ふたばフォレスト

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水素自動車が大量にトンネルで渋滞したら酸欠になりそう

>水素自動車が大量にトンネルで渋滞したら酸欠になりそう
すげぇバカ発見

うわぁ…意味解ってねー

ボンベが場所を取りすぎ

ボンベ・・・・・・・・・まぁいいや

、
。

>水素自動車の夢、
>それは雇用の安定化。

一人で何と戦ってんの？おじいさん

新型ミライの水素タンク

>ボンベが場所を取りすぎ
せめて新しい方貼ろうぜ

燃料電池車「ミライ」が使う水素は大気圧の700倍

水素はリサイクルの問題が無いのが良いな

乗用車はトヨタのミライのみ
あとはなんかバスくらいしか水素自動車ってないんだよな

単なるトヨタのゴリ押し

水素エネルギーの研究はそもそも非常時用

>「トヨタからの調達も視野」、揺れる三菱ふそうのFCトラック開発 (2020/7/7)
ほう

2030年の実用化を目指す水素燃料電池ハイブリッド車HYBARI

>単なるトヨタのゴリ押し
>水素エネルギーの研究はそもそも非常時用
必死に否定したいみたいだがEVも芳しくないみたいだが？

>単なるトヨタのゴリ押し
元は北米の政策なんだが

今は非常時

旧型の方でも充電池より小さく収まってると思う

バスとかトラックはディーゼル機関車の代替は間違いなく水素だろうな

フロントにエンジン積んでるみたい
制御ユニットってデカいんだな

水素とバッテリーどっちが安全なんだろうな

ジジババが水爆プリウスで神風するMIRAIしかない…
トヨタって頭おかしいのかな?

MIRAIの中古価格ヤバすぎ

ロータリーエンジンで水素はどうなんだ

>ロータリーエンジンで水素はどうなんだ
相性が良いはず！とマツダが一時期頑張ってたけど
そもそものロータリーエンジンの効率が悪いのであきらめた

>水素とバッテリーどっちが安全なんだろうな
エネルギー量が同じなら同じ

>そもそものロータリーエンジンの効率が悪いのであきらめた
発電専用は一応出すっぽいけど水素じゃなさそうよね

水素スタンドの建設ハードルが高過ぎ
今現在で県内に一件しかないし官公庁専用で一般ユーザーは使用できない
ガソリンスタンドすら経営難でバタバタ潰れてるのに
補助金ドブ漬けのMIRAIしか見えない

内燃機関で水素を使うのはエネルギー密度が低すぎて実用にはならない
トヨタが耐久レースで完走してドヤ顔してたけど
10周(45km)毎にピットインして水素充填
周回数は他チームの半分でレース時間の半分はピットに入っていた

水素燃焼させる火力発電所作ろうと頑張ってる所もあるみたいだけど
本当にできたらまさに夢だな

水素作るのに電気使うなら同じのような

>水素スタンドの建設ハードルが高過ぎ
>今現在で県内に一件しかないし官公庁専用で一般ユーザーは使用できない
>ガソリンスタンドすら経営難でバタバタ潰れてるのに
>補助金ドブ漬けのMIRAIしか見えない
うちの親会社が民間向けの水素スタンド建設中だ
水素の液化でずっと冷やしてなきゃいけなかったりで思うよりかなり大掛かりな工事になっとるわ
…もう普通にLPGハイブリッドとかで良くね？
オートガススタンドならとっくにあるんだしさ

水素脆化は何とかなりましたか…?

>水素脆化は何とかなりましたか…?
やばくなる前にタンク交換とか廃車とかになるんじゃね

水素だろうが電気だろうが脱クルマ社会が世界の潮流なので...

水素の研究は世界中でやってるのになぜかトヨタだけがやっってて無意味な物って感じの人を見かける

>水素だろうが電気だろうが脱クルマ社会が世界の潮流なので...
コロナのような感染症対策としてはクルマ社会の方がいい
強いて言えば脱クルマじゃなくて脱マイカーだね

水素よりもバイオフューエルかなとは思う

>今現在で県内に一件しかないし官公庁専用で一般ユーザーは使用できない
どこの田舎？

アルコールには期待してたんだがぱっとしなかったな

>どこの田舎？
田舎は否定できないな
人口は全国で16位
つまり全国に満遍なく水素スタンドを設置するのは困難だから水素がインフラの主流になることは極めて難しいということ

>アルコールには期待してたんだがぱっとしなかったな
日本ではバイオエタノールの生産コストも量も全然駄目だったので石油由来のアルコールだったから税金が安い以外のメリットが無かった
それも直ぐに燃料税かけられたけど

田舎はLPGスタンドすら全然なくてJPNタクシーへの乗り換えが進んでないくらいだからな…

>田舎はLPGスタンドすら全然なくてJPNタクシーへの乗り換えが進んでないくらいだからな…
JPNタクシーは高くて買い替えが進んでない
スタンド云々の理由じゃないと思うよ

ガイアックスが真面目に故障トラブル連発で超心象損ねたので…

電気ステーションも作れないのに水素ステーションなんて作れるわけない

>JPNタクシーは高くて買い替えが進んでない
>スタンド云々の理由じゃないと思うよ
これだな

水素エンジンとFCVのベンチャー企業が勝手にその会社の開発者名乗って講演や書籍出版してるオッサンとトラブルになってるってニュース見て
どの業界にも魑魅魍魎は沸くんだなって

>水素の研究は世界中でやってるのになぜかトヨタだけがやっってて無意味な物って感じの人を見かける
EVめちゃくちゃ推してる欧米も実は水素が本命だしな

我が県は未定だわ

水素で壊れないタンクの開発を早く

とりあえずハイブリッドでいいんじゃないの
水素かバッテリーの超技術革新が来るまで
と思うんだけど

>>水素自動車が大量にトンネルで渋滞したら酸欠になりそう
>すげぇバカ発見
湿度が上がるだけだよね

>水素で壊れないタンクの開発を早く
現行ミライの時点で全身挫滅クラスの事故で初めて爆発するんじゃねえのあれ
課題は安全を確保しながらタンク容積をへらしてどれだけ高圧に持っていけるか

タンクの体積とレアメタルを使わなくて扱いやすい燃料電池がでないと厳しいんじゃないかな
レアメタル使わないのは高温で反応させるから車に積むのは難しそう

水素で発電してモーター駆動？
水素でエンジン動かして駆動？
どっちもある？

>水素で発電してモーター駆動？
>水素でエンジン動かして駆動？
>どっちもある？
どっちもあるけど水素エンジンは水素スタックに比べて燃費少なくとも3〜５倍悪い

>水素で壊れないタンクの開発を早く
それはもうトヨタが作った

トヨタがやってるの比べても少なくとも10倍は悪いだろ

2021年水素自動車（FCV）の全体販売台数　17400台
ヒュンダイ　ネッソ　9300台
トヨタ　ミライ　5900台

今山梨産が熱い

>>単なるトヨタのゴリ押し
>元は北米の政策なんだが
今じゃGMやら使い物に成らないので撤退した

PHVが最適解なのに欧州がルール変更する・しようとするからトヨタが先回りして潰してる
というわけではないのか

水素はカラから満タンにするのに3分切ったし
実用的だよな

>PHVが最適解なのに欧州がルール変更する・しようとするからトヨタが先回りして潰してる
グリーン水素の値段が下がるかどうかだな
現状だと再生可能エネルギーで発電して電気分解して作ると高くつく

電気分解以外で水素を作るなと取り決めればグリーン水素が実質安くなるはず

水素自動車は理屈じゃねぇんだよ…！

>我が県は未定だわ
こんなにあることに驚いた

>電気分解以外で水素を作るなと取り決めればグリーン水素が実質安くなるはず
SAFみたいにコスト上がって余計高くなるだろ

>水素かバッテリーの超技術革新が来るまで
>と思うんだけど
バッテリーがどれだけ良くなっても
電力の供給が追い付かないのよ…

電力の安定化のためにもEVやってるってのがわからんのか

>電力の供給が追い付かないのよ…
車に小型の発電機を積んで供給しようかね

>現状だと再生可能エネルギーで発電して電気分解して作ると高くつく
エネルギーを貯める一つの手段として再エネで水素を生成するってのは手段の一つとしてあっていいでしょう

>電力の安定化のためにもEVやってるってのがわからんのか
乗ってるヤツは昼間充電する必要もあるやつ多いの知らんのか…
電力安定化をしたいならEVじゃなくてただのバッテリーで良いんだぜ

>>我が県は未定だわ
>こんなにあることに驚いた
県に一箇所でも青だから欺瞞だろこんなの

>エネルギーを貯める一つの手段として再エネで水素を生成するってのは手段の一つとしてあっていいでしょう
儲からないものは普及しないのよ

>乗ってるヤツは昼間充電する必要もあるやつ多いの知らんのか…
昼充電する必要があるやつはすれば良い
今日は使わないってやつが売電すれば良い

水素ステーションもないのに水素自動車とか

>>エネルギーを貯める一つの手段として再エネで水素を生成するってのは手段の一つとしてあっていいでしょう
>儲からないものは普及しないのよ
再エネに余剰分ができるようなはるか未来の話ではあるけど
現実的な案だとは思うよ

>>乗ってるヤツは昼間充電する必要もあるやつ多いの知らんのか…
>昼充電する必要があるやつはすれば良い
>今日は使わないってやつが売電すれば良い
充電放電を繰り返すと電池容量下がるのにそんな事するかな？

水素ステーションも水素運ぶ車も普及してないね間違いなく

>充電放電を繰り返すと電池容量下がるのにそんな事するかな？
将来はこれに参加するかどうかで補助金が出る
もうロードマップは示されてる

>>充電放電を繰り返すと電池容量下がるのにそんな事するかな？
>将来はこれに参加するかどうかで補助金が出る
>もうロードマップは示されてる
通勤使うところに補助金出さないって事だと普及はせんな

時間はかかると思うが将来性は抜群
金になれば周辺技術も伸びてくると思う

水素に変換する際にエネルギーが無駄になるからEVに絶対に勝てない

>アルコールには期待してたんだがぱっとしなかったな
ガイアックス撤退するまで入れてたわ
弊害聞いてたけど頑丈なエンジン(1JZ)だったから試してみた
体感でパワー一割くらい落ちて燃費もやや落ちだったけどかなり安く入れれたから悪くはなかったよ
ガソリンではない別の燃料が爆発してるエンジン音だけは印象に残ってる

とりあえずリーフ並みのサイズと居住性と価格のクルマをさっさと作ってみせろと
これが出来なきゃ水素自動車など語るにも値しないわ
何も満タン400km走れとは言わねえよ。200km走れりゃ多めに見てやる

>田舎はLPGスタンドすら全然なくてJPNタクシーへの乗り換えが進んでないくらいだからな…
コンフォート時代からタクシー向けはLPGよ…

>とりあえずリーフ並みのサイズと居住性と価格のクルマをさっさと作ってみせろと
>これが出来なきゃ水素自動車など語るにも値しないわ
>何も満タン400km走れとは言わねえよ。200km走れりゃ多めに見てやる

あと馬力は最低でも軽ターボ並みは欲しいところ
ミライやヒュンダイのネッソのパワーウェイトレシオを見る限りBEV並みなんて到底無理だろうけど軽自動車並みなら何とかなるだろ

>アルコールには期待してたんだがぱっとしなかったな
トヨタが地産地消でないとガソリンより割だがになるとかであきらめてたな
穀物相場が高騰したりいいことなかった

>ミライやヒュンダイのネッソのパワーウェイトレシオを見る限りBEV並みなんて到底無理だろうけど軽自動車並みなら何とかなるだろ
そんな重いの？

e-fuelはどうなん

>e-fuelはどうなん
ガソリンより遥かに高いから富裕層向け

>アルコールには期待してたんだがぱっとしなかったな
アルコールは根本的に人間の食い物とかちあうから

LPGスタンドは設備保全がバカ高くてやめるところが多いと聞いた
上に水素スタンドは冷却が必要とあるし
よほど採算が見込めないとどこもやりたがらないんじゃね？

e-fuelってCO2とH2で合成するから高いだろうな
電気や水素よりは貯蔵しやすいし使いやすいんだろうけどね

>せめて新しい方貼ろうぜ
ヒュンダイのシャーシ設計と比べるともう勝ち目ねえなってなる
モジュール化もレイアウト最適化も負けに負けてる
トヨタはもっと真面目に焦れ

タンクは筒状がいいんですかね

なんでFCEVとBEVのシャーシ比べてんの…？

>タンクは筒状がいいんですかね
耐圧容器だからね

>>アルコールには期待してたんだがぱっとしなかったな
>アルコールは根本的に人間の食い物とかちあうから
ロシア人が飲んでしまうから仕方ないよね

国内でも一部で実証やるみたいやね

車体火災や衝突事故での火災って規模でかくならんの？

>ヒュンダイのシャーシ設計と比べるともう勝ち目ねえなってなる
>モジュール化もレイアウト最適化も負けに負けてる
>トヨタはもっと真面目に焦れ
お前はもう少し真面目に勉強しろ
水素用シャシーとの比較にEVシャシー持ってくるやつがあるか

>ヒュンダイのシャーシ設計と比べるともう勝ち目ねえなってなる
>モジュール化もレイアウト最適化も負けに負けてる
あっはい