Thread

Conversation

ただ言えるのは界隈で悪評高い相当なハズレを引いたという事。 15歳の舞妓志望の女の子がその悪評嗅ぎ分けて避ける事は出来ないだろうし、京都人のうちはうち他所は他所マインドで酷い扱いをしてる置屋が放置されてるのも事実。ただ9割以上の店はここまで酷くない。
2
644
1,286
自分が居た所のおかあさんは比較的まともな人だったと思うし今も感謝し尊敬はしている。 受け入れる前から書類審査、面接、1週間の体験住込み、両親揃って面接で本人と両親が揃って同意してる子しか受け入れなかったし、面接では普通の学生した方がいいからお帰りって辞めるよう促すのが普通だった。
1
268
823
まともな店はインターネットで募集しなくても年に何人も電話掛けてきたり直接会いにくる子がいた。何度も断って親が反対してるのに会いに来た子にあんたらからも諦めるよう言ってあげてって現役だった自分と同期がおかあさんに言われて花街のカフェで30分程どれだけ自由がないか説明した事もある。
1
195
704
両親へもお預かりした娘さんの安全は守るという事、酒席に出る事、強制はさせないが力士の様にお酒をすすめられる事がある事、ハードな生活サイクルになって、帰省も年2回しか出来ない事を説明していたし、水揚げや旦那はほぼ無くなったがまだ存在している等どんな質問にも答えていた。
Replying to
実際に旦那がついてる人は周りに居たが本人の意思と反して売られる事なんて絶対に無かった(あくまでも人間扱いしてくれてる店の話)。 仕込みのうちから怖い目にあったらすぐに言うように口酸っぱくおかあさんには言われていたし
2
167
631
大昔お座敷帰りの子が行方不明になった事があったらしく、いつも利用するタクシー会社にうちの子を乗せたら細い道でも出来る限り直付けで建物に入るまで車出さずに見送る様指示してくれていた。
1
152
601
お茶屋兼置屋だったけど自分の店のお客さんは本当に紳士的な人しか居なかったし、中には奥さんと来られる方も居たりするくらい性的な面では健全だった。 たまに常連客の接待相手がハメ外し過ぎる事があったが芸舞妓、仲居、女中に手出したら即紹介者に報告、該当者出禁。 酷い場合は紹介者諸共出禁。
1
181
674
とにかく品の無い遊び方をする人は来なくて結構という店だった。 一見さんお断りもツケ文化も女所帯が主の花街が素性の知らない人を上がらせない、大金を直接置かない防衛手段だったと仲居頭さんから教えてもらった。
1
178
742
今でも格式高い店は客にもお座敷での撮影をさせないしテレビなんて勿論入れない。 まともな店でそれをやってる理由はそれだけ信頼関係がある人しか辿り着けない特別な場所で、そこに正しいステップ踏んで遊びに来ている常連客への礼儀と配慮の為。
1
161
643
来た人にしかわからない夢の世界だからこそ値打ちがあるという考えが昔から根付いているので、ささいな事でも裏や内部の事を漏らすのは御法度だと教えてる所が多いから今回も現役の声が上がらない理由だと思う。
1
200
702
時々放送されてる舞妓ドキュメントも嫌がる置屋は多い。 自分が居た所も話が来てすぐ断ってた。 うちの店の子たちは裏が見えたら冷めるから夢の中で生きてる人形のように生活感を出すなと指導されたし、仕込みから舞妓になると公共の場で重い物持ったり掃除や家事の話なんて論外だった。
1
150
619
自分の店はお客さんも比較的紳士的だったけど、他店や他の街、花街外の料亭から直接の場合やっぱり変な客はいた。 宴会中客が御手洗に立つ度、芸舞妓1人がついて行く。トイレで冷静になったのを宴会で浮かれた気持ちに引き戻す為の習慣らしい。 自分もこれで酔った客に何度か連れ込まれそうになった。
1
165
536
料亭の宴会で身八つ口から手を入れて胸を触られた事もある。 他所でセクハラを受けた時、帰っておかあさんに言うどすぐ電話して二度とそこへ知ってるお客さんじゃない限りうちの置屋の子を送ることは無かった。
1
168
576
守ろうとしてくれる置屋の方が圧倒的に多いし性接待を期待して遊びに行っても即追い出されて紹介者と共に出禁にされる確率のがだいぶ高いことだけ覚えておいて欲しい。
1
228
741
でも自分の所も未成年飲酒は当たり前だった。芸妓で飲めない人も何人もいて街の中では強制させるような人は殆ど居なかった印象だったけど、10代の子にも普通に注がれるし飲んでるのを止める大人は1人も見た事ない。
1
306
744
5~6年無給もほんと。 ごく1部の置屋は給与制の所もある。稽古代や衣装は本人持ち。 大半は人間国宝レベルの師匠連中からいくつも稽古を受け、衣食住のお金は一切掛からない。その分5年間奉公、1年御礼奉公で置屋にお金を入れてお小遣いを貰う。
1
234
665
置屋を擁護するつもりもないけど厳しく振るいにかけてやる気ある子を選んでも各花街6~12ヶ月の修行に耐えて舞妓になるまで残るのが4割くらい。そこから1年続くのが半分くらいになる。 掛けたお金分返さずリタイアする子が多いので続けてる子の売上がその補填と後輩の店出し資金になる。
2
171
580
あとまともな置屋は奉公明けて自前として独り立ちする時にお祝いと称して纏まった金額+鬘、黒紋付、色紋付、帯、下駄、籠、小物などをあつらえて盛大に送り出してくれる。5~6年で個人のお客さんをかなり持ってるとはいえ自分の店のお客さん所に呼んでくれたりするしね。
1
140
514
寝る時間短いもほんと。 私が居た所は朝6時半起床。 仕込みとお客さんついてない舞妓は24時になったら着物脱いで休んでいいよって言われてた。 ただ名前売れてくると他の街のBARいるんだけど来て欲しいとか3次会、4次会のお客さんから置屋に電話が入ることも多い。2~3時に屋形へ帰る事が多かった。
1
142
518
置屋から信頼されてるお客さんとならご飯食べと称して東京行ったり色んな所遊びに連れて行って貰ったりもしてた。 花街でのお座敷の後、大所帯でタクシー乗って新地のおかまバー行ったりね。
1
98
418
15歳の終わりに店出しして普通じゃ行けない所見れない物、会えない人を沢山見れるのも、直接稽古付けてもらえるのなんて奇跡みたいな師匠連中や花街で生まれて生きてきた年配の芸妓やおかあさんの話を聞けたのはいい経験だったと思う。
1
111
505
お風呂入りも嘘じゃないよ。した事ない芸舞妓が殆どだけど話は花街で生きてたら何回も聞いてる。 うちの街は暴〇団完全追放だったけど他所の街から呼ばれて付いたら代替わりの宴会だった事もある。例に漏れずおかあさんブチ切れ案件だった。 奴隷みたいな置屋があるのもずっと昔から話には出てる。
1
250
650
まともな所も迷惑掛けられるから摘発したらいいって意見は最もなんだけど京都人の特性上のぞみはほぼないと思う。 他所のやり方に口出さない。事勿れ主義。 都の頃から表で自分の意見言ったら反対派から成敗されて面倒な事になるし得する事も損する事も何も言わないって文化が根付いてる。
2
274
705
おばさんから舞妓に憧れる若い子達に出来るアドバイス ・スカウトしたり人足りないって所はなるべく避ける ・保護者の許可を絶対条件にしていて、反対の場合でも一緒に話をききにきてもらう様言って説得ではなく説明してくれる(実際うちがこれ) ・不安な事をちゃんと質問して濁されないか確認する
1
256
675
・その店の舞妓ちゃんの稽古着姿や本衣装着てる姿をみる (会わせて貰えるならそれに越したことはないけど大体忙しいので、夕方遠くから見たりネット上写真でもOK。まともな店の子は比較的身なりが綺麗。髪、銀簪のくもり、着物の襟や膝の擦れ、草履、おこぼの年代物加減も参考になる。)
1
163
514
・おどりのパンフレット等でそこの舞妓が何年も続いている子が多いか確認する (どこの店も辞める子は多いから一概には言えないけどまともな店は比較的3年以上続いてる子や自前になってる置屋出身芸妓が多い。自前で続けられてる人が多いのは本人の器量と置屋のバックアップや客の質が良いのもある。)
1
160
479
・楽しい素晴らしい所是非おいでって言ってくれない (置屋に置ける人数は決まっている。5年続ける子が多ければ募集のない年もあるし、年にとっても1人2人。まともな所は客の紹介で入ってくる子が居たりするし人足りない自体に中々ならない。)
1
147
450
・自分の目で見てやばかったらすぐに声出す!逃げる!辞める! まともな店でも他所で怖い目に遭うことあるし、髪結帰り四条通り歩いてたら後ろから羽交い締めにされたり、お客さんと行った人混みで知らん人に簪抜かれかけたり、抜き襟にタバコほりこまれたり目立つ分危険な目にも遭う事あります。
2
199
499
ストーカー被害や暴行から守る為に地域の見廻り隊の方もいてくれるけど、結局自分を守れるのは自分だけ。他の人が大した事ないって言っても自分が無理なら逃げたらいい。中卒結構!そこで耐える忍耐力に比べたら人生なんて何とでもなるよ。
1
143
457
そして芸を磨いて精進してる現役の芸舞妓さんが娼婦だの考えのない人間なんて蔑まれませんように。 京都の芸舞妓は芸は売っても色は売るなが基本の教えです。 あと豆知識なんだけど悪気なく芸者さんって呼ぶと京都では枕芸者をさすのでまとも芸妓さん達に裏で嫌われるよ!
3
300
972
ツイート上のまとも表記は比較的まともそうに感じたっていう一個人の感想なのでまともじゃないとかまともとは?って意見もその通りだと思います。 黙認されてるおかしい事もいっぱいある。ここでしか学べない事触れられない事もいっぱいある。夢見た少女達があとで騙されたってならない事を祈ります。
2
105
396
いくつか質問貰った教養問題 クリーンな所ほど綺麗な格好で座ってるだけでは許されず会話力が求められます。実際うちでは仕込み時代から毎日日経新聞と地域紙に目を通すよう教育されていました。舞妓1年目までは9つ伝統芸能を集中して高め、2年目からは英会話を学び4年目までに高卒認定とりました。
2
186
610
これも教育にお金を出して貰えるかは置屋の考え方次第ですが、自前になる前に20歳越えた芸妓さんはソムリエの資格取ってる人も多かったです。
2
123
435
多くの方にご覧頂きショックや憤りを感じた方もおられるかと。考える解決法は違えど殆どの方が現役芸舞妓が非難されるべきじゃない、告発者様の様な悲惨な体験をする少女を無くしたいだと思います。 どんな意見も否定しませんがどうか投げる言葉の内容、矛先に注意を払って頂けたら幸いです。
7
153
627
Show replies

New to Twitter?

Sign up now to get your own personalized timeline!
Sign up with Apple
Sign up with phone or email
By signing up, you agree to the Terms of Service and Privacy Policy, including Cookie Use.

Trending now

What’s happening

News
3 hours ago
元KAT-TUN・田中聖容疑者を覚醒剤所持の疑いで逮捕
Entertainment · Trending
竹達さん
3,931 Tweets
Careers · Trending
底辺の職業ランキング
Trending with 批判殺到, 運営会社
World news
LIVE
ロシアによるウクライナへの侵攻状況
朝日新聞社会部
June 29, 2022
男性育休9カ月希望、面談で上司が放った許せない言葉 妻は激怒した