このレスが消されるかどうか
https://globe.asahi.com/article/13645780 [link]
>ドイツで長年搾取されてきたのは食肉工場で働く労働者だけではありません。シュピーゲル誌の2020年7月18日号ではDie Unsichtbaren（「透明な人々」）というタイトルでイチゴ収穫やアスパラガス収穫のためにルーマニアからドイツにやってきた季節労働者の苦悩が描かれています。
>ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ（約880円）」（ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円）だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
>ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ（377円）だ」と言われてしまいます。イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ（3774円）にしかなりません。
>しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。

>ドイツは1720円に
ウクライナ問題起こる前から既に家庭用電気代が前年比6割増しで一般家庭平均1000ユーロ越え（約14万円）らしいけどその程度の最低賃金で生きていけるの？

>このレスが消されるかどうか
> https://globe.asahi.com/article/13645780 [link]
>>ドイツで長年搾取されてきたのは食肉工場で働く労働者だけではありません。シュピーゲル誌の2020年7月18日号ではDie Unsichtbaren（「透明な人々」）というタイトルでイチゴ収穫やアスパラガス収穫のためにルーマニアからドイツにやってきた季節労働者の苦悩が描かれています。
>>ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ（約880円）」（ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円）だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
>>ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ（377円）だ」と言われてしまいます。イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ（3774円）にしかなりません。
>>しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。
どこもやること同じだな　日本のベトナム実習生じゃん

>どこもやること同じだな　日本のベトナム実習生じゃん
失礼な
ルーマニア人は農作物や畜産物を盗難しないだろ

>最低賃金１７２０円ですが何か？
失業率と生活する上での相場がわからんとなあ

最低賃金で生活している人は
恋愛せず結婚せず子供つくらず
もがかずあがかずあらがわず
ひっそりと生きろってことだよ
いわせんなは

ドイツは結婚や子育てから逃げる奴らを放置して外需サイコーって呆けてたから凋落した
内需に根付いた国防を維持しなきゃ頭お花畑になる
まあ当たり前の話だ

カラクリ使って上げてる国の数字なんか参考にならんわ
羨ましいなら移住すればいい

>このレスが消されるかどうか
かえって藪蛇だったのでは？

お金の問題じゃない
働かせて頂いてるという感謝はないの

日本は賃金も物価も低いので

なあにイタリアの完全無給の実習制度よりはまだ…

お金を底辺にまで分配するより
すでに持ってる人に更に渡した方が
いい使い方してくれるから

>日本は賃金も物価も低いので
てか他所が暴走してるんだわ
せっかく後追いなんだから同じ方向に進ませないでもらいたい

「最低」でもそれだけもらえるってことだからな
日本も2000円くらいにしよう

>最低賃金１７２０円ですが何か？
ところで物価はどうなんです

>>日本は賃金も物価も低いので
>てか他所が暴走してるんだわ
>せっかく後追いなんだから同じ方向に進ませないでもらいたい
日本は後進国なの

>日本も2000円くらいにしよう
共産党じゃあるまいし夢みたいなこと言ってるんじゃないよ

欧米はアホだからあんなのがどうだろうと無視でいいってのが良くわかったからどうでもいい話だわ

こういう比較って何故か単純な時給持ってきて日本はダメだをしたがるんだよな
必死でその国の物価を隠したがる

さすがに最低賃金で働いてるやつなんか居ないだろ

ドイツ電気もガスもほとんどがロシアからの輸入だったからこれから本気でやばそう

>>日本も2000円くらいにしよう
>共産党じゃあるまいし夢みたいなこと言ってるんじゃないよ
そいつ共産党なんじゃね

病院行って10万吹き飛ぶ国に憧れはないな

日本は物価も賃金も低くて住みやすい国を目指すの

>共産党じゃあるまいし夢みたいなこと言ってるんじゃないよ
共産党って無知なのを良いことに騙して囲い込むよな
完全に輪廻転生を信じて百姓一揆おこす農民

>日本は後進国なの
先に進んでる奴が良い方向に進んでるとは限らんと言う事だ

後は失業率もな

>共産党じゃあるまいし夢みたいなこと言ってるんじゃないよ
令和の所得倍増計画とか誰か言ってなかったっけ

平均給与が高価い国の低所得者ほど惨めな物は無いのに

良かった探しをしないとだめだよな
武士は喰わねど高楊枝って言うもの

共産党さんはまず自分のサイトで赤旗各家庭配布はボランティアです
ってのを赤旗各家庭配布してる方の時給を1500にしましたに直してから出直してきて

EU暴走するとイタリアやばいよね
給与水準も物価も大体日本と同じくらいをキープしてきちゃったから…

>>共産党じゃあるまいし夢みたいなこと言ってるんじゃないよ
>令和の所得倍増計画とか誰か言ってなかったっけ
それが時給2000円の事言ってるの？
ふーん

>ってのを赤旗各家庭配布してる方の時給を1500にしましたに直してから出直してきて
言い得て妙とはこの事か

日本も色々問題抱えてるけどだからといって海の向こうに理想郷があるわけじゃないってことかうまい話にはやっぱり裏があると

昔は日本で数か月働けば海外で数年は暮らせるとか言ってたのに今ではそんな話絶対しなくなったよな
逆に日本は物価安いから給料安くても大丈夫なのとか言い出すし
もう途上国になろうとしてるの受け入れてるってことなんか？

例えばマクドナルドの店員が昼飯にバリューセットを食っていたら破産する世界

EUは移民やEU内他国からの出稼ぎはノーカンやってるだけでしょ

日本人は生産性が低くて低賃金で住みやすい国を目指すの

>昔は日本で数か月働けば海外で数年は暮らせるとか言ってたのに今ではそんな話絶対しなくなったよな
>逆に日本は物価安いから給料安くても大丈夫なのとか言い出すし
>もう途上国になろうとしてるの受け入れてるってことなんか？
単純な話だよ　そんなうまい話あるわけねえだろって事だよ

>もう途上国になろうとしてるの受け入れてるってことなんか？
途上国の基準って何？

>日本も色々問題抱えてるけどだからといって海の向こうに理想郷があるわけじゃないってことかうまい話にはやっぱり裏があると
というかそういうのを言い出す連中が日本から海外に移住してない時点でお察しなのよ

すごい時給2000円にしようって書き込んだら
ソッコーで変なレッテル貼りが来たうえに夢とか言われてた
時給2000円なんて手取りで26万ていどにしかならないだろ

次の時代に生き残れない弱者の淘汰が進んでいると言う意味での先進国

途上国途上国言ってる連中ってだいたい途上国の暮らしなんて見たことないから…

>昔は日本で数か月働けば海外で数年は暮らせるとか言ってたのに今ではそんな話絶対しなくなったよな
別に海外に憧れはないなぁ
旅行で景色見るのはともかく暮らしたいとかない

>途上国の基準って何？
ODAを貰ってる

>日本は物価も賃金も低くて住みやすい国を目指すの
外国人複数に聞いたが
中国人には食事が美味しくスイーツやお菓子を沢山食べるせいで糖尿病になった
ベトナム人には生魚や生卵を食べる野蛮な国
長く住むと生卵逝ける！生魚もまあまあ逝ける！
でも何でも甘い味付けで辛さが足りなくて不満
そんな意見を聞いた
日本人と外人の住み易いは違うなと

物価の急上昇と貧富の差の拡大の何処が羨ましいのやら

>すごい時給2000円にしようって書き込んだら
>ソッコーで変なレッテル貼りが来たうえに夢とか言われてた
>時給2000円なんて手取りで26万ていどにしかならないだろ
韓国がね　完全に無理がある最低賃金アップしたら中小は潰れるし残ったところは給与未払いとか当たり前で余計に生活が苦しくなったのよ

そうやって韓国に比べたらマシ　中国に比べたらマシって言ってるからどんどん追い上げられてるんだよな
必死に現実逃避してるようにしか思えない
日本の十八番だった工業用品生産なんてほぼ他国にとられたし
最後の砦の車だけはなんとか堪えてくれてるが

日本は税金が少ないから賃金も少ないのか

>物価の急上昇と貧富の差の拡大の何処が羨ましいのやら
日本で詰んでる奴はついて行けないよな

日本も最低賃金上げて違法移民を低賃金で雇えばいい

衰退先進国

>時給2000円なんて手取りで26万ていどにしかならないだろ
日に2万円なんてもらってたら40万超えるな俺

衰退国という定義を作らないとな

>物価の急上昇と貧富の差の拡大の何処が羨ましいのやら
日本みたいにみんな等しく貧乏のほうが好みなんかな
共産主義者かな？

日本の最低賃金は低すぎではある
最低賃金では生活していけないので

このクソ国が物価だけは上がる癖に所得あげないのが悪い

最近アメリカの迷走っぷりが本気ですごいんだけどこの先あの国本当に大丈夫なのか？

>>物価の急上昇と貧富の差の拡大の何処が羨ましいのやら
>日本みたいにみんな等しく貧乏のほうが好みなんかな
>共産主義者かな？
たぶんそうだと思うよ

みんな豊がいいに決まってるだろ

>>>物価の急上昇と貧富の差の拡大の何処が羨ましいのやら
>>日本みたいにみんな等しく貧乏のほうが好みなんかな
>>共産主義者かな？
>たぶんそうだと思うよ
気に入らないレスに噛みついても何も変わらないぞ

賃金上昇を望むならたかだか10円20円の値上げでヒステリックに反対しなければいいのに

>このクソ国が物価だけは上がる癖に所得あげないのが悪い
今物価上がって連動して賃金上げてるような国あるのか？

>日本は税金が少ないから賃金も少ないのか
税金少ないけど
〇〇税て取得や住むのに払わなくてはいけなくて
年金と健康保険でも徴収
払わないと累積しての請求と延滞金
て豪華セットだから
一概に税金少ないと言えない

>最低賃金では生活していけないので
最低賃金って扶養控除受けるためにわざと年収100万以下にするような人達向けでしょ

>賃金上昇を望むならたかだか10円20円の値上げでヒステリックに反対しなければいいのに
値上げには敏感だが賃金が上がらないのは気にしない国民性だからね
デフレ国民

>賃金上昇を望むならたかだか10円20円の値上げでヒステリックに反対しなければいいのに
上昇しないから反対してるのでは

>>最低賃金では生活していけないので
>最低賃金って扶養控除受けるためにわざと年収100万以下にするような人達向けでしょ
ぜんぜん違うけどどこからそんな意味不明な理論が出てきたんだ…？

20年前最低賃金が700円ほどだった時代に時給1000円もらってて
いまもまだ時給1000円なのでもう生活苦しすぎて無理
昔と比べて上がってますって言われても20年くらい前は本当に最低賃金しか払ってない会社なんてそんなになかっただろうが

物価とは関係なく
賃金は上昇するのが普通の国
衰退する先進国が日本

>今物価上がって連動して賃金上げてるような国あるのか？
共産国が覇権をとった世界の人かな

>20年前最低賃金が700円ほどだった時代に時給1000円もらってて
>いまもまだ時給1000円なのでもう生活苦しすぎて無理
>昔と比べて上がってますって言われても20年くらい前は本当に最低賃金しか払ってない会社なんてそんなになかっただろうが
田舎だと最低賃金かそれ以下だよ
バイトでも1000円より高い仕事はあるからしがみつかず探しなさい

>日本は税金が少ないから賃金も少ないのか
海外のメディアに世界でも1位か2位の重税国家って報道されてんぞ
海外のメディアはさすがに規制できないからな
世界に200各国くらいの国があってトップだよそりゃ苦しいわ

>>このクソ国が物価だけは上がる癖に所得あげないのが悪い
>今物価上がって連動して賃金上げてるような国あるのか？
日本以外の国はそうしてるよ
物価高・利上げ・賃金アップの三点セット

>ぜんぜん違うけどどこからそんな意味不明な理論が出てきたんだ…？
最低賃金以上の求人普通にあるのに
わざわざ最低賃金の仕事やる意味とは？

物価上げるの禁止にしたら
上げる場合は従業員の給料増やさないとダメとか

>国民はどんなに苦しくても自民党にしかいれないんだし
>そりゃあ政府は好き勝手するわな
>もう税金なんてお友達で回してるの隠そうとすらしなくなってるし
国民の選択だからどれだけ貧乏になっても文句は言えないね

>国民はどんなに苦しくても自民党にしかいれないんだし
自民以外に入れてさらに苦しくなるのを経験で知ってるんですよ

>物価とは関係なく
>賃金は上昇するのが普通の国
最低限の生活保障謳った生活保護費を減額するのが日本
最低限以下の生活になってる労働者が問題なハズなのに…

>>ぜんぜん違うけどどこからそんな意味不明な理論が出てきたんだ…？
>最低賃金以上の求人普通にあるのに
>わざわざ最低賃金の仕事やる意味とは？
田舎には最低賃金の仕事しかないんだよ

>>国民はどんなに苦しくても自民党にしかいれないんだし
>自民以外に入れてさらに苦しくなるのを経験で知ってるんですよ
こうやって擁護しだすとこが最高に気持ち悪いな
DV旦那もってる妻の思考だろこれ

>田舎には最低賃金の仕事しかないんだよ
田舎県でも女や老人含めた平均年収400万くらいあるのに
最低賃金の仕事しかないとか盛りすぎだわ

>韓国がね　完全に無理がある最低賃金アップしたら中小は潰れるし残ったところは給与未払いとか当たり前で余計に生活が苦しくなったのよ
散々韓国に時給で負けた！！とかチョンとバカサヨが騒いでた一方で朝鮮日報には大量の未払いの記事が出てるんだから笑えない
急激な最低賃金引き上げ後の未払い賃金は日本の14倍
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/06/04/2022060480009.html [link]

>最低賃金以上の求人普通にあるのに
>わざわざ最低賃金の仕事やる意味とは？
賃金の高い仕事がたくさん増えれば誰もやらなくなるよ

ドイツの最低賃金って難民には適用されないんでしょ？

>ドイツの最低賃金って難民には適用されないんでしょ？
国民には適応されるんだよ
低い日本と同じように

>>田舎には最低賃金の仕事しかないんだよ
>田舎県でも女や老人含めた平均年収400万くらいあるのに
>最低賃金の仕事しかないとか盛りすぎだわ
ないよ
そもそもそれ以前に仕事がない

>賃金の高い仕事がたくさん増えれば誰もやらなくなるよ
だからコンビニとか農家が人手不足だーとか言ってんでしょうが

>日本以外の国はそうしてるよ
>物価高・利上げ・賃金アップの三点セット
そして物価のあまりの上昇率に賃金アップが追い付かず苦しんでるのが今のアメリカとヨーロッパ

最低賃金は低いけど生ぽはあるから
まあ良いんじゃね？

>ドイツ電気もガスもほとんどがロシアからの輸入だったからこれから本気でやばそう
ぶっちゃけそれ以前に2年前から
EV政策の目論見失敗のせいで電気代上がってたから
エネルギー関連は全部EUの政策失敗のせいよ

>国民には適応されるんだよ
で移民や難民を雇うと

>こうやって擁護しだすとこが最高に気持ち悪いな擁護も何も事実なので

>そもそもそれ以前に仕事がない
埼玉とか神奈川みたいなベッドタウン県以外で今求人倍率1割ってる所あんの？

>このクソ国が物価だけは上がる癖に所得あげないのが悪い
欲しがりません勝つまでは

日本は人口が減少傾向なので
働く人も減ってる
でも正社員は転職しないので
現在不足も低賃金も解消しない

>賃金上昇を望むならたかだか10円20円の値上げでヒステリックに反対しなければいいのに
いや別に反対してないだろ…

何で手元の資産が減るだけのインフレに憧れてんのかわからん

>田舎県でも女や老人含めた平均年収400万くらいあるのに
>最低賃金の仕事しかないとか盛りすぎだわ
富農が平均引き上げてるだけなんでね

「旦那は私のことをよく叩くし金遣いも荒くて生活は一向によくなりません」
　　　↓
「でも他の男はもっとひどいので旦那に一生ついていきます」

自民信者の言ってることってこれなんだよな

そもそも1時間1720円稼ぐ仕事を作るのって大変だよ
それを最低賃金にするんでしょ？

>そして物価のあまりの上昇率に賃金アップが追い付かず苦しんでるのが今のアメリカとヨーロッパ
でも賃金上げなきゃ没落国になるからな

>賃金上昇を望むならたかだか10円20円の値上げでヒステリックに反対しなければいいのに
原材料が値上げされているだけで
店員の生産性は向上していないので

>何で手元の資産が減るだけのインフレに憧れてんのかわからん
減らない資産に変えとけばいいだけじゃん
ゴールド買えよ　価値は不変だぞ

別にDV旦那に付き合う必要なんてないんやで
他の男が良ければそっち行けばいい

日産のゴーンみたいな年収20億とかの人間を1億くらいまで減らせば
余裕ですね

>自民信者の言ってることってこれなんだよな
このずれっぷりが野党が野党なままの所以だな
自民が支持されてると勘違いしてる
これだけボロカス言われてる自民にも勝てない野党って何なのかと
そこから反省しろ

>自民信者の言ってることってこれなんだよな
野党旦那は突然連絡無しに来客招いて家に住ませたりUFOと交信しはじめる感じなのでそれはそれでつらい

日本より進んでるはずの欧米諸国が高インフレで大変なことになってるの最近ニュースでも流れ始めたね

>日本より進んでるはずの欧米諸国が高インフレで大変なことになってるの最近ニュースでも流れ始めたね
まだ失われた30年の続きを望むとか頭イカれてんのかね

>そもそも1時間1720円稼ぐ仕事を作るのって大変だよ
>それを最低賃金にするんでしょ？
インフレ起きれば同じ仕事してても稼げる額が増えるってことも理解できない？

自分の給料の低さを政治に期待しても
政治は動きが遅いし
期待しか給料になる頃にはおじいちゃんになってるぞ？

>>日本より進んでるはずの欧米諸国が高インフレで大変なことになってるの最近ニュースでも流れ始めたね
>まだ失われた30年の続きを望むとか頭イカれてんのかね
自民信者って現状維持望んでるからね
もう耄碌してる人間多いだろうから変化するのが嫌なんだよ若い人間は可哀想としか言えないけど

国家と個人の関係なんて巧妙に欺かれる個人がいるだけだろ
政治なんてそんなもんだしそれでも国なきゃどこでも人間らしく生きるのは難しい

いや途上国でいいよ
だから先進国は支援してくれよな
後国内にいる働いてない外国人も全部持って帰ってくれよな

>自分の給料の低さを政治に期待しても
>政治は動きが遅いし
>期待しか給料になる頃にはおじいちゃんになってるぞ？
賃金はわりと政治で決まる

こっちの国は時給倍以上だ～って物価3倍の国とか持ってくるからな
アホ過ぎる

>>日本より進んでるはずの欧米諸国が高インフレで大変なことになってるの最近ニュースでも流れ始めたね
>インフレ率9％のイギリスはヤバイ
あれ？日本以外って物価と一緒に給料も上がってるんじゃなかったの？

>いや途上国でいいよ
>だから先進国は支援してくれよな
>後国内にいる働いてない外国人も全部持って帰ってくれよな
ぶっちゃけそれでいいんだけどな
なぜか日本の政治家は先進国気取りで海外に金ばら撒き続けてるが

>自民信者って現状維持望んでるからね
どこまでボケてるんだお前は
一度政権交代してダメだったが
まともな野党がいれば自民なんてポイだぞ
信者なんていねーよ

日本は豊かなので何も心配ないよ
さいこー！

>>自民信者って現状維持望んでるからね
>どこまでボケてるんだお前は
>一度政権交代してダメだったが
>まともな野党がいれば自民なんてポイだぞ
>信者なんていねーよ
自民党がまともだと思えてる時点で十分信者だよ

>日本は豊かなので何も心配ないよ
>さいこー！
平壌の街頭インタビューかな？

信者て

>自民党がまともだと思えてる時点で十分信者だよ
字も読めませんか？
>まともな野党がいれば自民なんてポイだぞ

>あれ？日本以外って物価と一緒に給料も上がってるんじゃなかったの？
元手の資金なきゃ賃上げとか無利だよね……日本でもどこでも同じだよ

>No.985352638
日本語が苦手のようで…

んで
誰が何をどうすれば日本のお賃金は上昇するようになるの

これから日本の賃金を上げていく必要があるのは事実だし
今の欧米諸国がインフレ等で日本よりヤバい状況なのも事実

>>自民党がまともだと思えてる時点で十分信者だよ
>字も読めませんか？
>>まともな野党がいれば自民なんてポイだぞ
うん？異常な与党だと自覚してるってこと？
でも自民が一番いいんだ？

>>自民以外に入れてさらに苦しくなるのを経験で知ってるんですよ
>こうやって擁護しだすとこが最高に気持ち悪いな
「困窮したエリツィン時代よりもマシ」って消極的理由でプーチン政権支持しているロシア国民と似てる

日本は安いままでいいんだーとか言ってる奴って中国などから日本の土地を買いまくられてる現実をどう受け止めてるんだろ

>んで
>誰が何をどうすれば日本のお賃金は上昇するようになるの
法律できまっている最低賃金を値上げすれば良い

前見た似たようなスレでは日本の今の状況はウクライナの紛争地帯の方がましとか東京に核撃たれた方がマシとか言ってるのいたっけなぁ…

>前見た似たようなスレでは日本の今の状況はウクライナの紛争地帯の方がましとか東京に核撃たれた方がマシとか言ってるのいたっけなぁ…
ネトウヨが書いて自演してそうな書き込みだなぁ
脳内パヨクが言ってること書いてそう

>うん？異常な与党だと自覚してるってこと？
>でも自民が一番いいんだ？
お前は上から読んで来い
自民がいいで選ばれてるわけじゃないだろと書いてんだろうが
ループでもやる気かな？

日本国民の平均給与が安いと都合が良いのって
どんな人達なんだろう

>前見た似たようなスレでは日本の今の状況はウクライナの紛争地帯の方がましとか東京に核撃たれた方がマシとか言ってるのいたっけなぁ…
意味が分からないな

>前見た似たようなスレでは日本の今の状況はウクライナの紛争地帯の方がましとか東京に核撃たれた方がマシとか言ってるのいたっけなぁ…
精々自分のその胡散臭い仲間のことしか頭にないのにそんな例えしてもなあ……

>日本国民の平均給与が安いと都合が良いのって
>どんな人達なんだろう
無駄に手間がかかる飲食や接客などされるのが好きな一般国民

>日本国民の平均給与が安いと都合が良いのって
>どんな人達なんだろう
経団連とかはまあ当てはまるかな

>一度政権交代してダメだったが
つってもたった３年間しか政権交代してないのにそんな目覚ましい実績を残せるわけが無いんだよなあ

欧米並みに給与上げるなら使えない人間のクビを切りやすくすればいいって話はよく見る

多くの人が
安い国産品を望んでいる

>つってもたった３年間しか政権交代してないのにそんな目覚ましい実績を残せるわけが無いんだよなあ
交代すればバラ色の未来みたいなマニュフェストでしたね
何もかもが懐かしい

>欧米並みに給与上げるなら使えない人間のクビを切りやすくすればいいって話はよく見る
保険や福利厚生費に税金自体も爆上げしないとな
結局払う金で相殺されるだけのオチ

>物価とは関係なく賃金は上昇するのが普通の国
そりゃ個人なら年数たてば上がるだろ
でも今は最低賃金の話だろ？

>欧米並みに給与上げるなら使えない人間のクビを切りやすくすればいいって話はよく見る
アメリカを除くヨーロッパでは解雇は難しいらしい

>つってもたった３年間しか政権交代してないのにそんな目覚ましい実績を残せるわけが無いんだよなあ
ちゃんと目覚ましい実績は残したろ
悪い方に

>>物価とは関係なく賃金は上昇するのが普通の国
>そりゃ個人なら年数たてば上がるだろ
>でも今は最低賃金の話だろ？
基本的には国民の最低賃金が下がっていくような国はない

ガソリン値下げ隊は忘れたくても忘れられない

海外は給料高いズルいとは声高に言うけど出ていく金に関しては一切触れないのいいよね

>ガソリン値下げ隊は忘れたくても忘れられない
そーでしたっけ？フフフ

>ちゃんと目覚ましい実績は残したろ
>悪い方に
言うても橋龍時代や菅時代を見てると目糞鼻糞にしか見えないけどね
何が復興五輪だよバカバカしい

立憲ってインフレ起こさずに賃金上げようとしてるんだろ？
頓珍漢すぎないかさすがに

同じ菅でも
どっちかで話が変わるな

>日本は安いままでいいんだーとか言ってる奴って中国などから日本の土地を買いまくられてる現実をどう受け止めてるんだろ
そういう人は多分現実は見ていない
ネットの世界に生きている

上のイギリスの鉄道会社の人月給上がってないって言ってるし
結局上がるところは上がってて低いところは低いまま
物価だけ上がって余計に格差開いて生活厳しくなってるってやつなんじゃないの？

>立憲ってインフレ起こさずに賃金上げようとしてるんだろ？
>頓珍漢すぎないかさすがに
お金は埋蔵金があるから…

>同じ菅でも
>どっちかで話が変わるな
短気で無愛想な方の菅（両方

参院選近いなってよく分かるスレ

>そういう人は多分現実は見ていない
>ネットの世界に生きている
バブルの時は逆をやってたわけで他国に買わせないってわけにもいかんだろう
ま、中国の場合中国の土地は政府の物で所有権しかないから公平ではないが

本物の途上国がどういうものか知りたければスリランカのニュース見るとええで

立憲時代ってそんなに悪夢っていうほどだったか？
原発事故のせいで記憶改竄されてるんじゃないのか？
高速道路は一時期とはいえ無料になったし輸入製品も安く買えたしPCパーツなんて今と比べると格安だったぞ
原発に関しては菅が爆発させたって必死に工作してるけどあれってそもそもが杜撰な管理状態にしてた東電の非が8割くらいだろ

日本の最低賃金は低いかもしれないけど国民も竹中さんを天皇にしてないからどっちもどっちだよね

>海外のメディアに世界でも1位か2位の重税国家って報道されてんぞ
>海外のメディアはさすがに規制できないからな
>世界に200各国くらいの国があってトップだよそりゃ苦しいわ
ソースくれよ
まさか所得税の最高税率の話じゃないよな？

まあ野党応援するとしたら国民民主の方だから…
立憲民主や社民党はまずないから

実は日本は金持ちからあまり税金取ってない方だけど国民も竹中さんを天皇にしてないからどっちもどっちだよなあ

百度も4chもそうだったがやはりどこの国民も
自分のトコが一番最悪だって思いたいんだなあと

>日本の最低賃金は低いかもしれないけど国民も竹中さんを天皇にしてないからどっちもどっちだよね
無知なせいで真面目なスレにキチガイの振りして来る馬鹿ゴミ発見

インフレでも給料上がらないっていうけどこの30年間物価はかわらないのに平均所得下げまくってるのはいいのか？

すっげぇ過去の記憶だけど
竹中とか言ってる人って派遣切りされたとか言ってた人？

>日本国民の平均給与が安いと都合が良いのって
>どんな人達なんだろう
現状の日本だと就職を希望する無職の人達
日本の平均賃金が低い原因は新規の雇用が大量だから

>>ドイツ電気もガスもほとんどがロシアからの輸入だったからこれから本気でやばそう
>ぶっちゃけそれ以前に2年前から
>EV政策の目論見失敗のせいで電気代上がってたから
>エネルギー関連は全部EUの政策失敗のせいよ
ドイツなんか天気が悪くて再生エネルギーの発電全然回らなくて去年の火力発電だいぶ増えたんだよな
しかも急な需要だから古いやつとかしか動かせないという…

さいていおちんちん

>立憲時代ってそんなに悪夢っていうほどだったか？
立憲時代？

>竹中とか言ってる人って派遣切りされたとか言ってた人？
複数個体いるっぽいから聞いても意味ないと思う

としあきみたいな連中には300円でも高い

今が悪夢の自民時代では…？

最低賃金より実質賃金が大事だと何度言えば…
その実質賃金が下がって物価が上がってる日本ヤバイやろ

>ドイツ人や日本人より酷いのが在日韓国人
>ベトナム人実習生を闇バイトさせてしかも犯罪の片棒担がせた
ドイツは知らんけど実習制度において日本人は在日より酷いだろ

最低賃金だけ上がって中間になると足止め

他の先進国や新興国のニュース見てると他がやば過ぎて言うほど危機感感じないのも事実

>>ドイツ人や日本人より酷いのが在日韓国人
>>ベトナム人実習生を闇バイトさせてしかも犯罪の片棒担がせた
>ドイツは知らんけど実習制度において日本人は在日より酷いだろ
また根拠の無い妄想か

>今が悪夢の自民時代では…？
地獄のだろ
悪夢はただの夢だ

>今が悪夢の自民時代では…？
年金世帯にはキツいかもな

>インフレ率9％のイギリスはヤバイ
家賃が来月から突然3万上がったら死ぬわ
値上げは家賃だけじゃないだろうし

>最低賃金より実質賃金が大事だと何度言えば…
>その実質賃金が下がって物価が上がってる日本ヤバイやろ
実質賃金は物価を加味した賃金だから
そりゃ物価が上がれば実質賃金は下がるだろ
前提知識がおかしくね？

日本て時点で天国だと思うけど（死んでいるという意味ではない）

>今が悪夢の自民時代では…？
若い連中は就活が楽そうで羨ましい…

危機感かぁ
実感してるのはガソリン高いってことくらいかな
ℓ130円台で入れてたのが165円だったわ

>その実質賃金が下がって物価が上がってる日本ヤバイやろ
日本以上に実質賃金が下がってるヨーロッパはどうすれば…

ベトナムよりマシだろ
アフリカよりマシだろ
我が国は強いぞ

>また根拠の無い妄想か
搾取システム設計してヤクザ者が参入できる環境整えてる親玉が日本政府だろうが
バカじゃねーのか

>>今が悪夢の自民時代では…？
>年金世帯にはキツいかもな
国民総活躍社会において年金生活者は甘えなのだ

>>立憲時代ってそんなに悪夢っていうほどだったか？
>立憲時代？
民主党時代じゃなくて立憲時代とか
庇ってる奴の正体見たりって感じだな…

>>最低賃金より実質賃金が大事だと何度言えば…
>>その実質賃金が下がって物価が上がってる日本ヤバイやろ
>実質賃金は物価を加味した賃金だから
>そりゃ物価が上がれば実質賃金は下がるだろ
>前提知識がおかしくね？
スタグフレーションも知らんのか

なんでそんなにデフレが好きなんだろ？また氷河期世代を産み出したいのか

どっかに楽園はないの？
あっもうない？

>>また根拠の無い妄想か
>搾取システム設計してヤクザ者が参入できる環境整えてる親玉が日本政府だろうが
>バカじゃねーのか
その妄想が「在日より酷い」の根拠か？
強めの薬でも飲んで寝ろよ

他の国に比べたら日本でいいと思うけどな

>危機感かぁ
>実感してるのはガソリン高いってことくらいかな
>?130円台で入れてたのが165円だったわ
ヤベェと思ってたけどヨーロッパがもっと高くてアメリカの値上がりも凄くてドン引きした
何だかんだで日本のやってる補助金って効果あるんだな

別に1番を狙う必要ないだろ
治安も良いし水道水は飲めるし飯は美味い
外国で同じ環境が用意できる所がどれだけあるよ？

>他の国に比べたら日本でいいと思うけどな
ウクライナ危機が本格化したら世界でもっとも落ち目になるけどね

スタグフレーションに陥るのが悪いことみたいに言われてるけど
国民も竹中さんを天皇にしてないからどっちもどっちだよね

なぜウクライナ

困った時はこれを唱えると楽になるよ
「嫌なら日本から出て行け」

>最低賃金が高い代わりに仕事そのものにありつけない人が多いんだよね
>イギリスの失業率は日本の1.5倍くらい
日本の場合は休業者を就業者扱いしてるからそこも加味しとけよ

>最低賃金が高い代わりに仕事そのものにありつけない人が多いんだよね
>イギリスの失業率は日本の1.5倍くらい
そりゃ日本は非正規雇用と派遣のおかげで失業率めちゃ低いからな
どっちが良いんだろうな

>スタグフレーションも知らんのか
スタグフレーションの条件は賃金だけでなく雇用の減少も含まれるので
今の日本は賃金は維持で雇用は拡大って状態なのでスタグフレーションの条件に当てはまらない

>スタグフレーションも知らんのか
物価と賃金が完全に連動すると思ってるのか

>他の国に比べたら日本でいいと思うけどな
自分の国が暮らしやすくて一番だと思うのはふつーのことなんやな

>>スタグフレーションも知らんのか
>スタグフレーションの条件は賃金だけでなく雇用の減少も含まれるので
>今の日本は賃金は維持で雇用は拡大って状態なのでスタグフレーションの条件に当てはまらない
勝手に定義を作るなよ
https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/su/J0293.html [link]

>日本の場合は休業者を就業者扱いしてるからそこも加味しとけよ
イギリスとかも休業者は失業者に含めてないぞ
あとイギリスとかは就職内定者を失業者に含めてない(日本は失業者に含めてる)

暮らしやすいとは思うが諸外国と比べ相対的に貧乏になりつつあるのも事実だ
これは日本にいるだけじゃ感知しづらいとは思うが

>>日本の場合は休業者を就業者扱いしてるからそこも加味しとけよ
>イギリスとかも休業者は失業者に含めてないぞ
>あとイギリスとかは就職内定者を失業者に含めてない(日本は失業者に含めてる)
日本は休業者を雇用扱いしてるの知らんのか

>そりゃ日本は非正規雇用と派遣のおかげで失業率めちゃ低いからな
>どっちが良いんだろうな
無理ある

>なあにイタリアの完全無給の実習制度よりはまだ…
やるのは高学歴だけだし皆率先してやりたがるから奴隷制度とは全然違うぞ

雇用助成金で仕事もせず休業してる連中も雇用扱いしてんだから
そりゃ失業者低く見積もれるわな

>暮らしやすいとは思うが諸外国と比べ相対的に貧乏になりつつあるのも事実だ
>これは日本にいるだけじゃ感知しづらいとは思うが
相対的にといっても海外のどの階層と比べるかにもよるし

>日本は休業者を雇用扱いしてるの知らんのか
割合少なすぎる
そんなんで反論する気か？

>>勝手に定義を作るなよ
>> https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/su/J0293.html [link]
>賃金だけだとクビ切りまくって統計上の賃金だけ上げるのが可能だからダメなんだよ
>ちゃんと雇用状況も含めないと実態が見えない
>画像はコロナでレイオフしまくった時のアメリカの統計上の平均賃金
スタグフレーションの定義の話をしてるのに論点のすり替えすんなと

>日本は休業者を雇用扱いしてるの知らんのか
だからイギリスとかも雇用扱いしてるって
アメリカだって休業なら雇用扱いだぞ
ただあそこは休業にせずにレイオフするけど

>暮らしやすいとは思うが諸外国と比べ相対的に貧乏になりつつあるのも事実だ
>これは日本にいるだけじゃ感知しづらいとは思うが
日本凄い！やって気づかないようにしてるんやな

>困った時はこれを唱えると楽になるよ
>「嫌なら日本から出て行け」
あと自己責任も追加で

>>暮らしやすいとは思うが諸外国と比べ相対的に貧乏になりつつあるのも事実だ
>>これは日本にいるだけじゃ感知しづらいとは思うが
>日本凄い！やって気づかないようにしてるんやな
格差拡大して下がどうなろうが見て見ぬふりさね

>スタグフレーションの定義の話をしてるのに論点のすり替えすんなと
すり替えてないよ
賃金だけだと実態が見えないから雇用も併せて見る必要があるって話だよ

>今が悪夢の自民時代では…？
でもボーナス今年は凄かっただろ？

>>今が悪夢の自民時代では…？
>でもボーナス今年は凄かっただろ？
一部の大企業だけな

>スタグフレーションの定義の話をしてるのに論点のすり替えすんなと
Wikipediaだと雇用の話も出てくるな
>スタグフレーションという用語は、英国下院議員イアン・マクロード（英語版）が1965年、議会での演説の中で発したのが始まりとされる[2][3][4]。雇用や賃金が減少する中で、物価の下落ではなく物価の上昇が発生してしまい（通常、雇用や賃金が減少すると物価の下落が発生する）、収入が減るうえ貨幣や預貯金の実質価値まで低下するため生活が苦しくなる。

>No.985362229
雇用の就業形態も考慮しろよな
派遣やパートが増えても経済的安定性とは無縁だろ

>一部の大企業だけな
なんか一時期大企業も円安で苦しんでるってここで聞いたけど嘘だったんかな

>てか他所が暴走してるんだわ
>せっかく後追いなんだから同じ方向に進ませないでもらいたい
多分理解されないだろうがインフレしていったほうがこれからの経済は良くなるんだぞ
今の物価高などに理由づけてどんどん上げていった方がいい
そうじゃないと持っているやつは溜め込んで使わず経済が良くならんし他にも色々と不具合が出る

>雇用の就業形態も考慮しろよな
>派遣やパートが増えても経済的安定性とは無縁だろ
で、でもパートの月収は25万あるし…

>暮らしやすいとは思うが諸外国と比べ相対的に貧乏になりつつあるのも事実だ
>これは日本にいるだけじゃ感知しづらいとは思うが
アメリカとか給料上がってる一番はGAFAMみたいな上位があげてるみたいだな

派遣しかなれない無能を切り捨てて格差を広げて上位になれる企業が成長するしかなかったんだろう
治安良くするのとか簡単で無能に働く場所与えたら良いだけなんだけど
そんなんしたら成長しないからアメリカは治安捨てて経済に行ったから強いんだよね

>>雇用の就業形態も考慮しろよな
>>派遣やパートが増えても経済的安定性とは無縁だろ
>で、でもパートの月収は25万あるし…
某安倍さんは一度パートしてみろと…

>一部の大企業だけな
大企業に入れない無能が悪いってのが世界の認識
弱者を守るとか口だけは言ってるけどウクライナみたいに見捨てられる

>で、でもパートの月収は25万あるし…
なんだそのフルタイムみたいなパート･･･

でも日本には四季と自民党と外国人労働者があるから

>雇用の就業形態も考慮しろよな
>派遣やパートが増えても経済的安定性とは無縁だろ
正規雇用も増えた上での非正規雇用の増加だから
正規雇用の絶対数は2002年の水準まで戻ってる
生産年齢人口に対しての正規雇用の割合だと過去最高になってる

>>で、でもパートの月収は25万あるし…
>なんだそのフルタイムみたいなパート･･･
年100万超えたら扶養控除されなくなるから逆に損するよね

>でも日本には四季と自民党と外国人労働者があるから
日本の全就業者数に対する外国人労働者の割合って3%とかだぞ

>正規雇用の絶対数は2002年の水準まで戻ってる
また統計の改竄かとしか思わん

>>>で、でもパートの月収は25万あるし…
>>なんだそのフルタイムみたいなパート･･･
>年100万超えたら扶養控除されなくなるから逆に損するよね
そこまでもらえたらトントンにならない？

>>正規雇用の絶対数は2002年の水準まで戻ってる
>また統計の改竄かとしか思わん
新卒の就活市場が超々売り手市場だから雇用に関しては信憑性ありそう

>今年は中小企業の賃上げが大企業以上だったとのレポートが出てる
独立行政法人労働政策研究・研修機構は厚生労働省が所管する独立行政法人である
お察し

そういや賃上げ満額回答だかニュースでやってたっけな

>こっちは連語のレポート
連合だった

>某安倍さんは一度パートしてみろと…
もう海外みたいに専業主婦は旦那に寄生してる怠けもの扱いにならんとな

>独立行政法人労働政策研究・研修機構は厚生労働省が所管する独立行政法人である
>お察し
それだと色んな国立大学の出してる論文やレポートもお察しだな
文科省の所管する独立行政法人だし

>もう海外みたいに専業主婦は旦那に寄生してる怠けもの扱いにならんとな
そもそも専業主婦が機能したのってほとんどは拡大家族だからな
核家族だと専業主婦は昔でもかなり厳しい

でも不法移民の賃金は計上しない

>また統計の改竄かとしか思わん
もうガイジじゃん
お荷物なんだからお前は日本の平均収入以上になれるようにしなよ
給料下げてる無能の原因なんだから

自国の報告疑うなら海外の報告も疑ってかからんと話にならない

>>独立行政法人労働政策研究・研修機構は厚生労働省が所管する独立行政法人である
>>お察し
>それだと色んな国立大学の出してる論文やレポートもお察しだな
>文科省の所管する独立行政法人だし
就労統計偽装してた件知らんのか？

>ガイジ

偽造が悪いことみたいになってるけど国民の方も竹中さんを天皇にしてないからどっちもどっちだな

>搾取システム設計してヤクザ者が参入できる環境整えてる親玉が日本政府だろうが
>バカじゃねーのか
慰安婦理論で関与はあっても業者のせいで逃げれる
国際社会からどう叩かれるかは不明だけど

>就労統計偽装してた件知らんのか？
毎月勤労統計の問題は賃金水準が実際より低く出たと言う話だぞ
増えてるのように偽装したとは真逆の話
追求してる共産党も賃金水準が低く出たことによって雇用保険などに影響があるとしてる
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-13/2019011302_01_1.html [link]

最低賃金が高い理由は生産性が高いからでしょ
あと解雇要件が緩いから無能はクビにできるので企業側も気にしない

>英国は1570円、ドイツは1720円
でも透明人間を除くなんでしょ？

>いきなり家賃が約1000ドル上がったマンハッタンの話する？
東海岸と西海岸だけしか報道されないけど内陸部はどんな感じなんだろうね

>でも日本には四季と自民党と外国人労働者があるから
なお欧米さん不法移民ブースト済みでこれ

>>いきなり家賃が約1000ドル上がったマンハッタンの話する？
>東海岸と西海岸だけしか報道されないけど内陸部はどんな感じなんだろうね
そっちはガソリンの値上がりで給油をケチってガス欠で立ち往生する車が続出してるらしい

>東海岸と西海岸だけしか報道されないけど内陸部はどんな感じなんだろうね
ニューヨークもハンハッタンから電車で一時間ぐらい離れると常識的な家賃になってるし
東京の一等地の家賃が急上昇！みたいな話だと思ってる

バイデンショック

最低賃金じゃなくて昇給ガンガンするようにしてくれよ

給与上がって生活の質上がってんならともかく
給与上がっても生活の質落ちてる国ばっかりじゃねーか
給与の部分だけ見て褒めて羨ましってるかもしれないけど
その国からすれば物価上がってない国の報道を羨ましがってる
他国のいい部分だけ見てないでありのまま全体を直視しなよ

この手の話題でスレ立てする奴は物価とかを意図的に無視してるよな

あっちは物価自体高いからあんまり
あと仕事しねえから賃金上げたのにやっぱしないやつ多すぎるだろ海外

インフレの上昇幅でダメージ食らうのは下の労働者階級

ジャ…🤣

物価物価言うけど食品や交通費は日本より安いぞ笑

タレントの渡辺直美（34）が27日放送の日本テレビ「しゃべくり007」（月曜後9・00）に出演し、活動拠点としているニューヨークでの食費事情を明かした。
食事について聞かれると「高いんですよ、ニューヨークって。飯が本当に日本と比べ物にならないぐらい高くて」とお金がかかることを伝えた。「それこそ朝ご飯で、目玉焼きとパンとツナサラダ食べたら7000円ぐらい」と朝食とは思えない金額を明かすと、しゃべくりメンバーは「えー」「そんな?」と衝撃を受けた。

この金額に有田哲平は「それはそういうところに行ってるからでしょ」と信じられない様子。堀内健が「ハンバーガーが今1000円ぐらいでしょ?」と聞くと、「いや、もっと。2400円とか。ガンガン高いんですよ」と明かす渡辺。有田からの「それはセレブの屋上とかで食べてるからでしょうが」という指摘には「勝手に決めつけないでください」と、決して高級料理店などで食べているわけではないと否定した。
　有田は「量の話じゃないの?」と言うが、渡辺は「本当に普通の量。大盛りとかにもしてない」と否定。さらに「ランチとかしたら2人とかで2万円。そこにプラスしてチップも払わなきゃいけない」と想像以上の金額の高さにしゃべくりメンバーは驚きを隠せなかった。

>目玉焼きとパンとツナサラダ食べたら7000円
安いな

日本が貧乏になってるの認められない人間は悲しいよね
もはや貧乏国なんだ

欧米はデモだのストだのだらけの不満爆発状態で日本は別にそうでもないのが答え

>欧米はデモだのストだのだらけの不満爆発状態で日本は別にそうでもないのが答え
ああいうのは若年層の失業率が高いと起こりやすくなる
日本はその部分はかなり低い

うろ覚えだけど昨日アメリカの最低賃金はほんとは900円台だってとしあきが言ってるのを見たよ

>うろ覚えだけど昨日アメリカの最低賃金はほんとは900円台だってとしあきが言ってるのを見たよ
アメリカの最低賃金とニューヨークの最低賃金は別だからな
州ごとの最低賃金の格差が大きいって事

日本で給料上げたってそれに伴って物価も上がるだけなんだから生活が楽になったりはしないし
そもそも現状の物価高は海外の賃金上昇に伴う輸入品の物価高によるものなんだから日本国内じゃどうしようもない物価高
しいて言うなら今まで低賃金でこき使ってきた外国に仕返しされてるだけ
物価は上げずに賃金だけ上げろとか夢みたいなこと言ってないで現実を受け入れろよ

企業は利益を上げてるのに労働者へ殆ど還元されず社会にお金が循環しない
利益あげてる企業は内部留保をしこたま溜め込んでいったい何がしたいんだ

理屈は知らんが多分ロシアが悪い

>企業は利益を上げてるのに労働者へ殆ど還元されず社会にお金が循環しない
>利益あげてる企業は内部留保をしこたま溜め込んでいったい何がしたいんだ
俺たちが老後に備えて2000万を目安に貯金してるのと一緒じゃね？
けどこの調子じゃ10年後20年後にはインフレ大分進んでそうだよなあ

>物価は上げずに賃金だけ上げろとか夢みたいなこと言ってないで現実を受け入れろよ
物価が上がってお賃金が下降する現実をこれから先も受け入れ続けなければいけないんですか？

>物価が上がってお賃金が下降する現実をこれから先も受け入れ続けなければいけないんですか？
そうだ
それが今まで途上国の労働者をこき使ってきた国の末路だ

日本が巻き返しを図るとしたら賃金安を利用した工場の国内回帰くらいだろうけど
日本人はみんな我侭になったので地権者は工場なんて作らせないとほざくし
労働者は工場労働なんて嫌だパソコンカタカタして物を右から左する仕事がいいとか言い出す始末
そんな日本がこの先復権することは無いだろうね

>日本より実質賃金が下がっててデモやストが頻発してるってのが何とも…
貼ってる画像にそんなこと書いてあるか？
後デモやストは労働者の権利で日本ぐらいだぞない基い経営者に調教されてんの

>東京の一等地の家賃が急上昇！みたいな話だと思ってる
実際そんなもんよ
確かに高くはなってるけど銀座の一頭地と中野比べるか？って話よ

今年はゲーム業界を始めとしていつになく賃上げの景気のいい話が多かったぞ

電力足りねぇ国に工場なんか新設するかよ

>貧乏人は大変だなあ
貧乏人も金持ちも居るのがここふたばの面白い所
稼ぎの少なさで嘆いてる労働者のとしあきが居る一方で
今も空売りで儲けてて不労所得で笑いが止まらんとしあきが居る

円安が進めば外国で数ヶ月働けば日本の年収と言われる様になるのですね

アベノミクスの果実をお食べ

>うろ覚えだけど昨日アメリカの最低賃金はほんとは900円台だってとしあきが言ってるのを見たよ
大体1300円から1600円位なんだよなぁ
実質的に州で決まるのでアメリカの最賃って捉え方してる時点で分かってない

最低賃金が5割増えたら就業時間3割へらして同じ成果上げてもらいます

苦しい時は〇〇よりはマシと魔法の呪文を唱えれば幸せな気持ちになれる

資生堂も国内回帰で工場つくるってニュース見た気がする

円安で輸出にメリットと言われるけど
人件費変えないからこそ製品価格を据え置きにして安売り出来る条件があるんだよね

1990年代は良かった

>No.985375898
急速な通貨安で更に差が開いていそう

>そうだね
岩手は東京だった…？

実際日本のほうがマシに見えてしまう世界情勢こそヤバい

>実際日本のほうがマシに見えてしまう世界情勢こそヤバい
もう終わりだ猫の星

いい加減気づくべきだ
弱者でいる限りどこに行ってもきついのは変わらないと

すでに海外へ出稼ぎに出た方が裕福になれるのに
言語の壁を言い訳にして国内で安い仕事を不満を言いながらやってる
日本人の無能さの証明

>すでに海外へ出稼ぎに出た方が裕福になれるのに
>言語の壁を言い訳にして国内で安い仕事を不満を言いながらやってる
>日本人の無能さの証明
サッカー選手かな

これからの子供はなによりも英語外国語が金になるスキルになるだろうね
国内で偏差値高い大学出るよりも海外でマックジョブした方が高収入なんだから

欧米に理想を抱かなくなった

だから悪いことして稼げ
企業から情報抜け

でも日本には四季と節電ポイントがあるし……

アメリカはエネルギー高沸でむしろ儲けてるけど富裕層ばかり儲かって下層はインフレ地獄で死んでる
ロシアもアメリカも戦争してるくせに社会の分配機能が死んでるのは同じっていう

>すでに海外へ出稼ぎに出た方が裕福になれるのに
お前が今やってるような仕事を海外でやっても据え置きか今より悪い待遇しか待ってないけどな

海外に出て仕事するって言っても
自国民避けて言語違う人をわざわざ雇うほどの付加価値あるの？

>これからの子供はなによりも英語外国語が金になるスキルになるだろうね
>国内で偏差値高い大学出るよりも海外でマックジョブした方が高収入なんだから
ジジイだけどそれ70年代からずっと聞いてるな
でも最近は聞かなくなってるかな

>これからの子供はなによりも英語外国語が金になるスキルになるだろうね
>国内で偏差値高い大学出るよりも海外でマックジョブした方が高収入なんだから
海外での生活費を考えない馬鹿
こういうのが実習生は騙されて来たんだとか言い出す
収入から生活費が引かれるのは当然だろ

もう底辺の給料は限界まで絞ったから人件費削減するには中間層のリーマンの給料を削るしかない
だから最低賃金を上げて中間層と底辺層の格差を無くすのは正しい

>>>日本は賃金も物価も低いので
>>てか他所が暴走してるんだわ
>>せっかく後追いなんだから同じ方向に進ませないでもらいたい
>日本は後進国なの
衰退国だろ

>海外での生活費を考えない馬鹿
>こういうのが実習生は騙されて来たんだとか言い出す
>収入から生活費が引かれるのは当然だろ
それを考慮した上で稼げるって話だが？
稼ぎの2割を貯金するとして年300万の2割と1000万の2割と
どっちが多いかなんて小卒の君でもわかるよね？

>>貧乏人は大変だなあ
>貧乏人も金持ちも居るのがここふたばの面白い所
>稼ぎの少なさで嘆いてる労働者のとしあきが居る一方で
>今も空売りで儲けてて不労所得で笑いが止まらんとしあきが居る
空売りしてたら焼かれて死んでるので
金利格差あるうちはドル買いしてるだけで十分ので

>海外での生活費を考えない馬鹿
>こういうのが実習生は騙されて来たんだとか言い出す
>収入から生活費が引かれるのは当然だろ
横からだが別に海外に移住はしなくても良くね
日本にいながら英語を武器にして海外とも仕事できる時代だろ今は
英語が武器になるのは合ってる

欧米では金持ちでもなんでもない連中が日本へくると豪遊できる
それが現実だ

物価や社会保障ガン無視でこんな記事を飛ばしてくるから困る
武漢コロナで欧米の実情は嫌って程見たから騙すにしてももう無理だよ

>日本にいながら英語を武器にして海外とも仕事できる時代だろ今は
それだと安い日本の相場で仕事投げてくるだけだからたいして儲かんねえぞ
安い途上国に製造委託するのと構図が同じだ

>欧米では金持ちでもなんでもない連中が日本へくると豪遊できる
日本に来れる時点でそこそこ金持ってるじゃん

コロナ対策って日本が特別手厚い何かをしたわけじゃないが…
ワクチンだって日本は先進国の半年遅れで売ってもらっただけだし

>日本に来れる時点でそこそこ金持ってるじゃん
飛行機も乗れないど底辺は黙ってて？

日本人が何で英語を話せないのか（世界基準で見れば日本人は話せるといっていいレベルなのだが）
それは英語を話さなくても生活が出来るからだ
では何故そうなのかということを出羽守は考えようとしないかあえて騙そうと見ようとしない
ふざけんなってんだよ

>飛行機も乗れないど底辺は黙ってて？
日本じゃ一日二日働けば飛行機には乗れるの
中国では金持の証なのかな?

>それは英語を話さなくても生活が出来るからだ
>では何故そうなのかということを出羽守は考えようとしないかあえて騙そうと見ようとしない
>ふざけんなってんだよ
日本で十分！日本で生活できる！
って日本人が自己洗脳してるからだなあ
そうやって現実を見ずに済ませられる島国という環境がよくない
自分たちは豊かだって妄想に浸りながらどこまでも没落していく
最終的に食糧品すら満足に買えなくなってようやく正気にかえるんだろうな

日本が小さな島国の後進国みたいに言う人は日本を過小評価しすぎる……
日本国内でも十分に大きな経済規模がある現実は認めようぜ

怖いのは日本人は外人より優秀というプライドと
日本が先進国から脱落していく実情のギャップに耐えられなくなった時だ
世界が日本を陥れているという妄想に取り憑かれてなにをしでかすかわからない
今のロシアがちょうどそうだ

>日本で十分！日本で生活できる！
>って日本人が自己洗脳してるからだなあ
>そうやって現実を見ずに済ませられる島国という環境がよくない
>自分たちは豊かだって妄想に浸りながらどこまでも没落していく
>最終的に食糧品すら満足に買えなくなってようやく正気にかえるんだろうな
誰かが武漢コロナをばら撒いたせいで日本も苦しいが世界はもっと苦しいんだよ
そこを見ずに日本は終ってると喚くだけなら詐欺に斉しい

>それだと安い日本の相場で仕事投げてくるだけだからたいして儲かんねえぞ
>安い途上国に製造委託するのと構図が同じだ
国を超えて対等に仕事をするための英語なのに安請け合いしてどうすんだよバカか
フリーなんだから報酬も含めた交渉して自分で決めるんだよ

じゃあその1700円の国で病院に掛かったらいくら取られるんだよ
欧米じゃ貧乏人は虫歯一本治療してもらえないんだぞ
こんな茶番いい加減にしろってんだよ
インフレの誤魔化しを勝手にやってろ

下請け「円安で原材料費上がって大変です
トヨタ「部品代値下げしろ

TSMC「初任給28万円からです
日本企業「地元の相場が破壊される

日本の賃金が上がらないのは控えめに言って日本企業がクソの塊だからだよ
外資に破壊された方が日本は幸せになれる

>怖いのは日本人は外人より優秀というプライドと
>日本が先進国から脱落していく実情のギャップに耐えられなくなった時だ
>世界が日本を陥れているという妄想に取り憑かれてなにをしでかすかわからない
>今のロシアがちょうどそうだ
頭朝鮮日報かな？

海外の話はどうせ一部分だけ切抜いて
日本よりも優れていると言っているだけだとは思っている…
どこの国もメリットデメリットがあって日本だけが良い国だとは思わんが
外国の方が総合的には住みにくいとは個人的には思っている

>じゃあその1700円の国で病院に掛かったらいくら取られるんだよ
>欧米じゃ貧乏人は虫歯一本治療してもらえないんだぞ
アメリカが極端な自己責任主義なだけで
ヨーロッパは別にそんなことないが
あとすでに破綻してる医療保険制度で日本の医療費を語るなよ
自分の将来の首はどんどん締まってるぞ

>海外の話はどうせ一部分だけ切抜いて
>日本よりも優れていると言っているだけだとは思っている…
>どこの国もメリットデメリットがあって日本だけが良い国だとは思わんが
>外国の方が総合的には住みにくいとは個人的には思っている
いや外国の方が好きだと言う日本人もいるぞ！

>ヨーロッパは別にそんなことないが
ギャグで言ってるのか?

てかアメリカの医療費が異様に高いのは
製薬会社と医療機器メーカーの利得を大幅に認めてるから
高価な医薬品のツケが患者に回ってくるからで
保険はあんまり関係ないんだ
もっともそのおかげで世界最先端の医療は常にアメリカのものだが

歯科検診を義務付ける話って
俺の予想が間違いであれば良いんだが
アメリカに習って国民健康保険廃止の手順の１つだと思っている…

国民皆保健があるから生活ギリギリでも不満漏らす人が少ないが
自民と組んでる竹中が廃止派だからな

>誰かが武漢コロナをばら撒いたせいで日本も苦しいが世界はもっと苦しいんだよ
こういう下を見て現実逃避するのやめないとダメだって気付かないとないい加減
フィリピンよりマシ、ネパールよりマシとか際限なく落ちていくだけだぞ
それをやり続けて今の地位まで落ちてきたんだから

ハリウッド映画観てると
会社をクビになりそうなシーンで給金よりも
家族の健康保険の打ち切りを心配してるシーンが多いイメージ

>てかアメリカの医療費が異様に高いのは
>製薬会社と医療機器メーカーの利得を大幅に認めてるから
>高価な医薬品のツケが患者に回ってくるからで
>もっともそのおかげで世界最先端の医療は常にアメリカのものだが
日本に皆保険があるったって負担は2、3割だからな
虫歯の治療で数回通院したってかかる費用はいいとこ1万円
2割負担だとしたら5万円でアメリカとは比較にならない
アメリカがなにもかも高くてその他の国はアメリカのジェネリックの恩恵を受けてるだけ

>海外の話はどうせ一部分だけ切抜いて
>日本よりも優れていると言っているだけだとは思っている…
武漢コロナの補助金だって馬鹿正直に外国人にまで出したのは日本くらいでしょ
ほかはなんだかんだ理由つけて一部にしか支給してないし
それを切りとって海外ではーとやってたメディアには本当にはらわたが煮えくり返る

最低賃金の高さ低さよりも
フルタイムで働かせるような契約社員や正社員を求めてるのに最低賃金かそれ以下で設定してる企業が問題ある気がするんだが…

>フルタイムで働かせるような契約社員や正社員を求めてるのに最低賃金かそれ以下で設定してる企業が問題ある気がするんだが…
その結果外国人を呼び込んで犯罪を重ねられてるんだから日本政府は馬鹿なのかとしか
労働環境を改善しようとしないで移民で誤魔化そうとした欧米の真似事をしている
日本を壊したいのかと

>>フルタイムで働かせるような契約社員や正社員を求めてるのに最低賃金かそれ以下で設定してる企業が問題ある気がするんだが…
>その結果外国人を呼び込んで犯罪を重ねられてるんだから日本政府は馬鹿なのかとしか
>労働環境を改善しようとしないで移民で誤魔化そうとした欧米の真似事をしている
そうなんだよねぇ
いいところは吸収したり真似してもいいけどなんでも欧米やら海外を真似しようとするのは信用ならんよ
ダメなものまで真似しだす

ドイツは隠蔽偽装数字改ざん野郎なのであそこの国のいうことやること真に受けてもしょうがないと思う

>いいところは吸収したり真似してもいいけどなんでも欧米やら海外を真似しようとするのは信用ならんよ
>ダメなものまで真似しだす
いいか悪いかじゃない
導入する者達にとって都合がいいかどうかだけだ
金の為なら他人の人生などどうなろう構わないのだ

>ドイツは隠蔽偽装数字改ざん野郎なのであそこの国のいうことやること真に受けてもしょうがないと思う
見える金額だけでも移民に対する最低賃金を見れば愕然とするよな
あんな国が人権先進国と映る日本のリベラル様やメディア様には恐れ入る

>最低賃金１７２０円ですが何か？
まさかドイツを持ち上げようとしたスレなの？
しょっぱなで撃沈してるけど

スレ豚みたいなやつって物価とかは無視するよね

リベラル気取りの頭空っぽってまだドイツに夢見てるの？なら移民しろよ

ドイツの移民に対する最低賃金は最近できたがそれでも三百円じゃなかったか
そんな国なのになにを根拠にスレ画数字をもってきたのか

選挙前だからこういうスレ立てるの？

>>>フルタイムで働かせるような契約社員や正社員を求めてるのに最低賃金かそれ以下で設定してる企業が問題ある気がするんだが…
>>その結果外国人を呼び込んで犯罪を重ねられてるんだから日本政府は馬鹿なのかとしか
>>労働環境を改善しようとしないで移民で誤魔化そうとした欧米の真似事をしている
>そうなんだよねぇ
>いいところは吸収したり真似してもいいけどなんでも欧米やら海外を真似しようとするのは信用ならんよ
>ダメなものまで真似しだす
猿真似どころか問題あるのがわかってて真似するとか政府は自分達で考える頭ないのかな？

>国民皆保健があるから生活ギリギリでも不満漏らす人が少ないが
>自民と組んでる竹中が廃止派だからな
まさに日本の癌細胞

>猿真似どころか問題あるのがわかってて真似するとか政府は自分達で考える頭ないのかな？
嫌なら日本から出ていけばいい(としあきの真似)

中国が新卒就職内定率80%とかすごいことになってる
大学卒業して5人に1人が無職
発展著しいんじゃなかったのか

>選挙前だからこういうスレ立てるの？
そうなら安倍さんや菅さんに比べると岸田さんはずいぶんとお優しいことで

>中国が新卒就職内定率80%とかすごいことになってる
>大学卒業して5人に1人が無職
>発展著しいんじゃなかったのか
寝そべり族とか大卒ニートやっても生きていけるってのは先進国になったと言えるのでは

武漢コロナが暴いたんじゃなくてずっとまえから分かっていたこと
それを日本のメディアやリベラルを自称する言論人は無視してた
それだけの話

ドイツを見習えさんはもう滅んだと思ってたわ

>国民皆保健があるから生活ギリギリでも不満漏らす人が少ないが
こういうのって自分がいくら保険料払ってるか把握してんのかな
ほとんどの人間は払い損なんだけど…

としあきはアトピーやら精神やらで月に何度も病院行く健保寄生虫だから

>リベラル気取りの頭空っぽってまだドイツに夢見てるの？なら移民しろよ
出て行けるのは大体海外に出て行って国内は出涸らしだ

健康増進法に忠実な人間ほど損する制度いいよね
点数制にして保険使えば使うほど負担割合増やせよ

>>国民皆保健があるから生活ギリギリでも不満漏らす人が少ないが
>こういうのって自分がいくら保険料払ってるか把握してんのかな
>ほとんどの人間は払い損なんだけど…
いざ怪我や病気したときの保険なんだから当然だろ……
転ばぬ先の杖って知らないか？

>いざ怪我や病気したときの保険なんだから当然だろ……
うんだから普段保険料とられまくってるから生活ギリギリなのであって
生活ギリギリの人間が保険で助かってるわけじゃないんですよ

今の日本は優秀な社員に出て行かれて親族で固めた上層部と転職するスキルもなくしがみつく無能社員の集まり

>隠蔽偽装数字改ざん野郎
日本じゃん

酒飲んでる人間もタバコ吸ってる人間も高血圧の人間も既往症ありまくりの人間も同じ計算で保険とる
平等ってすばらしいねこんなバカなこと民間じゃあり得ない

>いざ怪我や病気したときの保険なんだから当然だろ……
>転ばぬ先の杖って知らないか？
生活が厳しくなったら元も子もないじゃん
少しでも食費を考える思考が芽生えた時点で不健康まっしぐらだわ

>酒飲んでる人間もタバコ吸ってる人間も高血圧の人間も既往症ありまくりの人間も同じ計算で保険とる
>平等ってすばらしいねこんなバカなこと民間じゃあり得ない
そうだね不意の事故も知らない病気もかかっても治せる素晴らしい保険だ
皆保険程進んでる保険制度はない

>そうだね不意の事故も知らない病気もかかっても治せる素晴らしい保険だ
バカじゃねえの

>酒飲んでる人間もタバコ吸ってる人間も高血圧の人間も既往症ありまくりの人間も同じ計算で保険とる
>平等ってすばらしいねこんなバカなこと民間じゃあり得ない
平等じゃなくしたらなくしたらで文句いうくせに
じゃあお前もタバコと酒と暴飲暴食すればいいじゃない

>平等じゃなくしたらなくしたらで文句いうくせに
>じゃあお前もタバコと酒と暴飲暴食すればいいじゃない
じゃあ健康増進法なんか廃止しろよ
国民は好きなだけ暴飲暴食して体壊して死ねって言えばいい

>バカじゃねえの
保険という言葉を調べてかはなしてねおじいちゃん
損になるのは当たり前なんだよね

としあきは生まれてこのかた健康だったこともない虚弱もやしだから

つまりタバコと酒の税金上げて医療費に回せば平等なのでは

>No.985388815
これ言ってるのがぱよさんなりチョンさんなんだから呆れるよな

>保険という言葉を調べてかはなしてねおじいちゃん
>損になるのは当たり前なんだよね
リスクじ応じて掛け率が変わるのが当たり前だって話なんだが？

>さすがドイツ先輩だな
日本も負けずにシナとグエンの実習生を増やさないといけないな

>これ言ってるのがぱよさんなりチョンさんなんだから呆れるよな
社会福祉を盲目的に肯定するのは左翼思考なんだが…？

是非を論ずる前提が「日本批判するな！！」になってない？

>調べてかはなしてねおじいちゃん
煽るなら2行くらい推敲しろ

>リスクじ応じて掛け率が変わるのが当たり前だって話なんだが？
そういう制度でもないので

>No.985389413
最近でもコロナ見るに基礎的な皆保険の否定要素足り得ないんじゃないかな

不健康な食品嗜好品には課税して保険料に回すべきだな
とりあえず酒税タバコ勢にジュース菓子類か

>是非を論ずる前提が「日本批判するな！！」になってない？
むしろ文句つけてる方が「日本肯定するな！！」に見えるんだよね
あくまで俺にはだけど

>最近でもコロナ見るに基礎的な皆保険の否定要素足り得ないんじゃないかな
コロナ対策って保険なにも関係ないけど…

>社会福祉を盲目的に肯定するのは左翼思考なんだが…？
だから呆れてるんだが

>社会福祉を盲目的に肯定するのは左翼思考なんだが…？
そういうちゃんとした右翼思考じゃなくて気に入らない日本のすること全て肯定は単なるネトウヨってジャンルだと思う

>だから呆れてるんだが
自分が左翼的主張をしてる自覚もねえのかこのアホ

>コロナ対策って保険なにも関係ないけど…
海外と収束率が全然違う主要因の一つだと思うが

健康診断のスコアで保険料の割合変えるべき
こういうデータを活用して財政効率化していかなきゃ社保費なんか無限に膨らんじまう

血圧200超えてる奴なんか8割くらい自己負担にすりゃいい

そもそも
>これ言ってるのがぱよさんなりチョンさんなんだから呆れるよな
こんなレスをシラフでやってる時点でもう意思疎通不可能だろ

>こういうデータを活用して財政効率化していかなきゃ社保費なんか無限に膨らんじまう
維持でいいだろ
値上げするにしても全体で希釈する分減るし元々収入によって納付費用違うしそれで賄える

>健康診断のスコアで保険料の割合変えるべき
>こういうデータを活用して財政効率化していかなきゃ社保費なんか無限に膨らんじまう
不摂生と生まれながらの不健康とをきちんと見分けられるの？

>不摂生と生まれながらの不健康とをきちんと見分けられるの？
そういうのは障害保険の方で対応すりゃいいだろ

>飛行機も乗れないど底辺は黙ってて？
底辺の給料の話のスレで底辺を黙らせたいとな？

>そういうのは障害保険の方で対応すりゃいいだろ
じゃあ分ける意味ねえな

>海外と収束率が全然違う主要因の一つだと思うが
なんのデータもない

>じゃあ分ける意味ねえな
？？？

貧富の差が開く要因になりうるし
メリットよりもデメリットのほうが大きそうだな
低所得者が健康体であると思えない

上流の給料だけ上げて平均を嵩上げして移民は奴隷のように扱う
日本とドイツってやってること似てるわ

>貧富の差が開く要因になりうるし
>メリットよりもデメリットのほうが大きそうだな
そもそも保険料は所得に応じた累進なんですが？
不健康な生活してるバカには応分に金を払わせろってだけの話だぞ
ストゼロとコンビニ飯やりながら血圧自慢してるクソジジイが得する制度は馬鹿げてる

保険制度の充足に熱心なのが共産党
財源意識して保険制度改悪進めてるのが自民党

つまりそういうことだよ

>上流の給料だけ上げて平均を嵩上げして移民は奴隷のように扱う
>日本とドイツってやってること似てるわ
アメリカもやってるし中国もやってるぞ
中国は国内の奴隷階級で回してるのが違うけど
やらないと一方的に不利になるからむしろやるべき

民主の1ドル80円台時代は良かったな
今1400円する物が900円だった

>保険制度の充足に熱心なのが共産党
>財源意識して保険制度改悪進めてるのが自民党
>つまりそういうことだよ
ああ……そういうことなのね
はいはいわかったようんうん大人しく赤旗読んでろ

やっぱり食品に課税した方がいいんだが
この国飲食にダダ甘いからな
コロナとなればとんでもない額の補助金を突っ込むほど甘い
政治家にとってザキンの飲み屋なんかが連中の「生活実感」だからなんだろうな

自分の業界に金入れろ他はどうでもいいってみんな言うよね

最低賃金1000円って8時間働いて8000円、月間20日働いて16万円、ボーナス無しだと年間200万すら行かない
この金額すら出せないってトコは潰れた方がマジで良いの明らか

>最低賃金1000円って8時間働いて8000円、月間20日働いて16万円、ボーナス無しだと年間200万すら行かない
>この金額すら出せないってトコは潰れた方がマジで良いの明らか
フルタイムでその給料の仕事はとっととやめて他行けって感じだな

正社員なら時給換算2000円超が普通だしな
欧州で見てもまだまだ安いよ

支給16万って手取り12万くらいでしょ？
最低どころじゃないよ

そもそも1、2時間の残業はあって当たり前だから
定時労働で計算する意味がないっていうね…

>そもそも1、2時間の残業はあって当たり前だから
>定時労働で計算する意味がないっていうね…
それもおかしな話ではあるけどね

適用外比率も書いとけっての

最低の仕事しか出来ない人には最低賃金

>上流の給料だけ上げて平均を嵩上げして移民は奴隷のように扱う
>日本とドイツってやってること似てるわ
やってない国ってどこなんだ？
むしろ日本はそれが緩やかな部類だぞ

ドイツの都市部は清掃やらゴミ回収みたいなインフラのキツそうな仕事はイスラム系が多かったな
田舎いくと見なくなっていくが

正直民主党の円高時代の方がいい生活できてたわ

>>年100万超えたら扶養控除されなくなるから逆に損するよね
>そこまでもらえたらトントンにならない？
トントンどころか年100万くらいプラスだな

>正直民主党の円高時代の方がいい生活できてたわ
そのツケを今払わされてるんだけどね

>やってない国ってどこなんだ？
>むしろ日本はそれが緩やかな部類だぞ
アメリカではメキシコから来た移民のパスポートを取り上げて農業に従事させるのが流行ってるらしいし奴隷制問題から何も反省してないよなアメリカ人

政治・民族
del

今回の選挙で自民党大勝して思想犯取り締まれる法律作ってほしい

>正直民主党の円高時代の方がいい生活できてたわ
それはねーよ

>今回の選挙で自民党大勝して思想犯取り締まれる法律作ってほしい
そんなんやるのは民主党系か共産党系の願望だろ

>今回の選挙で自民党大勝して思想犯取り締まれる法律作ってほしい
法律は組まれないけど毎回そんな感じじゃない？
ＴＶ新聞ＳＮＳだけで声がでかいけど実際の結果はいつも通りみたいな

>もう5人に1人の移民国家だしな
>アメリカぶち抜いてるのヤバい
ドイツさんはこれは有効な方法だって思ったら
システムが破綻するまで絶対やめない癖があるから…

最低賃金上げただけだと最低賃金以下の能力しか発揮出来ない層が犯罪者としてしか生きていけなくなるんじゃなかろうか

ドイツも良く分からない国よね
何が彼らの正義で悪なのか

東京神奈川だけずるい

楽園なんてどこにもないんやな

戦争もしてないのに侵略されてら

>正直民主党の円高時代の方がいい生活できてたわ
日本の有権者がキミみたいな短絡思考のバカしゃなくて本当に良かった

7月下旬に日本の最低賃金いくらになるか決まるって朝刊見てこのスレに来てみたら諸外国の最低賃金が日本より高いから叩くスレで思ってたのと違った

>7月下旬に日本の最低賃金いくらになるか決まるって朝刊見てこのスレに来てみたら諸外国の最低賃金が日本より高いから叩くスレで思ってたのと違った
日本が悪い状態に見えるグラフを貼り付けて日本叩きして
反論されると捏造とか言い出す変な子の立てたスレです
10年以上前から同じ事を繰り返しています

>10年以上前から同じ事を繰り返しています
楽でいいな

最低ちんちん172mm

>最低ちんちん172mm
うーんカリ高

>ドイツも良く分からない国よね
>何が彼らの正義で悪なのか
ドイツは何かのせいにしないと生きていけない気がする…