![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="48" height="48"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
不思議なことにワクチン開発ではERDのチェックだけでADEのチェックは不要のようだ。
ERDは医療行為による呼吸器疾患の増強という意味なのでかなり広い意味をもつ。ワクチンによる、と付け加えてVERDと呼ばれる事もある。ERDの機序は不明だがもしかしたらADEも機序に関与しているかも知れないが。
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Thread
Conversation
厚労省の
「ADEを起こす可能性があるかどうかを、①中和抗体の誘導や、②Th1とTh2という免疫のバランスを検証する（ADEの起きる時にはたらくTh2が優位でないことを確認する）」
と言うのは正しくワクチン開発時のERDのチェックの事を言っていてADEと混同して説明に使うという大きな過ちを犯している
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「ADEの起きる時にはたらくTh2が優位でないことを確認する」等というとんでもない間違いが厚労省こびナビから発せられ、一年以上どの学者からも指摘されず大手を振ってまかり通っていた現実に驚く。ADEにTh2など全く関係無い。厚労省は今後、複数の免疫学者にチェックしてもらって情報を出すべきだ。
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ADEには
①免疫細胞へ侵入する
古典的ADEと
②最近阪大京大等が明らかにした通常細胞へ侵入する
「新」ADEがあり、
さらに世の中では論文でも
A.抗体による細胞侵入の増強
と
B.抗体による疾患の増強
の2つの意味で使われていてまた空気感染の時のように単語の定義が曖昧で問題を生んでいるが、
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Bにせよその機序はAだという前提であって、抗体による増強である事に間違いは無い。
だからERDとは意味が違う。
言い訳は許されない。
この件に関しては世界中のどの学者からでも反論を受けて立つし、恐らく誰も反論出来ない。正しいからである。論文にしろと言われるなら出来る話である。
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すなわち、私はこの厚労省のサイトとこびナビ峰氏のADEの情報を「デマ」と考える。
（民衆を扇動する政治家による民衆操縦のための宣伝・扇動が原義）
宝塚CDC代表、ワイ一こと宮澤大輔より
だって実際ワイ一やん？
なんで日本で誰も指摘せんのよ
免疫学者からしたら簡単な事なはずなのになぜ？
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この指摘に関して議論を求む
皆さんは厚労省とこびナビ峰氏にこの指摘への回答を求める権利があります。
騒いで下さい。
正しい事を知る権利があります。
第三者の（マトモな）免疫学者の見解も必要です
但しマトモ限定です。免疫学者なら誰でも良い訳では有りません。
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483
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どこかのお医者さんのサイト
日本語で書いてるから参考にどうぞ
isobe-clinic.com/covid-19/COVID
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本当にTVとかにペラペラ出て自分の宣伝してる「専門家」は3流揃いかもね。専門家なら当然この厚労省の見解は知ってたはずでしょ？何故何も言わなかった？疑うことも知らず厚労省なら間違いないと鵜呑みにするのは3流やろ。これでほとんどの「専門家」はパチもんだと分かったね
Quote Tweet
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa
コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
こういう話は
「感染症専門医」や
「公衆衛生専門家」や
「ウイルス学専門家」は
クソの役に立たないから。
知ったかぶって有効率何%とかアナフィラキシーは大丈夫とかくだらない事を偉そうに言うな、引っ込んでろ！
河岡先生とか
「(特にウイルスの)免疫の専門家」を連れてこい！
国民に説明しろ！
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逆に僕が「デマ」だと言うなら、まあまあフォロワーさんおるし影響もあるから、こびナビはこの「デマ」を見捨てておくべきじゃ無いんじゃない？
どっちが「デマ」なのか白黒はっきりさせて欲しい。
どちらかがデマでどちらかが正しいんだから。
知りたくありません？皆さん
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因みに①免疫細胞に侵入する古典的ADEしかワクチン開発時の去年までは分かって無かったけど、一応その①古典的ADEに関してはSARSも新コロもほんの少し起こるだけで増殖的に起こらないので心配ないということはワクチン開発時にも念頭に置かれましたし、心配ないと思います
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しかしワクチン接種開始後に分かったのは新コロは①は大丈夫でも②の通常細胞へ侵入する「新」ADEが試験管レベルで（A. 抗体による細胞侵入の増強）が認められ、理論的にはA.は既に抗体ある人の体内で既に起こっています。ただ抑制効果が上回ってB.には至って無いだけです。
Quote Tweet
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
ADEには
①免疫細胞へ侵入する
古典的ADEと
②最近阪大京大等が明らかにした通常細胞へ侵入する
「新」ADEがあり、
さらに世の中では論文でも
A.抗体による細胞侵入の増強
と
B.抗体による疾患の増強
の2つの意味で使われていてまた空気感染の時のように単語の定義が曖昧で問題を生んでいるが、
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厚労省、峰氏はADEを
「B.抗体による疾患の増強」
として使ってます（ERDと混同もしてますが）
ADEの議論をする時大切なのは単語の定義をA.として使っているのかB.として使っているのか明確にする事です。英文論文の世界でも不明瞭で混乱を招いています。
A.の阪大の発表は↓
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【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
緊急速報
ショッキングな論文が阪大から出ました。
さらに変異が進んだDelta4+株が出現したら、ファイザー等の抗体ではADEが中和を上回り、差し引きで未接種より感染が増強してしまう見込みです。
※但しT細胞免疫は含まず。それでADE優勢をカバーできれば悲劇は回避か
biorxiv.org/content/10.110
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峰氏はA.は試験管レベルの話なのでB.でないから心配ないと言ってますが、
私はA.はB.のリスクだしB.が実際に人間に見られた時にはもう遅いからA.でもリスクと捉えるべきだと言ってます。
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【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
治療だと絶対安全ですって言って
もし問題あったら訴えられるんだけどね
まあ市民の正常化バイアスに対抗するためやむを得なかった側面は認めるが
概ね中高年が接種終わったら、肥満持病無い子どもまでノーリスクとの説明で打ちまくるのは医療倫理に反する twitter.com/blanc0981/stat…
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私はA.が有るのは事実だしそれはB.では無くてもB.のリスクではあるので、特に日本で死亡0で忽那氏も利他目的であるとする子供へのワクチン接種のリスクとして副反応より重要と言ってます。5-11歳まで打つと言い始めました。「安全」だと。
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【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
副反応だけがリスクじゃねぇ！
すり替えも甚だしい
いつから医学はそうなった twitter.com/mph_for_doctor…
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こびナビはアメリカでは子供も死んでいると言います。だから日本の子供にも打てと。
しかし日本では持病の無い10代は一人も亡くなっていないのです。アメリカと日本では子供のコロナのリスクを別々にして判断すべきです。そしてそこにはADEのリスクも加味するべきです
Quote Tweet
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
だからそれ肥満大国の米国の話な
日本ではまだ持病の無い子どもは一人も亡くなってません。０人です。恐らく今後も0です。
米国に居て米国で子どもが４００人亡くなったかの話で日本人の子どもがワクチン打つ理由にするって何なん？ twitter.com/mai_uchida/sta…
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怖がらせてばかりでも何なので、エビデンスも無い僕の個人的感覚で言うと、打ってB.が起こっても打たなくても、子供はとにかく強いので死なないと思います。打っても打たなくても死ぬのは高齢者です。変異に関係無いワクチン以外の換気や紫外線、密閉性良いマスクなどで対策するしか無いと思います。
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子供は強いと言っても、100%ではありません。現実のデータからリスクは計算されるべきで、死亡0の日本の子供にわずかな利他目的だけで（他者へ移さない効果もデルタでは怪しい）間違いなくあるA.のリスクを背負わせて変なモノを打つべきか、もっと皆で真剣に議論して突き詰めてから判断すべきです。
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残念ながら中高年はその変なモノを仕方なく打たないといけないと思います。打たずに感染した時の死亡リスクが高すぎます。少なくとも早くまだマシなデルタ対応ワクチンの生産が始まれば良いけど。
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【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
但しこの未知のリスクより、目の前の重症化リスクが上回る40-50代の人は1日も早い現行ワクチン接種を勧めます。
あくまで個人的感覚
女性だと
60歳絶対に打つべき
50歳打つべき
40歳お好みで
30歳慎重に
20歳打たなくて良いのでは
男性は免疫弱いので10歳引く
基礎疾患、肥満は更に15歳引く
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こびナビは子供の接種は利己目的だと言っていて、利他目的だと言う忽那氏との相違を説明すべき。
千葉県の小児科医会のパンフ、
子供も重症化することがあります家族やお友達のためになります、デメリットはすぐ収まる熱や腫れと非常に稀な副反応だけで対処すれば大丈夫と、ADEの懸念は触れられてない
![Image](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="405" height="900"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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デメリットやリスクはほとんどなく、メリットしか無いという誘導になっていて、こんなもの読まされて自分は嫌だと拒否する方が難しい。こびナビの小児科医監修とのこと
ADEリスクを無視し続けるなら良いが今後もし問題になったら知らなかったじゃ済まされないぞ厚労省こびナビ
twitter.com/eireonaok/stat
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今のワクチン開発時には阪大等が明らかにした「新」ADEは分かってなかったし、分かった今、次世代ワクチンはデルタ対応だけでなく「新」ADEに対策してくるはずだ。例えばRBDだけにするとか。（RBDだけにしてもADEリスク0にはならないが）。スパイク全長のままならおかしい。
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【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
ファイザーは当初ADEを起こしにくいと考えられるRBDを抗原としたBNT162b1ワクチンを進めてたんだけど
治験で特に高齢者に発熱や痛みの副反応が多かったことから、
残念なことにスパイク全体を抗原とするBNT162b2を市場に出すことに決めたんです。
効果は両方とも十分だった。
pref.saitama.lg.jp/documents/1896
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![Image](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="424"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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こびナビが全員米国関係者と言う事で米国の思想を持っており、それをそのまま日本に当てはめている事で日本の子供に不利益を与えている。アメリカ脳なのだ
米国は人口500人に1人死に子供も肥満のため死んだりしてワクチン接種は非常に積極的で医師たちも同じ方向を向いている
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【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
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だからそれ肥満大国の米国の話な
日本ではまだ持病の無い子どもは一人も亡くなってません。０人です。恐らく今後も0です。
米国に居て米国で子どもが４００人亡くなったかの話で日本人の子どもがワクチン打つ理由にするって何なん？ twitter.com/mai_uchida/sta…
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日本の町医者だけど僕の意見はトンデモやデタラメでない事は、コロナの査読済み英文論文を複数書いてることや、NYの病院からのコロナ論文を僕が査読しダメ出しした事もあることとかから信用して
米国ってだけでコロナの論文一つも書いてない若手やん
twitter.com/blanc0981/stat
Quote Tweet
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
しかしまあ米国在住医師団の方がそりゃ信頼性があるだろうよ。教授の肩書も何も無い町医者ひとりでツイッターでよくここまで皆さんの信頼を得たものだよ。
でも慶応医師団vsワイでまあ勝てたぽいからさ
結局肥満やでってワイの指摘論文
↓
journalofinfection.com/article/S0163-
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159
761
twitter.com/blanc0981/stat
このツイの引用文献が違うものを貼ってました。正しくは
nature.com/articles/s4157
です。この論文でも明確にADEとTH2細胞ベースの免疫病理は別々だと示しています（TH2はADEと関係無い）説明して行きます
Quote Tweet
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
ADEとERDは共にワクチンの懸念ではあるが、別の概念であるという事はこの論文でも明確にされている。 nature.com/articles/pr200
厚労省峰氏が言っているTh1/Th2比はERDの事でADEとは関係無い。混同による大きな過ちだ。
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333
論文より抜粋
Apart from ADE, type 2 T helper cell
(TH2 cell)-based immunopathologic
responses induced by homologous viral challenge after vaccination could also result
in disease exacerbation
ADEとは別に、と明記されています
1
88
314
日本語訳
「ADEとは別に、ワクチン後に同種のウイルスに感染することで引き起こされる2型Tヘルパー細胞（TH2細胞）に基づく免疫病理学的反応は
疾患の増悪につながる可能性があります。」
図のaがADEで
dがTH2細胞に基づく免疫病理学的反応
と説明しており、TH2でADEを説明するのは誤りと分かります
![Image](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="515"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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論文より抜粋
「この観点で、
抗体依存性（ADE）およびTH2細胞依存性の疾患増悪の両方を表す言葉として、vaccine-associated disease enhancement」（VADE）を使用しています。」
とあり、VADEは呼吸器限定のERDの全身版だと述べています。
ADE+TH2系=VADE（ERD）
と言う事です
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97
280
つまりERDやVAERD（ワクチン関連のERD）は疾患の増悪と言う臨床症状で、
ADEやTH2細胞依存性増悪も含まれるが、ADEとTH2系は別物なのでADEのリスクを聞かれているのにTH2の説明を根拠とするのは誤りだと言う事です。厚労省とこびナビはERDの説明と混同しており不適切です。
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="359" height="188"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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324
TH1/TH2バランスをADEが心配ないという説明に使うのは「デマ」であって、国民がワクチンのリスクを正しく知る権利を冒しています。
国民の皆さんには私の指摘が「デマ」なのか峰氏、こびナビ、厚労省の説明が「デマ」なのか、はっきりさせる権利があります。彼らはこれを無視するべきではありません。
3
187
579
よくよく考えたら、
このウソのインフォームドコンセントで既にワクチンを子供に打った人から訴えられかねない事案ですよね
正しい説明受けていたら打たなかったのにとか
しかし人体でのADEが「証明」された病気は今まで一つも無いのです。推定だけ。生体での証明は不可能に近い。さすがズル賢いかも
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181
674
「呼吸器感染症におけるADEは、サイトカインカスケードや細胞介在性免疫病理など、抗体を介さないメカニズムを含む呼吸器疾患増強（ERD）という広いカテゴリーに含まれます。」
3
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260
ADEの定義（メカニズム）には現在統一した規格は無く、それぞれが色々定義を勝手に言っていますが、抗体依存性-と言う点は共通です。
そして
A.ミクロレベル（vitro）ADEと
B.疾患レベルADEと
2通りの意味で使われますが
B.はA.に起因するものに限られ
抗体に無関係なものも含むERDとは異なります。
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67
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ワクチン開発時には
①古典的ADEしか分かっておらず、こびナビも厚労省もADEとはこの①-B.のことをさしています。①-B.の原因となる①-A.に関しては各自好き勝手に定義していますがメインは免疫細胞（リンパ球やマクロファージ）にしか無いFcγレセプターを介してのものです
sciencedirect.com/science/articl
![Image](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="553"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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61
196
その他①-A.に左図の様に免疫複合体や補体によるものを含める研究者もおり、これはTH2も関与する可能性は有ります（右図著者はFcγ以外ADEに含めず）しかし各研究者共通のメインのFcγ経由メカニズムはTH2は無関係です。だからFcγメインの①-B.のリスク評価にTH2を言うのは間違い。
各論文は上スレにあり
![Image](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="471"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
1
46
158
加えてワクチンは抗体を作るだけではなく抗体に関係無い細胞性免疫も作る。その細胞性免疫のうちCD8T+細胞(TH1)は「イイモン」なのですが
CD4+T細胞(TH2)が逆に悪さをする事があり（下図d）その為に開発時にチェックされるのです。これは抗体関係なくても起るのでERD(VADE,VAERD)の判定と言える
1
54
187
更に我々が心配なのはこの①古典的ADEでは無い。①-A.も試験管で単発で起こることは分かっていて治癒にマイナスに寄与している可能性もあるが、デング熱のように増殖的に起こらず一代で止まると言われています。
心配なのはこの夏に判明した②新ADE（NTD抗体による）なのです
Quote Tweet
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派
コロナワクチン年齢別派@blanc0981
·
緊急速報
ショッキングな論文が阪大から出ました。
さらに変異が進んだDelta4+株が出現したら、ファイザー等の抗体ではADEが中和を上回り、差し引きで未接種より感染が増強してしまう見込みです。
※但しT細胞免疫は含まず。それでADE優勢をカバーできれば悲劇は回避か
biorxiv.org/content/10.110
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1
69
197
②新ADEはワクチン開発時には分かっておらず、よってそのチェックもされていません。厚労省の説明は①古典的ADEの説明であって（しかも間違っている）で、全く現在の懸念に答えていません。たまたま中和抗体が高いと危険が少ないのは①②共通ですが、デルタに変異が進み、
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="357"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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208
中和力が低くなっており、中和力が武漢株の時に高かった事を安全の理由にさえできません。それと、「現時点ではADEの懸念はない（報告は無い）」と回答していますが、当たり前のことで、懸念というものは現時点での将来の懸念という意味であるべきなのに「現時点の現象では」という意味に取れるすり替
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217
えが行われています。こびナビはもっとひどいです
「なにより、現在までにワクチン接種者でウイルス感染が増強され重症化しやすくなるという現象は報告されていないことから、現時点でワクチン接種者において抗体による感染増強ADEが生じる可能性は非常に低いと考えられます」
これ理屈が通ってません
1
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259
今まで報告が無いから現時点で起こる可能性が非常に低いなどと、変異が進行し変化している状況で言えるわけがありません。
またこの「現時点」は、「現時点での将来の可能性」なのか「現時点でのみADEが起こるかどうか」なのかどちらなのでしょうか。ワクチンを検討する人は、
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234
当然、現時点で打って将来的に大丈夫なのか知りたいわけです。よってQ＆Aは「将来ADEになる心配は無いのですか？」と設定するのが誠実な態度であって、このように質問された時点（現時点）でADEが心配かどうかを答えただけだと言えるような不誠実な記載にするべきでは無い。だから信用されない
2
86
277
covnavi.jp/category/faq_p
こびナビの文章を検証する
「ワクチンを接種した後に感染をすると重症になる、という現象のことをADE（抗体依存性増強現象）といいます。」
間違い。それはERD（又はVAERD,VADE）の事でADEの定義はもっと狭く、少なくとも抗体によってが入って無いと混同して不適切。
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