫌いで手が出そうな環境でも人を56しちゃ基本的に駄目なんですよ

>>104

命の価値は対等でいい

でも行った行為の社会的大きさの大小は間違いなくあると思ってる

>>100

「たまたま知名度ある奴来たから撃ったろ」ぐらいの理由だったらなんかもうやるせないな

容疑者宅から発見された爆発の危険がある物がガチだったら更なる余罪の発覚に繋がるけど
そうすれば今度は突発的な犯行とみられるし安倍元首相を狙ったのもそのビッグネームで
別に有名な人がいるなら誰でもよかったとか言いそうなんだよな

一人でも死刑ってのは本当に残忍な方法で更正の余地は一切無しと判定されたからだろ？
今回は被害者が凄かっただけで動機はそんな特別じゃないしそんな残忍な方法でもないから死刑はありえない
法の下全員平等という大前提が崩れる

>>103

上でも書いてるけど、自分は特例ではなく純粋に社会的影響の大きさを考慮して死刑やむなしな行いだと思ってる

>>104

いいか、命の価値が対等なら裁判なんていらないんだ

>>113

そんなことしたら隣の国笑えない人治国家だわ

>>112

社会的影響も判例に影響出るよ

残忍な方法とか更生の余地がないってのはあくまで判断に一要素にすぎないし

社会的影響って言うなら、やまゆり事件みたいに政治家が対象じゃない主義主張に基づく暴力行為も同じように大きな影響があるわけで
どこまでを対象にするのかってすごく難しい議論だよ
やまゆり事件は社会的影響ではなく、計画性残虐性その他もろもろ普通の殺人事件と同じように裁かれて死刑になってるから、今回の件も同じでしょう

>>113

明治時代以下かよ

上に貼られてる大津事件のwiki見てどうぞ

>>88

別に2人以上とは言ってない

身分に合わせて判決を歪める（という風に思わせるような判決を下す）事もまた影響が大きいって言ってるだけ

計画性とか悪質性を汲んだ上での適正な裁きこそが大事なんだ

>>114

えぇ

裁判は被告が責任能力あるのか、犯行は計画的なのか、今後更生する可能性はあるのかとかを考える場であって命の大小を審議するものじゃないんだけど

>>16

寧ろ一緒にしなきゃダメだろ

国民感情が収まらないから死刑って言っちゃうと、
じゃあ支持率80％の超人気首相が殺人をしたら減刑されるのか、ってなるしな

社会的影響と言っても現役首相ってわけじゃないしなぁ
確かに政治家が狙われる可能性は上がるだろうがそれで死刑になるかというとな…特定の対象を狙った犯行なんて珍しくもない

>>115

どこの国のこと言ってるのかわからないけど、そもそも前提として一人の殺人に対して死刑は法律に則ってる

更生の余地なしとか、行いが残虐とか、犯した行為の社会的影響などを考慮して刑が決定される

そのプロセスをしっかり踏んだ上で死刑っていう罪になるならそれは人治国家ではないでしょ

>>108

社会的大きさって今の安部さんって他のすべての議員と社会的影響何が違うんだ？総理大臣だった頃ならわかるけど議員がやられるたんびに死刑にするの？

人気だからを理由なら芸能人にもあてはまるし..

「誰を殺したか」で判定すると偉い人は一般市民殺しても微損で済むとかそう言う拡大解釈になる
死者は数なんだ
悲しいだろうが仕方ないんだ

みんな衝撃的なニュースでパニックになってないか
ちょっと落ち着こう

>>117

19人も殺した人には死刑判決もだされるよ……

死刑派の気持ちはわからんでもないが
量刑で判例踏襲しなかったら結局専断主義と変わらなくなるから基本的にはマズいだろう

>>126

そのプロセスに今回の件で引っ掛かるのは社会的影響だろうが明確に直接影響受けるのは政治家だろう？

特定の集団を標的に、なんて沢山あるのに政治家だけは特別扱いして良いのかとなるぞ

>>127

裁判すらできてないよ

事件の後遺症とかのせいだろうけど

開いたらまず間違いなく死刑だろうね

>>131

うん、だから今回の件は死刑の可能性低いと思うよ

他の殺人事件と同じ基準で判断されるだろうという予測ね

裁判員裁判で死刑判決は出てもおかしくないと思う
ただ出ても高裁でひっくり返るやろな

あんまり言いたくないけど
なんの価値もない人間が日本を動かすような人を死亡させるのは許せない

法律が市民の感情でどうこうされるのは止めてほしいな…
そりゃ酷い事件だけど、刑罰ってのは平等じゃないといけないと思う

殺人したら死刑になるんだったら、一人殺しても二人殺してもどうせ死刑になるんだから好き勝手やろうって奴が出てこない？

>>135

だって政治家を暴力で排除できるなら政府機能が正常に働くなるじゃん

命の価値は平等だけど、社会的脅威と影響は平等じゃないし

単純に気になるんだけど無期懲役ってかなり厳しい罰じゃないの？少なくとも1で言われてるような「半端な罰」ではないんじゃないかと思うんだけど

>>141

頭中世かな

>>141

何の価値も持てない人だからこそ思いきった行動できちゃうのよね

失うものが無いんだから

>>33

頭おかしいのがいるのは分かるが、お前の言ってることも駄目だからな

>>143

それは今回の件で明確に政治的意図があるかどうかだが現状無いように見えるな

あると公的に判断されないと死刑への可能性も0

>>150

計画性ない人間が銃自作して襲撃できるほうがこえーよ

国家傾けてんだから一人殺すのと同じ罪はねぇだろ
安倍はちゃん失った影響はこっからどんどん出てくるぞ

>>142

狙って「政治家」一人ころがしても死刑にならないとなったら全国で鉄砲玉わらわら沸いてくる可能性あるやろ…

>>148

だから人のことは言えんと言ってる

実際、自分だってその人らと大差ないよ

>>142

そういうことが起きないように身代金目的拐取罪とかは解放減刑の規定があるわけだからな

酷い事件とは言え殺人を全部厳罰するのも駄目

勿論著名な人物が殺されたからって死刑にしてたら他の殺人の被害者にとっても不公平だし

裁判を受ける奴にも法の下の平等は約束されるわけで…

一番最悪なのは判決前に犯人が自殺する事
それだけは絶対に阻止して欲しい

確か一発死刑の法律あったよね
バックがまだ掴めてないけどもしかしたら…

でも殺害人数１人で死刑にするのって結構ロジックこねくり回さないと難しいと思う

法律詳しくないけど、そもそも元首相とか関係なくたまたま犠牲者が1人であっただけで、人が集まってるところで自作の散弾2発射撃は普通に重大事件だし死刑の可能性あるんじゃないの

>>163

言っちゃいけないと思ってんなら言うんじゃねぇよ

>>163

いやどうでもよくはないぞ

少なくとも普通の殺人であっても、社会的影響は考慮される

法治国家だからこそ、国家や社会に対しての脅威はちゃんと図らないといけないし

>>163

真面目に政治を勉強してるなら、そんなことはたとえ途中まででも書き込むべきではない

普段あにまんで人の命を軽く見てるくせにこう言うときだけ騒ぐのもなんかな..

法治国家だから、現段階の情報だと死刑にはならないと思う。あくまで現段階だけど

>>156

普通の殺人だって、殺意を持って特定の相手を殺すことはあるでしょ？

これで死刑にするのは大分ハードル高いと思うよ

内閣大好き裁判所なら割と死刑にするような気もするけど

>>167

社会的影響をもっと考慮してっていうのは

司法の崩壊をまねくことです？

法治国家でこんな案が支持されてるの怖いよ
その社会的影響って誰が決めるの
国会議員だけ？地方議員も？

>>174

単純に人数だけを推し量るなら、普通の殺人事件として処理されるだろうね

だからその社会的影響の具体例はなんなんだよ
結局のところは一議員だぞ、政治的の殺害は前例があるのを忘れてないか

現役の国会議員殺害事件となると「石井紘基刺殺事件」と重なる
その時の犯人も無期懲役だったことを思えば今回もそうなる
なにか新事実が出てくるか、もしくは法の解釈が著しく変更されない限りな

>>180

民主主義国家で、国会議員が平然と殺されることが社会的影響皆無のほうがやばいだろ

>>166

この犯人が死刑になる可能性は全然あると思うよ

でもそれが社会的影響のせいってのはダメだと思う

>>124

実際、515事件において国民感情で殺人犯した青年将校達を減刑しなかった結果ろくなことにならなかったし　

>>185

チョッキ！！

>>176

そりゃそんな社会的影響なんてただの推測でしかないんだから

「今後こんなの起こるかもしれないし（推測）、お前は見せしめ死刑！」なんてフィリピンじゃないんだからさ

>>185

頭からかぶるタイプのやつは後ろもあったかな？

どのみち日本で本当にそんなもんが必要になるとは思わないでしょ

元首相とはいえさ・・・

社会的影響がデカいから被害者が1人でも死刑って言ってる人たち的には、仮に全く状況が同じ殺人事件でも被害者が大企業の社長だったら死刑で被害者がニートなら無期懲役みたいなのがアリってことか？

十二国記の「落照の獄」そのもので笑えない…

>>182

影響あるのは分かるがそれだけで死刑に値するかどうかだよ

特に日本は前例主義だからこの件でもこれからの未来の事件でも相当重大な前例になる

>>194

政治家と民間人じゃぜんぜん違うでしょ

政治家に対する殺人に対して厳罰を与えるのはありだと思う。一人で数万人の投票を無効に出来るのは非常に不味い。