津田健次郎

スレ画みたいなタイプは役所広司見ても演技が下手に見えるんだろうか？

>津田健次郎
？？？

若本

昨日のスレでスレ画の漫画発見したんだけどスレ画のキャラは黒澤映画のファンらしいのよ
だから演技しないリアルな演技、邦画によくあるいわゆるボソボソ喋りの演技が上手いものだと思い込んでる可能性がある
でも和製ロバート・デ・ニーロと例えても良い大俳優仲代達也もデニーロに負けず劣らず演技過剰なんだよね
そこら辺はスレ画どう思ってんだろう？
この漫画読んだことないからわからん

>若本
それは間違い無い

過剰な割りに違和感がないというのが重要
立ってるだけならそりゃ何の問題も起きない

そういうキャラなら納得

>若本
声優界の藤原竜也

そういう演技を求められてるからでは

>過剰な割りに違和感がないというのが重要
>立ってるだけならそりゃ何の問題も起きない
そもそも主演なんだからキャラ立たせるのがアタリマエ
デニーロは仲代と同じで助演の演技と主演の演技を器用に使い分けれるからあちこちで使ってもらえる

>そういう演技を求められてるからでは
まぁそれが真理だろう

ふじわらたつやみたいなの？

元絵

>ふじわらたつやみたいなの？
あれが過剰じゃないなら何を過剰だって言うんだ…

あの銃に撃たれるインド人みたいなオッサン

声優に関してはマンガっぽい演技が前提になるからな
そこをうまく調整できるのが本物のプロ
いちいち探すのがめんどくさいから棒読みでも著名人を採用するのだ

>>若本
>それは間違い無い
あの喋りになってから仕事増えたよね

>元絵
キューブリック映画にも駄作はあるよ村山くん

否定意見に耐えられないので
否定意見言わせるキャラを的外れにしようみたいな？

ドラゴンボール改のセル

デニーロ映画に関してはレナードの朝だけはなんか違うと思った
他は安定してうまい演技をしている

>声優に関してはマンガっぽい演技が前提になるからな
舞台演技じゃろ

>>声優に関してはマンガっぽい演技が前提になるからな
>舞台演技じゃろ
似てるようでやっぱり違うらしいよ
富野作品は率先して使いたがるけど

>>元絵
>キューブリック映画にも駄作はあるよ村山くん
キューブリックやゴダールは独創性が強すぎるので否定するのが難しい
駄作でも傑作でもない怪作しか撮らないから一定の層からは評価してもらえる

藤原竜也は舞台で鍛えられたから舞台向けの演技になってるだけだとおもう

キューブリックと黒澤褒めときゃいいだろ感

池井戸ドラマ全般かな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

名作だろうがクソ映画だろうがなんでも出たブルース・ウィリスはもうちょっと評価して欲しい

過剰演技が苦手なのは少しわかる部分もある
なんなら上で言われてるリアリティー重視のボソボソ喋りも割りと好き
アニメの声とかもるろ剣追憶編とか蟲師が好きだった

キューブリック映画好きとタランティーノ映画好きは面倒くさいイメージある

>デニーロ映画に関してはレナードの朝だけはなんか違うと思った
>他は安定してうまい演技をしている
障害者というものは万人には共感しにくいものだから演技するのは難しいよ
かといってホアキンジョーカーみたく役になりきって憑依してもただ凄いだけでなんとも思わないもん
デニーロは良くやったと思う

>藤原竜也は舞台で鍛えられたから舞台向けの演技になってるだけだとおもう
それでもあそこまで激しい演技は歴史上他に類を見ないぞ
でもあそこまで自分の個性を出せるからスターになれた
キムタク以降の本格的なスターと言える存在は藤原竜也ひとりだけだ
あいつを見つけてきたスター量産機の深作監督の審美眼は天才的

藤原竜也は過剰演技だけど過剰演技に需要があるから今さらナチュラルな演技をされても困る

>過剰演技が苦手なのは少しわかる部分もある
>なんなら上で言われてるリアリティー重視のボソボソ喋りも割りと好き
>アニメの声とかもるろ剣追憶編とか蟲師が好きだった
蟲師は知らないけど追憶編はメインに下手にして脇を上手い人にやらせたのが実に良い
スレ画の村山の好きな黒澤映画みたいだ

村山くんは役者の演技力は見てないっぽい

デニーロ

この理論でスピルバーグ叩いてる普通に結構いるから困る

>津田健次郎
この人はリアルな演技を追求したタイプだから過剰演技とは違う
昔からボソボソ喋りが多いのはそのため

>メインに下手にして脇を上手い人に
脇を上手い人にってかなり重要なんだけど
というか脇をきちんのこなせる人が本当に上手な人なんだけど
ドラマでも映画でもコンテンツがミーハー路線だと
脇役だから下手でいいやってパターンを見ることも多いよね
でメインに上手い人を配置するのかというとそうとも限らず華の方を重視する
それ自体は間違ってはないんだけど
2つが合わさってしまうと
メインは華はあるけど上手くはなく、脇は重要視されてないから普通に下手っていう
演技レベルが極端に低いモノが出来上がる

日本人だと棒読みとかオーバーすぎるとかわかるけど
外国人の演技はそういうのわからない

>この理論でスピルバーグ叩いてる普通に結構いるから困る
真のひねくれ者は続・激突！しか評価しなくなるぞ

>>津田健次郎
>この人はリアルな演技を追求したタイプだから過剰演技とは違う
>昔からボソボソ喋りが多いのはそのため
過剰と言ってる人は海馬となのイメージなんじゃないかな
過剰にもできるけど自然なのは落ち着いた方っていうか

>キューブリック映画好きとタランティーノ映画好きは面倒くさいイメージある
面白いんだけどなげーよという共通点はある

相手にしない方がいいタイプなのか村山くんとやらは

でも俺スピルバーグの会話が重なってごちゃごちゃする演出とか好きだ
あれ日本の作品ではあんま見ないよね
三谷幸喜がたまにやってた記憶がある
三谷幸喜も好き

外人の演技なんて殆ど分からん
流石にシュワちゃんが下手なのはわかるけど

>相手にしない方がいいタイプなのか村山くんとやらは
楽しい映画雑談にいきなり入ってくるやつだぞ
相当めんどくさい

TVで見る時の藤原竜也

スピルバーグでジョーズをあげない奴の映画評論は当てにならない

でも最終的にはちょっと好きになる村山

杉田の低い声ってわざとらしくて違和感しか感じない
キョンとかはそんなないのに

>スレ画みたいなタイプは役所広司見ても演技が下手に見えるんだろうか？
村山はなんにでもケチ付けるタイプだからそれはあるかも

明らかにクソ鬱陶しい素人批評家として描かれてるけど
最終的に一番成長するキャラでもある

存在しない村山を叩くことで
批判自体が悪いという気分になれる

>>>津田健次郎
>>この人はリアルな演技を追求したタイプだから過剰演技とは違う
>>昔からボソボソ喋りが多いのはそのため
>過剰と言ってる人は海馬となのイメージなんじゃないかな
>過剰にもできるけど自然なのは落ち着いた方っていうか
いや海馬もボソボソ喋りだよ
例えば勝新太郎や松田優作はどちらも過激でありながら演技でもなんでも無い憑依をするけど
どちらも憑依に徹しきってまともな発声さえ出来てないから見る側にとっては良く声が聞き取れない
津田も全く同じ事をやってる

いっぱい映画見た後で初めてゼイリブ見たらなんか感動した俺
というタイプもあるぞ

村山くんはこれ最後どうなるの？

村山とミーハー女達の役者観はどっちがマシなんだろうか…

なんかこう
演技してますよ！って記号的な演技と
とても自然に見える(聞こえる)演技でジャンルが違うまであると思ってる
後者はリアリティーがあるのが良いのであってあくまで本当にリアルではないのが重要だと思う
宮崎駿が最近の声優ボイスか苦手なのにも通じるものがあるのかな
でも下手なわけではなくて、演技してますよ！っていうジャンルの演技なんだと思ってる

ごんぞうが可愛い

>村山くんはこれ最後どうなるの？
創作者に踏み出してエンタメものの見方が変わる

>村山とミーハー女達の役者観はどっちがマシなんだろうか…
俺もジョン・ウィック見た後の感想は「キアヌがカッコよかった」しかないわ

俳優のカッコよさを重視する演技なら
そこを評価するのが一番正当だろう

>村山とミーハー女達の役者観はどっちがマシなんだろうか…
詳しくその漫画知らないけどパイカリとかジェラシックパークとか直球ストレートの映画を直球に面白い！好き！とストレートに言える人間とは友達になりたいと思う

>村山とミーハー女達の役者観はどっちがマシなんだろうか…
周りと合わせて余計な争いをしないミーハーと自ら進んで争いに行く村山

私それ嫌い！を地でやるやつだったからな

>>村山くんはこれ最後どうなるの？
>創作者に踏み出してエンタメものの見方が変わる
作る側になったのかよ
行動力凄いな

ぱっと見た感じシェリフって人の意見が一番キモいな

村山は作者の拗らせた部分の投影

演技と憑依は違うっていうのも半分同意する
伝わらない聞き取りづらいってのは役者としての演技ではない
でもそれはそれで好きだったりする
日本の一番長い日なんかは
リメイク版の方がずっと見易いし聞きやすいけど
迫真というか衝撃を受けるのは最初の方だと思う

>>村山とミーハー女達の役者観はどっちがマシなんだろうか…
>周りと合わせて余計な争いをしないミーハーと自ら進んで争いに行く村山
それでボコられても意地を張る根性だけは認めてやる

このスレは正しい意見かどうかを重視しているが
そんなスレは滅多にない

こんな村山が最後にああなるとはな

自分の投稿作にもやっぱ駄目かこれとする妙な所で筋は通ってるし
こういう奴だから言ってる事もたまに一理あって厄介というのはリアル

>俳優のカッコよさを重視する演技なら
>そこを評価するのが一番正当だろう
演技を見るならそれも在るかも知れんけど
ミーハー女らは映画全体を見て「カッコよかった」しか言ってないんでしょ

役者のかっこよさもその映画を語る上では絶対に欠かせない要素だよね

>村山とミーハー女達の役者観はどっちがマシなんだろうか…
マシも何も論ずるまでもなく映画を見てポジティブな感想で盛り上がれるのは正しいことじゃろ
映画を見るからにはストーリーを掘り下げて監督の意図を汲まないと…とか考えてるならかなり村山化してる

何を求めてるかの違いでしか無いから別にそこに優劣は無い

>日本の一番長い日なんかは
監督や演技にかかわらずそのあたりの時代の映画は
邦画でも字幕つけないと台詞が何言ってるのかわからないのが多い…
音声環境の問題で
昔の人すげえな…こんなんちゃんと聞き取れてたのか…？ってなる
あるいは昔の作品でも初見での理解度は聞き取りづらいと字幕をつけられる現在の方がずっと高いのでは

>役者のかっこよさもその映画を語る上では絶対に欠かせない要素だよね
スターウォーズのローズの顔が好みなんだけど
話すといつも荒らし扱いされるんだぜ

>何を求めてるかの違いでしか無いから別にそこに優劣は無い
青が好きか赤が好きかだな

少し話題と違うけど
映画やドラマやアニメの登場人物を
役者の名前で言う人苦手
物語に没頭できなくなる

過剰演技すぎて笑えるという理由で最低映画呼ばわりされた「愛と憎しみの伝説」を見れば英語ながらに理解できると思う

通ぶりたいときにスレ画みたいなこと言うのはよくあるけど
誰が上手いのかっていうのを具体的に聞くと化けの皮が剥がれるよね

>スターウォーズのローズの顔が好みなんだけど
>話すといつも荒らし扱いされるんだぜ
荒らしてんじゃねえぞ

>名作だろうがクソ映画だろうがなんでも出たブルース・ウィリスはもうちょっと評価して欲しい

>少し話題と違うけど
>映画やドラマやアニメの登場人物を
>役者の名前で言う人苦手
>物語に没頭できなくなる
歳取ると憶えられなくなるから許してくれ
キャラ名出てこないから子安とか言っちゃうのだ

>>役者のかっこよさもその映画を語る上では絶対に欠かせない要素だよね
>スターウォーズのローズの顔が好みなんだけど
>話すといつも荒らし扱いされるんだぜ
場の反対の意見を出してるなってとこを自覚してるのなら
いくらでも自由に発言してもいい　結果どうなるかはまた別の話だ

いや別にローズが嫌いでも構わんが
オレの意見を悪意のウソ扱いするやつは絶対許さんぞ

>スターウォーズのローズの顔が好みなんだけど
>話すといつも荒らし扱いされるんだぜ
個人的には好きなんだよね…くらいの言い方なら別にいいのでは

>ぱっと見た感じシェリフって人の意見が一番キモいな
シェリフも根っこは村山に似てるんだよな
善人たろうとしてるから善人なだけで暗黒面に落ちたら村山になる

デニーロの演技過剰と感じたことないな
俳優のキャラクター込みで見てるからかもしれんけど

日本で言うと松田優作あたりか

>通ぶりたいときにスレ画みたいなこと言うのはよくあるけど
>誰が上手いのかっていうのを具体的に聞くと化けの皮が剥がれるよね
少し前にとある映画スレにてタクシードライバーのデニーロの演技とジョーカーのホアキンの演技を比べてデニーロを持ち上げてた人がいた
それでジョーカーのファン達はホアキンを演技上手い事にしたいがために「ホアキンはアカデミー主演男優賞貰ったんだぞ！！」なんて反論してたりした

それ反論になって無いじゃん

>いや別にローズが嫌いでも構わんが
>オレの意見を悪意のウソ扱いするやつは絶対許さんぞ

役者なんて演じる役と合ってれば上手いってことでいいし
役と合っていなければミスキャストもしくは下手ってことでいい

ホアキンならインヒアレントヴァイスおすすめ

>日本で言うと松田優作あたりか
役にのめり込みすぎて結果激しいキャラクターになってるから広い意味ではそうだね
>No.985735747
平成入ってからだと石田いっせいや萩原聖人や窪塚洋介なんかもそうだ

>スターウォーズのローズの顔が好みなんだけど
>話すといつも荒らし扱いされるんだぜ

>役者なんて演じる役と合ってれば上手いってことでいいし
>役と合っていなければミスキャストもしくは下手ってことでいい
オレがよく見るのはアイドルが楽な役やって
周りに負担が行ってるのが多いかな

>役者なんて演じる役と合ってれば上手いってことでいいし
>役と合っていなければミスキャストもしくは下手ってことでいい
いやー合ってる合わない以前に上手い下手ってのはあるよやっぱり
でも合ってれば下手ではないというのもそれはそれであると思う
キムタクとか何やってもキムタクだと言われるし思うけど下手だとは全然思わない

>1656549300765.jpg
幻想水滸伝でそういう奴いたわ処刑したけど

キムタクはヘタというよりムカつく
アホ過ぎて

そんなこと言ったら日本の映画の「豪華俳優陣」というのも全然上手いと思ったことないし
ただのごり押しで同じ連中が順番に仕事もらってるだけじゃんと

日本の俳優なんてヤクザ映画やったら急に持ち上げられる風潮あるし
外国でもマフィア映画やると株が上がったりするのだろうか

>役者なんて演じる役と合ってれば上手いってことでいいし
>役と合っていなければミスキャストもしくは下手ってことでいい
それ良く言う人いるけどそんなに単純なものじゃないのよ
「役に合っている」が許されるのは主演だけ
何故なら主演役者以外の役者が与えられた役に合いすぎていた場合主演より目立ってしまい見てる側からすればそいつばかり注目してしまいそいつが主演のようになってしまうから
そうなると作品の全体像が見えなくなり作品は破綻する
このスレで名前があがってる津田健次郎や若本規夫や勝新太郎や松田優作や藤原竜也が主演ばかりやるようになったのは皆々役に合いすぎて目立ちすぎてるから

まぁ物語を楽しむのに邪魔にならなければ上手いって事で

名脇役俳優ってのは居るよね

>ホアキンならインヒアレントヴァイスおすすめ
でもジョーカーと同じで主演だよねそれ
ホアキンのスター性を楽しむ映画でしょ？

吉岡里穂とかいうのも目を気持ち悪く整形してるし下手だしな
長澤まさみとか新垣結衣とか挙げたらきりがないが女優も下手なの多い

主役より脇役が目立って困るのは事務所ぐらいで
別に何の問題もないと思う

日本映画がダメなのは内容もそうだけど
俳優が実はたいしたことない奴らばっかりだというのが大きい

>吉岡里穂とかいうのも目を気持ち悪く整形してるし下手だしな
>長澤まさみとか新垣結衣とか挙げたらきりがないが女優も下手なの多い
ちなみに若手で上手い女優っていうと誰？

>>吉岡里穂とかいうのも目を気持ち悪く整形してるし下手だしな
>>長澤まさみとか新垣結衣とか挙げたらきりがないが女優も下手なの多い
>ちなみに若手で上手い女優っていうと誰？
いない

>日本の俳優なんてヤクザ映画やったら急に持ち上げられる風潮あるし
ヤクザのほとんどが在日朝鮮人なんで
韓流ブーム創作と同じようなもんだ

>いない
なーんだ

映画スレは絶対に村山みたいなとしあきが出てきて雰囲気を悪くする

>「役に合っている」が許されるのは主演だけ
>何故なら主演役者以外の役者が与えられた役に合いすぎていた場合主演より目立ってしまい見てる側からすればそいつばかり注目してしまいそいつが主演のようになってしまうから
>そうなると作品の全体像が見えなくなり作品は破綻する
>このスレで名前があがってる津田健次郎や若本規夫や勝新太郎や松田優作や藤原竜也が主演ばかりやるようになったのは皆々役に合いすぎて目立ちすぎてるから
これが脇役が主役を喰った好例
主役でもないのに目立ちすぎてポスターでは松田優作が主役のように扱われている

>主役より脇役が目立って困るのは事務所ぐらいで
>別に何の問題もないと思う
いやそれはあくまで作品の外の話でしょ
注目して欲しいとこより脇に目がいっちゃうと作品としては問題でしょ
コウガサブロウがおっぱいより目立っちゃ駄目でしょ

>映画スレは絶対に村山みたいなとしあきが出てきて雰囲気を悪くする
そういうやつってシニカルで歯に衣着せぬ物言いができる自分に酔ってるからタチ悪い

>>日本の俳優なんてヤクザ映画やったら急に持ち上げられる風潮あるし
>ヤクザのほとんどが在日朝鮮人なんで
>韓流ブーム創作と同じようなもんだ
よかった気づいてる人がいてくれて
普段言えないのもあるけど自分しか気づいてないのかと思った

憑依型は演技ではないみたいな論調の奴がいるけど鵜呑みにしていいもんなのか

>>>吉岡里穂とかいうのも目を気持ち悪く整形してるし下手だしな
>>>長澤まさみとか新垣結衣とか挙げたらきりがないが女優も下手なの多い
>>ちなみに若手で上手い女優っていうと誰？
>いない
若手じゃないかもだけど井端珠里

まあ映画は内容より演出寄りで見るのが大体正しい

>憑依型は演技ではないみたいな論調の奴がいるけど鵜呑みにしていいもんなのか
気にしないでいいよ
自分の感覚を大事にしよう

他人の感性にケチつけるやつを相手にする必要はない

>注目して欲しいとこより脇に目がいっちゃうと作品としては問題でしょ
漫画ではよくあるけど何も問題がない
映画でだけ問題になるなら事務所の問題としか言えない
大体脇役が目立ったぐらいで分からなくなるテーマってどんだけ薄いんだよ

>憑依型は演技ではないみたいな論調の奴がいるけど鵜呑みにしていいもんなのか
演技とは思う
役者としての観る人への親切さとかをかなぐり捨てた
特化型と思う

憑依型とか言われて素直に信じる方に問題がある

演技力って曖昧なもんなんだよなあ
結局は観る側の感性に委ねられるっていうか

自分も好きなこと書いてるけど押し付ける気もないし
押し付けられる気もないし今のところ自分に刺さる他人のレスは一つもない

とわざわざ言っちゃう

脇役は黒子とは違うからねぇ
目立つことが悪いことではないけど
目立ち方の問題だよねぇ

>とわざわざ言っちゃう
わざわざ言わないと君みたいなのは理解できないからだよ
俺の優しさがわからんかね

もう噛みついちゃってるやん
効きすぎ

>憑依型は演技ではないみたいな論調の奴がいるけど鵜呑みにしていいもんなのか
憑依型を上手い演技だなんて本気で信じてるのなんて世界中探したって日本人ぐらいなもんだ
こんな認識だからいつまで経っても上手い役者が育たない
アメリカが基本上手い人ばかりなのは日本人と違ってそこら辺歩いてるような人でさえ上手い演技がどういうものなのか知ってるから

>演技力って曖昧なもんなんだよなあ
シナリオとセリフが決まっているという前提を理解してない
論外のような評論家もよく見かける

>もう噛みついちゃってるやん
>効きすぎ
典型的な自己紹介

アホが言う演技論なんかこんなもんだなって感じ
笑っちゃうんだよ

>アホが言う演技論なんかこんなもんだなって感じ
>笑っちゃうんだよ
演技すらしたことないカスが適当に偉そうなこと言ってるだけだからなあ

>アホが言う演技論なんかこんなもんだなって感じ
>笑っちゃうんだよ
では聡明なあなたの演技論もお願いします

こんなスレで自分の演技論を啓蒙できると思ってるんだろうが無駄だったな

>日本映画がダメなのは内容もそうだけど
>俳優が実はたいしたことない奴らばっかりだというのが大きい
アイドルの日程に合わせたら他の俳優も時間なさそうではある

本当に演技のこと分かってるなら業界に携わってるだろうしな

>この漫画読んだことないからわからん
スピルバーグの評価もかなり矛盾はらんでんだけど
そこまで突っ込んだ掘り下げがないからそういうもんと読むしかない

>コウガサブロウがおっぱいより目立っちゃ駄目でしょ
これ
んでコウガサブロウ良かったよーってなって
次のおっぱい画像にも出演よろしくってなる
繰り返されるととしあきはおっぱい画像が貼られるたびおっぱいよりコウガサブロウ探しに夢中になる
それだけ目立つ存在になったらもうおっぱい画像としては
いや
何言ってるのかわかんねぇ

村山は終始スベリ倒してるアホとして描かれてるだろ

>本当に演技のこと分かってるなら業界に携わってるだろうしな
業界が演技力自体重視してなさそうに見えるけど
その辺どう？

この頃のコイツにマーヴェリックの感想聞いてみたい

天気の子で梶が浮いてるようなもんか

>業界が演技力自体重視してなさそうに見えるけど
>その辺どう？
んなことないでしょ
全体的なレベルが下がってるだけで演者の能力引き出すのが上手い監督や演出家はいる

>天気の子
シナリオも酷いしキャラもキモいし
絵は綺麗だったけどBGMも前作みたいにPVとして楽しめるレベルになかったな
ウンコだった

多部ちゃんが垢抜けて俺も鼻が高いよ

二階堂ふみとか好きだけどなあ
ブサイクだけど

>んなことないでしょ
>全体的なレベルが下がってるだけで演者の能力
>引き出すのが上手い監督や演出家はいる
それ以前の呼ぶ役者とかからして
タレントの宣伝とか美しさとかの方を重視してんじゃねってこと

天気の子は新海の性欲がダダ漏れで見てらんなかった

性欲強くてもいいけど非モテ感が強すぎるのはちょっとな

天気の子はまさに便器の子って感じ

>若本
ぶるああああしてないポポロクロイス物語?の鬼面童子は普通に上手かったと思う

>それ以前の呼ぶ役者とかからして
>タレントの宣伝とか美しさとかの方を重視してんじゃねってこと
そりゃ見た目を重視するのは当たり前だけど
演技がゴミだったら剛力彩芽みたいな末路になるでしょ

一部のパラノイアだけが評価するような演技をしたところでなぁ
演技に詳しくないであろう大多数の人にウケる演技ができるのが良い役者の条件だろう

>>コウガサブロウがおっぱいより目立っちゃ駄目でしょ
>これ
>んでコウガサブロウ良かったよーってなって
>次のおっぱい画像にも出演よろしくってなる
>繰り返されるととしあきはおっぱい画像が貼られるたびおっぱいよりコウガサブロウ探しに夢中になる
>それだけ目立つ存在になったらもうおっぱい画像としては
>いや
>何言ってるのかわかんねぇ
わかるよ
役者が役じゃなくて本人のタレントやってるとタレント性が作品を侵食してファンタジーにならない感ある

>一部のパラノイアだけが評価するような演技をしたところでなぁ
>演技に詳しくないであろう大多数の人にウケる演技ができるのが良い役者の条件だろう
これなんだよなあ
自称“分かってる人”に褒められても何もいいことないっていうね

>演技がゴミだったら剛力彩芽みたいな末路になるでしょ
残念ながら剛力の演技より見た目の方が数百倍叩かれてたぞ

アニメとかのアフレコやらせると上手い下手が如実に現れる

興行で売れるもん作りてぇって欲求から入って売れる演技を競い合うってのなら分かる話なんだけどそことは別の話みたいにするから分かり難くなるんだと思う

好きに演れ

>演技力って曖昧なもんなんだよなあ
作品にとって違和感が無くてかつ必要十分な表現がされてる事だろう
それさえ押さえられてりゃ棒でも過剰でもいいよ

>>村山とミーハー女達の役者観はどっちがマシなんだろうか…
>俺もコマンドー見た後の感想は「シュワちゃんがカッコよかった」しかないわ

>>んなことないでしょ
>>全体的なレベルが下がってるだけで演者の能力
>>引き出すのが上手い監督や演出家はいる
>それ以前の呼ぶ役者とかからして
>タレントの宣伝とか美しさとかの方を重視してんじゃねってこと
そんなもんスレ画の好きな黒澤明の時代からそうだよ
まず三船は個性だけの大根俳優
あの羅生門見てもわかるように客に強い衝撃を与えるためだけの目的で使われた俳優だ
黒澤以降役者の演技力よりも見映えばかりに気を使う演出家ばかりになった
あの用心棒でも身体がデカいだけで演技してないプロレスラーを使ったのも見映えを気にしての事

>残念ながら剛力の演技より見た目の方が数百倍叩かれてたぞ
ﾋや虹裏に引きこもってるとそういう感想になるかもなあ
俺は特別ブサイクだとは思わん

>俺は特別ブサイクだとは思わん
オレも思わんよ
だから残念ながらつってんじゃん？

演技というより素だけど完璧に噛み合ってるからヨシ！

剛力があのまま実写化請負人として定着してたらと思うとゾッとする

>>若本
>ぶるああああしてないポポロクロイス物語Ⅱの鬼面童子は普通に上手かったと思う
あれは過剰演技してないから変に見えないけど役に合ってるから違和感無いだけで上手くは無いよ

>演技というより素だけど完璧に噛み合ってるからヨシ！
下の人らオッサン多いな…若者に見えねえ

剛力は見た目云々より原作のキャラクターガン無視のシルエットでドヘタクソ演技するほうが問題視されてたろ

一般的な演技が出来る上で演技過剰にも出来るのならその人は演技力があるんじゃないですか？

堺雅人とか過剰演技でウケちゃったから“その手の人たち”に嫌われてて大変だなと思う

>一部のパラノイアだけが評価するような演技をしたところでなぁ
>演技に詳しくないであろう大多数の人にウケる演技ができるのが良い役者の条件だろう
ならスレ画の批判したデニーロは上手い演技だな
デニーロは主演でも助演でも世界的に評価されてるわけだしな
日本人俳優でそんな人はまずいない

>あれは過剰演技してないから変に見えないけど
うｎ
>役に合ってるから
うｎ
>違和感無いだけで上手くは無いよ
？

声優だと売れる演技できる人みたいな目線なら子安な気がする
あの人が喋るだけでそのシーンが面白いものに見えるみたいなシーン結構ある

>声優だと売れる演技できる人みたいな目線なら子安な気がする
>あの人が喋るだけでそのシーンが面白いものに見えるみたいなシーン結構ある
子安のポジションを杉田が引き継いだ感はある
残念ながら子安ほどのカリスマ性はないが使いやすさはある

堺とかのギャグ丸出しの演技で叩くって
さすがに知能低すぎでは
つーかそんなに叩かれてないと思うが

>堺雅人とか過剰演技でウケちゃったから“その手の人たち”に嫌われてて大変だなと思う
堺雅人はめっちゃ凄い長い台詞をベラベラ喋るシーンが凄すぎてビビる

ドラマとかで漫画みたいな表情表現するの見るとよく思う

劇場版の柳生一族の陰謀は
萬屋錦之介だけ迫真すぎて終始ちょっと浮いてたな

わかりやすさは大事なんだよ

>一般的な演技が出来る上で演技過剰にも出来るのならその人は演技力があるんじゃないですか？
そうだよ
村山はデニーロ批判してるけど多分意図的にクサくした主演映画しか見てないんだと思う
デニーロが色んな映画で演技使い分けてるのは子供でもわかる

香川照之とか嫌ってそう

>子安のポジションを杉田が引き継いだ感はある
>残念ながら子安ほどのカリスマ性はないが使いやすさはある
ない
子安DIOはDIOでもあったけど杉田ジョセフは杉田でしかなかった

>>あれは過剰演技してないから変に見えないけど
>うｎ
>>役に合ってるから
>うｎ
>>違和感無いだけで上手くは無いよ
>？
はて？何かおかしい？

>>若本
>それは間違い無い
90年代くらいまでは普通にシブい演技もできた
もうﾌﾞﾙｧが地になっちゃってて過去系かもしれないのが悲しい

>まず三船は個性だけの大根俳優
三船敏郎は何やっても絵になる時点で演技力とかいうレベルじゃないな
いやまあ十分演技できてると思うけど

>劇場版の柳生一族の陰謀は
>萬屋錦之介だけ迫真すぎて終始ちょっと浮いてたな
ガチ時代劇演技で作品全体をビシッとしめる役割なんだろう
若い奴らの熱量が凄い映画だし

>わかりやすさは大事なんだよ
わかりやすくても白々しい感じになっちゃうと台無しじゃない

>憑依型を上手い演技だなんて本気で信じてるのなんて世界中探したって日本人ぐらいなもんだ
何かデータがあるんですか？
英語ソースで構わないから確認させてほしい

役者だけの問題じゃないし
現場にはOK出す監督やらのスタッフもいるわけだし

この手のやつは批判するだけして良いと思うものは挙げないからタチ悪い
良いと思うものがないならそれは目玉が腐ってるだけだろと

>>子安のポジションを杉田が引き継いだ感はある
>>残念ながら子安ほどのカリスマ性はないが使いやすさはある
>ない
>子安DIOはDIOでもあったけど杉田ジョセフは杉田でしかなかった
杉田は若本を追ってるから演技よりもキャラクターを磨きたいんだよ
つまり演技力よりも声優杉田の自分を売り出したい

>>まず三船は個性だけの大根俳優
七色の演技を楽しめる映画
ウソの証言ではうるさすぎ実際の場面ではびびってコケすぎ

>わかりやすくても白々しい感じになっちゃうと台無しじゃな
い
真面目に見てる人ばかりでもないからな
なんか他の作業しながら雑に見てる人とか多そう

映画ファンって無駄に攻撃的で怖い

ミキシン
キタエリ
サワシロ

>>>若本
>>それは間違い無い
>90年代くらいまでは普通にシブい演技もできた
>もうﾌﾞﾙｧが地になっちゃってて過去系かもしれないのが悲しい
それでもやっぱり若本は自分にしか出来無い自分だけのキャラクター性を前面に押し出してる
ダンバインでナレーターになったのもキャラが強すぎて悪目だちするからとしか考えられない

声に抑揚が無かったり異様に聞き取り辛かったりしない限り基本的に声優や俳優の演技に不満を持たないな
全然違うキャラや声質を使い分けできる人は演技が上手いなあって思うくらい

若本さんは年齢の関係であの演技しか出来なくなってしまったってのがあるからね
だから演技過剰というよりは今でもそういうのは出来るって部分を売りにしてるから安易に下手とか上手いとか言うのも別な気がする

スレ画のキャラこそ作者の分身なんだろうなって思った
自分の中にある要素を戯画化した自傷キャラというか

いやいや若本は今でも普通の渋くて格好いい演技だって出来るぞ
やらないのはそういう風にやれと頼まれてるか自身があの演技好きなだけだろうよ

>>憑依型を上手い演技だなんて本気で信じてるのなんて世界中探したって日本人ぐらいなもんだ
>何かデータがあるんですか？
>英語ソースで構わないから確認させてほしい
ソースは出せないけど試しに最も演技をわかってる国のアメリカのネット掲示板で聞いてみたらいい
アメリカ人イギリス人イタリア人ドイツ人フランス人中国人韓国人日本人
この中で一番演技下手な人種はどれですか？とでも聞いてみたら高確率で日本人をあげる

>つまり演技力よりも声優杉田の自分を売り出したい
喋るたびにポップアップで広告まき散らすみたいなもんだな
アドブロックが効けばいいんだが

役者の上手い下手判断するならむしろ作品としてつまらないってラインのもの見ると良いんだよね
つまらないはずの作品なのにその役者の演技のおかけで見れるものになってるみたいなのが分かりやすくあったりする

>この手のやつは批判するだけして良いと思うものは挙げないからタチ悪い
>良いと思うものがないならそれは目玉が腐ってるだけだろと
俺は何回もデニーロ出してるじゃん！

>ソースは出せないけど試しに最も演技をわかってる国のアメリカのネット掲示板で聞いてみたらいい

>ソースは出せないけど試しに最も演技をわかってる国のアメリカのネット掲示板で聞いてみたらいい

>俺は何回もデニーロ出してるじゃん！
誰やねんお前は

>ソースは出せないけど試しに最も演技をわかってる国のアメリカのネット掲示板で聞いてみたらいい
こんなのの相手するだけ時間の無駄だろ

>>>憑依型を上手い演技だなんて本気で信じてるのなんて世界中探したって日本人ぐらいなもんだ
>>何かデータがあるんですか？
>>英語ソースで構わないから確認させてほしい
>ソースは出せないけど試しに最も演技をわかってる国のアメリカのネット掲示板で聞いてみたらいい
>アメリカ人イギリス人イタリア人ドイツ人フランス人中国人韓国人日本人
>この中で一番演技下手な人種はどれですか？とでも聞いてみたら高確率で日本人をあげる
それ日本人が演技下手って言ってるだけで憑依型云々の話と違わなくないか？

>ソースは出せないけど試しに最も演技をわかってる国のアメリカのネット掲示板で聞いてみたらいい
ここまでアホ丸出しのカスは珍しい

>いやいや若本は今でも普通の渋くて格好いい演技だって出来るぞ
>やらないのはそういう風にやれと頼まれてるか自身があの演技好きなだけだろうよ
いやそういう話じゃないよ
上手い下手の話

>いやいや若本は今でも普通の渋くて格好いい演技だって出来るぞ
>やらないのはそういう風にやれと頼まれてるか自身があの演技好きなだけだろうよ
当人が確か癖のある喋り方じゃないと役者としての水準の演技に今は不安があるみたいな事は言ってたぞ

杉田も割と脇役と主役で演技分けてるとは思う
DB超のレモとか新しい渋めの杉田でよかった

>いやいや若本は今でも普通の渋くて格好いい演技だって出来るぞ
あんな感じじゃないとだいぶんしんどいらしいぞ

と言うか主演は過剰なくらいがちょうどいいよ
脇役で過剰演技してたらヘタクソ

>>ソースは出せないけど試しに最も演技をわかってる国のアメリカのネット掲示板で聞いてみたらいい
>>アメリカ人イギリス人イタリア人ドイツ人フランス人中国人韓国人日本人
>>この中で一番演技下手な人種はどれですか？とでも聞いてみたら高確率で日本人をあげる
>それ日本人が演技下手って言ってるだけで憑依型云々の話と違わなくないか？
日本では基本憑依型と棒読みの2種類しかいなくて藤原竜也や竹内力のような強烈なキャラクターを作って過剰に演技する役者もめったにいないし仲代役所のような演技派もほとんどいない
だから憑依型の話と関係あるよ
それに最近ふたばで流行ってる石田いっせいも明らかな憑依型でブレイク時は上手い役者と勘違いされてたんだ
つまり仲代や役者みたいな本当の意味で上手い人がいないから憑依さえ出来てれば石田いっせいのように評価される
そして日本映画好きのアメリカ人ファンはそんな人気のある俳優が出てる作品を基本的見てるから日本は憑依系役者ばかりの国であると認識してしまうんだ
その上で日本の役者は下手だと評価してるわけ

作品にあってればいい演技で良いと思う
だからターミネーターのシュワちゃんはいい演技

>日本では基本憑依型と棒読みの2種類しかいなくて藤原竜也や竹内力のような強烈なキャラクターを作って過剰に演技する役者もめったにいないし仲代役所のような演技派もほとんどいない
>だから憑依型の話と関係あるよ
>それに最近ふたばで流行ってる石田いっせいも明らかな憑依型でブレイク時は上手い役者と勘違いされてたんだ
>つまり仲代や役者みたいな本当の意味で上手い人がいないから憑依さえ出来てれば石田いっせいのように評価される
>そして日本映画好きのアメリカ人ファンはそんな人気のある俳優が出てる作品を基本的見てるから日本は憑依系役者ばかりの国であると認識してしまうんだ
>その上で日本の役者は下手だと評価してるわけ
相変わらず憑依型は日本だけの話とは関係のない事ばかり言って話題があっちこっちに飛ぶから何が言いたいのかわかんないなこの

どう見ても頭おかしい子でしょ

>>>ソースは出せないけど試しに最も演技をわかってる国のアメリカのネット掲示板で聞いてみたらいい
>>>アメリカ人イギリス人イタリア人ドイツ人フランス人中国人韓国人日本人
>>>この中で一番演技下手な人種はどれですか？とでも聞いてみたら高確率で日本人をあげる
>>それ日本人が演技下手って言ってるだけで憑依型云々の話と違わなくないか？
>日本では基本憑依型と棒読みの2種類しかいなくて藤原竜也や竹内力のような強烈なキャラクターを作って過剰に演技する役者もめったにいないし仲代役所のような演技派もほとんどいない
>だから憑依型の話と関係あるよ
>それに最近ふたばで流行ってる石田いっせいも明らかな憑依型でブレイク時は上手い役者と勘違いされてたんだ
>つまり仲代や役者みたいな本当の意味で上手い人がいないから憑依さえ出来てれば石田いっせいのように評価される
>そして日本映画好きのアメリカ人ファンはそんな人気のある俳優が出てる作品を基本的見てるから日本は憑依系役者ばかりの国であると認識してしまうんだ
>その上で日本の役者は下手だと評価してるわけ

昨日棒ヒロインスレで聞きかじりの演技論を長文で語ってた変なおじいちゃん居そう

>最近ふたばで流行ってる石田いっせい
どういうスレに住んでるか容易に想像がつく

朝ドラのちんこんこん初めて見たけどヒロインの演技が鼻につくなコレ

憑依憑依って霊媒師かよ

むしろお前に何か憑依してんだろっていう

棒読みってのは演技が下手なことを指す言葉だから
演技の型じゃないよな…

あなた憑かれてるのよモルダー

主役と脇役に格差があった方がいいって全く思わんな

元々は海外では憑依型は評価されないって話を言い出してるのに
その後に日本は演技下手としか言ってないからね
だから海外では憑依型はどうなんだよを一切語れてない

>憑依憑依って霊媒師かよ
まぁある意味霊媒師と言ってもいい
勝新太郎や松田優作の演技は鬼気迫るものを感じたはず
観客が唖然とするくらいの強烈な衝撃を与えられるのが憑依

>主役と脇役に格差があった方がいいって全く思わんな
穏やかな性格の主人公とか破天荒なキャラの脇役なら寧ろ主役が埋没して脇役が食っちまう程度の演技をした方がそれっぽいよね

海外だとメソッド演技って言う方が普通じゃないの
大御所俳優がメソッド演技なんてみたいに腐してるのは見たことあるが
全体として評価されてないってことはないよな
ヒース・レジャーがアカデミー獲ってるし

そこらへんはキャラに合わせた演技って評価部分になるんじゃないか？
脇役は控え目にっては正真正銘脇のキャラとしての演技ならそりゃ主役食っちゃう演技出来たらすごいけどするなよってなる

そのキャラになりきる事が悪い事には思えないもんな

>朝ドラのちんこんこん初めて見たけどヒロインの演技が鼻につくなコレ
いわゆる朝ドラ的演技ってやつでは
お年寄りにウケがいいんだろ？ああいうの

>そのキャラになりきる事が悪い事には思えないもんな
自分なりの味を出すかどうかって話で
どちらも一長一短じゃね

演技派とか憑依型とか
見てる側が勝手に言ってるだけだよね

>>そのキャラになりきる事が悪い事には思えないもんな
>自分なりの味を出すかどうかって話で
>どちらも一長一短じゃね
そりゃ自分なりの味を出せるのも評価の一つだよ？
こっちが良いことだからそっちは悪いって表現がまずおかしいんだ

>元々は海外では憑依型は評価されないって話を言い出してるのに
>その後に日本は演技下手としか言ってないからね
>だから海外では憑依型はどうなんだよを一切語れてない
よしわかった
なら上でも俺が言ってる事をまた語る
デニーロは主演でも助演でも評価されてるのにホアキンは主演でしか評価されてない
ホアキンは憑依しか出来ないから目立ちすぎて主演しか任せられない
しかしデニーロは憑依から数歩引いた独特の一線を見極めて演技出来るから主演を立てる役目の助演もできる
この事実が何よりの証明だ

>杉田も割と脇役と主役で演技分けてるとは思う
>DB超のレモとか新しい渋めの杉田でよかった
杉田って喋り方で癖付けてるだけで声質自体は癖がないよね。だからソルジャーブルーみたいな儚げなイケメンも無難に演じられる

ここ最近でこれは見事な憑依型だなと思ったのは清水富美加
残念なことになったけど

>>元々は海外では憑依型は評価されないって話を言い出してるのに
>>その後に日本は演技下手としか言ってないからね
>>だから海外では憑依型はどうなんだよを一切語れてない
>よしわかった
>なら上でも俺が言ってる事をまた語る
>デニーロは主演でも助演でも評価されてるのにホアキンは主演でしか評価されてない
>ホアキンは憑依しか出来ないから目立ちすぎて主演しか任せられない
>しかしデニーロは憑依から数歩引いた独特の一線を見極めて演技出来るから主演を立てる役目の助演もできる
>この事実が何よりの証明だ
ホアキンが評価されてない俳優だなんて初めて聞いたな

>>声優に関してはマンガっぽい演技が前提になるからな
>舞台演技じゃろ
舞台は作品と演出によるけど会話劇ならもっとナチュラル気味にやるから声優と全然ちゃうよ
ベースが舞台俳優だったってだけで現在は全然違うものになってる
著名な声優はアニメばっかやってると感覚おかしくなるから舞台でリアルよりに修正して邦画等に対応って人も多い

>ここ最近でこれは見事な憑依型だなと思ったのは清水富美加
>残念なことになったけど
ある意味納得の憑依型だったというわけか

>ヒース・レジャー
全然憑依に見えないけどな
ダークナイト以前の2005年にも助演男優賞とってるし

>そりゃ自分なりの味を出せるのも評価の一つだよ？
>こっちが良いことだからそっちは悪いって表現がまずおかしいんだ
いや役の設定のリアリティ重視か味重視かで完全に分かれる
もちろん薄っぺらいレベルなら足すだけになるが
プロなんだからそんなレベルの話はしてないだろう

舌の肥えたみなさんになに言われるか分からんけど
松坂桃李は本当に演技上手いと思う

>>そりゃ自分なりの味を出せるのも評価の一つだよ？
>>こっちが良いことだからそっちは悪いって表現がまずおかしいんだ
>いや役の設定のリアリティ重視か味重視かで完全に分かれる
>もちろん薄っぺらいレベルなら足すだけになるが
>プロなんだからそんなレベルの話はしてないだろう
だからそれキャラになりきることは悪い事じゃないって話の反論になってないって

>そのキャラになりきる事が悪い事には思えないもんな

>「役に合っている」が許されるのは主演だけ
>何故なら主演役者以外の役者が与えられた役に合いすぎていた場合主演より目立ってしまい見てる側からすればそいつばかり注目してしまいそいつが主演のようになってしまうから
>そうなると作品の全体像が見えなくなり作品は破綻する
>このスレで名前があがってる津田健次郎や若本規夫や勝新太郎や松田優作や藤原竜也が主演ばかりやるようになったのは皆々役に合いすぎて目立ちすぎてるから

>舌の肥えたみなさんになに言われるか分からんけど
>松坂桃李は本当に演技上手いと思う
まぁ年のわりには上手いと思う

>>そのキャラになりきる事が悪い事には思えないもんな
>>「役に合っている」が許されるのは主演だけ
>>何故なら主演役者以外の役者が与えられた役に合いすぎていた場合主演より目立ってしまい見てる側からすればそいつばかり注目してしまいそいつが主演のようになってしまうから
>>そうなると作品の全体像が見えなくなり作品は破綻する
>>このスレで名前があがってる津田健次郎や若本規夫や勝新太郎や松田優作や藤原竜也が主演ばかりやるようになったのは皆々役に合いすぎて目立ちすぎてるから
うわ本格的変な人だ
その名前上げてる人達も売れてる人達ばっかりだから全然悪いことに思えないし…

>だからそれキャラになりきることは悪い事じゃないって話の反論になってないって
口調が鋭いだけで
最初からオレに歯向かってたわけじゃないってことか

>うわ本格的変な人だ
>その名前上げてる人達も売れてる人達ばっかりだから全然悪いことに思えないし…
売れる売れないの話なんか誰もしてねーよ…

>何故なら主演役者以外の役者が与えられた役に合いすぎていた場合主演より目立ってしまい見てる側からすればそいつばかり注目してしまいそいつが主演のようになってしまうから
別にいいんだよシーンごとの明確な主役ってのは変わっていくんだから
台本がちゃんとしてる前提だけどそこはそのシーンの話の主軸の役割を担ってるから薄くなるほどボヤける

売れてる役者さんが評価されてないんだったらいったい何を基準に考えてるんだ…？

>>だからそれキャラになりきることは悪い事じゃないって話の反論になってないって
>口調が鋭いだけで
>最初からオレに歯向かってたわけじゃないってことか
歯向かう程の人じゃないしねとしあき

>憑依型は演技ではないみたいな論調の奴がいるけど鵜呑みにしていいもんなのか
ていうか演技的な話のスレでよく出る憑依とメソッド糞だよねおじさんだから気にせず遊ぶかdelだぞ

>売れてる役者さんが評価されてないんだったらいったい何を基準に考えてるんだ…？
この人まったく売れてないけど演技上手い
みたいなのを具体的に挙げてほしいね

>コウガサブロウがおっぱいより目立っちゃ駄目でしょ
それはコウガサブロウが目立っちゃいけないって部分の切り抜きだからね
作品ってのは主役より目立たなきゃいけないし場面を回さないと行けないからそんなことはない
勿論主役が活躍する所で食っちゃうのは駄目だけどね

別に棒読みじゃなくて役に合ってるなら何でもいいよ
たまに何やってもその人になるってタイプもいるけど客か制作側のどっちかに望まれてるんならそれでいいし

>売れてる役者さんが評価されてないんだったらいったい何を基準に考えてるんだ…？
売れてる役者は複合的な理由で人気集めたから売れてるだけ
それは評価じゃなくてただの人気
スーパースター高倉健を上手い役者だなんて言う馬鹿はいない
演技の評論家に評価されてるわけじゃないもの

>それだけ目立つ存在になったらもうおっぱい画像としては
>いや
>何言ってるのかわかんねぇ
そもそもおっぱい画像にコウガサブロウ交じるのが間違ってるから前提が可笑しいんよ

>>売れてる役者さんが評価されてないんだったらいったい何を基準に考えてるんだ…？
>この人まったく売れてないけど演技上手い
>みたいなのを具体的に挙げてほしいね
はい
ギャラの安い仕事ばかりするからいつまで経っても金持ちにならない柄本明

>>売れてる役者さんが評価されてないんだったらいったい何を基準に考えてるんだ…？
>売れてる役者は複合的な理由で人気集めたから売れてるだけ
>それは評価じゃなくてただの人気
>スーパースター高倉健を上手い役者だなんて言う馬鹿はいない
>演技の評論家に評価されてるわけじゃないもの
その評論家と実際の興行が解離してるっていうのならその評論がおかしいのでは？
演技の評論家ってのが誰を指してるかは良くわかんないけど

>90年代くらいまでは普通にシブい演技もできた
>もうﾌﾞﾙｧが地になっちゃってて過去系かもしれないのが悲しい
ていうか世間的に求められるから音響にも演出にもそれやってになるだからもう自主的にやるって部分がめっちゃでかい
悲しいけどそうさせたのは視聴者でもある

>アメリカ人イギリス人イタリア人ドイツ人フランス人中国人韓国人日本人
>この中で一番演技下手な人種はどれですか？とでも聞いてみたら高確率で日本人をあげる
そもそもそれは役者にかける金と時間が全然違う中での評価なので憑依型云々全く関係ないよ

>>>売れてる役者さんが評価されてないんだったらいったい何を基準に考えてるんだ…？
>>この人まったく売れてないけど演技上手い
>>みたいなのを具体的に挙げてほしいね
>はい
>ギャラの安い仕事ばかりするからいつまで経っても金持ちにならない柄本明
いや普通に名前も知られてるし十分に食っていけるくらいに売れてる人やんけ

>>この人まったく売れてないけど演技上手い
>>みたいなのを具体的に挙げてほしいね
>はい
>ギャラの安い仕事ばかりするからいつまで経っても金持ちにならない柄本明
ここ笑うとこ？
それとも怒るとこ？

柄本明が売れてない枠とか言ったら色んな人に命狙われそう

日本以外は憑依型はしない下手くそ扱いだと思ってるおじさん
基本ハリウッドメソッドなんて憑依ベースなんだけどね

柄本明が売れてないって
このレベルのやつが演技がどうとか語ってんのか

アンソニーホプキンスがメソッド演技を否定してたけど
それだけメソッド演技が普及しているってことでもある
ただメソッド演技は死人が出やすいので
ヴィンセントプライスみたいな人はもっと増えてもいい

相手の言葉尻に噛みついてレスポンチしたいだけだろこの長文君
ソースもなく妄想と思い込みだらけで言ってることふわふわじゃん

>デニーロは主演でも助演でも評価されてるのにホアキンは主演でしか評価されてない
いやグラディエーターで普通に助演男優賞ノミネートされとるわ

>>>売れてる役者さんが評価されてないんだったらいったい何を基準に考えてるんだ…？
>>売れてる役者は複合的な理由で人気集めたから売れてるだけ
>>それは評価じゃなくてただの人気
>>スーパースター高倉健を上手い役者だなんて言う馬鹿はいない
>>演技の評論家に評価されてるわけじゃないもの
>その評論家と実際の興行が解離してるっていうのならその評論がおかしいのでは？
>演技の評論家ってのが誰を指してるかは良くわかんないけど
名優仲代達也の出てる映画はスーパースター高倉健より全然売れてないけど評論家の評価は仲代のが高い
まぁwikiで2人が貰った賞を比較すれば答えはでるよ

昨日の棒声優スレにいた野沢那智上げ津田健次郎下げの長文野郎かこれ
自分は役者の息子でちょっと齧ったからわかる！ってドヤ顔で長文連投してた40超えのおっさん
野沢那智に失礼だからもうやめたほうがいいよ

演技の方はあんま重要視してないけど
ロック様とかどうなの

なによ憑依型って

>自分は役者の息子でちょっと齧ったからわかる！ってドヤ顔で長文連投してた40超えのおっさん
これがマジだとして今なにしてんのそのおっさんは

>なによ憑依型って
我を捨てて完全に役になりきるタイプの演技する俳優に対する俗称みたいなもん

ヒース・レジャーはパトリオットでメル・ギブソン子供役やってたけどよかったよ

>>>>売れてる役者さんが評価されてないんだったらいったい何を基準に考えてるんだ…？
>>>この人まったく売れてないけど演技上手い
>>>みたいなのを具体的に挙げてほしいね
>>はい
>>ギャラの安い仕事ばかりするからいつまで経っても金持ちにならない柄本明
>いや普通に名前も知られてるし十分に食っていけるくらいに売れてる人やんけ
しかし同期の松田優作と比べれば全然売れていない！
にも関わらず役者としての評価は圧倒的に柄本明のが高い
柄本明は演技の本場アメリカでも知られてるけど松田優作を知ってる人はまずいない
理由は憑依しかできないから！

>なによ憑依型って
蟹江敬三とかかな

舞台演技ってよく区分されてるけどあんなんを言いたいんだろうか

柄本明なんて息子2人も役者になるくらい業界から信頼されてんのに…

村山くんエミュすげーうまいとしあきいんなって思ってたけどまさかガチの人なのか？

>柄本明なんて息子2人も役者になるくらい業界から信頼されてんのに…
だから？

>スーパースター高倉健を上手い役者だなんて言う馬鹿はいない
>演技の評論家に評価されてるわけじゃないもの
高倉健は最初は脇役俳優だし普通に演技低評価よ
だからこそ暗い棒読み朴訥キャラを任侠モノに活かして人気になったのだし
演技力に関してもスターになって独立後にようやく自他ともに認められてるんだ

>村山くんエミュすげーうまいとしあきいんなって思ってたけどまさかガチの人なのか？
言ってること支離滅裂だし村山未満だよ

どんな通な名前を出してくるかと思ったら柄本明って

>どんな通な名前を出してくるかと思ったら柄本明って
具体的にあの人のどこが売れてんのか説明してくれる？
売れてる人って石原裕次郎とか渡哲也とか原田芳雄とか松田優作みたいなスターと呼ばれる人でしょ？
柄本明がいつスターなんて呼ばれたの？

この人
世間の売りと評論家の評価は違うと声高に叫ぶ割には上げてくる俳優だいたいが世間からも評論家からも評価されてる人ばっかりでただの浅いおっさんなんだよね

>理由は憑依しかできないから！
理由は早逝したから向こうの知名度の問題では？

最近の映画で誰のこの演技がよかったとかそういう話聞きたい
あまりにもとしあきで申し訳ないけど自分はメフィラス星人とウルトラマン役の人は映画の評価を救ったレベルでよかったと思う

>>どんな通な名前を出してくるかと思ったら柄本明って
>具体的にあの人のどこが売れてんのか説明してくれる？
>売れてる人って石原裕次郎とか渡哲也とか原田芳雄とか松田優作みたいなスターと呼ばれる人でしょ？
>柄本明がいつスターなんて呼ばれたの？
スタースター言ってるの君だけだぞ

映画とかドラマの演技上手い下手って
実際は現場での演技指導の方が比重が大きい

>最近の映画で誰のこの演技がよかったとかそういう話聞きたい
>あまりにもとしあきで申し訳ないけど自分はメフィラス星人とウルトラマン役の人は映画の評価を救ったレベルでよかったと思う
ああいうふたばなんかでも定型が生まれるのってセリフとその演技が合致したからこそ生まれるもんだよなって常々思うわ

スピルバーグが偽善者ってどういうこと？言ってることがよく分からんのだけど

スターにならなきゃ売れてない扱いってすげえな
引きこもりが熟成されるとこうなっちゃうの？

>世間の売りと評論家の評価は違うと声高に叫ぶ割には上げてくる俳優だいたいが世間からも評論家からも評価されてる人ばっかりでただの浅いおっさんなんだよね
仲代や役所や柄本明のどこが世間から評価されてるのか具体的な説明を頼む

>>世間の売りと評論家の評価は違うと声高に叫ぶ割には上げてくる俳優だいたいが世間からも評論家からも評価されてる人ばっかりでただの浅いおっさんなんだよね
>仲代や役所や柄本明のどこが世間から評価されてるのか具体的な説明を頼む
逆にその方々が評価されてない世間ってどこで生きとるんや君は

>映画とかドラマの演技上手い下手って
>実際は現場での演技指導の方が比重が大きい
別作品でどヘタクソだったのがいい演技してたりもするからそれは真理だと思う
根本からどうしようもないのもたまにいるけど

スターってメソッド演技とか非メソッドとか以前に役者本人のキャラクターで客を呼べてどの映画でも同じに見えるのがスターという解釈
そういうスターも素以外の演技出来る人も多いけど求められてないので悲しいことになったりして

>若本
ビバップのギャグ無し若本ちゃんと見てこい

キムタクは何やってもキムタクみたいなもんか
本人役しかできないんだから演技力ゼロなんだよな
悪い意味で自然体というか

>>理由は憑依しかできないから！
>理由は早逝したから向こうの知名度の問題では？
ブラックレインで洋画に出たんだからアメリカ人でも知ってて全然おかしくない
結局松田優作の怪演が受け入れられなかったからが理由だ

自分の妄想をここまで自信満々に認められるのすげえな

この長文おじさんの言を借りれば
売れてるスターのキムタクは憑依型の俳優ということになる
え？？？

>仲代や役所や柄本明のどこが世間から評価されてるのか具体的な説明を頼む
柄本明なら本人が知らないところからもバンバン仕事ふられてるあたり評価と実績あるからやられてたことよ
日本アカデミー賞もとってるしあれはわかりやすい世間の目所謂業績も認められないと得られないけど最優秀賞授与されてる

>>>世間の売りと評論家の評価は違うと声高に叫ぶ割には上げてくる俳優だいたいが世間からも評論家からも評価されてる人ばっかりでただの浅いおっさんなんだよね
>>仲代や役所や柄本明のどこが世間から評価されてるのか具体的な説明を頼む
>逆にその方々が評価されてない世間ってどこで生きとるんや君は
この3人がカリスマとして祭り上げられたことあった？
世間の評価とはイコール人気
何度も言うようにスターと呼ばれるような人じゃないと世間に評価されたとは言えないよ

>スピルバーグが偽善者ってどういうこと？言ってることがよく分からんのだけど
アカデミー賞ほしさにホロコースト題材の映画を撮るあざといところとかじゃね？
カラーパープルでアカデミー賞取れてたらシンドラー撮ってないんじゃ？みたいな

>ブラックレインで洋画に出たんだからアメリカ人でも知ってて全然おかしくない
>結局松田優作の怪演が受け入れられなかったからが理由だ
ブラックレイン一本じゃ無理だよ
そもそもそこで高倉は怪演が認められてハリウッドで引っ張りだこだし

>この長文おじさんの言を借りれば
>売れてるスターのキムタクは憑依型の俳優ということになる
>え？？？
あれは高倉健や石原裕次郎や沢田研二と同じキャラクターで売ってるタイプ
演技でも憑依でもなく周りから求められる自分らしさを表現してる

コイツがいない映画スレは平和で楽しかったな…

>この3人がカリスマとして祭り上げられたことあった？
>世間の評価とはイコール人気
>何度も言うようにスターと呼ばれるような人じゃないと世間に評価されたとは言えないよ
なんかハードル勝手に上げてそのハードル超えてないから売れてない評価ってまずおかしいんじゃないか？
というかカリスマとして祭り上げられてないとおかしいの？

>>この長文おじさんの言を借りれば
>>売れてるスターのキムタクは憑依型の俳優ということになる
>>え？？？
>あれは高倉健や石原裕次郎や沢田研二と同じキャラクターで売ってるタイプ
>演技でも憑依でもなく周りから求められる自分らしさを表現してる
じゃあそもそも憑依型は評価されてないって言説がそもそもおかしくなるじゃん

ジョン・レグイザモは今時珍しい性格俳優で好き

監督がオーケー出してるんならオーケーなんだよ

>>>この長文おじさんの言を借りれば
>>>売れてるスターのキムタクは憑依型の俳優ということになる
>>>え？？？
>>あれは高倉健や石原裕次郎や沢田研二と同じキャラクターで売ってるタイプ
>>演技でも憑依でもなく周りから求められる自分らしさを表現してる
>じゃあそもそも憑依型は評価されてないって言説がそもそもおかしくなるじゃん
何を言ってるのかよくわからんけど憑依型は評論家から評価されないだけで一般人からは評価されるよ
上手い下手なんてものは芝居に少しも関わった経験が無い者には絶対にわからないけどスターがどういうものかは子供でもわかるから

スレ画の名前が村山なの一生恨むぞマジで

>ジョン・レグイザモは今時珍しい性格俳優で好き
伝統的なコメディアデラルテだね

最後浄化されるからええやん村山

そんな事よりマッドマックスってマジで名作だよな

>何を言ってるのかよくわからんけど憑依型は評論家から評価されないだけで一般人からは評価されるよ
>上手い下手なんてものは芝居に少しも関わった経験が無い者には絶対にわからないけどスターがどういうものかは子供でもわかるから
だからその頭の中の評論家が現実に出て来てないじゃない
世間からも評論家からも一定評価されてるって内容ばっかり

演技が不足してるよりは過剰な方がマシである

藤原竜也の演技がクドいけどそこが良いというのもわかる
そこが気になるというのも分かるから作風によるんだろう

>>何を言ってるのかよくわからんけど憑依型は評論家から評価されないだけで一般人からは評価されるよ
>>上手い下手なんてものは芝居に少しも関わった経験が無い者には絶対にわからないけどスターがどういうものかは子供でもわかるから
>だからその頭の中の評論家が現実に出て来てないじゃない
>世間からも評論家からも一定評価されてるって内容ばっかり
いや俺はそうは思わない

吹替えは異常なまでに過剰演技要求されるよね
別に一々言わなくてもいいような舌打ちや悪態なんかをさ

>演技が不足してるよりは過剰な方がマシである
ですよねー

>演技が不足してるよりは過剰な方がマシである
国産の微妙な映画だと棒読みっぷり凄いわ表情ずっとムスっとしてるだけなのいいよね…
海外の微妙どころは吹き替えの演技上手いので得してる所あるだろうけど

>監督がオーケー出してるんならオーケーなんだよ
あっ次の現場あるんでこれで失礼しますね～

まぁ邦画のトレーラー＝あ゛ぁあああああああああ！！！！！！！！
なイメージがつくくらい藤原竜也の影響はすごいと思う

洋画は吹き替えで調整されてる面あるよな
シュワちゃんとか

>いや俺はそうは思わない
君の思いなんて世間も評論家も知ったこっちゃあないと思うが

>そんな事よりマッドマックスってマジで名作だよな
実際にBLMやアンティファとかのマジモンのヒャッハーを見てしまうと前のようには観れないかな
心の弱いとしあきですまない

>>いや俺はそうは思わない
>君の思いなんて世間も評論家も知ったこっちゃあないと思うが
意味がわからん

最後に自分の今までの在り方と現実を突きつけられてそれに向き合うんだからただの周りの見えない嫌な奴で終わるわけじゃないしな

終盤の村山は良いキャラになってたなぁ
以前だったら糞みそに言ってそうなロッキーに心打たれるとことか

>洋画は吹き替えで調整されてる面あるよな
>シュワちゃんとか
クリント・イーストウッドもかなり印象が変わる
山田康雄声があっているかはともかく

>舞台演技ってよく区分されてるけどあんなんを言いたいんだろうか
舞台と映画の演技はまあ別
舞台って広いから後ろの観客にも判別がつくように化粧が派手で手振り身振りも派手で
台詞は台本の段階で同じ意味の内容を言い方を変えて繰り返したりする
そうしないと後ろの観客にわかんないから
宝塚とか歌舞伎とかそうだけど
客が50人も入れば一杯になる小劇場ではまた別の話になる

当時追ってたけどマンネリしてきたなってとこで村山メイン回で驚いたわ

>当時追ってたけどマンネリしてきたなってとこで村山メイン回で驚いたわ
この回のオチは？

憑依型おじさんは村山エミュにもなれないってのか

>>舞台演技ってよく区分されてるけどあんなんを言いたいんだろうか
>舞台と映画の演技はまあ別
>舞台って広いから後ろの観客にも判別がつくように化粧が派手で手振り身振りも派手で
>台詞は台本の段階で同じ意味の内容を言い方を変えて繰り返したりする
>そうしないと後ろの観客にわかんないから
>宝塚とか歌舞伎とかそうだけど
>客が50人も入れば一杯になる小劇場ではまた別の話になる
なんで
舞台での発声を映画で見たければ進撃の巨人がいいと思う

映画スレでこいつみたいな語り口のとしあきちょこちょこ見かける

>憑依型おじさんは村山エミュにもなれないってのか
村山エミュなんてしてるつもりは無いよ

>>当時追ってたけどマンネリしてきたなってとこで村山メイン回で驚いたわ
>この回のオチは？
３巻しかないんだし買って読んでも良いのよ
自分で初めて渾身の作品書いて落選してボロクソに言われる話なんだが
オチだけで言うなら面白いものを書くためにおもしろい作品を見るようにしないといけないって気付いてまた新たに書き始める

>>憑依型おじさんは村山エミュにもなれないってのか
>村山エミュなんてしてるつもりは無いよ
こわっ

スレ読んだけど話が大きすぎてわけわからん
村山みたいにディアハンターでのデニーロは演技過剰くらいに作品と俳優を絞ってくれ

>舞台での発声を映画で見たければ進撃の巨人がいいと思う
あれは変わったことやりたくてああなったのかね？

>映画スレでこいつみたいな語り口のとしあきちょこちょこ見かける
こんな歪んだ思想の持ち主何人もいたら困る

パチーノ好きだけどアカデミー賞とった盲目の演技はちょっと過剰だった気もする
でもあれ演説いいんだよなあ

>>映画スレでこいつみたいな語り口のとしあきちょこちょこ見かける
>こんな歪んだ思想の持ち主何人もいたら困る
このスレでもさっきまで居たわけでな…

>>映画スレでこいつみたいな語り口のとしあきちょこちょこ見かける
>こんな歪んだ思想の持ち主何人もいたら困る
ここが悪いここが良いと話してるだけのどこが歪んでるってんだ

まだ居たわ

自覚がないのがきついんだよなこういう手合い

>ここが悪いここが良いと話してるだけのどこが歪んでるってんだ
見る限り毎回同じこと言うから共感とか他人の意見どうでも良くて長文コピペ書き散らすだけだもん憑依型おじさん

>>舞台での発声を映画で見たければ進撃の巨人がいいと思う
>あれは変わったことやりたくてああなったのかね？
劇団新感線の人たちが演技のチューニングを拒否して舞台のまんま通した
樋口ちゃんは呑んだ
後悔した
進撃の巨人の反省がなければシンゴジラとシンウルトラマンはなかった

>>ここが悪いここが良いと話してるだけのどこが歪んでるってんだ
>見る限り毎回同じこと言うから
同じような事ばかり何回も言われたら同じように返すしかないじゃないか

村山くんが賞応募してけちょんけちょんになるのはちょっと心が痛んだ

また話あっちこっちに飛ばすレスポンチバトル始まるぞー

いいよね
偽善って使いすぎだろって言われるところ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

作者の不意に出すあーいるいる…ってキャラ好き

自分の作品書こうとするなら他者の作品は肯定的に摂取しなきゃ駄目ってのは分かる
批判から学べるのはやってはいけない事であって面白い作品はこれが面白いと感じたからじゃないと学べないし

映画あるあるなんだろうけど邦画って特に監督の言うこと誰も聞かないよね

まあ現場で一番偉いの監督じゃなくて撮影監督だしな
これはハリウッドでもそう

広瀬すずとハシカンと同じのあたり年の女優の中で
中条あやみの演技力の無さとそこから見える性格の良さ好き

東宝特撮観てたら田崎潤と加藤春哉と大村千吉がよかったよ
こういう人たちはどう分類されるのかね

>東宝特撮観てたら田崎潤と加藤春哉と大村千吉がよかったよ
>こういう人たちはどう分類されるのかね
個性派？

まあ無個性ではないよな

>同じような事ばかり何回も言われたら同じように返すしかないじゃないか
毎回主張に文句言われるからやめるか言い方マイルドにするか周りはそうなんだなってするほうがマシかな
まあどうしても言い続けたいし間違ってないって思うんだろうから止めないんだろうけど

こうしてみると村山の言ってることって結構ふわっとしてるよなぁ
見ないで断定してるのもあるし

>こうしてみると村山の言ってることって結構ふわっとしてるよなぁ
>見ないで断定してるのもあるし
観ずにふわっと叩くのはとしあきそのものすぎるから
ネット上の批判をキャラクター化した側面もあると思う

>>当時追ってたけどマンネリしてきたなってとこで村山メイン回で驚いたわ
>この回のオチは？
映画の脚本コンテストに応募する回で試行錯誤しながら書き上げたけど批評で今まで自分が言って来たような批評をされて落ち込んでいた時に人に勧められて今まで馬鹿にしてたタイプの映画を見てちょっと考えが変わった

>こうしてみると村山の言ってることって結構ふわっとしてるよなぁ
>見ないで断定してるのもあるし
村山は要はレスバしてるような奴そのものだからな
ただ抽象的な存在じゃなくて一人のキャラだから作中でちゃんと成長はする

村上は自分の孤独と不公平な人生を回りへの攻撃や痛い理論武装に転換してる哀れな便所ムシだからなあ

>ただ抽象的な存在じゃなくて一人のキャラだから作中でちゃんと成長はする
プリキュア回で言われた台詞を言い返したとことか良いよね

日本の俳優見てるとやりすぎだと思うのはある
まあわかりやすくするのにやってんだろうけど
漫画みたいな芝居になっちゃってる

ガルパン回いいよね

村山よりもメガネの姉貴の方がキツい
映画アニメ等一切の理解を示さないで吐き捨ててるし

まさみの姉貴が出る回はだいたい面白い

>日本の俳優見てるとやりすぎだと思うのはある
>まあわかりやすくするのにやってんだろうけど
>漫画みたいな芝居になっちゃってる
漫画みたいな芝居で思い出したんだけど前に邦画スレで孤狼の血シリーズは漫画的だと言うとしあきがいたな
つまり村山の言うみたいな過剰演技を全体がしてる
そのおかげで万人にウケる作りになってるんだけどヤクザ映画が好きな人はそんなの求めてないんだ

村山に絡まれても争いたくないからなぁなぁであしらってたら家族を侮辱しはじめたのはヤバかった

>村山よりもメガネの姉貴の方がキツい
>映画アニメ等一切の理解を示さないで吐き捨ててるし
誇張はあるけど負の集合知みたいな村山よりはリアリティある気もする

突然キレる姉

シン・ウルトラマンの冒頭10分映像見たけど
過剰演技（？）が鼻につきまくったな

>>自分は役者の息子でちょっと齧ったからわかる！ってドヤ顔で長文連投してた40超えのおっさん
>これがマジだとして今なにしてんのそのおっさんは
役者やってるわけでもないからただのニートじゃね

それも匿名掲示板でたまに見るな
対面だったら恐いけど

こいつタツキの漫画キャラと思ってたけど違うのね

>シン・ウルトラマンの冒頭10分映像見たけど
>過剰演技（？）が鼻につきまくったな
もうちょっと真剣にやってる素振りがほしかったかな
あれ後ろの自衛官どう思ってんだろって
いや怪獣が何度も出てきて慣れてる感を出したいのはわかるんだけども
あとは子供を即助けに行く主人公との対比もあるのかな？

そんな村山も自分で作品作り始めて色々変わるんだよな

昨今の場合だと過剰演技だと言われてあまりされてこなかった分野が結構ウケるんであれ？
みたいに思われてるんじゃないか

>>ただ抽象的な存在じゃなくて一人のキャラだから作中でちゃんと成長はする
>プリキュア回で言われた台詞を言い返したとことか良いよね
台詞は無いけど最後の方でシェリフ達の輪に入れるようになったっぽいのが良い

元の話も見ずに「はあ？邦画の方がクソだろ」とトンチンカンなキレかたしてるバカが多すぎる
村山はヘンクツなことをいうクソ野郎（後に改心）ってキャラなのに

>日本の俳優見てるとやりすぎだと思うのはある
>まあわかりやすくするのにやってんだろうけど
>漫画みたいな芝居になっちゃってる
洋画も凄い人は凄いんで日本って括るのはどうなんだろうか
単純に同じ文化圏で表情解りやすいという話だと思うし日常での表情筋使わない部類だから違和感持つってバイアスはでかいと思われる

こんなの上手くいくわけねーじゃんって思われてたナカトミお姉さんが採用されるのは日頃から努力してきた差を感じるよね

まず自分にとって面白いとは何かを見つめ直すの大事だよね･･･

>元の話も見ずに「はあ？邦画の方がクソだろ」とトンチンカンなキレかたしてるバカが多すぎる
だってスレあきからしてそうだもん
スレの流れもそうなるよ

>>元の話も見ずに「はあ？邦画の方がクソだろ」とトンチンカンなキレかたしてるバカが多すぎる
>だってスレあきからしてそうだもん
>スレの流れもそうなるよ
>昨日のスレでスレ画の漫画発見したんだけどスレ画のキャラは黒澤映画のファンらしいのよ
>だから演技しないリアルな演技、邦画によくあるいわゆるボソボソ喋りの演技が上手いものだと思い込んでる可能性がある
>でも和製ロバート・デ・ニーロと例えても良い大俳優仲代達也もデニーロに負けず劣らず演技過剰なんだよね
>そこら辺はスレ画どう思ってんだろう？
>この漫画読んだことないからわからん

>>元の話も見ずに「はあ？邦画の方がクソだろ」とトンチンカンなキレかたしてるバカが多すぎる
>だってスレあきからしてそうだもん
>スレの流れもそうなるよ
この漫画読んでないってちゃんと言ってんのに

言っておくがとしあきの読解力は村山以下だぜ

>言っておくがとしあきの読解力は村山以下だぜ
漫画の人物と比較してもしょうがないだろ

結局何が言いたい

頭対魔忍

>結局何が言いたい
としあきは漫画のクソキャラ以下の駄目人間

>元の話も見ずに「はあ？邦画の方がクソだろ」とトンチンカンなキレかたしてるバカが多すぎる
>村山はヘンクツなことをいうクソ野郎（後に改心）ってキャラなのに
知るかよー
だったら出るとこ覚悟して漫画貼ってくれよー

>>元の話も見ずに「はあ？邦画の方がクソだろ」とトンチンカンなキレかたしてるバカが多すぎる
>>村山はヘンクツなことをいうクソ野郎（後に改心）ってキャラなのに
>知るかよー
>だったら出るとこ覚悟して漫画貼ってくれよー
赤字だから貼っても良いんでは？

三冊なんだから買って読め