よかった

そうだよ

ニカが初期から出てくる名前だったらよかったけど
ワノ国のそれも終盤で突然出てきたから困る

日本語やばくない？

>ニカが初期から出てくる名前だったらよかったけど
ニカ自体が急に出てきたもんなあ
もっと前々から存在だけでも示唆されてたならまだわかるのにな

サム8みたいに序盤から専門用語並べるな

ぽっと出の明らかな雑魚にニカの事語らせてるもんなあ
せめて2年修行の時のレイリー辺りがニカの名前出してればね

フーズフーがジンベエと戦った時に触れる以前に何かあったかしら

まるで悪魔の実に意識があって逃げているようだって説明も・・・
足生えて逃げてるんですかね・・・

伏線はあっただろ
ニカッ！って笑ってたし

>もっと前々から存在だけでも示唆されてたならまだわかるのにな
1話のタイトルが夜明けなんだけどそれでもダメなの？

昔伏線入れといたけど鬼滅とか呪術の代表的な名前と被って変更した説とかないかな

>ニカッ！って笑ってたし
にいっ　ばっかだったような

>まるで悪魔の実に意識があって逃げているようだって説明も・・・
これみたいに決まったとき決まったやつが使う
みたいなニュアンスにしたかったんだろうなぁとは思う

悪魔の実がどうやってできるのか仕組みの説明がほしい

ドレスローザ辺りでニカの名前だけでも出してたらなぁ

>足生えて逃げてるんですかね・・・

ニカが昔ゴムゴムの実食っててゴムゴムの実にはニカの意思が宿ってるとかそういう方向で良かったんじゃないかな

元々バラバラと迷ったって言ってたしバラバラ表現もカートゥーンではよくあるからニカ設定はかなり前から考えてたのかも
ニカ自体がフーにゃんがツンツンしながら言い始めたのが初で大体ニカ化から半年前だったから急だったけど

ニカ設定と言うけど別にそんなに深い設定なくないか
要はなんでも自由にできる戦士ってだけだろ

>ニカが初期から出てくる名前だったらよかったけど
>ワノ国のそれも終盤で突然出てきたから困る

空島の時点で名前だけ出てきたと考えると序盤の終わり頃だと思えなくもない

>悪魔の実がどうやってできるのか仕組みの説明がほしい
それやるのは最後の最後だろうな

全部こいつが悪い

ゾオン系超人種…！

神なのか戦士なのか普通の人なのかいまいちわからない

ニカはゴムのような体だったからゴムゴムの能力があるってのが強引すぎてせめてもうちょい理屈つけられんのかって思った

ルフィはゴムっていう弱そうな能力で最強格と戦えるのが良かった部分もある

ジョイボーイでよかったくない？

>全部こいつが悪い
ペラペラの実の設定おしゃべり人間

モデル大仏もまあまあ強引だったし…

ニカは笑顔を表してる
ジョイボーイも直訳で喜びボーイ
ルフィもそういう嬉しいとかそういう意味ある言葉由来なのかな

>ルフィはゴムっていう弱そうな能力で最強格と戦えるのが良かった部分もある
ワンピに限らんけど主人公の力で戦ってきたと思ったら実は血筋や裏設定のおかげでしたってのは萎える

せめてソラにしろよ

>全部こいつが悪い
なんでどうみてもこの章終わったらまともな出番ないだろ
ってキャラに喋らせちゃったんだろうか

>ルフィはゴムっていう弱そうな能力で最強格と戦えるのが良かった部分もある
能力の相性や使い方を工夫して勝つって能力バトルの基礎を叩き壊したのは間違いない

>なんでどうみてもこの章終わったらまともな出番ないだろ
>ってキャラに喋らせちゃったんだろうか
そんなに言わせるキャラ大事かな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>モデル大仏もまあまあ強引だったし…
イム様の正体も仏のセンゴクの覚醒版？

>No.984416996
ここまでこじつけると逆に笑える

>全部こいつが悪い
もう半分はあのCP0のオッサンが戦犯だろ

>ここまでこじつけると逆に笑える
ラフテル…

神の実奪われたらそりゃこんだけ驚くわな

>No.984416996
なんだろうなこのシルエットクイズで明らかに○○のシルエット出されて
○○って答えたら「残念○○の形をした××でした」って言われたようなこの残念感は

なんで超サイヤ人みたいに変色させた？

大丈夫かなおだっち
ナルトの作者と同じ病気になってないかな

せめて手配書出てからは五老星もっと必死に追いかけろよ…やる気微塵も感じらなかったぞ

>せめて手配書出てからは五老星もっと必死に追いかけろよ…やる気微塵も感じらなかったぞ
必死に追いかけたらなんで必死なの？って思られるから穏便に済ませる必要があったのでは

>>ルフィはゴムっていう弱そうな能力で最強格と戦えるのが良かった部分もある
>ワンピに限らんけど主人公の力で戦ってきたと思ったら実は血筋や裏設定のおかげでしたってのは萎える
ルフィもドラゴンの息子だし
ハンターハンターもチート親父の息子だからね…
血筋は大事なんでしょうね…

多分読者の誰一人としてゴムゴムであることに不満を持ってなかったと思う

>>ここまでこじつけると逆に笑える
>ラフテル…
なるほど
それの伏線か

>必死に追いかけたらなんで必死なの？って思られるから穏便に済ませる必要があったのでは
バスターコールで街ごと吹っ飛ばすとかやってるやつらがそんなこと気にするか？
というかそのためのCP0じゃないんか

>必死に追いかけたらなんで必死なの？って思られるから穏便に済ませる必要があったのでは
最初期ならともかくエニエスロビー落としてからは建前の理由付けなんて簡単じゃない？

>なんでどうみてもこの章終わったらまともな出番ないだろ
>ってキャラに喋らせちゃったんだろうか
出番ないからこそだろ
責任放棄してそのままとんずらよ

魚人島でニカってモブを出してる時点で
それより後に考えたってことだからなあ

>大丈夫かなおだっち
>ナルトの作者と同じ病気になってないかな
もう疲れてるんだと思う
早く休ませてあげたい

>ニカが昔ゴムゴムの実食っててゴムゴムの実にはニカの意思が宿ってるとかそういう方向で良かったんじゃないかな
そこはむしろルフィが食ったからニカが宿ったとかで良いんじゃね？

ニカでしたとかは気にならないけどニカの性質が受け入れられない
体はゴムでなんでもやりたい放題できるってこれからもうなんでもありじゃねーか

>全部こいつが悪い
先にルフィがニカ化してから喋らせた方が良かったような…

ナルトは火影の血筋と尾獣持ちでそら強いでしょって設定
鰤のチャンイチも父親が昔の隊長で母親滅却師&クソ強い虚も混じったハイブリッドで設定てんこ盛り
主人公が実は…はジャンプの王道

悪魔の実はあくまでモチーフありきって根本的な設定もぶっ壊してるからな
イトイトとかの言葉遊びもあくまで最低限「言葉」として元のモチーフ活かしてるのに
そのモチーフがオリジナルはもうただの何でもありになっちゃう

魚人族やミンク族がいる世界で今更だけど身体がゴムの性質をもつ人種がいるってそんなんありかよって思ってしまう

取ってつけた要素が多過ぎるんだよな
腕力もアップしますとか

ルフィが目指した自由ってこういうことだったのかな…

ヒトヒトの実幻獣種モデル〇〇
〇〇の部分に何でもぶち込めちゃうよね。それこそ完全オリジナル神でもいい

>ヒトヒトの実幻獣種モデル〇〇
>〇〇の部分に何でもぶち込めちゃうよね。それこそ完全オリジナル神でもいい
バギーとかもそんな感じになるのかな

>主人公が実は…はジャンプの王道
主人公が実はじゃなくてゴムゴムの実が実はだったのがね…

フーズ・フーの登場が遅かったのが悪い
初期に出てきてたらニカの名前の登場も早かったよ

やってることぶっちゃけゴムゴムの覚醒でいいじゃんってことしかやってないし
とりあえずはゴムゴムの覚醒ってことにしといて後で違和感が出てくるような展開の方がスムーズだったと思う

>悪魔の実はあくまでモチーフありきって根本的な設定もぶっ壊してるからな
そんな設定はないでしょ

パラミシアの実が全部ヒトヒト幻獣種で
かつて存在した神の特徴を模してるとかなら納得できる

上で出てたけど深紅のベヘリットの表現がどれだけ凄かったか分かる
あんなに運命を感じる描写中々無い

結局ゴムの性質ならそりゃゴムじゃねぇだろって言ってたカイドウさんがアホみたいじゃん…

せめて空島にニカの伝承が残っていたとかロビンが昔ニカの神話をきいたことがあるとかをもっと前に出しておいて
vsロブ・ルッチやvsゲッコー・モリア戦くらいの頃にお前の能力本当にゴムかよって言わせておけば
伏線SUGEEEEってなったのになぁ

>お前みたいなカスの納得とか糞の価値も無いんだよ（笑）
なんだこのレス…荒らしかなんかか…！？

別に伏線求めてないんだが

実は何か凄い出自でしたって昔っからある王道展開なんだけどジャンプ漫画でやられると物凄く萎えるよな

>実は何か凄い出自でしたって昔っからある王道展開なんだけどジャンプ漫画でやられると物凄く萎えるよな
演出次第じゃないかな…

肉球が肉体ダメージ弾き飛ばすような漫画でゴムの性質じゃないって言われても…

>せめて空島にニカの伝承が残っていたとかロビンが昔ニカの神話をきいたことがあるとかをもっと前に出しておいて
>vsロブ・ルッチやvsゲッコー・モリア戦くらいの頃にお前の能力本当にゴムかよって言わせておけば
>伏線SUGEEEEってなったのになぁ

どこかのボス戦でゴムにそんなことできるのか
みたいなセリフはあったけど、それにしてもこじつけが酷いからなぁ
せめて怪しむ描写の頻度がそこそこあればいいんだけどね

既に伝説の海兵の孫で革命家の息子と盛りに盛られてるので一つくらい追加してもええじゃろ

>実は何か凄い出自でしたって昔っからある王道展開なんだけどジャンプ漫画でやられると物凄く萎えるよな
いや別に…

>伏線はあっただろ
>ニカッ！って笑ってたし
それ令和納豆

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ただのゴム人間があんなに強くなれるわけないしそれ自体が伏線だったってことだろ
タフさも異常だし

>やってることぶっちゃけゴムゴムの覚醒でいいじゃんってことしかやってないし
>とりあえずはゴムゴムの覚醒ってことにしといて後で違和感が出てくるような展開の方がスムーズだったと思う
普通にギア5はゴムの覚醒だけで良かったよね

ニカのせいで海軍がさらに無能になってしまった

もうルフィ誰にも止められないしどうするつもりなんだろう

>もうルフィ誰にも止められないしどうするつもりなんだろう

キングダムみたいに作中最強キャラを倒しといてモブキャラに苦戦とかホント萎えるからやめて欲しい

結局ゴムじゃなくて生だったってこと？

>もうルフィ誰にも止められないしどうするつもりなんだろう
もう最終章に入るらしいしあとは諸々倒して海賊王になるだけだから止める必要ないんじゃない？

>もうルフィ誰にも止められないしどうするつもりなんだろう
もう面倒だからお前らまとめてかかってこいドン！とかにはならないでほしい

エネルの雷が効かなかったのもゴムが焼き切れるはずという指摘に対して
「真の神のニカに自称神のロギアごときの雷は効かない」という明確な答え

>エネルの雷が効かなかったのもゴムが焼き切れるはずという指摘に対して
>「真の神のニカに自称神のロギアごときの雷は効かない」という明確な答え
伏線しっかりあったんだな

覇気とか流桜とか実の覚醒とか色々あったのになんであんな生やしたような設定でカイドウと決着つけたんだ

>もう面倒だからお前らまとめてかかってこいドン！とかにはならないでほしい
いや今更ダラダラやるよりもうスパッと終わった方が良いだろ
ギャグ補正あるのに赤犬や黒ひげあたりに苦戦するとか意味わからんし

>ただのゴム人間があんなに強くなれるわけないしそれ自体が伏線だったってことだろ
ただのモチ人間とかイト人間が強かったからゴムは強くなれるわけないとか言われても…

>もう疲れてるんだと思う
>早く休ませてあげたい
睡眠時間短すぎるから脳に悪影響あるんだろう

>覇気とか流桜とか実の覚醒とか色々あったのになんであんな生やしたような設定でカイドウと決着つけたんだ
一応最後に思い出したように流桜使ったし…

ゴムだから雷が効かないとか散々ネタにされた様に
ゴムでは無理あったからなあ

>>もうルフィ誰にも止められないしどうするつもりなんだろう
>もう最終章に入るらしいしあとは諸々倒して海賊王になるだけだから止める必要ないんじゃない？
あと5年発言が本当なら残り2年だからね
この前の発表ついでに撤回しなかったってことは割と本気なのかもしれん

まぁ主人公だしなんでもありで良いじゃん

>ゴムだから雷が効かないとか散々ネタにされた様に
>ゴムでは無理あったからなあ
敗北者の息子「マグマが炎の上位互換とかもなんとかなりませんかね」

>ただのゴム人間があんなに強くなれるわけないしそれ自体が伏線だったってことだろ
時系列的にちょっと前の話で実は鍛えれば更なる領域がある
俺はそうやって強能力にしたって話やったんすよ…

カイドウもなんかもう真面目にやる気が失せて負けてやった感を感じる

うん十年連載やってんだからこんな大事な設定ならもうちょい丁寧なやり方あっただろの一言に尽きる

>ただのゴム人間があんなに強くなれるわけないしそれ自体が伏線だったってことだろ
>タフさも異常だし
同じ一味に実すら食ってないのにもっとタフなやついない？大丈夫？

>敗北者の息子「マグマが炎の上位互換とかもなんとかなりませんかね」
ガスバーナーでマグマに勝てるわけないじゃん

>あと5年発言が本当なら残り2年だからね
>この前の発表ついでに撤回しなかったってことは割と本気なのかもしれん
1000話からカイドウ倒すまでに一年以上かけてるし無理だよ

ゴム人間であんなに強いのはおかしいとかいうなら
能力者じゃないシャンクスとかどうなんねん

神に向かってお前の能力は俺より下だと説教した餅

>能力者じゃないシャンクスとかどうなんねん
シャンクスは戦闘描写ないから強いかわからん
戦闘より頭脳派っぽいし

>>あと5年発言が本当なら残り2年だからね
>>この前の発表ついでに撤回しなかったってことは割と本気なのかもしれん
>1000話からカイドウ倒すまでに一年以上かけてるし無理だよ
ー１０年後

>なんで超サイヤ人みたいに変色させた？
悟空が最初に超サイヤ人になった時の流れと設定がいかに素晴らしかったのか再認識した
見た目も格好いいし

NARUTOの最終章でナルトとサスケがアシュラとインドラの転生だったとか言い出した時と同じ感覚

>神に向かってお前の能力は俺より下だと説教した餅
今はこの子の気持ちがようわかるのう

超サイヤ人はなった後のバトルがそもそも良かったからな
決着のあの寂しい感じも良かったし爆発寸前の星で2人だけの決着っていうシチュも最高だった

ニチャ

>ゴム人間であんなに強いのはおかしいとかいうなら
>能力者じゃないシャンクスとかどうなんねん
シャンクスも今は能力者かもしれん

>NARUTOの最終章でナルトとサスケがアシュラとインドラの転生だったとか言い出した時と同じ感覚
ジャンプ漫画は血筋が何よりも重要だから
凡人が努力しても意味ないから

全体で考えたらむしろゾロが異常だろ

ケンカ最強はもう決まったからシャンクスとは選挙で戦うみたいな話になったら超つまんなそう

800年間追い続けた実がサラブレッドの大型ルーキーの手に渡って覚醒能力者に勝つレベルまで至っても放置し続けた五老星
もうお前ら引退しろ

というか現状の情報あるなら全戦力使ってルフィ捕獲に行くしかないだろ…
そこで放置ってのがアホ過ぎる

ゴム>800年間追い続けた実がサラブレッドの大型ルーキーの手に渡って覚醒能力者に勝つレベルまで至っても放置し続けた五老星
>もうお前ら引退しろ
これも何かの伏線だったら良いんだがな

ワノ国編は全体的に思い付きで設定付け加えて全体の伏線とか把握し切れてない感が酷い
フーズフーもニカ周りがよく取り上げられるけど
「見かけたことがあるもんでよ…」→本当に一方的に見たことがあるだけでした
とかもかなり肩透かしだったし

>超サイヤ人はなった後のバトルがそもそも良かったからな
>決着のあの寂しい感じも良かったし爆発寸前の星で2人だけの決着っていうシチュも最高だった
つーかああいうのはドラゴボだけでやっとればええねん
ワンピじゃいらんわ

初期から気付いてたやついるのかな

>全体で考えたらむしろゾロが異常だろ
無能力者でももう狂死朗レベルゴロゴロいるし
そんな異常でもないんだよなあ

実は血統サラブレッドでご都合覚醒だと言うならナルトも

超サイヤ人とよく比較されるけど悟空がただの人間じゃないって伏線自体は1話だか2話だかくらいであったから
ポッと出のキャラが早口で設定羅列しただけで伏線としたニカとは比べ物にならんよ

>ワノ国編は全体的に思い付きで設定付け加えて全体の伏線とか把握し切れてない感が酷い
別に思いつきはいいんだが矛盾だらけだよな

麦わらの一味の距離感が変な感じになりそう
実は神の戦士でしたってこれまで通り和気あいあいとできるのかな

問題にしてた実が覚醒までしたんなら政府にとって過去最大の問題では？
なんで悠長に構えてんの？

>別に思いつきはいいんだが矛盾だらけだよな
先生自身はワノ国編に思い入れあるみたいだし
思いつきを「ワノ国でやりたい！」ってだけでポンポン突っ込んじゃったのかなって

最終形態がギャグ時空展開なのがちょっと辛いな
何でもギャグに出来ちゃうからシリアスなバトルが出来ないのはもったいないな
ホゲ～で全部無効化できちゃうし

そもそもこんなんでなぜそこまでの驚異として評価してんのかまるでわからんな・・・
能力というならもっとヤバい文句の能力はゴロゴロしてるはずだ
しかも聞いているて・・・

>何でもギャグに出来ちゃうからシリアスなバトルが出来ないのはもったいないな
もうバトルは終わりでこれからの展開は伏線解きの頭脳パートに移るってことじゃないかな

討ち入りやりてぇ
忍術対決やりてぇ
お家騒動やりてぇ
刀鍛冶やりてぇ
あとカイドウの決着とかマムの決着とか百獣とか最悪の世代とか飛び六報とか
全部詰め込んだろ！

>もうバトルは終わりでこれからの展開は伏線解きの頭脳パートに移るってことじゃないかな
伏線マトモに扱えないことが明らかになった直後にその路線変更は地獄行きじゃないかな…

好きなもの全部盛りにした結果何がしたいのか分からないメチャクチャなゲテモノと化した感じ

インペルダウンでそれっぽい噂話出てたらすげえってなってたと思う

>インペルダウンでそれっぽい噂話出てたらすげえってなってたと思う
逆に前にそんな話があったからってだけで受け入れられるだろうか

>好きなもの全部盛りにした結果何がしたいのか分からないメチャクチャなゲテモノと化した感じ
編集は何も言えなそう

>好きなもの全部盛りにした結果何がしたいのか分からないメチャクチャなゲテモノと化した感じ
復讐物としても見てもカイドウとオロチで軸がブレてたのがなあ…
本来カイドウが持っておくべきヘイトをオロチにズラしたせいでカイドウ倒してもカタルシスが弱い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>逆に前にそんな話があったからってだけで受け入れられるだろうか
今よりはマシじゃない？

>ゴムだから雷が効かないとか散々ネタにされた様に
>ゴムでは無理あったからなあ
この技はエネルと共闘するときに取っておいて欲しかった
尾田くん・・・読者の期待を裏切ることに力入れ出したら漫画家終わりだぞ

>>逆に前にそんな話があったからってだけで受け入れられるだろうか
>今よりはマシじゃない？
まぁマシにはなるな

>全部こいつが悪い
そうでもねェさ！

>復讐物としても見てもカイドウとオロチで軸がブレてたのがなあ…
>本来カイドウが持っておくべきヘイトをオロチにズラしたせいでカイドウ倒してもカタルシスが弱い
カイドウを倒すのはルフィでオロチ倒すのは赤鞘なんだからべつにでそこはどうでもいいかな…

お蕎麦マスクとかしっかり前提が語られてるから唐突に変身ヒーローになっても問題なかった

四皇傘下のキャラとか結構前から出てたんだからフーズフー早めに出してゴムゴムの実が政府から見たら普通の悪魔の実じゃないこと匂わせときゃよかったのに

本当にあの「いい漫画」の木の例になるとは思わなかった…

個人的にはルフィの魅力が消し飛んでしまった感じがして残念

>四皇傘下のキャラとか結構前から出てたんだからフーズフー早めに出してゴムゴムの実が政府から見たら普通の悪魔の実じゃないこと匂わせときゃよかったのに
それはそれで今すぐ回収にいけよってなるので…
どの道ぐちゃぐちゃ

>カイドウを倒すのはルフィでオロチ倒すのは赤鞘なんだからべつにでそこはどうでもいいかな…
え
赤鞘ってカイドウも狙ってたんじゃないの

ゴムというハズレ能力でも努力で強いのがルフィのいいとこでもあったから
実は能力も強かったは中々受け入れ難いものがある

>復讐物としても見てもカイドウとオロチで軸がブレてたのがなあ…
>本来カイドウが持っておくべきヘイトをオロチにズラしたせいでカイドウ倒してもカタルシスが弱い
読者的にはカイドウは「強いやつ」でしかなかったよね
諸悪の根源を赤鞘が討ったのは因縁的に綺麗っちゃ綺麗なんだけど

>実は能力も強かったは中々受け入れ難いものがある
しかも結局はゴムの覚醒の延長で語れた内容だしなぁ

>>カイドウを倒すのはルフィでオロチ倒すのは赤鞘なんだからべつにでそこはどうでもいいかな…
>え
>赤鞘ってカイドウも狙ってたんじゃないの
赤鞘総戦力でカイドウに挑む場面はワノ国通して好きな所の一つだなあ

色物能力で勝って行くルフィが好きです！みたいな話OBSでもしてた気がするのに…

ゴムゴムの実そのものは存在しないってこと？

>復讐物としても見てもカイドウとオロチで軸がブレてたのがなあ…
>本来カイドウが持っておくべきヘイトをオロチにズラしたせいでカイドウ倒してもカタルシスが弱い
オロチはオロチで復活するのはいいとして
隅っこで復活してこっそり殺されるみたいな地味な展開だからイマイチカタルシスないしな
あと黒炭家への迫害についてノータッチで終わったのもなんか…

今の10代の子供にはウケてるんじゃないの
ターゲット層は変えてないからつまんねって思うなら卒業だ

そもそも今の若い人等は読んでないのでは？
こないだめざましTVでも若いコメンテーターがワンピースって友達いない人が読むもんでしょ？僕読んだことないっすわとか腐してたし

>今の10代の子供にはウケてるんじゃないの
>ターゲット層は変えてないからつまんねって思うなら卒業だ
むしろワンピのメイン読者ってアラサー以上では

悪魔の実なのにモデルは神ってこれもうわかんねえな

>悪魔の実なのにモデルは神ってこれもうわかんねえな
大仏…

せめて五郎星に説明させれば良かったのにぽっと出の幹部以下の雑魚に喋らせる1000話続いた連載の主人公の衝撃の秘密

>あと黒炭家への迫害についてノータッチで終わったのもなんか…
カブキマンもそうだけど
悲しい過去…！をやった割にはその後一切触れられてない辺り
この話必要だったかなって

>悪魔の実なのにモデルは神ってこれもうわかんねえな
知らないのか？悪魔ってのは負けた神が貶められたものなんだぜ？

ジョジョだってずっと波紋でやってきたのに13巻からいきなりスタンドという新設定出してきたけどファンは受け入れたぞ
唐突な設定くらい漫画じゃよくあるだろ

>実は血統サラブレッドでご都合覚醒だと言うならナルトも
ジャンプはそういうの多いから…

>>悪魔の実なのにモデルは神ってこれもうわかんねえな
>知らないのか？悪魔ってのは負けた神が貶められたものなんだぜ？
ニカはもう負けている…？

>ジョジョだってずっと波紋でやってきたのに13巻からいきなりスタンドという新設定出してきたけどファンは受け入れたぞ
>唐突な設定くらい漫画じゃよくあるだろ
区切りとテンポが致命的になぁ

>ジョジョだってずっと波紋でやってきたのに13巻からいきなりスタンドという新設定出してきたけどファンは受け入れたぞ
>唐突な設定くらい漫画じゃよくあるだろ
それこそ話と演出次第かな…

>1656211191517.jpg
映画で本当に戦ってたからな…

面白けりゃ受け入れるよなんでも

ニカニカは能力がもっとカッコよかったら受け入れられてたと思う
これで流石ルフィ！ってならんやろ

>唐突な設定くらい漫画じゃよくあるだろ
面白い設定ならいいよ

>ジョジョだってずっと波紋でやってきたのに13巻からいきなりスタンドという新設定出してきたけどファンは受け入れたぞ
ジョジョは章ごとで仕切り直ししてるからワンピとは話が違うだろう
ジョジョで言うならスタープラチナが時止めに目覚めた方がまだ近い
あっちの方が説得力とかはあるけど

なんでギャグ路線に行ったんだろう

>ニカニカは能力がもっとカッコよかったら受け入れられてたと思う
>これで流石ルフィ！ってならんやろ
漫画的なリアクション嫌い
こういう漫画感ありつつもシンプルに派手な技は好き

>なんでギャグ路線に行ったんだろう
真面目な戦闘中にギャグやるのは前からあったけどな

まあでも結局それゴムゴムの覚醒で良かったよねって部分に落ち着く

>真面目な戦闘中にギャグやるのは前からあったけどな
そうか
俺が年取って楽しめなくなっただけか

ふざけた能力ってのがわけわからんかった

>むしろワンピのメイン読者ってアラサー以上では
少年ジャンプでそれは無理がありゃせんか？

とにかく白くすんな

としあきは自分が今小学生なら四半世紀前に始まった漫画今更読むか？

>としあきは自分が今小学生なら四半世紀前に始まった漫画今更読むか？
親の本棚にコミック本あれば読むかな

>としあきは自分が今小学生なら四半世紀前に始まった漫画今更読むか？
半世紀近く前のドラえもんでも需要あるからそこはまあ

>>なんでギャグ路線に行ったんだろう
>真面目な戦闘中にギャグやるのは前からあったけどな
師匠がこの人だしな

>>真面目な戦闘中にギャグやるのは前からあったけどな
>そうか
>俺が年取って楽しめなくなっただけか
いや大分質が違うと思うよ
「戦闘中にふざける事」と「ふざけた戦闘がメインになる事」は

まあどんな設定でも喜んでくれるファン層しかいないからOKです

普通にゴムゴムの覚醒でよかったのに
前の能力者がニカでその異名が残ってるとかならまだしも
本来がニカニカの実でしたってなんじゃそりゃとしか

>まあどんな設定でも喜んでくれるファン層しかいないからOKです
連載開始時から付き合ってるの軒並みおっさんなんですけお

ニカニカが覚醒したのにキッドとローと同じ３０億って・・・

もう卒業した方がいいでしょ
内容的におっさんが読むもんじゃないよ

世界政府すら危険視する悪魔の実を何の力もない子供に盗まれる四皇が率いる海賊団
後付け設定のせいでどんどんおかしなことになるな

　好きな連載中の漫画として最も多くの票を集めたのは「ONE PIECE」（159票）だった。同作は『週刊少年ジャンプ』（集英社）で1997年に連載を開始して以来、20年以上高い人気を誇っている。

　同作を選んだ人からは「話が面白い。伏線回収がすごい。キャラがカッコいい。漫画の中の作者が質問に答えるコーナーが面白い」（20代・女性）、「小学生の頃から20年以上愛読していて、一読者として結末を見届けたいという、謎の使命感を持っています」（30代・女性）、「社会人になった歳にアニメが放送開始されてそこから原作コミックにはまった。散りばめられた伏線の数々がすごい」（40代・男性）といったコメントが寄せられた。

>ニカニカが覚醒したのにキッドとローと同じ３０億って・・・
ルフィを特別視する訳にはいかんのだ

>>>なんでギャグ路線に行ったんだろう
>>真面目な戦闘中にギャグやるのは前からあったけどな
>師匠がこの人だしな
徳弘正也は戦闘中にふざけても全く陳腐化しないのがすごい
他の漫画家には真似できない芸当だわ

昔から考えてた構想だったらもっと早く伏線張ってただろうし
割と最近急に思いついたんだろうか

>世界政府すら危険視する悪魔の実を何の力もない子供に盗まれる四皇が率いる海賊団
>後付け設定のせいでどんどんおかしなことになるな
元々想定してない所まで風呂敷広げてるからしかたない

まぁ正直ちゃんとした伏線でも昔過ぎて覚えてねぇよってなる

>世界政府すら危険視する悪魔の実を何の力もない子供に盗まれる四皇が率いる海賊団
実が所有者を選ぶんじゃなかったか

>世界政府すら危険視する悪魔の実を何の力もない子供に盗まれる四皇が率いる海賊団
シャンクスが政府と繋がってたことが判明した今管理のずさんさが更に際立つな

>>世界政府すら危険視する悪魔の実を何の力もない子供に盗まれる四皇が率いる海賊団
>実が所有者を選ぶんじゃなかったか
ちゃんと鍵かけて子供の手の届かないところに隠しとけ

シャンクスのせいでうっかり悪魔の実を食わされた

> シャンクスが政府と繋がってたことが判明した今
ままだ双子の別人の可能性もあるから....

>ちゃんと鍵かけて子供の手の届かないところに隠しとけ
ワンピース始まらない…

ニカの姿と顔隠してるところを指名手配書にするんじゃねえぞ・・

緑牛がロビン誘拐して行って
ルフィ達が追いかけて海軍本部に乗り込んで
後から麦わら船団合流して最終決戦

>シャンクスのせいでうっかり悪魔の実を食わされた
新・四皇のうち半分がシャンクスのせい

>>ちゃんと鍵かけて子供の手の届かないところに隠しとけ
>ワンピース始まらない…
ただの海戦の戦利品でシャンクス達も大して重要視してない感じだったからルフィにしてやられてもギャグですんだ
後付けで政府が危険視しててしかもシャンクスが政府と繋がってる以上ゴムゴムの重要性も知ってた可能性が高い
そうなるとすっごい違和感が生まれる

普通のゴムゴムの実はないんだろか

超人も自然も実は全部ゾオンの幻獣種なんだよ

神の実だったからエネルが勝てなかったのも当然

しかしこれだけ盛り上がったんだから尾田っちの勝利だよな

ヒグマさんがシャンクスの悪口言って始まった物語…

食えといわんばかりに席の横に置いてあったゴムゴムの実
すべてはシャンカスの計画

>>>悪魔の実なのにモデルは神ってこれもうわかんねえな
>>知らないのか？悪魔ってのは負けた神が貶められたものなんだぜ？
>ニカはもう負けている…？
負けたから天竜人と世界政府による独裁と奴隷制度が蔓延る世界になったんだろ？

>まあでも結局それゴムゴムの覚醒で良かったよねって部分に落ち着く
変身とあとカイドウ倒せる理由付けのためだけにゾオンにした感ある

伏線考えなくても読者が勝手に伏線考察してくれるからどうとでもなるよな

>負けたから天竜人と世界政府による独裁と奴隷制度が蔓延る世界になったんだろ？
ニカは勝ってたけどニカがいなくなった後に負けたとかかもしれんぞ
空白期間100年もあるんだし

敵「こいつの能力明らかにゴムじゃねえ…！いったいなんだってんだ…！」
🐱「ニカはゴムそのものの体を持ってるから実質ゴム人間になるんだ！」

あほくさ

ニカが元々ゴムゴムの実の能力者だったんでしょ
モモが食ったのもヒトヒトの実モデルカイドウとかそんなノリで

>「ニカはゴムそのものの体を持ってるから実質ゴム人間になるんだ！」
これのせいでやりたいことのために無理矢理ただのゴムじゃなくしたようにしか見えないんだよな

>しかしこれだけ盛り上がったんだから尾田っちの勝利だよな
ニカのときここじゃワンピ葬式スレが物凄い勢いで連日立ってたな

どうせチョッパーも幻獣種なんだろ？

>真面目な戦闘中にギャグやるのは前からあったけどな
真面目な戦闘を真面目にやった結果ギャグになるのと
単に戦闘中にふざけるのはまた話が違うけどな

神が食べたせいでゴムゴムの実の性質が変わったとかの方が通ったのでは

どうせバギーも幻獣種だし幻獣種のバーゲンセールだな

ゴムの性質をもつ神とか訳わかんねえこと言い出すくらいなら
ゴムゴムの覚醒は覚醒でやってニカは別で掘り下げた方が良かっただろ

尾田栄一郎ってわりと計画性ないよね

>変身とあとカイドウ倒せる理由付けのためだけにゾオンにした感ある
言うてギア4とかの時点でだいぶ変身してるし
カイドウ倒したのも結局強いパンチだし
ゾオンにする必要あったかというとノーな気がする

作中オリジナルのものを出してモデルニカって言うくらいならいっそモデルギャグキャラなんて言ってしまった方がよかったのでは
何それ？とそれはそれで言われるだろうけど

ゴムの体の神が実際いるならいいよ
いるん？

>昔から考えてた構想だったらもっと早く伏線張ってただろうし
>割と最近急に思いついたんだろうか
明らかに唐突に出してきた設定でしょ
その説明をさせるためにフーを出してきただろうし
まぁこれまでも覇気やサボといった強引な後付けは散見されてたので個人的には馴れた

>どうせ全悪魔の実も幻獣種なんだろ？

>ニカの姿と顔隠してるところを指名手配書にするんじゃねえぞ・・
誰コイツってなるよな
それなら今でのルフィの手配書の写真のままで良いだろ

>神の実だったからエネルが勝てなかったのも当然
寧ろ相対的にエネルの株が上がった感がある

身体能力アップと実質パラミシアの幻獣種が当たりすぎてただのパラミシアとかモブゾオン食ったやつ大外れじゃん

ゴムの性質を持つって意味がわからない
自由なら別にゴムじゃなくてもよくないかって

大人しく尾田っちの伏線すんゲェ～～！！してれば良いんだ

マスクとかトゥーンみたいな感じにしたいんだろうけど
敵や周りのリアクションがウザくて楽しめない

今後絶対足引っ張ると思うわニカの設定

>ゴムの性質を持つって意味がわからない
>自由なら別にゴムじゃなくてもよくないかって
ゴムを捨て切れなかったせいで余計に無理矢理感が出ちゃってるよな

賞金額が機能して無さすぎてヤバイ
ただの海賊たちのイキりの道具になってるだけ

シャンクスと黒ひげ戦でもあの寒い戦い方すんのかな…

>>どうせ全悪魔の実も幻獣種なんだろ？
んなわきゃねえって否定出来なくなったのがもうね

>今後絶対足引っ張ると思うわニカの設定
ギア6出せばいいだろ

後付けでいいからルフィが魚人島滅ぼす予言に人魚のニカちゃん絡ませてやってや

>昔から考えてた構想だったらもっと早く伏線張ってただろうし
>割と最近急に思いついたんだろうか
アニメやゲームで出てくるオリジナルも勝手やらないように尾田が管理してたし構想はあったんだろうな

考察するだけ無駄なんだけど
一生懸命辻褄合わせをやってくれる連中のおかげで体裁を保ててるとこがある

>1656213139361.jpg
>師匠がこの人だしな
これはむしろギャグがメインで格闘が後付

シリアスギャグバトルならボーボボがレジェンドすぎてな
ワンピのやつはルフィが一人相撲してるようでうすら寒く見えてしまう

>アニメやゲームで出てくるオリジナルも勝手やらないように尾田が管理してたし構想はあったんだろうな
最初の頃はアニオリも映画もやりたい放題だったし
最初の頃は管理するだけの力なかったからな
人気絶頂で好きに出来るようになってからだろ

スレ画太陽の神が抜けてんよ
この無駄に長い名前が笑いどころなのにマイナスな

>尾田栄一郎ってわりと計画性ないよね
わりと？
一ミリでもあったらこんな長期連載になってないだろ！

>スレ画太陽の神が抜けてんよ
>この無駄に長い名前が笑いどころなのにマイナスな
この五浪生の顔の表情がまたジワジワ来るな

結局奴隷種族魚人のジンベエはニカ知ってるの？

>>尾田栄一郎ってわりと計画性ないよね
>わりと？
>一ミリでもあったらこんな長期連載になってないだろ！
また他に作品作っても多分ヒットしないから
このワンピという宝くじの一等賞に漫画人生全ツッパしますって言いきってるのは計画性の塊じゃないか

>カイドウ倒したのも結局強いパンチだし
>ゾオンにする必要あったかというとノーな気がする
その強いパンチがなんで強いのかを神だからの一言で済ませるためにやったんじゃないかなって

>尾田栄一郎ってわりと計画性ないよね
一ヶ月の休暇中にちゃんと終了できるように構成考え直すんだっけ

こんな戦い方はネタ切れ起こすからニカでは後一回戦ったら終わりかな

>シャンクスと黒ひげ戦でもあの寒い戦い方すんのかな…
ヤミヤミで能力無力化されてグラパン気絶と予想

ずっと目を付けてたんだけどなー目を付けてたけどニカが逃げるから仕方ないなー

おしゃべり諜報員にニカの存在を教えた看守は何者なんだよ…

動物系「ヒトヒトの実」幻獣種モデル"その体はゴムそのものの性質を持つ太陽の神ニカ"ギア５な
一文字も略すなよ！

>このワンピという宝くじの一等賞に漫画人生全ツッパしますって言いきってるのは計画性の塊じゃないか
ここら辺は賢いなって思うがそれが漫画的に面白さに繋がってるわけじゃないのが悲しい
マシリトが鳥山に言った作者の描きたいものを書いてもつまらなくなるって金言は正しい

この先の戦い全部最後にはトゥーンワールドデース！でしょ
たまらんな

諜報員であれだけ口軽ければそりゃ出世コースから外れるだろという説得力

>大人しく尾田っちの後付けすんゲェ～～！！してれば良いんだ

>動物系「ヒトヒトの実」幻獣種モデル"その体はゴムそのものの性質を持つ太陽の神ニカ"ギア５な
動物系「ヒトヒトの実」幻獣種モデル"その体はゴムそのものの性質を持ちこの世で最もふざけた能力だと聞いている太陽の神ニカ"ギア５な
１文字も略すなよ！

>ずっと目を付けてたんだけどなー目を付けてたけどニカが逃げるから仕方ないなー
父親がドラゴンで祖父がガープで七武海やCP9倒して更にインペルダウン脱獄までしてる超危険人物なんですけどー

>賞金額が機能して無さすぎてヤバイ
>ただの海賊たちのイキりの道具になってるだけ
今からでも藤虎か緑牛のどっちかは元賞金稼ぎだったってことにしてほしい

超サイヤ人ゴッド超サイヤ人を思い出す流れ

編集長「何やってる！こんな設定世に出すな！」
尾田「クワハハハたまらねえなこのライブ感！」

>>>どうせ全悪魔の実も幻獣種なんだろ？
>んなわきゃねえって否定出来なくなったのがもうね
そこまでやるなら逆にありな気がする

>ずっと目を付けてたんだけどなー目を付けてたけどニカが逃げるから仕方ないなー
目を付けるだけで始末しに動かない
ただだだ手ごろな敵なんか倒せそうなレベルの敵が現れる
漫画だからな

昔バラバラの実の覚醒者がワンピース世界をバラバラに組み替えて今の世界が出来たんだろ

ニカは雷神だから
風神にあたるヒトヒトの実モデルなんとかをシャンクスあたりが食べてんじゃない

>昔バラバラの実の覚醒者がワンピース世界をバラバラに組み替えて今の世界が出来たんだろ
ゴムの身体の太陽神よりかは納得感あるな

>1話のタイトルが夜明けなんだけどそれでもダメなの？
ダメ

ずっと覚醒してないからほっときました
これが酷い

ニカニカの実はなんか確保しようとするとなんか起きて手に入りません

神の名を冠する実の能力者登場→ゴムだから効かねえ！→それちょっと拡大解釈じゃね？→実はルフィも神の実だから効かなかった
とかならまぁ伏線かなって思うけど

読み切りでのタイトルがロマンスドーン
つまりニカはロマンスの神様

まぁニカに関しては無理ありすぎだよね
こいつの話脈絡なさすぎた

子供漫画なんてこれくらいテキトーでいいんだよ

ニカとか言う設定よりさ
今後はルフィの戦闘がこんな戦い方になるって事の方がショック

作品の根幹を覆すくらい重要な情報をぽっと出のどうでもいい奴がさらっと言ってる軽さが釣り合ってない

Dだとか血筋的に才能はあるんだろうけど悪魔の実は最弱級のゴムでバランス良かった気がしてたのに実も実は最強でしたじゃなぁ

ルフィの誕生日は5月5日

ニカニカ五 五

尾田っちすげええええええええええ

全てシャンクスの手のひらの上だった

>ルフィの誕生日は5月5日
>ニカニカ五 五
>尾田っちすげええええええええええ
そうやってなんでもスゲースゲー言える方が幸せなのかなって思えてきた

イム様はカミカミの実の月の神ペイパームーン

>もうルフィ誰にも止められないしどうするつもりなんだろう
ゾロもサンジも必要なくなったな

>イム様はカミカミの実の月の神ペイパームーン
イムもチビブスな見た目だよきっと

革命軍の息子でも動かんDでも動かんニカでも動かん
なんだったら動くの五老星

>イム様はカミカミの実の月の神ペイパームーン
いやもう名実共にこの人が月の神なんじゃないかな？

>革命軍の息子でも動かんDでも動かんニカでも動かん
>なんだったら動くの五老星
仕方ないじゃん動いたら終わるし
ワンピースはルフィが中心の漫画だからな

>ニカとか言う設定よりさ
>今後はルフィの戦闘がこんな戦い方になるって事の方がショック
ギア4は見た目はともかく戦い方は普通に好きだったがギア5は…

ニカがかつて覚醒したゴムゴムの能力者だったじゃだめなのかな…

>作品の根幹を覆すくらい重要な情報をぽっと出のどうでもいい奴がさらっと言ってる軽さが釣り合ってない
ロビンがポーネグリフを解読してその真相を知ったとかなら大分印象が異なっただろうにな

>>ここまでこじつけると逆に笑える
>ラフテル…
ラフテルが笑い話になったのはやっぱりラフテルで見つけたワンピースが笑い話のような代物だったからなのかな

>ニカが初期から出てくる名前だったらよかったけど
>ワノ国のそれも終盤で突然出てきたから困る
イチカ達の時にニカじゃなくてイチカツーにしてたらまだ伏線って言えたのにな

>>イム様はカミカミの実の月の神ペイパームーン
>いやもう名実共にこの人が月の神なんじゃないかな？
名実ともにクソザコになったなコイツ

ニカの設定を最初から決めてあったらこんなシーンやらないと思うんだ

幻獣種がフェニックスとか九尾の狐とかやってきて
いきなりオリジナルの神様出てくるのがなんか違和感ある

>ニカとか言う設定よりさ
>今後はルフィの戦闘がこんな戦い方になるって事の方がショック
喜べ
戦い以外の日常の素の仰天シーンでももうあのマスクがデフォルトだぞ

>>イム様はカミカミの実の月の神ペイパームーン
>いやもう名実共にこの人が月の神なんじゃないかな？
Dの一族が月から地球に来た理由も知ってそう
ある意味ワンピの根幹の情報を手に入れられる数少ない一人なのかもな

>>>ここまでこじつけると逆に笑える
>>ラフテル…
>ラフテルが笑い話になったのはやっぱりラフテルで見つけたワンピースが笑い話のような代物だったからなのかな
なんかの考察でワンピースの正体はジョイボーイが人魚姫にプレゼントしようとした大きなワンピース(服)って説なかったっけ？

何を考えてニカなんて設定をいきなり生やしたんだろう

>ニカの設定を最初から決めてあったらこんなシーンやらないと思うんだ
せめて「カ」を避けて「コ」あたりにするよな

2つ目の悪魔の実を食って
ゴムだから破裂しない
で良かったのでは

俺が五老星ならDの名前持ちがゴムゴム食ったって時点で即将校派遣する

>1656218129522.jpg
この時にニカの話絡ませたりも出来そうだしね
魚人ほど太陽の神に憧れそうだし

>喜べ
>戦い以外の日常の素の仰天シーンでももうあのマスクがデフォルトだぞ
喜べねーよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ジョジョだってずっと波紋でやってきたのに13巻からいきなりスタンドという新設定出してきたけどファンは受け入れたぞ
>唐突な設定くらい漫画じゃよくあるだろ
あれはもう波紋でやれる事やり切ったしちゃんと部切り替わってから変えたしなぁ

幽波紋で一応進化系だしな

つかまだ若い関数の話だしなジョジョ
ニカは何巻だっけ

盛大にスベった感が否めない
しかも取り返しがつかない
エースの犬死にの時みたい

悟空のサイヤ人とかもそうだが10巻そこそこならまだ受け入れられるが
流石に100巻馴染んだ設定はレベルが違う

ワンピは覇気とか重要なことをライブ感でシームレスにやるからね

いっそ開き直って伏線なしにニカ出した方がまだ過去に太陽神とかあったねて扱いになった気がする
フーズフーマジクソ

ジョジョもワンピースもそうだが
｢後付けじゃない！｣ってムキになる奴ってどういう思考回路してるんだ
何十年間も連載してて全て最初から決まってるわけないだろ

今更手配書からD外せって指示もおかしいよな
五人目の皇帝とか騒がれているやつの名前が急に変わったら世間も逆に不思議に思うだろ
最初からやれよ

>1話のタイトルが夜明けなんだけどそれでもダメなの？
新人が初連載でそこまで考えるものだろうか

正直ストーリー物でこの話数は長期連載超えてもう恥だよね

>盛大にスベった感が否めない
>しかも取り返しがつかない
>エースの犬死にの時みたい
エースは別に設定でやらかしたわけじゃないし
海賊なんてバカの集まりと見ればまあそれはそれでいいし
何より主人公じゃないしな
それに対してルフィでこれはクリティカル
作品自体が木端微塵に破壊されるレベル

>今更手配書からD外せって指示もおかしいよな
>五人目の皇帝とか騒がれているやつの名前が急に変わったら世間も逆に不思議に思うだろ
>最初からやれよ
長期連載だから色々ボロが出てくるのは仕方ない部分はあるけどそれにしたって常識的に考えれば違和感しかない展開ばかりだすのはいただけないな

>ジョジョもワンピースもそうだが
>｢後付けじゃない！｣ってムキになる奴ってどういう思考回路してるんだ
>何十年間も連載してて全て最初から決まってるわけないだろ
1巻から仕込んでた遠距離設定開示ならBLEACHとかあるけど
ナルトの転生体とかゴムゴムがニカとか絶対考えてないと言える
情報小出しがなかったからな

最初にあったものを100巻ごしで覆してるからでしょ

>正直ストーリー物でこの話数は長期連載超えてもう恥だよね
コナン「」

俺はルフィだけで完結してるニカよりも今までの多くが茶番になった覇気のほうが未だに嫌いで抵抗ある

>No.984468640
Doraの一族

>ニカの設定を最初から決めてあったらこんなシーンやらないと思うんだ
ニカの名前を古代の太陽神から取ってはいけないのか

ニカに関しては後付けってよりかはちゃぶ台返しなだけな印象

BLEACHは１巻から仕込んでた割に説明しなさすぎで…

ニカの人々を笑わさせってあるけどルフィ言うほど人々笑わせてるか？

>BLEACHは１巻から仕込んでた割に説明しなさすぎで…
描写ではずっとやってるぞ
斬月のおっさんが滅却師の力しか使ってないとか

>俺はルフィだけで完結してるニカよりも今までの多くが茶番になった覇気のほうが未だに嫌いで抵抗ある
覇気さえなければ今でも上位にいた

>ジョジョもワンピースもそうだが
>｢後付けじゃない！｣ってムキになる奴ってどういう思考回路してるんだ
>何十年間も連載してて全て最初から決まってるわけないだろ
ジョジョ好きだけど作者がどうやって吉良負けさせようかと思ったとか言ってるしな

>ニカの人々を笑わさせってあるけどルフィ言うほど人々笑わせてるか？
笑わせたのカイドウぐらいだな

久保帯人「漫画なんてセリフ回しとドン！これでいいんだよ」
って開き直りは好き
これをやれなかったのがワンピースだ

>>ニカの人々を笑わさせってあるけどルフィ言うほど人々笑わせてるか？
>笑わせたのカイドウぐらいだな
ロジャーが笑ったのもニカ関連かな？

>久保帯人「漫画なんてセリフ回しとドン！これでいいんだよ」
>って開き直りは好き
>これをやれなかったのがワンピースだ
実際ブリーチはストーリー以外は面白いもんな

ブリーチも斬月のおっさんの正体最初から決めてたとしても後は適当でしょ
霊絡とか地獄の門とか初期にあったもん完全になかったことになってたし恋次が初期の一護の斬魄刀のデカさにビビってたの結局大したことないってなって意味わからん描写になったし

結局使ってるのはゴム能力で戦法も変わってないんだからニカである必要性がまるでないんだよな

>>俺はルフィだけで完結してるニカよりも今までの多くが茶番になった覇気のほうが未だに嫌いで抵抗ある
>覇気さえなければ今でも上位にいた
悪魔の実を食ってない奴が海中で活躍すんやろな
カイドウも覇気を重要視してるようなこと言ってたし

>ブリーチも斬月のおっさんの正体最初から決めてたとしても後は適当でしょ
>霊絡とか地獄の門とか初期にあったもん完全になかったことになってたし恋次が初期の一護の斬魄刀のデカさにビビってたの結局大したことないってなって意味わからん描写になったし
地獄門出たのに？

>ジョジョもワンピースもそうだが
>｢後付けじゃない！｣ってムキになる奴ってどういう思考回路してるんだ
>何十年間も連載してて全て最初から決まってるわけないだろ
昔からワンピ界隈には「伏線」って言葉を異常に有難がる人たちがいるんだよね
結果的に面白ければ初期構想だろうがライブ感だろうがどっちでもいいし
面白くなければどっちでも駄目だと思うんだが

>恋次が初期の一護の斬魄刀のデカさにビビってたの結局大したことないってなって意味わからん描写になったし
デカいのは霊力が多いから
大したことないのは霊力コントロールの話だぞ

>ブリーチも斬月のおっさんの正体最初から決めてたとしても後は適当でしょ
>霊絡とか地獄の門とか初期にあったもん完全になかったことになってたし恋次が初期の一護の斬魄刀のデカさにビビってたの結局大したことないってなって意味わからん描写になったし
斬魄刀設定の後付でフォロー不可能なゴミ卍解持たされたハゲもいるしな

ゴムゴムの実は別にあるのかね？

血統設定付け足したがる編集でも居るのかね

>>恋次が初期の一護の斬魄刀のデカさにビビってたの結局大したことないってなって意味わからん描写になったし
>デカいのは霊力が多いから
>大したことないのは霊力コントロールの話だぞ
一護パパ「斬魄刀のデカさなんて大したことねえ。絞らねえと隊長格はみんなお前みたいにビルみたいな刀になっちまうからな」

スモーカーも体バラす自由度は高い煙だし見聞色極めてわずかな変化変形で攻撃避けられるようになれば…

25年前の初期の頃からここまで設定考えてるわけないし
考えないのが当たり前だろ
連載が続けばそんだけ接ぎ木して足していくものだからな

設定を放り投げてもそこから神展開で面白かったらいくらか許された気がする
お出しされたのがホゲー！からのいつものgdgdバトルではなあ

>斬魄刀設定の後付でフォロー不可能なゴミ卍解持たされたハゲもいるしな
修復の話はカラブリでやってるし鞘の話も加味すると全然話変わってくる
本人の問題だ

>連載が続けばそんだけ接ぎ木して足していくものだからな
それが上手い下手の話じゃねえの？

ぶっちゃけ一番の失敗は海楼石の存在だと思うけどね
何故か戦闘で使う人少ないけど
ちゃんと使えば実の能力者なんて完封可能だろうよ

>一護パパ「斬魄刀のデカさなんて大したことねえ。絞らねえと隊長格はみんなお前みたいにビルみたいな刀になっちまうからな」
ルキアの力を与えられただけの人間としか思われてなかった一護がその状態だから恋次はおどろいたんだ

トゥーン要素を押したいなら身体が伸びるのもトゥーンだからで良くない？
身体がゴムの性質ってのが半端で良くないと思うわ

大木に大木ぶっ刺してんのがニカだよ

>それが上手い下手の話じゃねえの？
そうだなワノ国編は作者の悪いところが出過ぎたな

>25年前の初期の頃からここまで設定考えてるわけないし
>考えないのが当たり前だろ
>連載が続けばそんだけ接ぎ木して足していくものだからな
主人公の食った実がゴムであるってことだけはブレさせないでいてほしかったかな

>ルキアの力を与えられただけの人間としか思われてなかった一護がその状態だから恋次はおどろいたんだ
あの時の恋次のセリフは「霊力に比例してデカくなる斬魄刀があんなデカくなったところ見たことねえ！」だから一般人かどうか関係ない

ゴムゴムの覚醒ってことにして
その戦いぶりがまるでニカの再来ってモブに言わせりゃ良かったのに

主人公の根幹だしねえ

>ぶっちゃけ一番の失敗は海楼石の存在だと思うけどね
>何故か戦闘で使う人少ないけど
>ちゃんと使えば実の能力者なんて完封可能だろうよ
悪魔の実が過去文明の遺産なら安全装置として有ってもいいと思うけどね

この接ぎ木根腐れ起きてね？

>あの時の恋次のセリフは「霊力に比例してデカくなる斬魄刀があんなデカくなったところ見たことねえ！」だから一般人かどうか関係ない
そら皆コントロールしてるからな
一護はそんなもん知らんしできてない

幻獣種そのものが最近やけにプッシュされてんなって感じも

>ぶっちゃけ一番の失敗は海楼石の存在だと思うけどね
>何故か戦闘で使う人少ないけど
>ちゃんと使えば実の能力者なんて完封可能だろうよ
触らせるだけで能力封印できるのは強すぎる

現世編の一護の力=ルキアの力なんで
ルキアがいちいちビックリするのもおかしな話なんだけどな

>幻獣種そのものが最近やけにプッシュされてんなって感じも
黒ひげの能力二個持ちがなんかしょぼく感じてくるくらい多機能
オペオペにも言えるが

>>あの時の恋次のセリフは「霊力に比例してデカくなる斬魄刀があんなデカくなったところ見たことねえ！」だから一般人かどうか関係ない
>そら皆コントロールしてるからな
>一護はそんなもん知らんしできてない
だから自分たちからしたら霊力もコントロールも全然大したことないやつに驚く意味わからん描写になってるってことだよ
分かった？

しょうがねーなー
悪魔の実は全部何かの幻獣種の力が宿っててゴムゴムは以前発動済みということにします

>現世編の一護の力=ルキアの力なんで
>ルキアがいちいちビックリするのもおかしな話なんだけどな
ルキアの力だけじゃないぞ
本人の力も漏れてる

うんだからここのルキアすげぇズレたことしか言ってないんだ

>だから自分たちからしたら霊力もコントロールも全然大したことないやつに驚く意味わからん描写になってるってことだよ
>分かった？
霊力は凄いぞ？

>触らせるだけで能力封印できるのは強すぎる
まあガープとかが手や足に仕込んで戦えば超強いだろうな
エネルの時みたいにできるし

ブリスレになっとる
終わった漫画と比べるならこれも終わらなきゃいけなくない？

大きさならシャーマンキングもやってたら
刀とかデカいのを小さくしてたし

>うんだからここのルキアすげぇズレたことしか言ってないんだ
ずれたことは言ってない
未解放で一護より大きいやついねえしな

>>だから自分たちからしたら霊力もコントロールも全然大したことないやつに驚く意味わからん描写になってるってことだよ
>>分かった？
>霊力は凄いぞ？
自分はもっとデカくできるのに？

>1656207964164.jpg
刃すら通さない体とか雷すら焦がすことのできない体とかでも良かったのにな

ワンピはボス戦は今後も巨大化路線で行くのかな？

後付けでもいいよ面白ければ
面白いか？

もうバトルシーンはいいんじゃない？

鰤と同じにするなら最初からゴムの力を逸脱してるって言ってなきゃいけなくね

昔からどの設定資料にもルフィはゴムゴムの実で超人系と公式で設定されてたのに
それ全部覆ってしまったわけだからなぁ

>自分はもっとデカくできるのに？
自分は遥か上の死神だぞ？
ガキの一般人のはずがすげえ霊力してるから驚いてる
それだけの話だよ

>>触らせるだけで能力封印できるのは強すぎる
>まあガープとかが手や足に仕込んで戦えば超強いだろうな
>エネルの時みたいにできるし
ここで内蔵も骨もぐっちゃぐちゃになる筈なのにその辺全然損傷なくて心臓止まっただけでセルフマッサージで回復したの腑に落ちないんだよな
ワイパーの体は反動だけでズタボロになったのに

>鰤と同じにするなら最初からゴムの力を逸脱してるって言ってなきゃいけなくね
シャンクスが説明するべきなんだけど
なぜかフーズフーがペラペラ五老星がペラペラと

>>自分はもっとデカくできるのに？
>自分は遥か上の死神だぞ？
>ガキの一般人のはずがすげえ霊力してるから驚いてる
>それだけの話だよ
じゃあ「人間なのにあんなにデカくなるなんて」ってセリフになるよね
「あんなに巨大になったところ見たことない！（本当は自分たちはくらべものにならないくらい大きくできる）」とか不自然極まりないセリフだよね

ゴムだけど雷は効かねぇ神だから！
なら毒はなんで効くんだって話に

>後付けでもいいよ面白ければ
>面白いか？
ワンピのバトルは能力の設定の面白さで勝負してるような側面あったので
そこが崩れたらもうダメだわな

>ゴムだけど雷は効かねぇ神だから！
>なら毒はなんで効くんだって話に
もうみんな神なんだろう

>ゴムだけど雷は効かねぇ神だから！
>なら毒はなんで効くんだって話に
毒は全悪魔の実の中で最強のヤミヤミにも効くから…

世界観とかででっかくひっくり返されるのは許せるし
主人公の能力が実は…ってのも好きなんだけど
ニカニカに関してはどうも引っかかるんだよな

>ワンピのバトルは能力の設定の面白さで勝負してるような側面あったので
>そこが崩れたらもうダメだわな
まだ剣術の戦いの面白さがあるだろ
あ、ワンピって剣術も面白くなかったわ・・・

>>BLEACHは１巻から仕込んでた割に説明しなさすぎで…
>描写ではずっとやってるぞ
>斬月のおっさんが滅却師の力しか使ってないとか
吟醸編くらいまでしかちゃんと読んでないけどそんなシーンあったの一切記憶にないな

>じゃあ「人間なのにあんなにデカくなるなんて」ってセリフになるよね
>「あんなに巨大になったところ見たことない！（本当は自分たちはくらべものにならないくらい大きくできる）」とか不自然極まりないセリフだよね
実際見たこともないから端的に説明しただけじゃないかな
出来るけど普通はしないし

ゴムの体に水分吸収や毒が効くってのも今思うと良くわからんな

>もうみんな神なんだろう
パラミシア系悪魔の実全部がヒトヒトの実のモデル神か
なら納得できる

自然系の覚醒だけまだ能力出てないけど
多分弱点以外の覇気含めて効かない無敵化だったりしない？
色々整合性取れると思う
そもそも尾田が何度も聞かれてるだろうクロコダイルの覚醒能力の質問に何年も答えてなさそうなのが怪しい

>あ、ワンピって剣術も面白くなかったわ・・・
ゾロの剣技全部何やってんのかわからん・・・

>ゴムの体に水分吸収や毒が効くってのも今思うと良くわからんな
ゴム人間だから人間部分に効くんだろう

>吟醸編くらいまでしかちゃんと読んでないけどそんなシーンあったの一切記憶にないな
伏線として機能してるな
霊子兵装ばかり使ってる

ルフィの力を実の恩恵や能力への依存が高いことになっていったらアンチ能力者である黒ひげ戦が辛くなるんじゃないかと
頼みの変身が使えなくなって素の殴り合いで勝てるか？

>>もうみんな神なんだろう
>パラミシア系悪魔の実全部がヒトヒトの実のモデル神か
>なら納得できる
じゃあただのトリトリの実とかウシウシの実とか食っちゃった人めちゃくちゃバカじゃん

>>ゴムの体に水分吸収や毒が効くってのも今思うと良くわからんな
>ゴム人間だから人間部分に効くんだろう
なら人間部分含めて雷効かねえのおかしくね？

>ルフィはゴムっていう弱そうな能力で最強格と戦えるのが良かった部分もある
電気も銃も効かないチート能力に何言ってんだアホ

ゴムは変だけど応用力が高い能力なのが良かったけど
これだけ長くやってるともうネタ切れって事だろう

悪魔の実なんだし実は全部神の能力だったりしてな
現実の悪魔は別の神信仰してる宗教にあれは悪魔だって言って当てはめられたの多いし

>電気も銃も効かないチート能力に何言ってんだアホ
普通に強いよね
ロギアに劣るだけで

>悪魔の実なんだし実は全部神の能力だったりしてな
>現実の悪魔は別の神信仰してる宗教にあれは悪魔だって言って当てはめられたの多いし
それはそうだとは思う
ただ海に嫌われてるのをどう解釈するかだな

>>あ、ワンピって剣術も面白くなかったわ・・・
>ゾロの剣技全部何やってんのかわからん・・・
サンジの技が一番まともに思えてきたわ

>サンジの技が一番まともに思えてきたわ
部位の名称は流石に覚えてない…

弱くはないけど上位でもないあたりの認識が広く共有されてたと思うんだよ

オペオペで無理矢理展開作るだけじゃなく
海賊王になる前に神化とは恐れ入ったよ

これもキリンとしては変な能力だよね

>これもキリンとしては変な能力だよね
生命帰還だと思ってた
クイーンの蛇見て考えを改めた
ゾオンも拡大解釈で何でも出来るわ

ワンピースのバトルは聖闘士星矢スタイルだから

マジでなんで序盤の雑魚のうちに生け捕り指示しなかったんですか政府さん

ニカにしたって神の如きと祭り上げられてた人じゃなくて神なのね…ってなる

>これもキリンとしては変な能力だよね
キリンとはそういう生き物だからな…

>マジでなんで序盤の雑魚のうちに生け捕り指示しなかったんですか政府さん
後付けだから仕方ないね
重要度が高いはずなのに
せめて一億か3000万の時点で気づいとくべき

>マジでなんで序盤の雑魚のうちに生け捕り指示しなかったんですか政府さん
スルスル逃げてた割には会敵してましたよね

>マジでなんで序盤の雑魚のうちに生け捕り指示しなかったんですか政府さん
そりゃシャンクスがなんとかしたんでしょ(精一杯のフォロー

>ニカにしたって神の如きと祭り上げられてた人じゃなくて神なのね…ってなる
祭り上げられた戦士だよ一応
なんでそんなのが幻獣種になってるのかは謎だが

追っても実が逃げるんだ！
いや殺せるチャンスいくらでもあったよね

ニカも食ったからニカって名前でこの先もゴムゴムに真の名でもあんのか～？

>重要度が高いはずなのに
>せめて一億か3000万の時点で気づいとくべき
もう最初の手配の段階で覚醒される前に大将が動く様な案件だしな…

>1656220893717.png
天竜人直属の大将がね

さすがにニカでもうついていけねぇっすよ、おだっち

本当の歴史バレる可能性があるから島民は皆殺しにするのに
ニカは全力で見逃す

>追っても実が逃げるんだ！
>いや殺せるチャンスいくらでもあったよね
そいつが命令に従うわけない

黄猿も仕事テキトーだったしな

抹殺命令直接出したクマが2度も逃がすし

サイヤ人っていう設定を違和感なく途中からぶっこんできたのってホントすごかったんだなぁ

ルフィの運や実力のせいというより本当にゴムゴム危険視してたのかってレベル

>>ルフィはゴムっていう弱そうな能力で最強格と戦えるのが良かった部分もある
>電気も銃も効かないチート能力に何言ってんだアホ
ロギアだったらそもそも何も効かないけど？
同じパラミシアでも毒やガスみたいな実質ロギアみたいのも効かない
本当にワンピ読んでるのかって感想だあ

>ゴムの体の神が実際いるならいいよ
>いるん？

序盤からなんで俺ばかり狙うんだよ～ぐらいはあるべきだったのでは
あっスモやんステイ

ゴムゴムを持ち上げるのが遅すぎる

>ゴムの体の神が実際いるならいいよ
>いるん？
ゴムの木を依り代にしてる神はいる

ゴムゴムの中に実はニカの力が残っててってなら分かるんだけどなぁ
ゴムゴムはまったく違うって言われたら困惑するわ

血筋や出会いですら恵まれてるのに更に悪魔の実も最強は過剰すぎる

スモやんは鍛錬が足りないよ
もっと鍛えれば覇気なんて無視出来るよ！きっと

親ガチャも悪魔の実ガチャも大成功

>血筋や出会いですら恵まれてるのに更に悪魔の実も最強は過剰すぎる
ナルトやBLEACHの主人公も属性てんこ盛りですし
バカには受けるんだろ

英雄の孫
革命軍リーダーの息子
海賊王の息子と義兄弟
この世で一番の美女がベタ惚れ
赤髪のお気に入り
ニカ
盛りすぎ

>血筋や出会いですら恵まれてるのに更に悪魔の実も最強は過剰すぎる
それ自体はジャンプ漫画のテンプレ展開だから今更気にするところでもない

岸本も尾田も何故神話に寄せたがるのか
どうせやるなら完全な創作神話をやってくれよ

>スモやんは鍛錬が足りないよ
>もっと鍛えれば覇気なんて無視出来るよ！きっと
実はロギアじゃなくて煙そのものの身体を持つ神だったでいいな

>ナルトやBLEACHの主人公も属性てんこ盛りですし
>バカには受けるんだろ
受けてんのかなその二つと違って伏線皆無ですけども

ナルトがインドラの生まれ変わりとか苺がクインシーの家系とか全く伏線なかったんですが

>ゴムゴムの中に実はニカの力が残っててってなら分かるんだけどなぁ
>ゴムゴムはまったく違うって言われたら困惑するわ
前任者の力が僅かでも残るんならメラメラをサボがすぐ使いこなすのも納得したなぁ

もともと5年ぐらいの予定だったから4年目あたりで明らかになったやつなんだろうか

ジャンプのテンプレ主人公って一芸にものすごく特化してる系だと思ってたが

インド神話モチーフなら攪拌が元ネタの話もやるんだろなとか先の展開が読めちゃってな

>ナルトがインドラの生まれ変わりとか苺がクインシーの家系とか全く伏線なかったんですが
滅却師の伏線は斬月のおっさんと一護の名前
ナルトの転生体の伏線はない
ちなみにアシュラな

サボとかいうコンパチキャラだすなら殺す必要全くなかったよね

>ジャンプのテンプレ主人公って一芸にものすごく特化してる系だと思ってたが
もっとありきたりな血筋系だった…

イチゴの親父が死神隊長とかな

>滅却師の伏線は斬月のおっさんと一護の名前
意味わからん

>実は血統サラブレッドでご都合覚醒だと言うならナルトも
わりと見た目があからさまだったし…>ナルトがインドラの生まれ変わりとか苺がクインシーの家系とか全く伏線なかったんですが
後付もいっぱいあるけど苺はその辺わりとあった方じゃない？

覇気がなかったらゾロとかサンジはロシア系と戦えなくなるけど覇気のせいで戦闘の緊迫感がなくなった

あの時逃がしたせいで世の中滅茶苦茶ですよ
どうするんですこいつ

ナルトも鰤もコケてるってことにするならこれも今絶賛大コケ中なのでは？

>イチゴの親父が死神隊長とかな
それの伏線はコンとのコミュニケーションと海燕に似てるとこだな
従兄弟だし

死神の剣の斬月って名前とクインシーに何の関係が

>それの伏線はコンとのコミュニケーションと海燕に似てるとこだな
カイエンに似てるのは親父じゃなくて主人公だし
コンにもルキアにも全然気づいてなかったぞアイツ

>あの時逃がしたせいで世の中滅茶苦茶ですよ
>どうするんですこいつ
よく考えると野に放たれた悪人共(脱獄犯多数)が集結してるのを停戦で解散する方が失われる命が多いよな

>死神の剣の斬月って名前とクインシーに何の関係が
一護のほうな
15をスペイン語にするやつだ
斬月の名前の伏線は黒塗りの部分
和尚に塗りつぶされてる