ふたばフォレスト

節電のお願いをしてるような国でそんなことしたらどうなる？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

車載核融合炉が出来たらそうなるんじゃないの

>節電のお願いをしてるような国でそんなことしたらどうなる？
けどEV信者によると夜に充電するから関係ないらしいぞ

バッテリー技術のブレークスルーが無いんで無理

>節電のお願いをしてるような国でそんなことしたらどうなる？
トヨタの試算だと国内のクルマが全てBEVになったら原発10基新設しないと電力が足りないらしいよ

うちは間を取ってPHVにしたよ
ソーラーで蓄電して夜間に充電してる
ガソリン3ヶ月に1回ぐらいしか入れない

常温超電導と核融合と全固体電池が実用化されたら内燃機関禁止でもいいよ

EU「ガソリン車新車販売2040年までに変更してくんね？」

リーフってデザインスカイラインにしてバッテリー水冷にすれば勝ち確だとおもうんだけどなんでやらないんだろう

>EU「ガソリン車新車販売2040年までに変更してくんね？」
間違いなく伸びるから安心して

既に計算ができてて日本に現存するすべての車をEVに置き換えた時の電力消費量は今の10倍必要なんだそうだ

>リーフってデザインスカイラインにしてバッテリー水冷にすれば勝ち確だとおもうんだけどなんでやらないんだろう
それはスカイラインじゃないからやらないんじゃないかな

>節電のお願いをしてるような国でそんなことしたらどうなる？
最初に言い出したEUもロシアの問題起きる前から既にその問題出てる

>最初に言い出したEUもロシアの問題起きる前から既にその問題出てる
もはや茶番だな

EUのは2040年に伸ばしてって国があっただけで結局2035年のままで決まったよ

現実はそんなに甘くないだろうな2035年無理だと思うよ

EVって別に内燃に比べて優位性は無いからな
優れたものなら速やかに置き換わっていくだろうけど現状優遇政策をゴリ押ししてどうにか普及させようとしてる体たらくだし

やっぱ日本って遅れてるな

>現実はそんなに甘くないだろうな2035年無理だと思うよ
すべてを原発で賄うから大丈夫になったよ

動力源という意味ならどっちでも構わない
充電が五分で終わるならEVでもいい

日本には不向きだよなぁ

EU圏より中国がやばいよ
まったくもって予定より早い
あれあっという間に50%達成するよ

>日本には不向きだよなぁ
地方の主婦の買い物カーがEVになるのはあり得るかなと思う
長距離用の旦那のエンジン車が別にある前提で

>やっぱ日本って遅れてるな
他国に足並み揃えようとするとそうなるな
アホな国だよ

ヨソはヨソ
ウチはウチ

>地方の主婦の買い物カーがEVになるのはあり得るかなと思う
軽を置き換えるのが至難の業だとトヨタの社長は言ってたぞ

>ヨソはヨソ
>ウチはウチ
日本はなんでかそれが出来ないんだよな

エコなんてクソ食らえなんだよアホが

クソ食らえとは言えんがほどほどにやって欲しいわな

日本はEVやらんでいい、そういう考えもあるだろう
でも海外に売る車なくなるよ
EVはまず自国で普及させて割安に作る段取りをつけないといけない
そこが遅れると将来ずっと売れないEVを作るはめになる

どちらにせよ
ガソリンは値上げ
電力も値上げ
どちらかの安いほうを選択せざるを得ない…
持続可能かどうかではなく…あるほうを使うしかない

>でも海外に売る車なくなるよ
カーボンニュートラル燃料ってのも選択肢にあるぞ
https://jp.motorsport.com/f1/news/vettel-felt-like-a-5-year-old-again-driving-mansells-1992-williams-f1-car/10334052/

次の動力の有力候補なだけで100％EVになるかはまだわからんね

もうブランドに成り上がる期間は終わったと思う
EVならどこが良いって認識は半世紀は固定されるだろう

純内燃機関車の新車は駆逐されるだろうけど
結局PHEVだったり普通のハイブリッドだったりでエンジンからは逃れられない形で妥協すると思う
流石に100%純EVのみは非現実的すぎるわ

>純内燃機関車の新車は駆逐されるだろうけど
それも言い切れんよ

素人でもわかるようなデメリットが多いからなぁ…
実際にスタートしたら更に思わぬ問題が出そう

EUの連中は内燃機関車の中古販売すら禁止したがってるらしいって海外の報道で見たが
本気で考えてるなら頭お花畑すぎる

マルチスズキももう宣言した

レシプロが駆逐されてロータリーエンジンの時代が来ます

>マルチスズキももう宣言した
内燃機関やめるとは言ってないな

EV推進は311前の状態が前提だったから…

>マルチスズキももう宣言した
純ガソリン車やめるだけだからハイブリッドは普通に作るな

別にエンジン車作っても良いんだよ
作りたきゃ作ればいい
でも自然に売れなくなっていく

この10年くらいでEVシフトしていって出てきた問題に応じて妥協していく感じなんかな

言い出した欧州が真っ先に手のひらクルクル

EVのみって選択肢が盲目的すぎてなんだかなぁって思う

>でも自然に売れなくなっていく
でブレークスルーはいつ起きるの

EVシフトっていうけど原発増やせるの？

どっちか一方にするんじゃなくて共存という考えはないのかな
距離走る人は燃料車でいいしｶｰﾁｬﾝのお買い物カーならEVの方が向いてそうだし

>言い出した欧州が真っ先に手のひらクルクル
最初から言われてた

>最初から言われてた
予測通りだったな

ガソリンやめてバイオ燃料にしようCO2削減にも繋がるし

>EUのは2040年に伸ばしてって国があっただけで結局2035年のままで決まったよ
まぁ2035年なんてまだ何十年も先だし
今年が2022年だから…………あれ?

>最初から言われてた
あいつら絶対掌返すぜって当時から言われてたよね…

結局金持ちの道楽レベルでEVは終わりだな

自動運転が出来て車を私有する必要がなくなったらevでもいい

>EUのは2040年に伸ばしてって国があっただけで結局2035年のままで決まったよ
ただ2026年に技術検証して技術的に移行可能でなければ修正し反映するって逃げ道を残してる
ゴールを動かせる仕込みはしてる

日本では原発をあと10基は新設してフル稼働させないと全車EV化は無理

充電スタンドもコンビニの数かそれ以上に作らんとな

EUはハイブリッドが作れなかったからEVにシフトさせたんや
そしてなんとか覇権を取ろうと必死なんや

何年か前の大雪の時にお店から食べ物も消えて、スタンドからガソリンも消えた時に大変だったから家で充電できるEVはよさげだな
大雪で除雪してなくてもモーターの力でギャンギャン走れるんだろうし

全然わからないんだけどハイブリッドやプラグインHVってEUが作れないほどそんなに複雑構造なの？

>何年か前の大雪の時にお店から食べ物も消えて、スタンドからガソリンも消えた時に大変だったから家で充電できるEVはよさげだな
>大雪で除雪してなくてもモーターの力でギャンギャン走れるんだろうし
2点

>全然わからないんだけどハイブリッドやプラグインHVってEUが作れないほどそんなに複雑構造なの？
権利

豪雪地帯があるのにEVって無茶な気がするんだが

>>全然わからないんだけどハイブリッドやプラグインHVってEUが作れないほどそんなに複雑構造なの？
>権利
トヨタはHVの特許公開してるぞ

>リーフってデザインスカイラインにしてバッテリー水冷にすれば勝ち確だとおもうんだけどなんでやらないんだろう
セダンもクーペも売れてないのになんで行けると思うんだ？
あと水冷バッテリーはテスラの特許だから

>EUはハイブリッドが作れなかったからEVにシフトさせたんや
>そしてなんとか覇権を取ろうと必死なんや
欧州もHVは作れるけどトヨタみたいにコストを下げられないから勝負にならないんだよな

>トヨタはHVの特許公開してるぞ
だから儲けられないって話

>何年か前の大雪の時にお店から食べ物も消えて、スタンドからガソリンも消えた時に大変だったから家で充電できるEVはよさげだな
長距離移動しないならいいけど冬はヒーターの電力消費で走れる距離が大幅に短くなるぞ
あと重たい車両だと滑ったらどうにもならない可能性が…

>あと水冷バッテリーはテスラの特許だから
ヒュンダイも採用してたはず
というか調べてないけど殆どのBEVが何かしらの液冷システムでは？

テスラは特許を公開してるだろ
そこからEV狂想曲が始まった

バッテリーが発火したら消化する手段が真空化するしかない
ガソリンより厄介

>>>全然わからないんだけどハイブリッドやプラグインHVってEUが作れないほどそんなに複雑構造なの？
>>権利
>トヨタはHVの特許公開してるぞ
じゃあ何で作らないんだ…

>充電スタンドもコンビニの数かそれ以上に作らんとな
30分急速充電で1650円もするんだな
これ下手すりゃガソリンの方が安いまである

>>>>全然わからないんだけどハイブリッドやプラグインHVってEUが作れないほどそんなに複雑構造なの？
>>>権利
>>トヨタはHVの特許公開してるぞ
>じゃあ何で作らないんだ…
モーターとエンジンの協調制御が鬼のように難しい

>長距離移動しないならいいけど冬はヒーターの電力消費で走れる距離が大幅に短くなるぞ
>あと重たい車両だと滑ったらどうにもならない可能性が…
大雪になると道幅が1.2車線位になるからスピードは出さない分スピンするような事故はあまりないんだけど、寒いのは嫌だな

>じゃあ何で作らないんだ…
自分で安く作れない
ヒュンダイがトヨタに部品だけよこせ車体はこっち作るからって言ったけど部品の値段で断念した

>全然わからないんだけどハイブリッドやプラグインHVってEUが作れないほどそんなに複雑構造なの？
エンジンとミッションの動機がめちゃくちゃ難しい

>じゃあ何で作らないんだ…
作れない

なるほど…技術公開されてても簡単に作れるものじゃないんだな…

そういや昨日ヒュンデのやつ走ってるところ初めて見たわ
雑誌で見た以上に四角かったな

>なるほど…技術公開されてても簡単に作れるものじゃないんだな…
現状でプリウスクラスの完成度に辛うじて比肩できてるのがBMWのPHEVってレベル

EV強制なくなっても騒音規制エンジンついてたら通らないし

>EV強制なくなっても騒音規制エンジンついてたら通らないし
そんなもんマフラーでどうにでもなる

近隣のガソリンスタンド全部廃業したら使い勝手悪かろうが電気自動車に乗り換えざるを得ないだろうに

>なるほど…技術公開されてても簡単に作れるものじゃないんだな…
要は特許見ても造るのが難しい人たちはトヨタのHVシステムOEMで買ってねってやったので出来ない連中が養分にならない方向性がBEVだった

>なるほど…技術公開されてても簡単に作れるものじゃないんだな…
そう簡単に作れないから公開したとも言える

そりゃHVを買いかぶり過ぎだよ
結局排ガス出すなってのが前提だからHVはダメなんだよ
欧州が日本車潰すってのは妄想でしかない
事実は勝手に自滅に進んでる

>近隣のガソリンスタンド全部廃業したら使い勝手悪かろうが電気自動車に乗り換えざるを得ないだろうに
ガソリンスタンドに行かなくてよくなるってけっこうなメリットだと思うんだけどな
代わりに水素ステーション行くとかなら意味ないけど

>じゃあ何で作らないんだ…
何言ってんだよ？　作ってるだろ

そういえばスターリングエンジンまだ〜？

>そりゃHVを買いかぶり過ぎだよ
>結局排ガス出すなってのが前提だからHVはダメなんだよ
>欧州が日本車潰すってのは妄想でしかない
>事実は勝手に自滅に進んでる
イギリスは欧州車に対してもテールパイプからCO2出したら駄目よしたのでイギリスで売るにはBEVか水素しか逃げ道がない

Eヒューエルもロシアのウクライナ侵攻により食糧不足が出てくると人が食える物を機械が奪うのかって構図になるので造り難くなった
あと二酸化炭素吸ってるから燃やしてもセーフは無いわ

>イギリスは欧州車に対してもテールパイプからCO2出したら駄目よしたのでイギリスで売るにはBEVか水素しか逃げ道がない
わかりました天井からCO2出します

>ガソリンスタンドに行かなくてよくなるってけっこうなメリットだと思うんだけどな
それがメリットだと感じるのは充電網がある程度あって一回あたりの移動距離が短い都会だけだよ

>あと二酸化炭素吸ってるから燃やしてもセーフは無いわ
排出量実質ゼロって抜け道を使わないと達成できないのはわかってること

30分急速充電かけて1650円やぞ
それで何キロ走るってんだ？
ガソリンならリッター40キロやぞ

走行コストいい出したらHVがEVに勝てる要素はないよ…

>走行コストいい出したらHVがEVに勝てる要素はないよ…
何言ってんのおまえ

日産サクラが今の金額でガソリン換算だとリッター50キロぐらい
夜充電のみとか太陽光やってるのなら70、80行く

>日産サクラが今の金額でガソリン換算だとリッター50キロぐらい
>夜充電のみとか太陽光やってるのなら70、80行く
さんすうがにがてか？

そもそもHVはEVの上位互換だ。電気だけでも走れるんだから。エンジンとガスタンク除いてバッテリーの増強と充電化すればそのままEVになる。そのバッテリーと充電インフラ、供給電力の増強がネックだからヨーロッパもウダウダしているわけで。シナなんか原発を270基新設する計画をしている。まああれはEV用だけでなく製造業に安く電気を供給してほんとうの世界の工場になるためでもあるが。

>>イギリスは欧州車に対してもテールパイプからCO2出したら駄目よしたのでイギリスで売るにはBEVか水素しか逃げ道がない
>わかりました天井からCO2出します
テールって限定されてるのが本当ならマジでそういう抜け道のためなんじゃねえのって思ってしまう

日本でEV進まないのは出川の充電させてもらえませんかのせい

雪国だと使いものにならないと聞いた

>日本でEV進まないのは出川の充電させてもらえませんかのせい
あれがEVの実態だろ

>雪国だと使いものにならないと聞いた
氷点下だとバッテリー能力も低下するからな

ワーゲン君は渋ってるけどメルセデス君やる気なんでしょう？
何とかするんじゃないの

>>日本でEV進まないのは出川の充電させてもらえませんかのせい
>あれがEVの実態だろ
結局航続距離ってバッテリーをどれだけ積めるかだからなあ
アジアメーカーのEV原付が格好良くて欲しかったけどカタログスペックのフル充電状態での後続距離でも
普段遊びに行く隣の市までの片道分くらいしか走れなかったから買うのやめたわ

充電させてもらえませんかは本来2本入るバッテリーを1本でやってる
そういう演出だ

あれは高級車しか売らないという戦略を取れるから成立する
現状走行距離を稼ごうとするとバッテリーを大量に積む必要があるけど
それはストレートに価格に跳ね返ってくるからな

>充電させてもらえませんかは本来2本入るバッテリーを1本でやってる
>そういう演出だ
なんかそれって悪評を稼ぐだけなのでは

>雪国だと使いものにならないと聞いた
ノルウェーも雪国だがEVが世界でもトップクラスに普及している。寒冷地だから駐車場にエンジンを暖気するためのコンセント設置が義務づけられていたのでそれを充電設備に流用した。電気は水力発電で他国に売るほどなので問題なし。産油国だが石油は外貨獲得のため、と割り切っている。

>>節電のお願いをしてるような国でそんなことしたらどうなる？
>けどEV信者によると夜に充電するから関係ないらしいぞ
最近夜に給湯器が稼働するようになったから
深夜割引とか無くなっていってるぞ

>No.988409911
それを受けてかバッテリーを減らせばEVの価格安くなる！
ってなんか偉い人が言ってたけどEVのバッテリー減らして安くしたところで
車としてそこまで安くもないし航続距離が余計に少ないという使い道限られるものしかできないんだよな

>>>節電のお願いをしてるような国でそんなことしたらどうなる？
>>けどEV信者によると夜に充電するから関係ないらしいぞ
>最近夜に給湯器が稼働するようになったから
>深夜割引とか無くなっていってるぞ
値段とかじゃなくてただ需給の問題だな
需要が時間によって大きく上下するのもあまり好ましくないので少ない時間に使うのは推奨される
今はだけど

>EU圏より中国がやばいよ
>まったくもって予定より早い
>あれあっという間に50%達成するよ
電力需要どうやってんだろう
原発作りまくりなのかな

>雪国だと使いものにならないと聞いた
HV車もだけどスタックしそうな時にもっとタイヤをしっかり回して欲しいとは思う
二人位で後ろ押してドライバーにアクセル思いっきり踏んでもらってるのに肝心のタイヤが全然回らなくて大変だったな

賃貸でも充電できる環境があればEVも候補に入れるけど現状ではEVにするメリットが一つもない
充電環境が大きく変わるまでは手が出せないかな

>ノルウェーも雪国だがEVが世界でもトップクラスに普及している。寒冷地だから駐車場にエンジンを暖気するためのコンセント設置が義務づけられていたのでそれを充電設備に流用した。電気は水力発電で他国に売るほどなので問題なし。産油国だが石油は外貨獲得のため、と割り切っている。
全く日本に当てはまらないね

>なんかそれって悪評を稼ぐだけなのでは
E-Vinoは原付で満充電で30km程度
そんな長距離乗るためのもんじゃねえ

補助金で下駄履かせてるうちは無理だな

>二人位で後ろ押してドライバーにアクセル思いっきり踏んでもらってるのに肝心のタイヤが全然回らなくて大変だったな
それスリップモードとか切ってない奴
ただ今の車は完全に制御を切るのは難しい

>普段遊びに行く隣の市までの片道分くらいしか走れなかったから買うのやめたわ
こう言ったら悪いけど近所のコンビニ行って帰るくらいの乗り物だな
下手するとチャリ以下

雪が積もるような地域のEVって
充電するためのプラグ周りが常にヒーターで温められてますとか
車本体もオイルが固まらないようにヒーターで常時温めてますとかになるんだろ
本当にエコなのか

海外はEV生産工場をバンバン建ててる
もう回りだしてる
2025年頃定価が300万切るって大衆向けEVを大手は出してくる
このままでは不戦敗だ

>このままでは不戦敗だ
海外が負け戦仕掛けてるようにしか見えんぞ
現状では

>本当にエコなのか
エコは建前だ

>このままでは不戦敗だ
不戦勝の間違いでは？

五分で充電できて500キロ走れるなら買うよ
早く作って

CATLが近いの発表したな
VWが採用するって話だ

>1657261684574.jpg
1000kmの8割だと800kmくらいだろうけどどれだけの電力使って急速充電してるんだ？
すごいエネルギーの無駄だしそんな施設あちこちに出来ると思っているのか

問題はこういうバッテリーメーカーが新しいもの出しても日本メーカーには売ってもらえないってところだ
年間10万台とかそんなレベルでの契約も無理なんだからな
販売数が少なすぎる

>問題はこういうバッテリーメーカーが新しいもの出しても日本メーカーには売ってもらえないってところだ
どんどん新しいの出て採用する頃のは旧型になってそうで

>CATLが近いの発表したな
>VWが採用するって話だ
メイドインチャイナを信用するほど間抜けじゃないわ

あと5年もすればなぜEVを全力でやらなかったのかの大合唱になる
豊田章男は戦犯として吊るされる
そのために自工会3期目に座らされたんだからな
責任を負わされる

>あと5年もすればなぜEVを全力でやらなかったのかの大合唱になる
5年後またかかって来い