影薄いよね
部下も変な顔以外特徴ないし

殴れるだけじゃなくて能力無効化までついてくるのは大きいけど代わりに物理無効特性がないのはうーん…

そもそもロギアが怪しい
こいつも神様系の幻獣種じゃねえの

もうトップクラスは覇王色纏えるのかが最重要で実の能力はそれからだからな…

>殴れるだけじゃなくて能力無効化までついてくるのは大きいけど代わりに物理無効特性がないのはうーん…
覇気使い相手には物理攻撃無効とかほとんど意味ないし実質ノーデメリットだぞ

ほぼラスボスなのに早い段階で出すぎて
一味とかまだ謎の部分があるけど出番少ないから
今はそんなに強そうに見えなくなっちゃったよね

モージvsバージェスvsキングvsカタクリ

>そもそもロギアが怪しい
>こいつも神様系の幻獣種じゃねえの
四皇全員それ説

ケルベロス説が本当ならこいつもゾオンか

>四皇全員それ説
失せろ人間はなんの神様なんだ…

>今はそんなに強そうに見えなくなっちゃったよね
白ひげの息子よりはましなんだろうなくらいのポジだわ
残りがバギーとシャンクスなのが悪いんだろうけど

ワンピスレ多すぎだろ
ワの国終わってからカタログからいなかったことないわ

この回でエースに「殴られるなんて久しぶりだろ？」とか言ってるし
まだ覇気設定が固まってなかったんだよな

バギーもゾオン系なの？
バラバラの実って確かに有能だけども

覇気は持て余してる感が

プラナリアのゾオン

>まだ覇気設定が固まってなかったんだよな
降って湧いた設定ってイメージしかない

ヤミヤミ手に入るまでは俺はまだ本気出してないだけ状態だったのいいよね
次の一瞬を生きてる感がある

>次の一瞬を生きてる感がある
シャンクスの傷コイツが原因じゃないっけ

覇気が使えない人でも身の能力として覇気特性がつく
みたいなもんかな

白ひげのとこで何十年も戦ってるからまあ強い

いうほど髭ないよね

コイツを終生のライバルみたいな位置づけにしたいなら見せ場をきっちり用意しつつ伏線もとっとと解消した方が良かったんじゃねえかと思う
もはや興味持たれてない

>コイツを終生のライバルみたいな位置づけにしたいなら見せ場をきっちり用意しつつ伏線もとっとと解消した方が良かったんじゃねえかと思う
バギーの方が因縁深いし能力も対になってるし

>見せ場をきっちり用意しつつ
ぎゃああ～毒にやられて死ぬう～みたいな見せ場あったろ！！

黒ひげ自体はラストバトル前の前座みたいな扱いで
終生のライバルはローグタウンから麦わら海賊団を追ってたスモーカーになるんじゃないか

>もはや興味持たれてない
持たれてないならスレ立たないな

まぁスレ画がラスボスじゃない可能性も
近年持ち上がってきたみたいだし

ラスボス候補多い

>>次の一瞬を生きてる感がある
>シャンクスの傷コイツが原因じゃないっけ
シャンクスに傷つけたのと本気出してないのはイコールにならん
ヤミヤミの実が見つからなかったらそのまま白ひげのとこで骨を埋める気だったのは作中で言ってるよ

>まぁスレ画がラスボスじゃない可能性も
>近年持ち上がってきたみたいだし
すべてが解決した後にスレ画と純粋に海賊VS海賊すると思う

>1656008717226.png
アイスクリームに覇気をまとわせる幼女ばかりに目が行くが
その父親…ラカムTシャツ…海賊…！

こいつの能力や覇気なんかを見てるとやっぱ最後にものを言うのは
単純な身体能力・喧嘩の強さなんだなと思える

>アイスクリームに覇気をまとわせる幼女ばかりに目が行くが
常に煙の状態だと思ってるのか

気抜いてたら発動しないなら狙撃効くのか

バギーの覚醒が見たい

そんな設定でガチガチにしてるような作品でもないだろ

ゴムゴム食べたのもシャンクスが原因
バラバラ食わせたのもシャンクスが原因
ヤミヤミももしかしたらシャンクスが原因

シャンクスは白ひげ海賊団じゃないからそれはないでしょ

サッチ殺して奪った

>シャンクスは白ひげ海賊団じゃないからそれはないでしょ
あいつ気軽に船に来るからなぁ

>>シャンクスは白ひげ海賊団じゃないからそれはないでしょ
>あいつ気軽に船に来るからなぁ
すぐ上に答え出てるじゃん

サッチの殺し方お前に教える

白ひげ海賊団では見つけた者がその悪魔の実を好きにできるんだっけ
サッチが見つけたからティーチは殺すしかねぇってなって結果、白ひげのとこから抜けてエースに追われるようになった

強い実なのは間違いないと思うが10何年もチャンスを待つほどなのか
実なしでも四皇にダメージ与えるレベルなんだろ

>サッチはなんでヤミヤミの実なんて持ってたんだよ…
みつけたから

>強い実なのは間違いないと思うが10何年もチャンスを待つほどなのか
>実なしでも四皇にダメージ与えるレベルなんだろ
上をいくなら必須だったんでしょ

ダメージ与えても倒しきれてないしな

>すぐ上に答え出てるじゃん
それな
本編うろ覚えでよく考察できるわ

>実なしでも四皇にダメージ与えるレベルなんだろ
いやシャンクスは覇気無しでもダメージ通るし体は軟弱
魚でも腕食いちぎれる

としあきは雰囲気で語るから

シャンクスはこの世界に何人もいるからな…

としあきが求めるなら俺はいつでもシャンクスになるよ

>それな
>本編うろ覚えでよく考察できるわ
考察も投げやりだし冷やかし半分だと思うよ

>としあきが求めるなら俺はいつでもシャンクスになるよ
失せろ

としあきは大人しくガイモンしとけ

>ゴムゴム食べたのもシャンクスが原因
ルフィが勝手に食った

たぶんモリアのカゲカゲの実にやられる
ヤミに同化されて

ピカピカと戦おう

>としあきは大人しくガイモンしとけ
数十年あの状態で1人で生き抜くタフさなんてねぇよ…

シャンクス以外全員能力者ってのがヒント
全身海楼石で武装して最終決戦にくるぞ

>強い実なのは間違いないと思うが10何年もチャンスを待つほどなのか
白ひげのとこに身を置いて来たらいいな～くらいのニュアンスに感じた

まぁヤミヤミしろグラグラにしろ計画的に狙って手に入れてるから海賊王になるのに必要な要素なんだろうな
ティーチがどこまで知ってるかはまだ伏せられてるから何とも言えんけどニカくらいは知ってるのかな

>>強い実なのは間違いないと思うが10何年もチャンスを待つほどなのか
>白ひげのとこに身を置いて来たらいいな～くらいのニュアンスに感じた
一番確率が高いのが白ひげの所でそれで駄目だったら運命として受け入れるみたいな覚悟じゃなかったっけ

>>強い実なのは間違いないと思うが10何年もチャンスを待つほどなのか
>白ひげのとこに身を置いて来たらいいな～くらいのニュアンスに感じた
手に入らなかったらそれはそれで白ひげ配下でいいかって感じだった

殺したサッチとも仲良かったんだよな

無法者らしい性格してるわ

>無法者らしい性格してるわ
名前の元ネタ通り｢海賊｣らしい海賊だよね

覇気でロギアにダメージを与えられる！って言うけど
ほぼノーダメージ描写しかなくてそれで殺せたことないよな

ワンピースはまず戦って死ぬほうが珍しいからな

ヤミヤミの実のヤンデレ人間

痛みが増大する設定いる？

てきとーにこじつけて無かったことになるんじゃないかな

>痛みが増大する設定いる？
ロギアを倒せるんだからそれくらいのリスクはまあ当然
なお

もともと妙な効果ついてるし急にゴムじゃねえとか言い出したニカよりはヒトヒトの実幻獣種である必然性は感じる

戦闘中はどれだけ瀕死になっても死なないけど非戦闘時だとあっさり死ぬ

>覇気使い相手には物理攻撃無効とかほとんど意味ないし実質ノーデメリットだぞ
ロギア殴れる能力自体も覇気でもはやカジュアルになってるからそこは差し引きゼロだな

ヤミヤミは死体から悪魔の実を吸いだしてるっぽいから便利

ロギアだけじゃなく触れた相手を完全に無能力にする能力は使いようによっては最強になれるぞ
あとは作者の見せ方次第

ニカの覇気も何もかもギャグで無効みたいなふざけだ能力に唯一勝てそうな選ばれし能力だぞ

>覇気でロギアにダメージを与えられる！って言うけど
>ほぼノーダメージ描写しかなくてそれで殺せたことないよな
そりゃ覇気で倒そうとしたら相手が同格以下じゃないとダメだし
でもスモヤンはちゃんとやられてただろ

>ロギアだけじゃなく触れた相手を完全に無能力にする能力は使いようによっては最強になれるぞ
>あとは作者の見せ方次第
覇気はダメージ通すだけで
海楼石も弱らせるだけだから
能力自体封じるのは唯一無二なんだよな

>>殴れるだけじゃなくて能力無効化までついてくるのは大きいけど代わりに物理無効特性がないのはうーん…
>覇気使い相手には物理攻撃無効とかほとんど意味ないし実質ノーデメリットだぞ
相手のダメージも取り込んで自分のダメージになるんじゃなかった？

覇気持ってる無能力者が海楼石の籠手付けても能力封じられてぶん殴れそうだが

>黒ひげ自体はラストバトル前の前座みたいな扱いで
>終生のライバルはローグタウンから麦わら海賊団を追ってたスモーカーになるんじゃないか
スモやんとか今となってはもうフランキーあたりがせいぜいだろ相手できるの

覇気を高めればいいだけなんだからもはやデメリットしかないハズレ実

だいたい目の前に相手を引き寄せるということは自分も攻撃されるわけでして…

白ひげのグラグラ封じて物理でやられてたな

>ニカの覇気も何もかもギャグで無効みたいなふざけだ能力に唯一勝てそうな選ばれし能力だぞ

正直張り倒してほしい

>ニカの覇気も何もかもギャグで無効みたいなふざけだ能力に唯一勝てそうな選ばれし能力だぞ
効かないねぇ！ニカだから！（にかっ）

攻撃が当たるんじゃなく無効化だから強い
ヤミヤミ自体も破壊力あるし

>覇気を高めればいいだけなんだからもはやデメリットしかないハズレ実
能力の現象自体も防げるみたいだからなぁ
ドフラが冷凍現象を覇気でガードしたり

パラミシアでもローの入れ替え能力は覇気で防げるが能力者自身を変化させるゴムや磁気は防げないんだよな

>覇気を高めればいいだけなんだからもはやデメリットしかないハズレ実
実のアタリハズレ関係無く覇気らしいな

四皇にはホビホビ効かなそう

>>覇気を高めればいいだけなんだからもはやデメリットしかないハズレ実
>実のアタリハズレ関係無く覇気らしいな
覇気を凌駕する何かが出てきそうな気がしてる

>相手のダメージも取り込んで自分のダメージになるんじゃなかった？
そんな設定はない
単にダメージ量が増えるだけ

ダメージで転げまわるティーチは面白かったけどこの先の重要な戦いでそれやられてもな…
と思ったけどニカで似た様な事やっちゃったな

覚醒したら一番なんでもありにできそうな能力

黒ひげが最初に実を見つけてたら円満に別れたんだろうか

ヤミヤミとか覚醒したら凄そうだ

エースの炎の攻撃引き寄せてクソ痛がってるけど致命傷にはならないのが本人のタフネス由来なのか闇の効果なのかによって評価がだいぶ変わる

カイドウ倒したっちゃったのが脚本的にマズかったよね
もうメルエムやワレブ倒したあとの漫画になるのでこのあと敵を強そうに描写するたび茶番になる

>黒ひげが最初に実を見つけてたら円満に別れたんだろうか
親父が弱りきったところで殺してグラグラゲット！

ティーチの特殊な体ってのもヤミヤミと関係あるのかねえ

食った所で凡夫ならすぐ死ぬだろうから体力ガン振りの黒ひげくらいしか使い道無いんだよな

被ダメアップの性質もゲームなら明確なデメリットだけど
ワンピなら痛ーってリアクションするだけのノーデメリット

引力で引き寄せ&能力無効からの覇気防御でも貫通するグラグラパンチコンボがシンプルに最強の攻撃
グラグラで範囲攻撃もできる
たしかに黒ヒゲの言うとおり最強だと思う

最強はホビホビとハナハナの組み合わせだから…

声が海賊王の息子

>引力で引き寄せ&能力無効からの覇気防御でも貫通するグラグラパンチコンボがシンプルに最強の攻撃
>グラグラで範囲攻撃もできる
>たしかに黒ヒゲの言うとおり最強だと思う
流石に上位陣だと素のフィジカルが劣る印象ある
予想されている通り他のゾオン系の実を食べるのか

>スモやんとか今となってはもうフランキーあたりがせいぜいだろ相手できるの
スモやんはまず覇気覚えてこい

スモやんは海軍の中で上司に楯突く役が座頭市に奪われた時点で実質退場させられたと思ってる…

>>黒ひげ自体はラストバトル前の前座みたいな扱いで
>>終生のライバルはローグタウンから麦わら海賊団を追ってたスモーカーになるんじゃないか
>スモやんとか今となってはもうフランキーあたりがせいぜいだろ相手できるの
酷いよね

バギーは斬られる直前でバラバラが発動するからミホークが切り刻んでも平気だった

>スモやんは海軍の中で上司に楯突く役が座頭市に奪われた時点で実質退場させられたと思ってる…
スモヤンはありとあらゆる要素を他のキャラに取られていった感が
残ったのは十手とモクモクだけ

覇気使えないフランキーにスモやんが勝てるイメージが全く浮かばないあたりひどい扱い

ヤミヤミ食う前からシャンクスより強いんだよな黒ひげ

>バギーは斬られる直前でバラバラが発動するからミホークが切り刻んでも平気だった
ロギアのすり抜けとは違ってバラバラになっても平気な能力だから覇気で斬られても平気なんでは？

能力吸い取れるなら破棄も吸い取れる気がする

まあ実際白ひげに潜伏するのは正解じゃね

ヤミヤミってノーガードみたいな特性だった記憶があるけどティーチが倒れないから死な安だよな

>>四皇全員それ説
>失せろ人間はなんの神様なんだ…
i can swim

能力封じてグラグラパンチするだけでかなり強いだろ

案外子分杯のメンバーで黒ひげ倒せたりしないかな

ニカ封じられることでちょっと評価上がったな

ルフィがニカで太陽だから
対を為すコイツが闇ってわけか

再登場したときに能力盛られてそう

暗黒神とか居そう

>>四皇全員それ説
>失せろ人間はなんの神様なんだ…
ルフィ　ヒトヒトの実幻獣種モデルニカ(太陽神)
バギー　ヒトヒトの実幻獣種モデル○○(バラバラになる特性の神)
ティーチ　ヒトヒトの実幻獣種モデル○○(神殺し)
シャンクス　天竜人の上位者(神の子孫)
とかそんな

>再登場したときに能力盛られてそう
モデルケルベロスとグラグラとヤミヤミの実の組み合わせが古代兵器ウラノスの正体だった！

なんでシャンクスに爪みたいので攻撃したんだろ？

>ルフィがニカで太陽だから
>対を為すコイツが闇ってわけか
そういやエースが捕まる前に太陽と闇みたいなセリフ7あったな
メラメラしちょるだけだったから太陽の役は無理だったみたいだけど

>能力吸い取れるなら破棄も吸い取れる気がする
シスター丸呑みしたマムがソルソルの実の能力手に入れてたし
能力者の体の特定の部位を取り込めばその能力を手に入れられるんじゃねぇかな

>ルフィがニカで太陽だから
>対を為すコイツが闇ってわけか
ゴムゴムに太陽要素ほぼねぇ…

>影薄いよね
>部下も変な顔以外特徴ないし
出番ないんだもん

>ゴムゴムに太陽要素ほぼねぇ…
ゴムの木は熱帯で太陽を浴びて育つので太陽の化身だよ
こんな悪魔の実は他にないし
あとルフィが誰も見たことがないほど自由だよ

>あとルフィが誰も見たことがないほど自由だよ
モルガンズのほうが自由じゃね

ルフィって別にそんな自由に生きてるように見えない

自由に見えるか否かなんて抽象的すぎて話にならなくね

>もうトップクラスは覇王色纏えるのかが最重要で実の能力はそれからだからな…

だからこそティーチが覇王色持ってない展開が来たら面白そうだと思う

シャンクスもバギーも今更ルフィーと戦わんし
こいつがしっかり仕事せんとよ

>>ゴムゴムに太陽要素ほぼねぇ…
>ゴムの木は熱帯で太陽を浴びて育つので太陽の化身だよ
およそ光合成する植物はみんな太陽を浴びて育つから
ゴムだけが特別に太陽を連想させるわけないだろ…

>なんでシャンクスに爪みたいので攻撃したんだろ？
元は動物系幻獣種ケルベロス説あるし割とそこは伏線だと思う

闇の対って光だろ
黄猿主人公だった！？

>ゴムの木は熱帯で太陽を浴びて育つので太陽の化身だよ
すげぇ理屈だな…
ハナハナは肛門日光浴しやすいので太陽の化身とかなんとでも言えそう

>もうトップクラスは覇王色纏えるのかが最重要で実の能力はそれからだからな…
ガープってまだ明言されてないよな確か

>>もうトップクラスは覇王色纏えるのかが最重要で実の能力はそれからだからな…
>ガープってまだ明言されてないよな確か
まあロジャーと仲良くケンカできる奴が覇王色纏えないとも思えないし…

>まあロジャーと仲良くケンカできる奴が覇王色纏えないとも思えないし…
武装色で覇王色と渡り合えるってのもそれはそれである意味別格感があって良いと思うけどな

>ルフィがニカで太陽だから
>対を為すコイツが闇ってわけか
ヤミヤミも闇とはかけ離れた能力というか能力無力化以外はブラックホールの形質だよな

そもそもロジャーが剣士だったのに対してガープはステゴロだったっぽいんだよな
あのジジイどんだけだよ

推定一億人のシャンクの集合体・無数にして一人の男であるシャンクスに対して、一人の男でありながら無数に分裂する事が出来るバギーって対比なの
バ
レ
バ
レ

>元は動物系幻獣種ケルベロス説あるし割とそこは伏線だと思う
既に過去編で使用してた武器がベアークローって判明してる
それにケルベロスというか犬と引っ掻き攻撃って結びつかないでしょ

犬ならむしろ噛みつきだもんな

覇気だけが全てを凌駕する(ドンッ！！)

他のロギアならできる対覇気使いの体を変形させて回避ができないのでは

そもそもロギアって覚醒するの？

ロギアだけ覚醒しない方がおかしいやろ

おいおめえ等！

>>まだ覇気設定が固まってなかったんだよな
>降って湧いた設定ってイメージしかない
一応エースとの決闘前にガープがウォーター7でゴムだからで打撃効かないはずのルフィを鉄拳制裁してたから設定自体は考えてたんじゃね？

>この回でエースに「殴られるなんて久しぶりだろ？」とか言ってるし
>まだ覇気設定が固まってなかったんだよな
エースを殴れるぐらい強い覇気持ちがいないから久々だろ？って意味で言ってると解釈してる

>一応エースとの決闘前にガープがウォーター7でゴムだからで打撃効かないはずのルフィを鉄拳制裁してたから設定自体は考えてたんじゃね？
武装色にあたる力自体は考えてても
それを使える奴がどのくらいのレベルかまでは考えてなかったってとこかな
頂上戦争でも明らかに武装色を使ってたのって四皇最高幹部クラス以上の奴だったはずだよね