ちょっとコピーして返却された

ビプロジー→協力会社→協力会社の委託先
の社員……ってコト？

もう中抜きやめろよ…

何次受けだろうねえ
闇が深そう

二段中抜きか

何次下請けだよ

本当か？本当に委託か？

説明に不備って部分も心情の捉え方が難しいねぇ

しかも今日の22時の記事っていうね

税金無駄に積んだ上にってこと？

オアシス始まったな

紛失なんかしなくても情報管理はとっくにガバガバだったんじゃねーのこれ

消えた年金の時もそうだったけど個人情報を含む公的書類の二次三次委託は法律で禁じろよ

あーこれ各自治体で所属調べられるわ

>あーこれ各自治体で所属調べられるわ
楽しそうだねぇ

日本の伝統的精神にあふれている出来事だね

中抜き国の末路

ビプロジーとかいう大手（笑）もういらなくない？

なんだよユニシス社名変更してさっそく不手際かよ

これがヤクザパラダイスですか…

能力のない学歴だけの奴らが蔓延った結果こうなったって感じ

悪徳仲介業者が自白せざるを得ない状況になった…のか？

>ビプロジー→協力会社→協力会社の委託先
>の社員……ってコト？
それを知っちゃったら、もう…ネ

>消えた年金の時もそうだったけど個人情報を含む公的書類の二次三次委託は法律で禁じろよ
そんなの無理に決まってんだろ
お役所の仕事受けるような大手は実働部隊なんて持ってないから
実際に業務やってるのは協力会社の委託先の請負業者とかそんなんだし

民間への委託禁止にしろ
公務員は仕事サボるな

うーん地獄

中抜きジャパン
こんなんばっかしてるからクオリティが落ち続けるんだよ

まあみんなとっくにデータ抜かれた後に戻ってきたと思ってるから

>あーこれ各自治体で所属調べられるわ
どういうこと？

>能力のない学歴だけの奴らが蔓延った結果こうなったって感じ
高学歴な奴って自分が働かなくて当然と考えてるけどなんでなんだろうな？
高学歴こそその高い能力を社会で発揮しないと日本の弱点である生産性が向上していかんだろうが

>1656254862240.png
1行目から漂う言い訳感が笑える死ねよ

1日後
協力会社の委託先の委託先と判明

でも公務員は働かないし無駄が多いし
損得勘定しっかりしてる民間にやらせた方がいいってみんな言ってたじゃん

よく高度経済成長できた猫の国

その下請けの所に直接投げれればよいんだろうがそういう零細下請けは役所案件に直接絡めないという

>中抜きジャパン
>こんなんばっかしてるからクオリティが落ち続けるんだよ
真面目に働く人が減ればそりゃ国が傾くわ

こいついつも委託してんな

>No.984703726
「○○ではございませんでした。ですが○○」をビプロジー構文と呼ぼう

委託先に委託先の委託先があるならゲロっておかないと燃やされてしまう

>中抜きジャパン
>こんなんばっかしてるからクオリティが落ち続けるんだよ
平蔵の人身売買法が罷り通っている内はどうしようもない
派遣労働に福利厚生や正規雇用(という言葉自体が日本独自のものだが)の義務化等の条件を付けてない国なんて日本ぐらいのもんだからな
としあきの嫌いなアムネスティでは日本の人身売買制度についても再三警告してるんだぜ？

>>消えた年金の時もそうだったけど個人情報を含む公的書類の二次三次委託は法律で禁じろよ
>そんなの無理に決まってんだろ
>お役所の仕事受けるような大手は実働部隊なんて持ってないから
>実際に業務やってるのは協力会社の委託先の請負業者とかそんなんだし
委託自体を禁止したら公務員の数が膨大になるからそれは不可能
通常は再委託禁止条項か再委託に役所の許可が必要って条項が契約書にあって今回もその規定は盛り込まれてたが
業者が許可得ないで勝手に再委託してた

>真面目に働く人が減ればそりゃ国が傾くわ
そりゃこんなんじゃ真面目な人は嫌になるわ

>真面目に働く人が減ればそりゃ国が傾くわ
給料も上がらないのに真面目に働くとか馬鹿らしいし

これすごいよね元請けが嘘会見したって

>でも公務員は働かないし無駄が多いし
>損得勘定しっかりしてる民間にやらせた方がいいってみんな言ってたじゃん
民間に委託したら質が低下することなんて指定管理者制度が導入された15年以上前からみんな知ってた

高学歴が効率とか生産性とかの方面でがんばらず
中抜いて楽する方面で力発揮しちゃったから

>そんなの無理に決まってんだろ
>お役所の仕事受けるような大手は実働部隊なんて持ってないから
>実際に業務やってるのは協力会社の委託先の請負業者とかそんなんだし
そういや市役所窓口もエプロンのおばさんばかりだな

何の責任も取れないんだから途中で金を抜くな

インターネットは使ったことがないけれども
このUSBが無事に戻ってきて一件落着でしょ

ニホンオワタナ

中つ国

完璧なおあしすだ

なんのために大手は優秀な学生を雇ってるのか

>これすごいよね元請けが嘘会見したって
かばう気は無いが元請けもだまされてるんだろうな

>何の責任も取れないんだから途中で金を抜くな
監督責任ないみたいな言い方に見えるよねこれ
>1656254862240.png

契約書では委託については協議が必要とあるみたいだし多大な契約違反だね
勝手に再委託したんだと主張したとしても元請けとして監督してれば絶対知ってるはずだし…むしろ知らなかったら現場に元請けがいないという恐ろしいことに

ヤフコメではきっとこれだから公務員はどうしようもない民間では考えられないとか
意味不明なコメントが沢山書かれるんだろうな

ビプロジー←元請け
協力会社←二次
委託先←三次

>ヤフコメではきっとこれだから公務員はどうしようもない民間では考えられないとか
>意味不明なコメントが沢山書かれるんだろうな
勝手に再再委託されたことを市が知ってたらエスパーだよな

>よく高度経済成長できた猫の国
比較的人的コストが安かった時代で重工業などの製造業に需要があった時代限定だよ
今の中国が辿ってる道と同じ
労働力が欧米に比べて安かったから沢山仕事があって収入が多かった「気がしてた」だけ
ようやく人的コストが欧米並になったらたちまちどこの会社も立ち行かなくなって工場を全部中国東南アジアに移したけどそれも頭打ちになりかけてる
結局先進国の国民は皆働きたくなくて、それをどこの低開発国に押し付けて奴隷使役するかという事しか考えてない
だから移民受け容れようねって日本政府は言ってるけど日本語難し過ぎるし無理だよね皆日本に移住するんじゃなしに
日本にいる間に幾ら犯罪で稼げるかしか考えてないよねって話になる

>現場に元請けがいないという恐ろしいことに
土木だとそんなんばっか

廃棄物処理みたいに再委託禁止にしたらいいのに

>>これすごいよね元請けが嘘会見したって
>かばう気は無いが元請けもだまされてるんだろうな
本来再委託は禁止なんで…

>なんのために大手は優秀な学生を雇ってるのか
優秀な学生というか大手には学閥があってその流れから個人の能力より学歴で選ばれてる

予備も持っててエライ

普通再委託する時って委託元に再委託承認申請出さん？

>通常は再委託禁止条項か再委託に役所の許可が必要って条項が契約書にあって今回もその規定は盛り込まれてたが
>業者が許可得ないで勝手に再委託してた
アイフロントまでは市も把握(許可)してた訳だしアイフロントの罪がデカい？

>よく高度経済成長できた猫の国
細かい規制がないパワー系だったからできたんだろう

日本の現実を直視しろ
たわけども

一例
250GBのUSB SSDに400GBごときが移行できねえ！
初期不良だ！

>普通再委託する時って委託元に再委託承認申請出さん？
本来は必要だけどコッソリ再委託してて
今回の紛失でバレた

市「下請けは二次までとする」
ビプロジー「と言うことだ、分かってるな？」
協力会社「つまり再委託先を協力会社社員とすればOK」
ビプロジー「お前はビプロジー社員と名乗れ」
再委託「ビプロジー」

この多重下請け構造って他の国でもあるの？

>廃棄物処理みたいに再委託禁止にしたらいいのに
熱海の土砂崩れは転売されて手も足も出ず警察案件に

とんちんかんな奴は帰って

ちゃんとした報道でさえUSBメモリを「USB」と言ってるのがモヤモヤする

>>通常は再委託禁止条項か再委託に役所の許可が必要って条項が契約書にあって今回もその規定は盛り込まれてたが
>>業者が許可得ないで勝手に再委託してた
>アイフロントまでは市も把握(許可)してた訳だしアイフロントの罪がデカい？
一番やばいのは勝手に再委託したアイフロントで次にやばいのが元請け
仕事取ったんなら責任持って元請けの仕事しろや！

>ビプロジー←元請け
>協力会社←二次
>委託先←三次
ハハッ

まぁ責任者は責任取るために居るってエロいおねぇさんが言ってたしね

もの凄い日本案件って感じ

なんでこんな下請けばかり増えていくんだ

>一例
>250GBのUSB SSDに400GBごときが移行できねえ！
>初期不良だ！
サポートの人400MBと言ってると思ったんだろうな…それかうるさくて交換にしたのか

>まぁ責任者は責任取るために居るってエロいおねぇさんが言ってたしね
責任取れないし取らないって最近の風潮はバカでもわかる

におのおわり
https://img.2chan.net/b/res/942976059.htm [link]

>ビプロジー←元請け
>協力会社←二次
>委託先←三次
いいよね協力会社って便利な造語

>一番やばいのは勝手に再委託したアイフロントで次にやばいのが元請け
>仕事取ったんなら責任持って元請けの仕事しろや！
元請けとしてやってたら絶対バレることだもんね

>ちゃんとした報道でさえUSBメモリを「USB」と言ってるのがモヤモヤする
USBメモリは「USB」
外付けハードディスクは「ハード」
うちの職場ではもう常識になってるんで諦めた

>なんでこんな下請けばかり増えていくんだ
コンサル←源流工程
元請け←マネジメント、上流工程、源流工程
2次←上流工程、下流工程
3次←下流工程

>No.984707634
>ID:7QT.6bJI

>>>通常は再委託禁止条項か再委託に役所の許可が必要って条項が契約書にあって今回もその規定は盛り込まれてたが
>>>業者が許可得ないで勝手に再委託してた
>>アイフロントまでは市も把握(許可)してた訳だしアイフロントの罪がデカい？
>一番やばいのは勝手に再委託したアイフロントで次にやばいのが元請け
>仕事取ったんなら責任持って元請けの仕事しろや！
市民は怒っていいだろこれ
損害賠償100億くらいとったれや

>なんでこんな下請けばかり増えていくんだ
何か起きたとき切る尻尾が多いほど良い

×下請けばかり増えている
↓
〇ピンハネ業者が増えている

再委託先社員はアイフロント社員として行ってるってことなら
元受けのビブロジーはアイフロントの社員か否かの把握する手段ってあるんかな
（本人がボロ出さない以外で）

今後どうやって対策するんだろう
勝手に再委託しませんって契約書の誓約書でも作るんだろうか

この中抜き構造って何とかならんのか

>今後どうやって対策するんだろう
無理

>もの凄い日本案件って感じ
海外は下請けいないとでも？

>今後どうやって対策するんだろう
>勝手に再委託しませんって契約書の誓約書でも作るんだろうか
対策も何も気をつけてね！で終わりだよ

>勝手に再再委託されたことを市が知ってたらエスパーだよな
そもそも市が最初に委託しなかったらよかっただけなんで公務員が悪い

>>もの凄い日本案件って感じ
>海外は下請けいないとでも？
あっちもあっちで問題になってるからなあ

>今後どうやって対策するんだろう
>勝手に再委託しませんって契約書の誓約書でも作るんだろうか
元からダメなんで…

>今後どうやって対策するんだろう
>勝手に再委託しませんって契約書の誓約書でも作るんだろうか
作っても怒鳴られて帰るのが役所

>この中抜き構造って何とかならんのか
土建業が数世紀この状態だから無理

>今後どうやって対策するんだろう
>勝手に再委託しませんって契約書の誓約書でも作るんだろうか
既存の委託契約でもその条項って入ってるんだよ
まともな企業はちゃんと契約を守る

>ちゃんとした報道でさえUSBメモリを「USB」と言ってるのがモヤモヤする
分からんでもないけどまぁ言葉なんてそんなもんでもある

>サポートの人400MBと言ってると思ったんだろうな…それかうるさくて交換にしたのか

交換して貰ったので今度は800GBの移行を試したが
出来ない
この商品はうんこだ！

>今後どうやって対策するんだろう
>勝手に再委託しませんって契約書の誓約書でも作るんだろうか
というか普通再委託しないこととか、もし外部委託する場合その会社名と社員名書かされてない？

>>勝手に再再委託されたことを市が知ってたらエスパーだよな
>そもそも市が最初に委託しなかったらよかっただけなんで公務員が悪い
雑な煽りすぎる…

原発の除染作業も6次下請けぐらいまであると聞いたなぁ

>この中抜き構造って何とかならんのか
法規制が必要だが政府は規制する気はない

>この中抜き構造って何とかならんのか
自分どこで全部できる大企業ばかりじゃないから仕方ないね
物事が専門的かつ細分化されてるから元請けは統括して各専門に仕事投げたほうが早いねん

この説明もあってる？委託じゃなくて派遣じゃない？

まあいくら契約を厳格にしようと末端が目に届かないところでやらかすということへの対策にはならんからね

中抜きが主要産業だからね仕方ないね

>今後どうやって対策するんだろう
>勝手に再委託しませんって契約書の誓約書でも作るんだろうか
そのくらい契約書に書いてるやろ…

勝手に再委託しませんという契約書を守りますって契約書が必要だな

>というか普通再委託しないこととか、もし外部委託する場合その会社名と社員名書かされてない？
体制図にその社員はなんて書かれてたの？って話だよな

>「協力会社の社員」と説明してきたのが、「協力会社の委託先の社員」
名前が売れるから…

>ヤフコメではきっとこれだから公務員はどうしようもない民間では考えられないとか
>意味不明なコメントが沢山書かれるんだろうな
そもそも今回やらかしたのは民間っていう…

>>今後どうやって対策するんだろう
>>勝手に再委託しませんって契約書の誓約書でも作るんだろうか
>というか普通再委託しないこととか、もし外部委託する場合その会社名と社員名書かされてない？
普通はそうなってるし今回の契約でも再委託には市の許可が必要だったよ

>>この中抜き構造って何とかならんのか
>自分どこで全部できる大企業ばかりじゃないから仕方ないね
>物事が専門的かつ細分化されてるから元請けは統括して各専門に仕事投げたほうが早いねん
なんなら開発分からんって大手企業もあるからな

>交換して貰ったので今度は800GBの移行を試したが
>出来ない
>この商品はうんこだ！
頭おかしくて怖いよ…250GB

>>そもそも市が最初に委託しなかったらよかっただけなんで公務員が悪い
>雑な煽りすぎる…
でもそれくらいしといた方が次は無さそう
出す側も細心の注意喚起出来るだろうし
もうめんどくせーし

>そもそも市が最初に委託しなかったらよかっただけなんで公務員が悪い
公務員がすべてを賄うと
中国共産党みたいな感じにしたいのかしら？

結局何も解決しないで他の底辺下請けだけが割食う展開になるんだろうな

>物事が専門的かつ細分化されてるから元請けは統括して各専門に仕事投げたほうが早いねん
そんな高度？な案件だったらいいけどどうせSESコミュニティからの斡旋じゃないの？

>勝手に再委託しませんという契約書を守りますって契約書を守りますが必要だな

>>今後どうやって対策するんだろう
>無理
対策しろや

>そのくらい契約書に書いてるやろ…
実は読むようにって法律がないので知らなかったで通る
ハンコは廃止されつつあるのでもっと酷くなる

>>というか普通再委託しないこととか、もし外部委託する場合その会社名と社員名書かされてない？
>体制図にその社員はなんて書かれてたの？って話だよな
機密情報扱うなら顔合わせとかもするよね…こわいわ

>結局何も解決しないで他の底辺下請けだけが割食う展開になるんだろうな
今回やらかしたの底辺下請けなんだが

>対策しろや
3人でチェックしました

こういうのは刑事罰化すればいいんじゃない

>>そのくらい契約書に書いてるやろ…
>実は読むようにって法律がないので知らなかったで通る
>ハンコは廃止されつつあるのでもっと酷くなる
な訳ねーだろ契約だぞ

業務の実態を把握できてないってのも問題だよね不透明だからこういう事が起きる

>な訳ねーだろ契約だぞ
いい人だな

工場みたいに下流でパーツ作ってみないのじゃなく仕事丸投げなんだよね

>二段中抜きか
まだ浅い方かも

>>二段中抜きか
>まだ浅い方かも
3段です

>よく高度経済成長できた猫の国
昔のほうが良くも悪くもテキトーだったのである意味際限なく頑張れたんだよ…
ヘタにルール作ったらみんなサボるか抜け道探すかになってきた

>>>今後どうやって対策するんだろう
>>無理
>対策しろや
そうじゃなくてどんなルールを作ったところで本質的に実行しなきゃいけないやつがしないから結果口約束になるのだよ

>業務の実態を把握できてないってのも問題だよね不透明だからこういう事が起きる
市役所に専門家がいるとは思えんっていうか一番苦手な分野でしょ
だから委託

そりゃ労働生産性下がるわ

>>対策しろや
>3人でチェックしました
他2人がチェックするから適当でええやろ×3

1,2回目の会見で言ってなかったってことはユニシスも把握してなかったんか

公務員だけでやっても誤振り込みとか馬鹿みたいな事するんだから
どっちにしても無理

>>この中抜き構造って何とかならんのか
>土建業が数世紀この状態だから無理
アホなとっしーに教えてあげるけど建設業の種別として許可分類だけで29種あるねん
そこから土木と言っても専門的な作業になると更に細分化される
これらを包括できる会社が日本に何社あるか知ってる？

派遣は元会社とちゃんと契約書を交わす
今回の場合だと役所がそれに当たる
本来なら
な
この説明だと
委託先の協力会社に派遣されてたりする社員だとさらに炎上

元請←→協力会社→委託→派遣
ここまではいけるな

>>>というか普通再委託しないこととか、もし外部委託する場合その会社名と社員名書かされてない？
>>体制図にその社員はなんて書かれてたの？って話だよな
>機密情報扱うなら顔合わせとかもするよね…こわいわ
元請け１「なあ、今現場に来てるあいつ誰だ？」
元請け２「さあ？協力会社の誰かだろいいんじゃね」
元請け１「それもそう、君、協力会社の人だよね？」
底辺下請け「あっ、はい」

>業務の実態を把握できてないってのも問題だよね不透明だからこういう事が起きる
100人とか200人のプロジェクトだと居ない人のアカウントがあったり
居る人のアカウントが無かったりアカウント使い回しで意味不明なことに

>1,2回目の会見で言ってなかったってことはユニシスも把握してなかったんか
ユニシスが監督やってなかったことになるからどっちにしろユニシス詰んでるような

自治体で何でも出来るように専門家を自前で揃えさせるといくら税金がかかるのやら

中間が無けりゃもう少し作業員は幸せになれるよね

>>この中抜き構造って何とかならんのか
>法規制が必要だが政府は規制する気はない
いや中抜きを法規制ってアホなのかな？

きっちり調べたらまだ間に何社かあったりしないよな？
流石に...

>これらを包括できる会社が日本に何社あるか知ってる？
無理って結論に変わらんやん何言ってんの

持ち帰り自体コンプラ違反だと思うけど
としあき的に何処まで処分されると思う?

>元請←→協力会社→委託→派遣
>ここまではいけるな
最後の派遣には1人社長も入るからカオスだぞ

こんなの教育しますとかルール見直しますとかって終わって次もまた同じことするだけでしょって見え見え

>なんなら開発分からんって大手企業もあるからな
家族経営の会社が元請けとなって何千万の委託や工事を下請けに投げて業務したりもあるからね

>としあき的に何処まで処分されると思う?
紛失した当事者が自主退社して終わりかな

>自治体で何でも出来るように専門家を自前で揃えさせるといくら税金がかかるのやら
国民全員公務員にしよう（暴論

腐ってんなぁ

>きっちり調べたらまだ間に何社かあったりしないよな？
>流石に...
協力会社に派遣されてる派遣社員の可能性は
考えられる常識の範疇ならある

今回の事件で日本中のあらゆる開発現場のチェックシートがより厳格化されて地獄を見ることになる
そしてチェックシートのチェックが雑になる

>いや中抜きを法規制ってアホなのかな？
多重下請け規制されたら困る側の人かな？

チェックシートなんて現場のメモ程度にしか意味のないものだし

ビルや部家の入退管理とかID管理とか全くしてなかったんだろうか

>チェックシートなんて現場のメモ程度にしか意味のないものだし
おい！！
いやまぁね…

たぶん戻って来たってことにしたのは
もの知らんジジババに「戻って来たんなら安心」と思わせるためだろう

>自治体で何でも出来るように専門家を自前で揃えさせるといくら税金がかかるのやら
昔は専門職ある程度揃えてたけど
人減らせ！業務減らせでがんがん切ってるからな
今では簡単な仕事も外部に委託しとこかで済ませてる
これも国民が望んだ結果やぞ？

>よく高度経済成長できた猫の国
にゃー

(1) 契約書: 無断で再委託しないものとします
(2) 宣誓書: 当社は契約書の内容を守ることを誓います
(3) チェックリスト: 契約書・宣誓書に誤記はないか？ハンコは全て押印されているか？

(2)(3)が追加される感じの対策になりそう

>>これらを包括できる会社が日本に何社あるか知ってる？
>無理って結論に変わらんやん何言ってんの
スーパーゼネコンとか聞いたことない？
あいつらは自前ですべて用意できる化け物会社やで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>いや中抜きを法規制ってアホなのかな？
>多重下請け規制されたら困る側の人かな？
法規制するより委託側が契約書に書いときゃいいだけやろ

通常の下請けと中抜き目的の多重下請けを意図的に混同して荒らしてるやついるな
叩く側もこれではな

>(2)(3)が追加される感じの対策になりそう
だけど実行されてるかの確認は疎かになるのが無意味さを後押しさせる

>よく高度経済成長できた猫の国
行ってみたいな
高度経済成長できた猫の国

おあしす

>通常の下請けと中抜き目的の多重下請けを意図的に混同して荒らしてるやついるな
>叩く側もこれではな
そもそも働いたことのないとしあきに元請けとか下請けとかわかるのやろか?
バイトや派遣からしたら別世界の話やろ

再委託してなかったら防げた問題でもねーだろ

>だけど実行されてるかの確認は疎かになるのが無意味さを後押しさせる
「（２）と（３）がしっかり履行されているか毎日報告書を提出する」が追加されるな

>バイトや派遣からしたら別世界の話やろ
そういう人たちこそ当事者意識持った方がいい気もするよ

>「（２）と（３）がしっかり履行されているか毎日報告書を提出する」が追加されるな
いやいけない事なんだけど報告書なんて本人に書かせたら簡単に捏造できちゃうでしょって話なので

>>バイトや派遣からしたら別世界の話やろ
>そういう人たちこそ当事者意識持った方がいい気もするよ
搾取される側は何も意識できないから搾取される側なのだ

>いやいけない事なんだけど報告書なんて本人に書かせたら簡単に捏造できちゃうでしょって話なので
じゃあそれが捏造でないことの証明書を追加で出させるか・・・

>再委託してなかったら防げた問題でもねーだろ
元請けが責任もってやるべき仕事だったかな
データコピーと輸送は…そしたらさすがに防げただろう

>>いやいけない事なんだけど報告書なんて本人に書かせたら簡単に捏造できちゃうでしょって話なので
>じゃあそれが捏造でないことの証明書を追加で出させるか・・・
作業中の現場は全て監視カメラで録画して作業部屋に行く前は全裸で持ち物チェック

>スーパーゼネコンとか聞いたことない？
>あいつらは自前ですべて用意できる化け物会社やで
その「自前で用意」ってのが曲者でな
ゼネコンは仕事を割り振って手配するのが仕事だから
自社の現場作業員はほぼ居ない

USBメモリーを自動的に消滅するようにしないと

こういう契約って基本再委託禁止だろ

>元請けが責任もってやるべき仕事だったかな
そういうのは下請けに任せてるんで→そういうのは…

>再委託してなかったら防げた問題でもねーだろ
まー40代のおっさんがどこの社員か関係なくやらかしただろうしな
セキュリティの研修受けてるであろうユニシスの社員も仕事後に酒誘ってるわけだし

最低最悪な現場猫だな
地方自治体「下請けがやったからウチは関係無しだからウチはヨシ！」
↓
業務委託会社「ウチはやってない協力会社（下請けは禁句）
　にやらせたからウチは関係無しだからヨシ！」
↓
協力会社「ウチはやってない委託先（孫請けは禁句）に
　やらせたからウチは関係無しだからヨシ！」
↓
委託先　　　　　　　　←今ここ

委託先は「ウチの社員ではなく派遣先からきた人」と言い出すに100万現場猫

また業務委託が広がる手助けになる事件になったな
「さらに委託先があるなんて知らなかった」って言い訳できるからな

>じゃあそれが捏造でないことの証明書を追加で出させるか・・・
役所側視点で言えばルールの追加ってどこまで行っても当人たちの問題じゃなくて他人の問題だからなルールが破綻してると思う

>こういう契約って基本再委託禁止だろ
大手の
ユニシスが単独でやっとけばよかったよね

としあき並に卑劣な責任転嫁

兵庫県尼崎市→元請けBIPROGY→2次請け協力会社→3次請け委託業者(こいつがUSBメモリ紛失)

上流から下流の仕事まで自社でできる会社なんてあるのかな
単純作業者も雇用すると大変だよな

>工場みたいに下流でパーツ作ってみないのじゃなく仕事丸投げなんだよね
よくあるパターン　1つのプロジェクトでシンプルなもの
①客→②客のシステム子会社→③SIer→④2次受け→⑤3次受け(複数)と派遣または請負などの形態で契約している要員が多いが場合により社員
②は①の要望を聞いてシステム関連の元となる資料などを③以下と共同して作成したり構築や運用したり開発したりいろいろ
②か③がPMを出す
③か④がPLを出す
④か⑤が要員を出す
闇が深い場合更に段数が上がる場合もある

ホントに協力会社の委託先の社員か？
協力会社の委託先に派遣されてる社員だったりしない？

重要度いえばビプロジーが管理すべきだよなぁ

>上流から下流の仕事まで自社でできる会社なんてあるのかな
>単純作業者も雇用すると大変だよな
内製化進めてる企業もあるけどまぁ無理でしょ

>重要度いえばビプロジーが管理すべきだよなぁ
いや役所が管理すべきとは思う

今やってるプロジェクトもどこの所属だかわからないベンダーの要員が何人もいるな
恐らく顔も名前も出てこないメンバーがさらにいると思ってる

>闇が深い場合更に段数が上がる場合もある
みずほのシステムは日本の技術者の一割が関わったっていう話を思い出した

>こういう契約って基本再委託禁止だろ
そうだけどバレたとこで特に何もデメリットないからな
せいぜい信用を失います程度なので信用なんて元から無いようなとこはノーダメージ

一次受けするような会社は優秀かもしれないけど単価が高い

>>重要度いえばビプロジーが管理すべきだよなぁ
>いや役所が管理すべきとは思う
なんのために委託してると思ってんだ
元請けがやる仕事だよそんなもん

どうせスレ画の時も「なんで下請けのせいで元請けの俺が
頭下げなきゃならないんだ」くらいにしか思ってないんでしょ

ITや建設は構造のせいで同業者で同じプロジェクトやってたとしてもその日暮らしみたいな低賃金から高給取りまで幅が広い

>一次受けするような会社は優秀かもしれないけど単価が高い
派遣その他（なんでプロパーの新人教育してるんだろ．．．）

>なんのために委託してると思ってんだ
>元請けがやる仕事だよそんなもん
その無責任さが管理を杜撰にさせるんだと思ってる
委託したからあと知らんで通されたら責任者は堪らんぞ

>委託したからあと知らんで通されたら責任者は堪らんぞ
責任者じゃないわ被害者だ

>なんのために委託してると思ってんだ
>元請けがやる仕事だよそんなもん
役所がやる仕事だろ→元請けがやる仕事だろ→委託先がやる仕事だろ→(以下繰り返し

>3次請け委託業者(こいつがUSBメモリ紛失)
役所担当20年のツワモノが紛失したって言ってたけど
3時請けが20年も担当できるものなのかねぇ...

>>なんのために委託してると思ってんだ
>>元請けがやる仕事だよそんなもん
>その無責任さが管理を杜撰にさせるんだと思ってる
>委託したからあと知らんで通されたら責任者は堪らんぞ
いや委託契約ってそういうものでしょ…
仕事を取ったんなら管理まで含めてちゃんとやれよほんとに…

>役所担当20年のツワモノが紛失したって言ってたけど
>3時請けが20年も担当できるものなのかねぇ...
不思議だよね…

>役所担当20年のツワモノが紛失したって言ってたけど
>3時請けが20年も担当できるものなのかねぇ...
それって癒着してるんじゃ…

元請けのビブロジーが把握して管理することであるのは間違いないけど
下請けの人が社員か再委託社員かをどう管理するかだな

>役所担当20年のツワモノが紛失したって言ってたけど
もうここからおかしいってことになるよね
これちゃんと明らかになるのかな？

>3時請けが20年も担当できるものなのかねぇ...
今の客先に2次請で20年の強者がいる
その会社のことしかやってなくて切られたらどうするんだろうと勝手ながら心配になる

>>役所担当20年のツワモノが紛失したって言ってたけど
>>3時請けが20年も担当できるものなのかねぇ...
>不思議だよね…
元請けからの出こいやなんでもない

業務委託ってクライアントに指示命令権限ないから元請けがやることだよね管理

デスクワークしてたら多かれ少なかれ委託に頼る機会があるからあんまり叩けないよな

>いや委託契約ってそういうものでしょ…
>仕事を取ったんなら管理まで含めてちゃんとやれよほんとに…
個人情報保護法なんかでは委託先がちゃんと管理してるかの確認を求められてる
委託しても責任は大元にある

>3時請けが20年も担当できるものなのかねぇ...
元々一次か二次の派遣でもう派遣の期限切れるから三次さん雇ってうちに入れてよとかまぁ色々ルートはあるからね．．．

管理なんて他人がやるものって思ってるうちは付き纏うトラブルの一つだよね自分が管理するという以上の完璧は有り得ないと思うわ

>元請けがやることだよね管理
業界に蔓延している偽装請負一人親方かもしれないぞ

>上流から下流の仕事まで自社でできる会社なんてあるのかな
>単純作業者も雇用すると大変だよな
下流の仕事が出来なければ下流の仕事出来ます！って取ってこなければいいのでは？

>>いや委託契約ってそういうものでしょ…
>>仕事を取ったんなら管理まで含めてちゃんとやれよほんとに…
>個人情報保護法なんかでは委託先がちゃんと管理してるかの確認を求められてる
>委託しても責任は大元にある
元請けにやらせて元請けが管理して委託元に報告するんだよ
まさかとは思うが派遣元が毎回全現場でいちいちチェックに回るとでも思ってるのか？

>個人情報保護法なんかでは委託先がちゃんと管理してるかの確認を求められてる
確認方法がこれだぞ？
「やってますか？」
委託元「はいやってます（棒）」
「よし！」

>No.984717976
自己レスだけど委託先だ誤字った

>管理なんて他人がやるものって思ってるうちは付き纏うトラブルの一つだよね自分が管理するという以上の完璧は有り得ないと思うわ
委託契約一回でもやったことあるんならそんなあほな事言わないと思うけど
委託やったことある？

>まさかとは思うが派遣元が毎回全現場でいちいちチェックに回るとでも思ってるのか？
え～？やってないんですかぁ～？
なんで何もしないのにお金もらってるんですかぁ～？

>下流の仕事が出来なければ下流の仕事出来ます！って取ってこなければいいのでは？
営業が現場の事考えてるとでも？

>。

>>まさかとは思うが派遣元が毎回全現場でいちいちチェックに回るとでも思ってるのか？
>え～？やってないんですかぁ～？
>なんで何もしないのにお金もらってるんですかぁ～？
委託元は金を貰うんじゃなくて払うんだよ

>派遣その他（なんでプロパーの新人教育してるんだろ．．．）
プロパーって単語嫌いなんだよね…適切なとか本来のって意味だし
「正社員とその他」「中途採用じゃなくて新人」「自社スタッフと外部スタッフ」みたいな使い方されてるけど

先日までうちに入ってたSIerもコンサルという名で表に立ってるだけで
実作業は下請けが全部やってて引継ぎがかなり難航したな

>>個人情報保護法なんかでは委託先がちゃんと管理してるかの確認を求められてる
>確認方法がこれだぞ？
>「やってますか？」
>委託元「はいやってます（棒）」
>「よし！」
それで問題起こったら大元の責任だから
データ流出なんてよくニュースになるけど元請がどうとか関係なく委託した大元の企業の責任になる

何十年もってあったが
重大な個人情報をUSBメモリで簡単に持ち出せる管理体制なのを放置してたんだから下請けのせいにするのは無理がある

>営業が現場の事考えてるとでも？
営業のことなんかこっちも考えてないからな
出来ない仕事をとってきて下に丸投げした罪は償ってね

協力会社（丸投げ）

>委託契約一回でもやったことあるんならそんなあほな事言わないと思うけど
上の方では言ってるみたいだけど

>>>個人情報保護法なんかでは委託先がちゃんと管理してるかの確認を求められてる
>>確認方法がこれだぞ？
>>「やってますか？」
>>委託元「はいやってます（棒）」
>>「よし！」
>それで問題起こったら大元の責任だから
>データ流出なんてよくニュースになるけど元請がどうとか関係なく委託した大元の企業の責任になる
そら体裁上は謝るよ
委託先に損害賠償請求するだけ

USBと一緒に怪しい話も見つかってきてるの？

コロナワクチン配送業者も禁止されてる孫受けだったかが元請けの名前借りてやってたのテレビで見た

>協力会社（丸投げ）
協力会社って言い方だとそこのソリューション担いで販売のパターンかな？

ビプロジーという会社は今回の件では何をしたの？

客の情シスみたいなシステム担当が協力会社にぶん投げるだけで何もしてないのもよくある
本来やるべきことを下請けに投げるを繰り返すと多重構造になるな

>委託先に損害賠償請求するだけ
零細に賠償請求して回収できるものなの

>ビプロジーという会社は今回の件では何をしたの？
何もしなかった...のか？

三点セット揃ってると一人1000円分のデータになる
何人分のデータか知らないけど何億円くらいにはなるのかな

>ビプロジーという会社は今回の件では何をしたの？
特に何も
本来果たすべき義務も果たしてない

まず協力会社って体制にしてて大丈夫だったんだろうか…契約書的に

>ビプロジーという会社は今回の件では何をしたの？
マヌケを晒したの

>>委託先に損害賠償請求するだけ
>零細に賠償請求して回収できるものなの
賠償請求するのは元請けにだよ

>>委託先に損害賠償請求するだけ
>零細に賠償請求して回収できるものなの
損害賠償請求は契約不履行によるものだから元請けにやる
元請けから金取れればそれで損害は補填される
元請けは零細から取れるだけ取る

>零細に賠償請求して回収できるものなの
できないしそもそも個人情報漏れてそれが原因で会社潰れたなんて話は日本じゃ聞いたことねえな…

一件落着だな何事もなくてよかった

>ちょっとコピーして返却された
コピーされてない保証なんて出来ないよなー

>元請けから金取れればそれで損害は補填される
>元請けは零細から取れるだけ取る
元請けが管理全くしてなくても取れるもんなのかね

>そら体裁上は謝るよ
>委託先に損害賠償請求するだけ
損害賠償請求はするだろうが行政指導受けたり顧客から責められるのは委託元の企業
今回のケースでも役所が責任を問われて責められるのは当然

市からお金もらって下にそのうちの何%かのお金渡して仕事投げて終わりだろ？
ビプロジー必要?

>>ビプロジーという会社は今回の件では何をしたの？
>マヌケを晒したの
海外にうって出るために改名したはずだったのに

>>そら体裁上は謝るよ
>>委託先に損害賠償請求するだけ
>損害賠償請求はするだろうが行政指導受けたり顧客から責められるのは委託元の企業
>今回のケースでも役所が責任を問われて責められるのは当然
責める責めないなんて表面上の話でしかないよ
金の動きの話をしている

>ビプロジー必要?
偉い人の天下り先だろうし必要なんじゃね

ゼネコンだなんだといってもそこから発注された工務店とそこに外注で入る大量の一人親方とかだろうし

>市からお金もらって下にそのうちの何%かのお金渡して仕事投げて終わりだろ？
>ビプロジー必要?
悲しいかな零細には行政案件に手を挙げる権利が無いよねまぁやることやって無いからだけど

もうビプロジーに仕事回すなよ

>>元請けから金取れればそれで損害は補填される
>>元請けは零細から取れるだけ取る
>元請けが管理全くしてなくても取れるもんなのかね
再委託許可制の話は当然しているだろう
それを勝手にやったってことで孫請けを追及するだろうな

まぁ日本らしいわな
無くした末端もカスみたいな給料しか貰ってないから適当だったんだろうな

零細がやるような単純作業要員を元請けの給与水準でやれねえという

委託先に中国人とかいたらどうすんの

個人情報を丸投げしまくって雑に扱ってたことが表面化されてよかったね

>もうビプロジーに仕事回すなよ
こんな糞みたいなことやらかしたんだから入札参加資格停止されるんじゃないかな

○次受けになればなるほど給与もリテラシーも下がるのも道理

>委託先に中国人とかいたらどうすんの
普通に韓国人も中国人もインド人もいるよ

もどってきたUSBぜったい新しく作った奴だろ

中国人の手に渡るのはヤバいね

>委託先に中国人とかいたらどうすんの
いたから何が問題なのかわからない
まともな管理してればそもそも職場のデータは持ち出し不可だぞ
日本人がまともにできない無能というなら問題だけど

>個人情報を丸投げしまくって雑に扱ってたことが表面化されてよかったね
マイナンバーも税システムも社会保障システムも全部業者が作って管理してるよ
役所が自前でシステム構築してる訳ないじゃん

Jアラートのアプリの委託先が北朝鮮のフロント企業ってギャグみたいな話あったの思い出した

機密情報を扱う場合
中国人が触れられないようにするべきでは？

>まともな管理してればそもそも職場のデータは持ち出し不可だぞ
>日本人がまともにできない無能というなら問題だけど
まさに今回持ち出された訳だけど

やはり暗証番号のヒント公表してコピーされて帰ってきた説が濃厚か

マトモな待遇なのは精々子請けぐらいまでで孫請け以下は本当にヤバイからな

>機密情報を扱う場合
>中国人が触れられないようにするべきでは？
中国人の前に日本人がやらかしてるんだが

>無くした末端もカスみたいな給料しか貰ってないから適当だったんだろうな
給料分しか働かないからな
無くしてもいいぐらいの金しかもらってなかったんだろう

>まぁ日本らしいわな
>無くした末端もカスみたいな給料しか貰ってないから適当だったんだろうな
俺も昔官公庁の現場で5次受けでクソ安い給料でこき使われてたから適当になる気持ちは分かる
しかも扱いも酷くて現代の穢多非人みたいな気分

>250GBのUSB SSDに400GBごときが移行できねえ！
これAmazonのレビューシステムが同じページで複数製品選べるようになってることの弊害だよ
レビュー時に製品選ばないと一番最初の製品になる
容量別のやつ買ってるんだろ

46万人の個人情報なんて一体いくら付くんだろうな
しかも住所年齢以外にもある程度収入が推測出来る納税情報とか口座とかもだろ？
アクセスログもろくに見る事が出来無さそうで杜撰な管理をする連中じゃコピーしてもバレ無さそうだし
正直俺は拾ったら魔がさす

>>まともな管理してればそもそも職場のデータは持ち出し不可だぞ
>>日本人がまともにできない無能というなら問題だけど
>まさに今回持ち出された訳だけど
つまり日本人はまともにデータ持ち出し管理できないから
委託先から外国人排除するぐらい極端なことしないと
個人情報の管理ができない無能ということだね？

>協力会社の委託先の社員
この社員も派遣社員とかなんだろうな

全行程を我が社の社員がやります！って企業があったとしても
高くなって入札で負けそう

>>無くした末端もカスみたいな給料しか貰ってないから適当だったんだろうな
>給料分しか働かないからな
>無くしてもいいぐらいの金しかもらってなかったんだろう
こんな感じかな

そっか中国人の手に渡った可能性もあるのか
委託じゃわからんもんな

3次以降がやる作業とかコピペかキャプチャとかそんなもんだろ

>こんな感じかな
仕方ないね

ヤバいな委託
国籍制限ってつけられるのかなあ
個人情報だったらできてもいいと思うけども

まぁ今回のは盗った側からしたらちょっと置き引きしたら全国ニュースになったとかの感じな気はする
多分財布にだけ用があったんだろうし

>Jアラートのアプリの委託先が北朝鮮のフロント企業ってギャグみたいな話あったの思い出した
国名が4つも出てくる事件な
>中国在住の北朝鮮のＩＴ技術者が、知人の男名義で日本のスマートフォンアプリの開発を請け負い、報酬を不正送金させていたとされる事件
>委託業者を介し、東京都内のアプリ開発会社が仲介サイトを通じて、この技術者にプログラムの修正業務を依頼していたことが判明したという
>技術者は横浜市に住む韓国籍のタクシー運転手の男（５７）名義で仲介サイトに登録し、日本企業や自治体のアプリ開発を受注していたとみられる
>神奈川県警は１８日、技術者への不正送金に関与したとして、タクシー運転手の男を銀行法違反（無許可営業）の疑いで、技術者の親族で東京都北区に住む朝鮮籍の無職の女（７５）を同ほう助の疑いで、横浜地検に書類送検した
>男はアプリ開発の報酬として受け取った計約１９１万円のうち、手数料１割を引いて女の口座に送金し、女はその口座にひも付いたデビットカードを技術者へ送り、技術者が中国で人民元を引き出していた疑い
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220518-OYT1T50420/ [link]

>>こんな感じかな
>仕方ないね
金出さなかった金持ちが被害受けるのとは訳が違う気もしないでもない

>紛失なんかしなくても情報管理はとっくにガバガバだったんじゃねーのこれ
いつでも自由に持ち出し可とか閲覧可だったらひく

>三点セット揃ってると一人1000円分のデータになる
>何人分のデータか知らないけど何億円くらいにはなるのかな
市民全員だと46万くらい?
他に漏れたらガチヤバな機微な情報てんこ盛りだそうだから想像もつかない

委託もそうだがパスワードの桁数や規則性や更新頻度を堂々と口にする職員も大概だけどな

>いつでも自由に持ち出し可とか閲覧可だったらひく
これ持ち出し可だったから持ち出してたんだよね？

安かろう悪かろうってことだな

うちも市の税関係等をやってるけど一次までだなぁ
二次以上はリスク高くなるからって禁止されてる

今時USBメモリに入れて持ち出すとかわけわからん

>これ持ち出し可だったから持ち出してたんだよね？
うっかりポケットに入れて外にじゃ･･･

発注元がそれなりの単価で発注してても末端は糞みたいな単価しか貰ってないしな

意識高い系が馬鹿にするSIerのUSBポートが物理的に塞がれてる理由
なぜそうしてるかよくわかりましたね？

>>これ持ち出し可だったから持ち出してたんだよね？
>うっかりポケットに入れて外にじゃ･･･
うっかりに無限の可能性を感じたわ

>全行程を我が社の社員がやります！って企業があったとしても
>高くなって入札で負けそう
そもそも全行程をやる会社にカスみたいな金でやらせてるんですよ

>三点セット揃ってると一人1000円分のデータになる
>何人分のデータか知らないけど何億円くらいにはなるのかな
45万人分のデータてことは…

USBでうっかり紛失かクラウドで誰でも閲覧出来る状態でうっかり放置か好きな方選べ
としあきの好きなヒューマンエラーだ

全部同じ会社で受けることもできるけど単価がとんでもないことになる

>意識高い系が馬鹿にするSIerのUSBポートが物理的に塞がれてる理由
>なぜそうしてるかよくわかりましたね？
今回の場合は役所のネットワークが対応してなくて
USBで運ぶのが公式手順だった
だから本来なら専用便で運ぶことになってたのだがそこがガバガバだった

>ヤバいな委託
>国籍制限ってつけられるのかなあ
なお年金機構

>うちも市の税関係等をやってるけど一次までだなぁ
ほんとうに一次で止まってるのかねぇ...

>なお年金機構
あそこIE使ってるし何なのさ

なんで市役所って仕事が出来る人を雇わないの？
税金が給料なのに無駄にしてない？

委託の委託の委託の派遣社員に全市民のデータ持ち歩かせるとか本当に大丈夫なのか
もうとっくに市民データなんて抜き出されて売られてそう

>今時USBメモリに入れて持ち出すとかわけわからん
そこはデータを保存する媒体がUSBって取り決めがされてるなら問題は無い
業務によってはデータを持ち出す場合もあるしな
問題はこんな機密性が高いデータ媒体を黙って持っていけるガバガバな管理体制という事だ

>なお年金機構
孫請けで中華に渡してたんだっけか

>委託自体を禁止したら公務員の数が膨大になるからそれは不可能
よくいうぜ
年金なくした社会保険庁とか1日のキーボード打鍵数まで決めて仕事サボるだけの生活してたくせに

フロッピー紛失じゃなくてUSBなだけ近代化したな

>なんで市役所って仕事が出来る人を雇わないの？
>税金が給料なのに無駄にしてない？
仕事ができるやつが安い給料で無限に働かされて市民から散々言われる公務員になるわけない
国家公務員だって最近誰もなりたがらないのに

>なんで市役所って仕事が出来る人を雇わないの？
出来る出来ないの判断が可能な人間などそこにはいないからだよ

>今回の場合は役所のネットワークが対応してなくて
あれ最近どこかで聞いたようなデジャブ

ビプロジーが委託する料金でその委託先と市が直接契約すればいいんじゃないかな

零細は零細同士で相互に仕事斡旋して大手に群がるし酷いもんだ

公務員は簡単に首にできないからそうそう増やせないよ

>発注元がそれなりの単価で発注してても末端は糞みたいな単価しか貰ってないしな
昔4次受けの仕事で作業に失敗したら一次受けの管理者から「お前はお客から毎月70万も支払われてる意識あるの？」とか言われたよ
ただ俺は毎月19万しか貰ってないから全く心に響かなかったな

>その委託先と市が直接契約すればいいんじゃないかな
入札要件を満たしてないんじゃないかと

>ビプロジーが委託する料金でその委託先と市が直接契約すればいいんじゃないかな
委託先「契約書かけませんプロマネ居ません」

>そっか中国人の手に渡った可能性もあるのか
>委託じゃわからんもんな
場所が尼崎だから893系に漏れたかもしれんな
丁度今893同士の抗争真っ只中でドンパチしてるからね
ドンパチといっても銃のドンパチではなく
車やトラック使った突っ込み事故による破壊行為
893が銃でやると無期懲役だが車の突っ込みだと
交通案件になるのでほんの数年の懲役で終了という超お手軽になる
なので今のドンパチのトレンドは車突っ込みなのよね

>　協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。
協力会社の更に委託先にUSBで物理的にデーターがとかおかしすぎる

兵庫県って変な事件ばかり起きるし相当治安悪そう

これ絶対個人情報を他にもコピーされてるのに把握してないよね

実際仕事を右から左に流すだけのところが一番もらってて仕事をするところが全然貰ってないのは問題だよねぇ

>昔4次受けの仕事で作業に失敗したら一次受けの管理者から「お前はお客から毎月70万も支払われてる意識あるの？」とか言われたよ
>ただ俺は毎月19万しか貰ってないから全く心に響かなかったな
言い返したくなるよね…今は代替職員として嘱託で働いてるけど10万くらい違うとこんなに仕事しなくていいのでは？とよく思う

>兵庫県って変な事件ばかり起きるし相当治安悪そう
悪そうじゃねぇよ
悪いんだよ

>実際仕事を右から左に流すだけのところが一番もらってて仕事をするところが全然貰ってないのは問題だよねぇ
だから売った

>なんで市役所って仕事が出来る人を雇わないの？
>税金が給料なのに無駄にしてない？
この手の分野が得意な理数系は雇わないんだよ
その変わりに今回のような不祥事の対策に適した
文書作成の上手い文系が多く採用されるのよ

仕事しないやつが理屈だけは一人前なのはわかる

一人で客先常駐してて客から直接業務指示出されて挙句契約期間外の半年以上先の話までされるし
36協定ギリギリまで残業しろよと言われたり偽装請負すぎるのでやめたい

>一人で客先常駐してて客から直接業務指示出されて挙句契約期間外の半年以上先の話までされるし
>36協定ギリギリまで残業しろよと言われたり偽装請負すぎるのでやめたい
ちゃんと録音しておくんやで

>その変わりに今回のような不祥事の対策に適した
>文書作成の上手い文系が多く採用されるのよ
しかし記者会見で言っちゃいけないことを言う

>兵庫県って変な事件ばかり起きるし相当治安悪そう
ほんとかぁ？
紛失したから発表されただけで情報データーの持ち出しは当たり前だっただろうしその全部がコピーされず管理されてたとも思えないしなんなら兵庫だけじゃなくどこでも似たようなことしてそうなんだが…

>実際仕事を右から左に流すだけのところが一番もらってて仕事をするところが全然貰ってないのは問題だよねぇ
仲介業者として入札を取り仕切って決まったら落札業者と委託元の間に入って管理みたいな形には出来ないんだろうか
それはそれで不正の温床になるとかなんかな

>しかし記者会見で言っちゃいけないことを言う
頭がいいとは言っていない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ちゃんと録音しておくんやで
録音はして自社に共有した
ようやく契約の終了交渉してるけど揉めにもめてて最後まで面倒な客先だから二度と関わりたくない

>しかし記者会見で言っちゃいけないことを言う
あの広報担当はもう昇進ムリだろうねえ

底辺から見てると今って半端に元請けに近い方が辛いと思うわ
客からは怒られコンプラ厳しいから下をこき使うみたいなのもできず遅延は自分で吸収するしかなく責任はガッツリ取らされる
金は貰ってるだろうけどやりたくなさすぎる

>これ絶対個人情報を他にもコピーされてるのに把握してないよね
全国民の住所から納税額まで犯罪組織に渡ってそうだな

特定派遣止めたらSESが増えたでござる

>36協定ギリギリまで残業しろよと言われたり偽装請負すぎるのでやめたい
その証言だけで美味しいぞ
事業者罰金より少しだけ安い示談金ぶんどれるから証拠残しとけ
勤務中常にレコーダーで録音してるくらいでいい
社内規約に記録関係ダメとコンプラ書いてるところも多いが大事なのは自分の身だけだぞ

なるほど893案件か

893に金貰って流す
↓
893は必要データをコピー
さらに買い取り業者へ流し金を受け取る
↓
買い取り業者はコピーを受け取る
↓
社員「USBメモリーは無事発見されました」

という可能性も否定出来ないて事か

>1656260044316.jpg
FIXERだいぶぼっててダメだった

醜悪な社会構造

>>ただ俺は毎月19万しか貰ってないから全く心に響かなかったな
>言い返したくなるよね…今は代替職員として嘱託で働いてるけど10万くらい違うとこんなに仕事しなくていいのでは？とよく思う
俺より仕事しない・仕事出来ないプロパーや一次請けの奴が俺の倍近く給料貰ってるのを知って直ぐに辞めたな
そして辞める時に仕事しない奴も含めてやたら引き止めて来たのが余計に腹が立ったわ

>その証言だけで美味しいぞ
>事業者罰金より少しだけ安い示談金ぶんどれるから証拠残しとけ
>勤務中常にレコーダーで録音してるくらいでいい
>社内規約に記録関係ダメとコンプラ書いてるところも多いが大事なのは自分の身だけだぞ
そんなやばい発言なのか
自分の身を守れるのは自分だけだと身をもって感じている

>醜悪な社会構造
3次受け以降の多重請負は法律で禁止しろと思うわ
マジで欠点だらけで日本社会の癌細胞になってる

委託協力会社と落とした本人もそろそろ謝罪に表に出たら

給料の重さってやる気につながるよね
派遣先で「うちで払ってる額は新人には破格すぎるくらいなんだからね」って手取り12万で言われたら雑になって精神病んでく

中国で無かったっけ
暗殺の孫請けの孫請けだかが安すぎて嫌になって通報したとか

>委託協力会社と落とした本人もそろそろ謝罪に表に出たら
もう消されてたりしそうでこわい...

>>醜悪な社会構造
>3次受け以降の多重請負は法律で禁止しろと思うわ
>マジで欠点だらけで日本社会の癌細胞になってる
福島原発「多重請負を止めたら廃炉作業が出来なくなるよマジで」

いきなり多重請負やめろと言わんからせめて個人情報の取り扱いは元請けしか触れないレベルで厳密にしてくれ…

よく先になってもどうせ変わらないなんて言うけど現状でも相当マシな状態で
10年後なんて目も当てられないような酷い状態になりそう

末端は中韓系の会社が請け負ってそう

3次請けの会社がこの案件入札できる体力はないし下請けとして仕事受注するのは良いと思うけど
多重請負は管理しきれなくなるからよくはないよな

さらに次の下請けが出てきそう

>そんなやばい発言なのか
>自分の身を守れるのは自分だけだと身をもって感じている
勤務時間外労働で労基以上を強要して違反したら事業者個人(実情を本人が把握出来てなくても)に最低500万くらいの罰金とかあるし会社自体も面倒なことになる

>中国で無かったっけ
>暗殺の孫請けの孫請けだかが安すぎて嫌になって通報したとか
イグ・ノーベル賞のやつかな
>経営学賞：「殺し屋の多重下請け」
>経営学賞は中国で「暗殺の多重下請け」を引き起こした殺し屋5名が受賞。元請けの殺し屋は暗殺を200万元(約3100万円)で受注しながらも、一部をピンハネして下請けに発注。同様の現象が繰り返された結果、末端の殺し屋が受け取った報酬はわずか10万元(約150万円)に。さらに末端の殺し屋は暗殺に見事失敗し、依頼者を含めて全員が逮捕されるという結末を迎えました。

くだらねぇ…そもそも役所で全部やれば済むことなのにそんなに忙しくねぇだろ

>そんなに忙しくねぇだろ
正規職員減らしまくりで非常勤ばっかだぞ今

ハロワの相談窓口が非常勤でおつらい感じになってるとも聞いた

窓口業務も非正規っぽいおばちゃんだよね

>>そんなに忙しくねぇだろ
>正規職員減らしまくりで非常勤ばっかだぞ今
4~6割になってるところも多いってニュースになってたな

>くだらねぇ…そもそも役所で全部やれば済むことなのにそんなに忙しくねぇだろ
死ぬほど忙しいからテキトーなとこに精査することなく投げたんだろ

イグノーベル賞のやつは本当に分かり易い縮図だよね
リスクしかねえ

公共案件は金にならない割に規制が厳しくルールも多いからやりたくない

システムも非正規それを使うユーザーも非正規

>死ぬほど忙しいからテキトーなとこに精査することなく投げたんだろ
精査したところで評価なんて簡単に覆せるからするだけ無駄

非正規の玉手箱やー！

>公共案件は金にならない割に規制が厳しくルールも多いからやりたくない
官公庁の仕事は俺の性格的にも全然合わないから二度と関わりたくないな
簡単な作業申請手続きの承認だけで2～3日掛かるとかバカらし過ぎる

>くだらねぇ…そもそも役所で全部やれば済むことなのにそんなに忙しくねぇだろ
忙しくないけど年間使用する割り当て税金を全て使い切らないと
翌年の割り当て税金が減らされるのでこういう状況構造になる
簡単に言うと年度末の道路工事と全く同じ
計画より税金が余りそうだから年度末になって慌てて急に工事をやる
だが今はそんな批判が多いのを認識したらしく
四半期（三カ月に一度）の終わりに調整して工事をやってる

>簡単な作業申請手続きの承認だけで2～3日掛かるとかバカらし過ぎる
部署間の連携が全く取れてなくてそれぞれ申請必要だったり意思決定ももちろん遅いしいいよね

>くだらねぇ…そもそも役所で全部やれば済むことなのにそんなに忙しくねぇだろ
人減らしてるから無理

マイナンバーと国保の統合もいまから嫌な予感しかしない

>マイナンバーと国保の統合
自動車免許も口座も紐づけるとか言ってるよね

>忙しくないけど年間使用する割り当て税金を全て使い切らないと
>翌年の割り当て税金が減らされるのでこういう状況構造になる
それでも事業持ってる課はいい方で事務メインの課はもともと予算カツカツなのに無慈悲にし3~5%シーリングかけられてペンも買えず事業課にペン下さいと貰いに行ってたぞ…

>公共案件は金にならない割に規制が厳しくルールも多いからやりたくない
大体無駄が多くて手離れが悪い案件の癖に単価安いからわかる
BIPROGYの人間にやらせると利益出ないから下に丸投げしたんだろう

これからガバクラにオンライン化と人手が必要だから委託先かき集めてるところだぞ

>非正規の玉手箱やー！
非正規のデパート

>ペン下さいと貰いに行ってたぞ…
システム更新もハブられててよその課の
リースアップを回してもらうとかも

>忙しくないけど年間使用する割り当て税金を全て使い切らないと
>翌年の割り当て税金が減らされるのでこういう状況構造になる
いつか別のスレで赤字運営が当たり前みたいなこと聞いたけどこう言うのほんと杜撰だと思う

>いきなり多重請負やめろと言わんからせめて個人情報の取り扱いは元請けしか触れないレベルで厳密にしてくれ…
それも多分無理だな
俺の仕事も公共関連で俺んとこの会社が元請けだけど処理の為に我社からA社に委託してA社がとある処理を専門のB社に委託してるもん
これもかなり昔からの話だしちゃんと契約して明確にしてるけど

日本終了のお知らせ

>日本終了のお知らせ
敢えて言うならほとんどの国が終わりに向かってる

>>くだらねぇ…そもそも役所で全部やれば済むことなのにそんなに忙しくねぇだろ
>忙しくないけど年間使用する割り当て税金を全て使い切らないと
>翌年の割り当て税金が減らされるのでこういう状況構造になる
いやそもそも人件費削るために委託してるからね
あと根本的に役所の職員はシステム系の処理するための人員じゃないし

>日本終了のお知らせ
こんなんで終わるなら大昔に終わってる

どっちにしても市が頼んだ業者が腹切れば済む話では？
そのための1次さんなんだから

>これもかなり昔からの話だしちゃんと契約して明確にしてるけど
元レスは極端な例だけどそのくらい厳格に取り扱ってくれという話

でホントのところ幾らでUSBメモリ買い戻したんだろう
三日も猶予あって寝てた場所近隣にありましたって無理あるでしょ

もうずーっとこのノリでやってるんだよな…
マジで頭おかしいんじゃね

そりゃ特殊詐欺も無くならんわな
警察庁はキレていいぞ

>もうずーっとこのノリでやってるんだよな…
>マジで頭おかしいんじゃね
マジでこの国終わりじゃねぇかな？

また多重下請けか

某市の仕事請け負ってんだけど
契約時に“再委託の禁止”って条項をキッチリ読み合わせしたんだけど、こういうの自治体によって違うの？

>でホントのところ幾らでUSBメモリ買い戻したんだろう
>三日も猶予あって寝てた場所近隣にありましたって無理あるでしょ
まずそんな重要な物を正副両方持って屋外で寝てたのが一番無理あるから
最初から全部嘘で売っぱらったのがバレただけじゃねえの

>某市の仕事請け負ってんだけど
>契約時に“再委託の禁止”って条項をキッチリ読み合わせしたんだけど、こういうの自治体によって違うの？
記事見る限り再委託の際は市に届け出て裁可得るってのが単純に守られてないだけな感じ

中抜きのお陰で雇用を生み出してるとも言える

>某市の仕事請け負ってんだけど
>契約時に“再委託の禁止”って条項をキッチリ読み合わせしたんだけど、こういうの自治体によって違うの？
昔はわりと緩かったけど最近はどこでもちゃんとやってると思うよ

この国は一度潰れないと変わらない

>でホントのところ幾らでUSBメモリ買い戻したんだろう
>三日も猶予あって寝てた場所近隣にありましたって無理あるでしょ
そのシナリオ警察の口封じねーと無理でね？

>>でホントのところ幾らでUSBメモリ買い戻したんだろう
>>三日も猶予あって寝てた場所近隣にありましたって無理あるでしょ
>まずそんな重要な物を正副両方持って屋外で寝てたのが一番無理あるから
>最初から全部嘘で売っぱらったのがバレただけじゃねえの
正副、本仮と4つあったのかもしれない

>マイナンバーと国保の統合もいまから嫌な予感しかしない
一応カードまでは作ったがこれ以上何もしねぇ

>中抜きのお陰で雇用を生み出してるとも言える
中抜きというか専門の会社があるんだよ
紙の書類の内容をデータ化するためのパンチ専門会社とかさ
だからこそ契約できっちりしばるのが普通なんだけど民間の会社だから緩いことやってたってことだと思うよ

>この国は一度潰れないと変わらない
潰してくれよ…

>この国は一度潰れないと変わらない
コロナウィルスとロシアのウクライナ侵攻でサプライチェーン崩壊してからのＷＷ３開催だからもうすぐだよ

>>某市の仕事請け負ってんだけど
>>契約時に“再委託の禁止”って条項をキッチリ読み合わせしたんだけど、こういうの自治体によって違うの？
>昔はわりと緩かったけど最近はどこでもちゃんとやってると思うよ
しかし今回はやってないことが浮き彫りに…

マイナポイント貰っちまった

無駄な仕組みもやるならやるでちゃんとやる
五輪みたいにまともにできないのに金ばっか取ることばっかだぞ

個人テータは買うやついるからもろお金になる

>マイナポイント貰っちまった
マイナンバーが発行されてる時点でカード作るまでは大して変わらん
保険紐付けと口座紐付けは悪いことにしかならんからやめてたほうがいい

再委託は禁止ですといったとこでしないことには仕事にならんから黙認されてるのが現状
一次請けだけじゃ物理的に人足りないから

>>>でホントのところ幾らでUSBメモリ買い戻したんだろう
>>>三日も猶予あって寝てた場所近隣にありましたって無理あるでしょ
>>まずそんな重要な物を正副両方持って屋外で寝てたのが一番無理あるから
>>最初から全部嘘で売っぱらったのがバレただけじゃねえの
>正副、本仮と4つあったのかもしれない
その４つのうち2つをコピーするの忘れて２本しかないやつを
２本ともに売り払ってしまって茶番やる羽目になったって考えるのが自然だな

マイナンバーは根本的に国保や社会保険番号と紐付けされるし遠くない未来に被保険者番号がなくなるかもしれんので使わないと頑張ろうが無意味だと思うぞ
そもそもが被保険者番号がマイナンバーに置き換わるだけだからな

これ意図的に紛失させたのでは？

手前の変な眼鏡のおっさんは市役所の人？

マイナンの仮ナンバーとかで頑張ってるジジババ大量にいる

リスクよりリターンが大きいからやるんだから罰則厳しくしてほしいね

>しかし今回はやってないことが浮き彫りに…
今回のは契約時点の話ではなく契約先で管理がなされてなかったということだから
どこでも契約までちゃんとやってるのが今の普通だから

国税局「不正はあかんよ」

泥酔するまで飲まされるのも変な話
パワハラみたいなもんじゃね

>委託先←三次
委託先にも作業員が足りないからって派遣社員が他所から連れてこられると…
ITよくあるある

>泥酔するまで飲まされるのも変な話
>パワハラみたいなもんじゃね
本当に泥酔してだのだろうか

今の政治家はusbがなんなのかも知らないし
パソコンスマホインターネットも当然使えないので法整備できない

口座云々も遠くない未来紐付けが義務化されるだろうから正直ポイント貰えるうちに紐付けしたほうがいいと思うけどね

もう過失の重大さを考慮して担当者の氏名公表しろよ
そうすれば所属から色々分かってくるだろ

>マイナンバーと国保の統合もいまから嫌な予感しかしない
絶対お漏らしするね

そもそも既に被保険者番号などの管理用の番号がふられて既に管理されてんのにマイナンバーに抵抗するのもおかしな話なんだけど
わからん人にはわからんのかな

官公庁系はそれなりに重要なデータを扱うので四方八方に委託されるとセキュリティ上不味いから割と孫請けとか曾孫請けとかに厳しい
以前それで退場処置を食らった協力会社を見たことがある
というか俺が密告したんだけど

ピプロジーとか言う会社チョンボってこと？

>ピプロジーとか言う会社チョンボってこと？
関わった全員がチョンボ

今のとこめんごめんご言ってるだけで誰も責任取ってないの笑うわ

>官公庁系はそれなりに重要なデータを扱うので四方八方に委託されるとセキュリティ上不味いから割と孫請けとか曾孫請けとかに厳しい
厳しい（特に調査はしない）なので入れ放題だぞ
沢山密告しがいがあるな

>今のとこめんごめんご言ってるだけで誰も責任取ってないの笑うわ
すでに幕引きみたいね

>厳しい（特に調査はしない）なので入れ放題だぞ
>沢山密告しがいがあるな
調査っつーか普通に呼び出して事実確認してはい退場だぞ

再発防止に努めますです終わりだろ
誰も問題にしてないししたくない

>なるほど893案件か
>893に金貰って流す
>↓
>893は必要データをコピー
>さらに買い取り業者へ流し金を受け取る
>↓
>買い取り業者はコピーを受け取る
>↓
>社員「USBメモリーは無事発見されました」
>という可能性も否定出来ないて事か
中国人って言ったほうがわかりやすい

ナカヌキーにしゃめいへんこうしたらいいよ
孫請けだろうと責任は依頼した会社なのは変わらんからね

不安な目に遭った尼崎市民には500円の商品券すら無しかよ

これが本場のおあしすか

>不安な目に遭った尼崎市民には500円の商品券すら無しかよ
営利企業じゃないんだからさ

>不安な目に遭った尼崎市民には500円の商品券すら無しかよ
ソシャゲの詫び石かよ

孫請けな社員だからってなんだよって話だよね

今のうちに軽めの犯罪でもやって警察に指紋登録しといた方が中国人や韓国人の背乗り対策になってイイんじゃねぇーのと真面目に思ったりする今日この頃

>孫請けな社員だからってなんだよって話だよね
孫受けがやらかしたことだからうちは悪くない

>ナカヌキーにしゃめいへんこうしたらいいよ
そんなことしたら不祥事起こす会社がどこもかしこもナカヌキーって会社名になっちゃうよ

案件入る時に全員の保険証チェックすれば一発解決なのにしねーもんな身分わかんねー奴入れ放題だよ
もしそれで保険証偽造してたらそれこそ情報漏洩よりも重い大問題だから誰もやらんだろう

発表の意図がわからん
責任に変わりはないのに

>委託自体を禁止したら公務員の数が膨大になるからそれは不可能
情報漏洩で不利益被るぐらいならそっちの方がましだなぁ...
そうでなくとももう入札制度自体に無理があるだろ...
非効率そのものだし

>発表の意図がわからん
>責任に変わりはないのに
下請けが悪いと言いたい

>発表の意図がわからん
>責任に変わりはないのに
>孫受けがやらかしたことだからうちは悪くない

>もしそれで保険証偽造してたらそれこそ情報漏洩よりも重い大問題だから誰もやらんだろう
前の職場はやってたなあ
というか辞めた社員の回収した保険証渡して別人名乗らせてた
だから保険証は直接社会保険事務所に返して辞めた

わしの委託は10次請けまであるぞ・・・！

>わしの委託は10次請けまであるぞ・・・！
世界よ！これが日本だ！

次は見つかったUSBからトロイに感染してとかならないよね
大丈だよね？なんの警戒もなく再利用してたりしてないよね？

>わしの委託は10次請けまであるぞ・・・！
そんなフリーザ様みたいに

これ見つかったことにしただけなのでは

>これ見つかったことにしただけなのでは
日本橋で４８０円で買えるからね

>>発表の意図がわからん
>>責任に変わりはないのに
>>孫受けがやらかしたことだからうちは悪くない
発注した時点でお前の責任だぞ？とみんな言えよな

>発注した時点でお前の責任だぞ？とみんな言えよな
田口君ふぃーばーの時だって市役所叩くとしはいなかったし

責任が宙ぶらりんになるからやりたい放題できる・・・ってこと？

>この国は一度潰れないと変わらない
東日本大地震「おっそうだな」

普通に契約違反がはっきりしてるから
契約解除と損害賠償になるんじゃない

>>>発表の意図がわからん
>>>責任に変わりはないのに
>>>孫受けがやらかしたことだからうちは悪くない
>発注した時点でお前の責任だぞ？とみんな言えよな
盗んだ奴が１００％悪い事になってる

>孫請けな社員だからってなんだよって話だよね
たぶんこう言いたいんだと思われる

なんにせよピブロシー？の監督責任は免れない
そんなとこに発注してる責任があるからね

日本のIT企業にありがちな孫請け曾孫請けを告発するためにわざとUSBメモリを紛失したのでは...と思い始めた

下請けが問題起こしたら元受けの責任って法的に決めよう

>発表の意図がわからん
>責任に変わりはないのに
やってはいけない委託をやった上にその先を全く管理できてないってなるから駄目さは一段上がる

>なんにせよピブロシー？の監督責任は免れない
>そんなとこに発注してる責任があるからね
大阪の某番組のインタビュー
「そらカバンを取ったのが悪い」
「酒飲んだら道で寝るワ」

ふむ……データは消されていたことにして
その辺で同じUSBを買えば丸く収まるのではないか？

それでその委託先の社員に幾ら払っていたんだ？
高度な機密情報を扱わせるにふさわしいだけの報酬払ってたの？
責任を要求出来るレベルの報酬は当然出してたよね？

なんか本人よりも雇う側に問題があるケースじゃ無いのかこれ

>ふむ……データは消されていたことにして
>その辺で同じUSBを買えば丸く収まるのではないか？
ヨドバシでUSBメモリ購入
保存していた個人情報をコピー
「見つかりましたー！」

>>孫請けな社員だからってなんだよって話だよね
>たぶんこう言いたいんだと思われる
しかしこの話を聞いた側からは「なお悪いわ　そもそも仕事受けるなお前ら」としか思わないという

え

>それでその委託先の社員に幾ら払っていたんだ？
>高度な機密情報を扱わせるにふさわしいだけの報酬払ってたの？
>責任を要求出来るレベルの報酬は当然出してたよね？
>なんか本人よりも雇う側に問題があるケースじゃ無いのかこれ
最低時給に決まってる

データも返ってきたし本人らも反省してるだろうし今回は許してやろうぜ

>>ふむ……データは消されていたことにして
>>その辺で同じUSBを買えば丸く収まるのではないか？
>ヨドバシでUSBメモリ購入
>保存していた個人情報をコピー
>「見つかりましたー！」
後から「本物が見つかりましたー！」

また年金みたいに中国会社に委託していたら笑える

マイナンバーカードがらみも酷い事になっていそう
クローズされたネットワークだからセキュリティーは万全です！からの
実際の管理を委託していた会社は最終的に中国の会社に丸投げしてましたとかが冗談抜きに有り得る

4社も委託を繰り返してたなら尼崎の個人情報なんてもう中国に売られてるよな

>マイナンバーカードがらみも酷い事になっていそう
>クローズされたネットワークだからセキュリティーは万全です！からの
>実際の管理を委託していた会社は最終的に中国の会社に丸投げしてましたとかが冗談抜きに有り得る
既に現実でとっくにそれもバレた後…

>発表の意図がわからん
>責任に変わりはないのに
市　　「任せた企業のせい」
企業　「委託先のせい」
委託先「協力会社のせい」
責任に変わりはなくともそれが多少なりとも重くなったり軽くなったりはあるからな…

>マイナンバーカードがらみも酷い事になっていそう
>クローズされたネットワークだからセキュリティーは万全です！からの
そもそもシステムのSEが何次ウケの会社かわかったもんじゃない

特殊詐欺の電話が何故ストップできないのかよくわかるよな

>既に現実でとっくにそれもバレた後…
年金でやらかして問題になった後で改めて同じような事を大規模にしてこそお役所とそれとずぶずぶの元請けというものよ

>そもそもシステムのSEが何次ウケの会社かわかったもんじゃない
そうなんだよね
そしてそういう事についての説明はしないんだよなぁ
政府も
「このシステムについては下請けにさせる事を禁止した上で入札させました」とか一切無い
だからどうなってるか割とまじで怪しい

中抜きはほんとに日本の悪い文化
そりゃ給料も上がらんわ

そりゃマイナンバーカードにも不信感もたれますわ

>うーん地獄
今わかりました！みたいなふうに言うのめちゃくちゃ杜撰な管理体制してるのかと不安にしかならない

下請けの下請けとかそりゃ路上で酔いつぶれて寝るわ

これが日本に古くから伝わるナカヌキです
一次下請けが何もせずに二割稼ぐ楽なやつ

もうだめだねこの国案件
ココアが委託を繰り返して無償開発の上機能して無かったみたいなのが溢れてる

というかマイナンバーカードについてはその仕様上
日本国民の個人情報をゲットしたい連中がいるならそれこそ最大の攻撃目標になるので
多少労力や金をかけても取りに行く価値があるから
全く利益無しでマイナンバーカードがらみの案件を中国企業がゲットしても十分経済的にもペイ出来る
そういうお仕事だからな

>下請けの下請けとかそりゃ路上で酔いつぶれて寝るわ
そもそも元請と一緒に飲みに行ってたのに把握してなかったのか？
どう言う人間関係なんだ

ゴミみたいな文化だよな
いつまでこんな体制続けるの

俺は辿っていったら最終的に10請の更に派遣バイトの留学生がシステム構築していても驚かない

>これが日本に古くから伝わるナカヌキです
>一次下請けが何もせずに二割稼ぐ楽なやつ
ほんとに何もしてない…
責任すら取らない…

>>下請けの下請けとかそりゃ路上で酔いつぶれて寝るわ
>そもそも元請と一緒に飲みに行ってたのに把握してなかったのか？
>どう言う人間関係なんだ
仕事を回すだけだぞ

マイナンバーカードは金ばらまいて普及させようとしてるけどまず口座情報登録の時点でやりたくないわ
こんな杜撰な国ならなおさら

正社員を雇わずとも派遣を雇いつつ金を流すだけで勝手に金が入る！

>ゴミみたいな文化だよな
>いつまでこんな体制続けるの
土木の一人親方ですら自分が働いてたとこに若者を派遣して上前をはねる会社作るからな

岸田とかもやたらと使わせようと躍起になってるけど
情報の集約自体が「安全なはずでも」それ自体がリスクだって事はどうもあまりわかってないみたい
だからそういう意識の人が旗振ってるシステムなんて信用できるわけ無い

>>>下請けの下請けとかそりゃ路上で酔いつぶれて寝るわ
>>そもそも元請と一緒に飲みに行ってたのに把握してなかったのか？
>>どう言う人間関係なんだ
>仕事を回すだけだぞ
一緒に飲みに行った人の所属すら理解してなかったのか？
ここまでわかるのが遅れたってことは

>>これが日本に古くから伝わるナカヌキです
>>一次下請けが何もせずに二割稼ぐ楽なやつ
>ほんとに何もしてない…
>責任すら取らない…
いらんよなココ
初めから一番下に依頼しとけば安いし

子供いなくてよかった
もう世襲とかコネ持ちじゃないと辛すぎるわ

理論上安全でもそれを管理する体制がガバガバじゃ意味ねえんだよ！
オートロックの家にでけえ横穴開いてるようなもんだぞ

>理論上安全でもそれを管理する体制がガバガバじゃ意味ねえんだよ！
>オートロックの家にでけえ横穴開いてるようなもんだぞ
オートロックのマスター解除パスをやくざのフロント組織が厳重に管理してるとかそういう馬鹿話が有り得るからな

ほんと多重下請けやめろ

まあ色々あるが先に何故USB持ち出したのか問い詰めろよ

>まあ色々あるが先に何故USB持ち出したのか問い詰めろよ
残業したら労基に会社が潰されるので家でやろうとしたんだろ

尼崎だもんなぁ…

50万で依頼を受けて40万で派遣を雇い10万抜く
40万で受けた依頼で30万で派遣を雇い10万抜く
30万で受けた依頼で20万で派遣を雇い10万抜く
20万で受けた依頼で10万で派遣を雇い10万抜く
10万円で雇われて50万円の仕事を任せられるクソ雑魚の出来上がり

4次受けか5次受けか知らんけどその時点でデータは外に流出してると思う

>10万円で雇われて50万円の仕事を任せられるクソ雑魚の出来上がり
まだもう1下層残ってるぞ
「手当は出ませんが良い経験になって次に繋がりますよ！」

>まだもう1下層残ってるぞ
>「手当は出ませんが良い経験になって次に繋がりますよ！」
COCOAかよ

>>10万円で雇われて50万円の仕事を任せられるクソ雑魚の出来上がり
>まだもう1下層残ってるぞ
>「手当は出ませんが良い経験になって次に繋がりますよ！」
最悪じゃん！

>もう中抜きやめろよ…
中抜きの意味間違って使ってるのにすごい数のそうだねついてるから何かと思ったら今は間違ってなかった……

>残業したら労基に会社が潰されるので家でやろうとしたんだろ
結局潰れちゃうね

派遣やら多重下請けの問題点って業務と報酬が釣り合わないから責任ヤラががぱっぱらぱーになるんだよな