あっ、あの人たち楽しそうにゲームしてる

親友？幼馴染？兄弟？
なんだかすっごく仲良しだね！

そ、そうだね…

命の大切さを思い知らされたダルイゼンみたいなやつ

知らぬが仏

パラドォは根本が違うのもギリセーフ案件に繋がったからな……

>>3

逆にダルイゼンは宿主に不利益しかもたらさないパラド

なんか境遇が似てるんだっけ？

宝生先生の治療は本当凄いよね…走馬灯が見えるというか…

>>7

上下両方とも作中の敵幹部一名が自分の身体から生まれた存在

>>8

Q.どうしてこの方法を？

A.実際に自分が死にかけて命の重さを知ったから

スレ画上に
「黒服の方は小児科医に敵の病原体を埋め込んで出来た存在で元々敵だったけど今は和解して一緒にゲームを楽しむ仲なんだ」
って言ったらどんな反応をするだろうか

パラドの場合は
1.本気で反省してるのが伝わってきた
2.倒すと永夢が変身できなくなる
3.単純に戦力として役立つ
4.ドクターマイティXXガシャットを捨て身で使い、ゲムデウス弱体化に貢献
という事情があるんで…

>>12

それプラスバグスター間の仲間意識はあったんだ

ダルイゼンはそれすらねえから

ダルイゼンはパラドっぽい設定に見えて主義主張何にも無しの空っぽなキャラ。
実際は佐野の方がまだ近い。
楽して生きたい性格とあの悲惨な末路はソックリ。

パラドが斬新でカタルシスあるオチに持っていけたからこそ、ダルイゼンにもっと面白い展開期待してたんだけどなぁ。

ヒープリとエグゼイドは共通点が多いからね

>>16

表面上の共通点はあるけど中身のストーリーやキャラの動かし方は全然違うけどな。

>>16

モチーフが医者と病原菌。

幼少時主人公が病原菌に感染して後に実体化。

この２つしか共通点ないぞ。

ダルイゼンは設定だけパラド寄りで、パラドほど面白いドラマも何も与えてくれなかった哀れな奴。

最終的にパラドがああいう形に落ち着くなんて予想できた視聴者いたんだろうか？

やった事はぶっちゃけパラドの方がやばいと思う

でもこの子は事情知っても「パラドを消滅させるべきだった」っていうとも思えんのよね

>>22

色々あったけど、パラドが命の大切を知って、永夢と仲良くなれたのは本当のことだからな

そもそもパラドが生まれたきっかけは永夢が一緒にゲームをする友達を欲しがったからで
その永夢が命の大切さをわかっていなかったというヤバすぎる事情があるからな……

ダルイゼンは人の優しさにつけ込む悪党ポジションだからな、パラドとは立場が全然違う

>>21

ダルイゼンもパラド以上に大暴れしてくれれば良かったのに。

パラドは強敵ポジションとして楽しませてくれたし、最後は改心して良いストーリー貰えた。あとVシネで主役やれたし。

ダルイゼンはなぁ…のどかにメガパーツ埋め込んだのが悪事のピークでそこからなんの進展もなくあの盛り下がる末路、せめてラスボス化してくれりゃパラドとの良い意味で差別化出来たのに。

プリキュアの方はミソジニストVSミサンドリストの場外乱闘が起きてたのがな…

パラドとダルイゼンはそれっぽいだけで本質的には全然別物だけどまあ強いて言うなら因縁を上手く調理できた方と出来なかった方だな

関係性で言うなら兄弟が一番近いのかな

ダルイゼンはマジで害悪でしか無かったからなぁ

パラドのこの台詞はダルイゼンの為にある。
グレースに惨めに殺される為に産まれた存在。


…いやそもそも殺されてもいないか。
手を汚さないように配慮されてキングに喰われた。

エグゼイドは倫理観かなり飛んでて褒められたもんじゃないけど、面白くさせようとする気概を感じられたから好感度高い。
ヒープリは色々あった面白そうな要素を全然活かさないまま終わった印象しかない。

パラドとダルイゼンの扱いがその差。

ダルイゼンはこれで終わったようなもんだからな。
パラドもこれで終わって永夢が変身能力ゲットしてオールアップならもっと批判あっただろう。

>>34

「悪役としてももう少し魅力を……」ならわかるけど、「助けなかったからダメ！」は普通に的外れも良い所だと思う

のどかでもパラドは助けたと思うしエムでもダルイゼンは助けなかっただろ

パラドは協調性があったし人間社会にそれなりに順応はしてたからな。
ダルイゼンはそういうの一切なかったしただ自分だけ生きてればいいという考えだった時点で滅ぶべく存在だった。

自分はダルイゼンの末路には文句無いな
あんなんまで救う義務はない

ミヤイリガイ撲滅に文句言いに来るような奴らは現地の水をぶっかけられても仕方ない、くらい病魔撲滅は徹底的にやらないとな

ダルイゼンはやった事が問題な訳じゃなくてなるべくしてなった結果普通に面白くなかったのが問題な訳だしな…

>>38

のどかはダルイゼンを救わなかったのは悪かったのか？って思い続けてるんだけどね。

ただこれは花寺のどかの善性というか病気になってたくさんお世話になったから今度は自分は誰かに返していかないといけないっていうアイデンティティがあってこその考えなのよね。

けどこのアイデンティティが確立された原因がビョーゲンズだからのどかの人生はアレで相当歪められたってことになるんだよね。

>>39

それな、盛られた設定に見合った面白い活躍をしなかったのが1番の問題。

パラドがまさか永夢と和解して罪を償うことにする展開は当時全く予想できなかったわ。
楔はキッチリ打ち込んで、全身土下座と心からの謝罪までさせられたらもう納得するしかない、監督の演出と俳優の演技が組み合わさって凄まじいカタルシスだった。

ヒープリスタッフよ、改心しろとか助けろよとかじゃなくてダルイゼンにはもうちょっとなんか面白い展開はなかったんですか！？

ラスボスの自我乗っ取りしてくれれば面白みはあったかな

>>42

心の底からの「ごめんなさい」好き

たまにエグゼイドとヒープリが似てるとか言う人いるけどさ、正直全然違くね？

モチーフが医者ってだけで医療行為してるわけじゃないヒープリは地球の環境改善だし、主人公に感染したウィルスが実体化ってだけでキャラの活躍度合いがまるで違う。

ストーリーもテーマもキャラの動かし方もアクションの演出も何もかもが全くの別物じゃん。

1人のキャラとして大切にしてくれたパラドと、なんの配慮もしてくれなかったダルイゼン

グラファイトの存在もおおきい

別に敵を殺す展開が気に食わないって言うのは勝手なんだけど、のどかがダルイゼンを殺したのは許せないしヒーローとして絶対間違ってるって言ったのと同じ口で敵殺してるシリーズ絶賛してるダブスタクソ野郎が湧いててキモかった

パラドに関してはクロノス登場時から常にボコられてたし、なんなら後日談でもボコボコにされてるからあんまりヘイトがない

パラドの記憶に残る活躍の数々。
ダルイゼンにこれだけの動きがあったか？

存在してはいけない扱いならまだ千翼の方がまだ近い。

>>50

配信観たけど、バガモンの件でバグスターとしてのパラドとゲームマスターとしての黎斗で亀裂が入ってきたよな...。

パラドの波瀾万丈な動き良いよね。

パラドの活躍が凄過ぎたからダルイゼンにもそういうの期待してました。

スタッフの時点で地雷と気づくべきだった…

ダルイゼンはパラドみたく「ごめんなさい」できるキャラじゃないからな。
悪いことやってる自覚が無いって設定なので。

役割としては「ヒロインだって助けを拒絶しても良い」って時点で十分果たしてるし
もうちょっと盛ってほしい、もうちょっと魅力的になっただろう、と言う所までは気持ちもわかるんだけど
そこから地雷だのつまらないだの叩き始めるのは普通に過剰だと思う

結局「ダルのどじゃなきゃやだ」「美形悪役は格好良くしなきゃやだ」って言う自分の好みを正当化しているだけにしか見えない
そのために全然違うパラドまで使って叩き棒にしようとしてるから「ダルイゼンのファンはクソだな」としか思えない

>>56

製作スタッフごと全部変えないとダルイゼンの和解ルートは不可能。

インタビューでコロナ関係なくアレが予定通りの末路って明言してるから。

パラドがドンドン動いてくれてエグゼイドを面白くしてくれたから、ダルイゼンもそれに期待してたのよ。
ヒープリの際立った他にはない個性ってダルイゼンだと思ってるからさ。

ダルイゼンの最期でこんなに荒れる理由は縦軸の見どころがのどかとの関係性しかないからだろ。
エグゼイドで黎斗いなくてパラドだけで話回してるようなもん。

ヒープリに黎斗ポジションのキャラを用意してのどかとの物語を用意すればそこまで荒れなかったのに。

>>47

誇り高き竜戦士みたいな立ち位置から

「どこに行ってたんだ？心配したぞ」とか

オカンみたいな事言いやがるのすき

パラドだけじゃなくてエグゼイドは皆敵の存在感抜群だったからな。

ヒープリはたまにしか観てなかったから何とも言えないけれど、ビョーゲンズの設定や描写と制作者の思想がチグハグで、その皺寄せが例の回に来ちゃったって印象があるなぁ。
何にせよのどかは悪くないと思う

>>69

シンドイーネ、グアイワルの関係性薄いからこそ、のどかとダルイゼンの2人に期待してたな。

最終的な扱いは薄味であったが、のどかの人生狂わせた異様な存在なのよ、ダルイゼンは。

オープニングや本編でやたら関係性強調してたからな。

予約受付…2020年11月27日
お届け日…2021年3月11日

予約時期といい商品内容といい騙す気満々で草生える

上…良い意味で予想外
下…悪い意味で予想外

ダルイゼンはヒープリ作中唯一の因縁持ちなんだからもっと活躍させないと駄目じゃん。
シンドイーネとグアイワルの宿主出さないからのどかとの関係に目が行くに決まってるじゃん。

グアイワルも1年間引っ張った幹部枠としては信じられない最期。
完全燃焼したグラファイトを見習え。

キングビョーゲンに食われと意識が無くなる、つまり死亡なのに一切恐怖せず歓喜するシンドイーネの忠誠心ぶりはもっと評価されるべき。
しかし最期は地球意思のアスミに取り込まれた…

>>76

どっちも親じゃないだろ

パラドはあらゆる設定をこれでもかと活かしきった名キャラクターなのに、ダルイゼンの咬ませ犬以下の扱いで涙出ますよ…

>>60

アニメの方のスレも見てたけど

そんな人全然いなかったよ

どちらかというと因縁に対して描写が薄くて最後に色々と言っても納得出来ないって

後、>>48の言い分だけど、製作陣の方が女の子の手は汚れちゃいけないって考えてるんじゃないかな

やっぱり拒否を示すなら、直接のどかが倒すべきだったと思う

ダルイゼンはキングビョーゲンに食われる為に産まれてきたという一応の存在理由はある。

デザストは創造主のストリウス曰く何の意味も無い存在。
でも最期は蓮にその想いを託し賢神戦で大活躍、世界を救うキッカケになった。

おしゃべりぬいぐるみとは何だったのか？

普通に盛り上げて倒すストーリーにすれば良かったって話なのに、何で救うか、救わないかなんて変なストーリーにしちゃったの…？

それだけで終わらせていいキャラじゃないじゃん！

ダルイゼンにはこういう台詞があっても良かったな。
仲間とか意味が見つけられない人は現実にもそれなりにいる。
「じゃあそういう人達は生きる資格は無いの？」
って聞かれると答えはNOで。
そんな難しいものを抱えて生きなければならないなんてこともない。

のどかに拒絶されキングビョーゲンに吸収されて終わりとは、とんだ拍子抜けじゃのう、ダルイゼン。
それも仕方ねぇか、ダルイゼンは所詮…ヒープリスタッフに否定される為だけに産まれた、ウィルスキャラの敗北者じゃけぇ

のどかとの因縁を1年引っ張っるも、パラドにはなれず…何も得ず……!!
終いにゃ終いにゃ千翼以下

実に空虚な人生じゃあありゃあせんか？
人生空虚じゃあありゃせんか？

バグスターであるパラド、グラファイト、ポッピーの生き様
バグスターとなった黎斗、貴利矢の生き方

キャラクターがとても魅力的で落とし所として全員完璧だった。
こういう配慮や気遣いをビョーゲンズ達に与えて欲しかったよ。

端的に「1年間引っ張ってその扱いなの！？」って驚きがあったな、マジで。

あんな濃い設定付けたのにも関わらずあの最期はおおよそのバトルを取り扱う作品としてあり得ない展開やってる。

ビョーゲンズの生態やキングの命令もあるとはいえ、名前の通りダルいから適当に好き勝手やった結果どこにも居場所が無くなった。
ただそんなショボいキャラを話の中心に据えて1年間引っ張た意味ある？って話で…

ダルイゼンの扱いがとか盛り上がりがとか言われるけど自分はアレで良かったと思う。
ヒープリは花寺のどかの病気を経て形成されたアイデンティティの話でありそこに関わる人の物語であるから（言い方悪くすると「物語でしかない」になる）
ダルイゼンの役割は結局のどかを宿主として産まれた存在でその結果地球を蝕む存在「でしかない」
それ以上の役割は花寺のどかの物語としては不要だから。
盛り上がりに欠けるかもしれないけど花寺のどかの物語として周りの助言があって初めて面と向かって否定できたという点ではあそこがヒープリの盛り上がりの頂点だと思うし自分はあそこでちゃんと否定してくれてよかったと思ってる。

パラドはねぇトリックスター的な要素もあったりちゃんと強キャラムーブで相応の活躍したのが本当に良かったのよ。

リプログラミングというバグスターにとって反則能力を自分のレベルアップに利用するの賢過ぎる。
ダルイゼンにもこういう策士的な動きも見たかった。

自分を病院送りにした憎い病原菌を助けたら自分が苦しむが、助けなくてもなんの問題も無い

自分で助けない判断をしたというよりは「助けなくていい！文句言う奴はぶっ飛ばす」と半ば誘導する形で後押しされる

その憎い奴はいつの間にか巨大化して醜く暴走

のどか自身で決着付けて手を汚させるかと思わせてキングビョーゲンに食われて終わり


どうにものどかに都合の良いシチュエーションになってしまってる。

既に言われてるがダルイゼンは佐野と千翼の悪いところ詰め合わせなのよね…

ダルイゼン「何でこうなるんだよ…！俺はただ…快適に生きたかっただけなのに…！！」

佐野っぽい台詞言わせても違和感無いな。

っていうかダルイゼンがあれでフェードアウトするって確信持てた人いる？
俺はここからもう一波乱あると思ってたからさ、マジで完全退場で一切触れられなくてマジでビックリした。

唯一の因縁持ちの扱いがこれって普通あり得ないぞ。

『俺と僕の拳！友情の証！超キョウリョクプレイ、ノックアウトファイター2！』

中盤までバトってたとは思えない2人

>>16

これたまにいう人いるが、本当に両方見たの？

永夢、飛彩、大我、貴利矢、黎斗、ポッピー、ニコ、パラド、グラファイト、ラブリカ、正宗

のどか、ちゆ、ひなた、あすみ、ラビリン、ペギタン、ニャトラン、ラテ、ダルイゼン、シンドイーネ、グアイワル、キングビョーゲン

ウィルスキャラのパラドとダルイゼンの生い立ちが若干似てるだけで、敵も味方も性格、ストーリー共に全然違うじゃん。

同じ「体をよこせ」でも意味合いが天と地ほどの違いがある

あんなみっともない結末にするなら終盤まで引っ張らずに3クールの締めで退場させて、残りの尺をキングビョーゲンとシンドイーネの掘り下げに注力すりゃよかったのに。
インタビュー読むと製作陣にとってダルイゼンはくそどうでもいい存在みたいだし。

>>60

後半の文章が製作スタッフの言ってることとまんま意味が一緒っすね。

ダルイゼンはあまりにもショボい最期でマジでもったいねぇ…って感想だわ。
あんなおいしい立ち位置しといて消化不良にもほどがある。

ニチアサ繋がりでモモタロス、アンク、パラド、デザストといった非人間キャラのドラマって面白い鉄板のドラマなのに。
改心して欲しいわけじゃないが、もっともっと面白くできたはずなのに…

スタッフは「女の子はなんでも助けることを期待されるような存在じゃない！」みたいなジェンダー論をお持ちだったけど、
エムが和解のための努力をやってたせいで男女どうこうじゃねえだろってなったのも痛かったな
優しさを持ったヒーローに求められていたことでしかないだろうに
同じ決裂にしても、もっとちゃんと話をしてほしかったわ

ダルイゼンがのどかに助けを求めたのはこの会話の影響だろう。

「自分のことだけ考えてた方が幸せだろ！」

「私達は助け合って生きてるんだよ！」


人間の生き方を少しだけ学んで活かしたがあの命乞いで、少なくとも「優しさを利用してやろうという」魂胆ではない。
そもそも人の心を利用できるほど人間のことを学んではいない。

パラドはプライドが高いから助けは求めなかったからな
むしろ強がってた

>>106

実はのどかはダルイゼンに対話しようと試みてはいたんだ。

コンプリートブック読むとスタッフの中ではそういう認識なのよ。

確かに価値観違うもの同士の意見の飛ばしあいはやっていた。それが対話を試みようとしてたってことならまあ間違ってはいない。

全話通してダルイゼンが人の心を利用することも無ければ、それをしようとすることも無い、「のどかの優しさは使える！」と言うようなことも無い。

なのに、優しさを利用しようとするクズとして叩きのめされるのが不思議で仕方がない。

パラドは永夢との因縁が重要、ダルイゼンものどかとの因縁が重要
そこに関連するバグスターって何？ビョーゲンズって何なの？
バグスターは2000年問題で産まれたのは説明はあったし、小説では更に深掘りされた。

じゃあビョーゲンズってそもそも何なのか？
地球の生命？異世界人？宇宙人？ヒーリングアニマルの別個体？
それに宿主の設定、シンドイーネ、グアイワルの宿主は一体誰だったのか？
妙に濃い設定してるのに特に触れられず仕舞い。

そりゃ無いよ…