良いことやん

元々アレな事だしな

イメージ損ねるのは親元からめっされてるけらな
これは別にエロでもなかったが掲載差し止められたらしい渋の人

当たり前だろ

良いことじゃん

10年ぐらい前にコナミがキレたのもう忘れている…

>何かウマを期にキャラのイメージを損なう二次創作はやめよう
本来当たり前のことなんだが？
単に権利者が何も言わないからお目こぼしされてるだけということを許されてるみたいに勘違いしてるのが余りにも増えすぎた

元からそうじゃない？

やりたい放題だったのがおかしいんだよ

>10年ぐらい前にコナミがキレたのもう忘れている…
20年前だし・・・

大受けしたでかいコンテンツがそういう事を言ってくれたのはいい傾向だ

マナーは必要だわ

お目こぼしされてただけだよ？

このスレ画で立てるやつは碌な奴じゃない

イメ損はやめてね！と公式が言ってるウマ娘でそれに従うのは当然だが
他の作品について権利者でない第三者がつべこべ言うのもどうかと思うよ
絶っっっっっっ対に荒らし嫌がらせ目的で「イメ損やめろ」って騒ぐ連中がどの作品にも湧くから

加減知らんバカが多いから公式に釘を刺されるんだ
見逃して貰いたいならそこそこで止めておかないと

ほっとくと家元みたいになる

>このスレ画で立てるやつは碌な奴じゃない
他にもウマで臭いスレ立ってるし発狂してるな
http://may.2chan.net/b/res/982987063.htm

>No.982989705
掲示板を主戦場としていることだけは分かった
まぁがんばれよ

>ほっとくと家元みたいになる
あれは公式がちょっとおかしい

言っておかないと絶対やるという悪い方の信頼を積み重ねてきたからな

>イメ損はやめてね！と公式が言ってるウマ娘でそれに従うのは当然だが
>他の作品について権利者でない第三者がつべこべ言うのもどうかと思うよ

>単に権利者が何も言わないからお目こぼしされてるだけということを許されてるみたいに勘違いしてるのが余りにも増えすぎた

>>ほっとくと家元みたいになる
>あれは公式がちょっとおかしい
あーこれか

存在しない絶対服従させる魔法や薬を出してでもセックスに持ち込むのを読みたい人が結構いるのに驚いた

ウマ娘の影響か二次裏もクリーンになってきた

イメージを損なうって要はエロ禁止だろ？
ウマ娘以外でどっか言ってるトコあんの？

サイゲ

ウマの場合は競馬界に対する配慮じゃないの

むしろ今までがおかしい

ウマ以前にDL販売で広告出せるのはオリジナルだけで二次創作は無理なのでこれが売上に大きく響くのでみんなオリジナルばかりで二次創作そのものが減った流れがある

サイゲ自体がクリーンでもないのに

サイゲはウマ娘だけじゃなくて全部アウトにするみたい

むしろ今でもウマ娘はトレーナーから言われたら股を開きたくて仕方ないみたいなイメージで話ししてるしな

サイゲの作品って大体パクリで作られてるのによくやるわ

>ウマの場合は競馬界に対する配慮じゃないの
二重構造でややこしいからね
その配慮は必然的に強くなる

>ウマ以前にDL販売で広告出せるのはオリジナルだけで二次創作は無理なのでこれが売上に大きく響くのでみんなオリジナルばかりで二次創作そのものが減った流れがある
コミケもしばらくお休みだったしねえ

アイマスとかもエロ同人が無くなる流れ？

エロはオリジナルが増えていくんじゃないかな

東方艦これに回帰するかも？

>セクシーくらいは許して
エロも描いとるやないか！

>セクシーくらいは許して
そこで止められない奴が一杯いるから許しませんされるんよね

>サイゲの作品って大体パクリで作られてるのによくやるわ
ちょっとシステムやキャラ真似してるだけだから

>セクシーくらいは許して
それの作者のここあにんにくが速攻でヤられたが？

>ウマ以前にDL販売で広告出せるのはオリジナルだけで二次創作は無理なのでこれが売上に大きく響くのでみんなオリジナルばかりで二次創作そのものが減った流れがある
二次創作が以前ほど必要とされなくなったから消費側が善人ぶって規約を守ろう的なこと言ってるのは相当あるよな
オリジナルでNTRや催眠やった方が稼げるし抜けるってみんなわかっちゃったし

>サイゲはウマ娘だけじゃなくて全部アウトにするみたい
左様

というかウマ以前から二次創作エロはやめてオリジナルエロに移行していこうって流れがあったよね？

>サイゲ自体がクリーンでもないのに
>サイゲの作品って大体パクリで作られてるのによくやるわ
こんな風に向こうだって云々とグチグチ言ってる人ほど一線を越えてる

>エロはオリジナルが増えていくんじゃないかな
それが商業化・全年齢向けになって堂々巡りになるのいいよね…

>>セクシーくらいは許して
>そこで止められない奴が一杯いるから許しませんされるんよね
規制があるとどうしてもチキンレースが行われるもんだ

>というかウマ以前から二次創作エロはやめてオリジナルエロに移行していこうって流れがあったよね？
コミケもとっくにオリジナル一強になってたのでぶっちゃけウマは関係ない

サイゲはウマ娘で許可貰えなかったキャラを
名前変えて漫画やアニメに出してるのは原作を大事にしてると言えるのか

俺だってエロは好きだし好みのキャラのエロ画像あるなら見たいけども
それはそれとしてそういうのはひっそりとやるべきもんだと思うし
今がおおっぴらにやりすぎてると思う
ウマ娘だからってんじゃなくておおっぴら過ぎてそっちのイメージで語られるのはどんな作者だって基本的には気持ちいいもんじゃなかろう

とうらぶみたいに女性向けに作ってれば…
いやそれでも同じことか

ここあにんにく君が俺のウマエロだけ消されてるの絶対アンチの仕業とか愚痴ってた

二次創作に寛容な東方艦これだって実際の規約では制限かけてる部分あるわけだし
たまに二次創作何でもオッケーだと思ってやり過ぎる馬鹿はどの界隈にもいる

オリジナルで勝負できるならそっちの方がいいのは当然だしな

もうサイゲは二次創作全般禁止と明言してしまえよ

冷静に考えて他人の作品のキャラを裸に剥いて犯して金稼いでる奴が異常だわ

>サイゲはウマ娘で許可貰えなかったキャラを
>名前変えて漫画やアニメに出してるのは原作を大事にしてると言えるのか
すごいよねこの思考回路
一字一句全部意味が繋がってないわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

おちんちん生やしたらいかんのか？

>サイゲの作品って大体パクリで作られてるのによくやるわ
意味わかんね

サイゲが少しパロしたりするのは売れてるからいいことであって
他がやっていいわけがない

>それはそれとしてそういうのはひっそりとやるべきもんだと思うし
>今がおおっぴらにやりすぎてると思う
これに尽きる
今までアングラみたいな物だったのがﾋだの安易な拡散される様になってて抵抗がすっかり無くなっちゃってる

>もうサイゲは二次創作全般禁止と明言してしまえよ
ほらこういう「気にくわないものを公式の錦の御旗で叩きつぶしたい奴」が出てくる

オタク君は交通違反してる奴他にもいるだろ！とか言うDQNは叩くくせに自分も同じ事言うね

>冷静に考えて他人の作品のキャラを裸に剥いて犯して金稼いでる奴が異常だわ
金稼がなきゃ正常？

>何かウマを期にキャラのイメージを損なう二次創作はやめよう的な雰囲気になってない？
なってないだろ
サイゲ以外の作品見てみろ無法地帯だぞ

>>冷静に考えて他人の作品のキャラを裸に剥いて犯して金稼いでる奴が異常だわ
>金稼がなきゃ正常？
そうやってこのラインなら許される？とかライン探す時点でおかしいですよ

>No.982992523
こいつキチガイ？

>牡馬も牝馬も見境なくキモオタ向け美少女擬人化しておいてイメ損とかよく恥ずかしげもなく言えたもんだな
許可取ってやってるんですけど

>ここあにんにく君が俺のウマエロだけ消されてるの絶対アンチの仕業とか愚痴ってた
サイゲは土日休みだろうし(妄想
こういうのはこうこうこういう手続きが必要なはず(妄想
だから今回の立て続けに削除されたのおかしい(妄想
故にこれはサイゲじゃなくてアンチの仕業だってな
ご覧下さいこれが勘違いを極めた人間の成れの果てよ

>コミケもとっくにオリジナル一強になってたのでぶっちゃけウマは関係ない
そんな中同人イベントの度に委託屋の販売ランキング上位に入る化け物コンテンツがある
艦これって言うんですけどね

>現実の競走馬の種付けシーンをウマ娘で再現するのもアウトなのかな…
>少なくとも「イメージを損ねてる」訳ではないと思うんだが
じゃあやってみればいいじゃん？こんなとこでイキってないで自分が正しいと思うならやればいい

イメージを損ねなきゃ良いとか言ってるのはガイドラインが明確にエロ禁止って明記されたの知らんのか

>牡馬も牝馬も見境なくキモオタ向け美少女擬人化しておいてイメ損とかよく恥ずかしげもなく言えたもんだな
サイゲは許可貰ってますが？

大体の場合こんな感じで規制される理由は儲かるためか承認欲求のために表で大々的にやる奴と
作者側に同人とかのネタをこれどう思いますか？とかこれ好きなんですって言いに行く頭おかしい奴が原因だと思う

こうして思うまで過去の偉人をめちゃくちゃにするFGOすげえな

>イメージを損ねなきゃ良いとか言ってるのはガイドラインが明確にエロ禁止って明記されたの知らんのか
バカはそもそも説明してもそれを聞かない画像誰か貼ってー

結局こういうスレではイキるけど実際に行動出られない時点で自分が間違ってるの認めてるようなもんだよねｗ～

風評被害全開でキャラ馬鹿にする事自体がおかしいんだよ
つうかそういうのは全然自重する気ねえじゃん
エロくなけりゃ何やってもいいってわけでもねえだろ

>牡馬も牝馬も見境なくキモオタ向け美少女擬人化しておいてイメ損とかよく恥ずかしげもなく言えたもんだな
それは権利者が自由に決める事だからね
他人には何の権利もない

>こうして思うまで過去の偉人をめちゃくちゃにするFGOすげえな
FGOは基本的に現代に近いほど出さなくなるからな
現代には偉人はいないって理屈らしいけど

二次創作エロそのものが昭和の文化なんだよ
世の中どんどんシステマチックになって曖昧さやおおらかさやグレーゾーンが消えていくのは当然の流れ

>FGOは基本的に現代に近いほど出さなくなるからな
>現代には偉人はいないって理屈らしいけど
万が一子孫残っててキレられると面倒くさいし…

ウマに関しては禁煙だからここはタバコ吸っちゃダメみたいなものすごい単純な話だと思うんだけど

ウマ娘と比べたらまだまだリアルでも勢いあるし二次創作も盛んな艦これはうまい商売してる

>バカはそもそも説明してもそれを聞かない画像誰か貼ってー
あいよ

他人のふんどし借りてる身分である自覚は必要だなって

>風評被害全開でキャラ馬鹿にする事自体がおかしいんだよ
>つうかそういうのは全然自重する気ねえじゃん
>エロくなけりゃ何やってもいいってわけでもねえだろ
俺、ずっとそれ言ってる
なんで淫夢やキャラをガイジ化や淫魔キャラ扱いみたいにするのはOKで
ガチエロだけ必死にdelするのかって
ダブスタ野郎じゃん

はっきり言ってガイドラインで「法的措置」って最大限強い言葉で警告したのに理解できない奴は猿と同じだろ

オグリのセクシー水着まで削除されるとシングレが一番つらくなる

エロ同人死滅してもええんか？俺は別にいいけど

ガイドライン以前のもの守れないのが自称ウマ娘ファンの本質

>こうして思うまで過去の偉人をめちゃくちゃにするFGOすげえな
創作ってそういうもんだと諦めて

FGOの英霊なんかは死人に口なしだけどウマには生の馬主が居てタカリに来るから察しておあげ

エロ描きたいならウマ娘以外に行けば良いしウマ娘描きたいならエロやグロ描かなきゃ良い
それだけなんだよな

>エロ同人死滅してもええんか？俺は別にいいけど
正直オリジナルで良いかなって…

>1655853516057.jpg
こんなとこでキャルちゃん貼らないでねー

>オグリのセクシー水着まで削除されるとシングレが一番つらくなる
毎回貼られてるアレな
ここだからいうけどエロ以前にあのノリが寒かったから無視してただけよ

ウマシコ

>>1655853516057.jpg
>こんなとこでキャルちゃん貼らないでねー
そいつコテハン気取りだから触るな

みんな気持ち悪いので構わないけど他作品持ち上げてる奴浮いてるぞ
大人なら気付けよ

>FGOの英霊なんかは死人に口なしだけどウマには生の馬主が居てタカリに来るから察しておあげ
他人様の所有物使って商売するのにタカリて
名前使うだけなら問題ないのをライブやグッズや色んな展開したいからって許可取りに行ってるのはサイゲの方でしょ

>>エロ同人死滅してもええんか？俺は別にいいけど
>正直オリジナルで良いかなって…
正直2次創作で好きな作品のエロは抜けなかったからオリジナルの方がありがたい

半分ナマモノだからな競馬の擬人化はVとかも自分のエロ同人見て何とも思わんのかね

同人大手ほど二次創作やめてどんどんオリジナルに移行してる

ウシ娘にしておけば良かったんだよ

金儲けの為なんだろうが別に無理してウマ娘でエロ描く必要ないだろ
エロOKのジャンルに流れれば良いだけの話

>エロ描きたいならウマ娘以外に行けば良いしウマ娘描きたいならエロやグロ描かなきゃ良い
>それだけなんだよな
それだと折角艦これから移住してきた作家たちが艦これに帰るだけじゃん

>それだと折角艦これから移住してきた作家たちが艦これに帰るだけじゃん
なんの問題が…

別に艦これに戻るなら艦これに戻れば良いし他のエロ許可ジャンルに行くのだって自由だろ

>それだと折角艦これから移住してきた作家たちが艦これに帰るだけじゃん
いらねぇ…

エロとしてはどってことない絵だけど削除が来たがイメ損ってことか納得した
単純エロよりもそっちを厳しく行くのはいいことだな

変なコテハンが居るな
お客様かdel

自分で描いて自分で楽しむ分には問題ないみたいだからどうしても欲しい奴は絵の勉強するしかないな

>そうやってこのラインなら許される？とかライン探す時点でおかしいですよ
お前はライン無いの？

>金儲けの為なんだろうが別に無理してウマ娘でエロ描く必要ないだろ
>エロOKのジャンルに流れれば良いだけの話
エロ禁止のジャンルだから逆に数少ないルール違反のエロ絵にエロを渇望してる臭いのが殺到しちゃうんだよ
そんで他じゃウケない絵描きが気を引きたくてルール違反をする悪循環

人間は禁酒法から何も学べなかったんだ

>それだと折角艦これから移住してきた作家たちが艦これに帰るだけじゃん
それが理由で艦これに帰る奴はウマ娘がとか艦これがとかじゃなくて二次エロでひと儲けしたいってだけの奴だからいなくなってくれて一向に構わん

タブーを犯す事に興奮する奴らも少なからず居るんだろうな
禁酒法時代に却って蒸留酒が流行ったみたいな話だ

>>そうやってこのラインなら許される？とかライン探す時点でおかしいですよ
>お前はライン無いの？
ラインなら入れてるよ

すぐに同人のシェアだの作家だのの話になる
本来おこぼれで小銭頂いてる乞食でしかない存在を殊更にそれこそコンテンツの主役みたいな風潮こそ異常だと永遠に理解しないのだろうな

純愛っぽいエロはわりとスルーされてるっぽいよね

>自分で描いて自分で楽しむ分には問題ないみたいだからどうしても欲しい奴は絵の勉強するしかないな
それな揉め事になるのは目に見えてるのにわざわざ公開するって事は他人と喧嘩したい風にしか見えん

個人的に原作にありもしない過剰なキャラ付けが忌避されるようになったことが嬉しいな

露骨なキャラdisとか安易なお涙頂戴みたいなの描く作者の過去見ると艦これ描いてた率高いわ

禁酒法はマフィアが大儲けするだけだったからな…

おもしろいショート漫画描いてTwitterに貼れば人気者になれるからアマチュア漫画家の矜持見せるチャンスだぜ

>何を言おうと無断転載禁止なものや無断コラが色々と毎日アップされ続けてる
>虹裏毎日見てる時点で説得力ねーっすよ
その今お前が貼ってる画像は無断転載禁止にされてる公式の画像じゃねーのか？っていうツッコミは不可かね？

エロとか関係なく人の褌で稼ぐ文化なんて無くなっていいだろ
同人誌がセーフとか意味わからんだろ

>露骨なキャラdisとか安易なお涙頂戴みたいなの描く作者の過去見ると艦これ描いてた率高いわ
更に遡ると東方率が高いよ

キャルちゃんの画像も転載禁止だよ

>それだと折角艦これから移住してきた作家たちが艦これに帰るだけじゃん
正直こいつら当時艦これで受けたノリのままウマ娘に来てるから違和感すげぇんだわ

男性向けが2922もあってウマ娘0だからな
割と民度は良い

エロ描いてる外人の中にエロ書くために外人の振りしてる奴絶対居るわ

>更に遡ると東方率が高いよ
つまり全く成長してない奴らってことね

>エロとか関係なく人の褌で稼ぐ文化なんて無くなっていいだろ
>同人誌がセーフとか意味わからんだろ
だからオリジナルとか東方みたいな二次創作OKのジャンルが流行った訳だな

>禁酒法はマフィアが大儲けするだけだったからな…
つまり闇のエロ同人屋が大儲けする事になるのだな
このご時世だと闇に潜み続けるの大変だと思うけど

エロを描かないと死んでしまう病
描いたエロを公開しないと死んでしまう病

キモオタ同人おじさんを全て監視しろとか言い出したぞサイゲ憎悪勢

それにしてもこのキャラクターを大事に扱う理由があったおかげで公式も不愉快なキャラ付けしたりしないのが凄いプラスに働いてると思う
こういうのでいいんだよ変なことしなくていい

>No.982995141
さわんじゃね

東方生まれ艦これ育ちFGO卒

ワッカのホモネタに一緒に参加してたような奴らの言うセリフとはとても思えないっすね

他人の褌で相撲とってる乞食が一端の創作者ぶってるのが嫌いだったからどんどん制限されりゃええ

>それにしてもこのキャラクターを大事に扱う理由があったおかげで公式も不愉快なキャラ付けしたりしない
いや…

>正直こいつら当時艦これで受けたノリのままウマ娘に来てるから違和感すげぇんだわ
居るよねキャラ変えただけでやってる事前と同じじゃんって人
加えてそのキャラもエアプ全開だから救いようがない

>エロを描かないと死んでしまう病
>描いたエロを公開しないと死んでしまう病
診断書添えながらお出しすれば見逃してもらえるよ

>男性向けが2922もあってウマ娘0だからな
ウマ娘で申請したって落とされるんじゃね

>男性向けが2922もあってウマ娘0だからな
>割と民度は良い
民度も何もコミケで出すときはサンプル提出しなきゃ行けないんでしょ？
流石に通らんだろウマのエロは

>>正直こいつら当時艦これで受けたノリのままウマ娘に来てるから違和感すげぇんだわ
>居るよねキャラ変えただけでやってる事前と同じじゃんって人
>加えてそのキャラもエアプ全開だから救いようがない
艦これはやらなくても平気だったし

>ワッカのホモネタに一緒に参加してたような奴らの言うセリフとはとても思えないっすね
ダブスタかますのダサすぎるよね

>居るよねキャラ変えただけでやってる事前と同じじゃんって人
>加えてそのキャラもエアプ全開だから救いようがない
バシウスとかいうカスのことね

脳みそが金玉についてるような奴は実在する

>それだと折角艦これから移住してきた作家たちが艦これに帰るだけじゃん
イナゴが飛んできて作物荒らして回る姿を喜べと？

別に同人はやれば良いしそこから新しいもんが生まれる事だってあるしファンアートだって好きなキャラのイラスト描きたいって欲求は自然な事だと思うけども
それで有名になろう金儲けしようとなった段階でもうアウトなんよな

>ワッカのホモネタに一緒に参加してたような奴らの言うセリフとはとても思えないっすね
あれもイメージ損ないまくってるけどお構いなしだもんな
結局てめえの匙加減次第っていうクズ丸出しムーブしてるだけなんだよな

>民度も何もコミケで出すときはサンプル提出しなきゃ行けないんでしょ？
釣りかな

ウマのはエロに向いてないなぁ
触手とか人間がレイプとかやりずらいね

今までさんざん愉しんできたくせに
自分が勃たなくなったらやめようとか言いだすの？

艦これってウマのアンチスレのどこにでも出てくるがそこまで必死なのかね

俺たちが盛り上げてやってるんだぞって勘違いが減ってスッキリ
ウマはやってないけど感謝感謝

>No.982995905
キレすぎだろ

>男性向けが2922もあってウマ娘0だからな
>割と民度は良い
Fateが洒落にならないくらい縮小してるけどやばくねえか？

>艦これってウマのアンチスレのどこにでも出てくるがそこまで必死なのかね
多分レスしてるのが適当な事言ってるだけだと思うよ

でもアズレンみたいに二次創作が全然ないよりは艦これみたいに二次創作が盛んな方が嬉しいしゲームとして上だろ

>艦これってウマのアンチスレのどこにでも出てくるがそこまで必死なのかね
名前出すにしてもC100だと東方アイマスVの方がサークル数多いしなんか違和感はあるよな

>艦これってウマのアンチスレのどこにでも出てくるがそこまで必死なのかね
もう減ることはないと思ってたユーザー数が
死亡や入院によって

>バシウスとかいうカスのことね
こいつそんな事言ってたのか
Vの分際で糞うぜぇな
やっぱりVtuberなんてゴミしかいないんだな

対立煽りしたくてウズウズしてるのがエスパーでなくても分かる

だからエロやっても問題ないだろっていうんじゃなくて
ダブスタ野郎がどの口でエロNGとかほざくんだよって事が言いたいんだよね

正直二次創作エロは原作の設定が活かされにくくコスプレにしか見えん…
たわし原先生のグローランサーみたいな半公式のヤツは好き

そもそも金儲けしていいよなんてどこも言ってないけど同人おじさんが勝手にやって怒られないからセーフ公式のお墨付きを得たと思って増長しただけですよね

>でもアズレンみたいに二次創作が全然ないよりは艦これみたいに二次創作が盛んな方が嬉しいしゲームとして上だろ
あれは中国の規制事情によるエロ絵師離れだからちょっと違うだろ

>Fateが洒落にならないくらい縮小してるけどやばくねえか？
あまりにも話が進まないからいい加減人離れたんだろ

>だからエロやっても問題ないだろっていうんじゃなくて
何がだからなんだろう
日本語下手くそですか

>でもアズレンみたいに二次創作が全然ないよりは艦これみたいに二次創作が盛んな方が嬉しいしゲームとして上だろ
昔は凄かったけどそれも最近はキャラ振るわなくなって正直あんまし
シェフィールドなんかアズレンから二次でキャラ設定パクってて酷え有様だった

>こいつそんな事言ってたのか
>Vの分際で糞うぜぇな
>やっぱりVtuberなんてゴミしかいないんだな
ガイジにはみこちが言ってるような認識になるのか、やべぇよ…
てことはこれはモルペコが…

同一人物でもないのに急にダブスタ野郎とか目に見えない仮装敵への憎しみをぶつけられても

>そもそも金儲けしていいよなんてどこも言ってないけど同人おじさんが勝手にやって怒られないからセーフ公式のお墨付きを得たと思って増長しただけですよね
だから同人なんて全部禁止にしとけって話言ってんだよ
2次も1次も

艦これのキャラ人気とかって同人ありきなとこあるからな
公式もそれ拾ったりするもんだからかなり賛否がある

>何がだからなんだろう
>日本語下手くそですか
そんな挑発的な事言っちゃってそんなに悔しいのぉ？

結局FGOは6章で盛り返した（という事にしたい）だったな

>何がだからなんだろう
>日本語下手くそですか
頑張って話逸らすね

アズレンは他を叩き落とせば自分達が上に行けるという理念で動くのもうやめたら？

>>昔は凄かったけどそれも最近はキャラ振るわなくなって正直あんまし
>>シェフィールドなんかアズレンから二次でキャラ設定パクってて酷え有様だった
>それはそうだと思うけど正直艦これが人の事言えるのかなそれ…
これ艦これのこと言ってるでしょ

>ガイジにはみこちが言ってるような認識になるのか、やべぇよ…
同人晒上げて馬鹿にしてた女だしそれぐらい言うだろ

>同一人物でもないのに急にダブスタ野郎とか目に見えない仮装敵への憎しみをぶつけられても
でもダブスタでしょ？

だめだこりゃ

>アズレンは他を叩き落とせば自分達が上に行けるという理念で動くのもうやめたら？
ニコニコの社長が悲壮感云々言ってた時はそうだったと思うよ

何かウマ娘ついでに他の作品も貶したいのが湧いてきたな

>ウマのはエロに向いてないなぁ
>触手とか人間がレイプとかやりずらいね
あと毒麻痺無効だから薬による攻めが出来ないのも強い

原作者がダメ言うなら従え
それだけのこと

>結局FGOは6章で盛り返した（という事にしたい）だったな
最近になって急にユーザーフレンドリーになりだしたけどやっぱりアクティブヤバいのかね

>同人晒上げて馬鹿にしてた女だしそれぐらい言うだろ
”もう”言わないだろう
それはそれとしてバシウスとか馬鹿にされて当然な存在だと思ってるけど

>キャラのイメージを損なう二次創作はやめよう
鹿島もこれで救われる

>>ウマのはエロに向いてないなぁ
>>触手とか人間がレイプとかやりずらいね
>あと毒麻痺無効だから薬による攻めが出来ないのも強い
どうせウマに効く毒とかそういうのが出てくるだけだろ
エロ描くような低能の考える設定なんてそんなもんだよ
なにエロ漫画家に期待してんのきっしょ

>結局ウマガイジが言いたいのはFGO艦これアイマスのエロ同人がうらやましいからおまえらも自制しろっていう道連れ論だからな
>バシウスとかいうカスのことね
>でもアズレンみたいに二次創作が全然ないよりは艦これみたいに二次創作が盛んな方が嬉しいしゲームとして上だろ
>こいつそんな事言ってたのか
>Vの分際で糞うぜぇな
>やっぱりVtuberなんてゴミしかいないんだな
>昔は凄かったけどそれも最近はキャラ振るわなくなって正直あんまし
>シェフィールドなんかアズレンから二次でキャラ設定パクってて酷え有様だった
>それはそうだと思うけど正直艦これが人の事言えるのかなそれ…
>結局FGOは6章で盛り返した（という事にしたい）だったな
>アズレンは他を叩き落とせば自分達が上に行けるという理念で動くのもうやめたら？
>同人晒上げて馬鹿にしてた女だしそれぐらい言うだろ
>”もう”言わないだろう
>それはそれとしてバシウスとか馬鹿にされて当然な存在だと思ってるけど

>原作者がダメ言うなら従え
>それだけのこと
創作の自由！（理不尽の押し付け）
同人のお陰で盛り上がったから！（存在しない実績）

>>でもアズレンみたいに二次創作が全然ないよりは艦これみたいに二次創作が盛んな方が嬉しいしゲームとして上だろ
>昔は凄かったけどそれも最近はキャラ振るわなくなって正直あんまし
>シェフィールドなんかアズレンから二次でキャラ設定パクってて酷え有様だった
ノーパンとかメイドとか言った設定パクってたんだっけ？プライドないんかね

>>ウマのはエロに向いてないなぁ
>>触手とか人間がレイプとかやりずらいね
>あと毒麻痺無効だから薬による攻めが出来ないのも強い
相手が神や大妖怪だろうがエッチできる催眠というのがありまして…
勿論ウマではやっちゃダメだけどね

>”もう”言わないだろう
>それはそれとしてバシウスとか馬鹿にされて当然な存在だと思ってるけど
Vの分際で何かを馬鹿にしてるのがむかつくだけでそのパシウスだかバシウスとかいう艦これイナゴのゴミなんてどうでもいいよ

>Vの分際で何かを馬鹿にしてるのがむかつくだけ
そう思うのは自由だけど別に俺みこちになりきって
レスしてるわけじゃないから変な誤認識はやめてほしいのだ

>>>セクシーくらいは許して
>>そこで止められない奴が一杯いるから許しませんされるんよね
>規制があるとどうしてもチキンレースが行われるもんだ
ここあにんにくはチキンレースどころか最初から開き直ってやりたい放題してた奴じゃないですか

イメ損はダメというのはわかるがホモは野放しでエロはダメというのはわからない

急にレスが止まってて笑える

>ノーパンとかメイドとか言った設定パクってたんだっけ？プライドないんかね
無いだろ

雑なレズは許されるから謎

名OPのイメージ
損ない
過ぎだろ！

>コミケもとっくにオリジナル一強になってたのでぶっちゃけウマは関係ない
コミケがなったっけ？
とらのあなの委託はオリジナルのだらけになったが

Vチューバー大好きでキャルアンチで同人物申すおじさんとか人生終わってんなこいつ

>急にレスが止まってて笑える
箸が転がっても笑いそうでかわいい

>コミケがなったっけ？
>とらのあなの委託はオリジナルのだらけになったが
あとはオリジナルを潰せばエロ同人作家どもを根絶やしにできるわけか

>Vチューバー艦これアズレンFGOウマ娘キャルアンチで同人物申すおじさんとか人生終わってんなこいつ

ミイラのコスプレとかは馬のイメージ的に許されるんですかあれ

オリジナルが強いのは昔からそうだと思うが
第二第三の東方が表れないのは不思議だな
あれも元はコミケから始まったんだろ？

なってないね
だったらエロ書けないし

ウマシコもだけどキャラの口調違うのとかエアプ全開も嫌い

>Vチューバー大好きでキャルアンチで同人物申すおじさんとか人生終わってんなこいつ
V好きなんてそんなもんだ
期待する方が馬鹿なんだよこんなクズどもになに期待してんのイライラするわ

>コミケもとっくにオリジナル一強になってたのでぶっちゃけウマは関係ない
実力あるとこなら頼る必要ないしな
それなりにやって来て未だやってるのは頼らなきゃダメなとこって自分で言ってるようなもの

>Vチューバー大好きでキャルアンチで同人物申すおじさんとか人生終わってんなこいつ
Vアンチで同人キャラ改変大好きな奴より終わってないよ？
あとキャルちゃん好きだから

警察じゃないけどガイドライン違反してる訳でもない物に自分の好きな創作以外作るな流すな!!ってキレ散らかす変なおじさん最近増えたよね

>ミイラのコスプレとかは馬のイメージ的に許されるんですかあれ
公式がやってるってことは許されてるということだ

>オリジナルが強いのは昔からそうだと思うが
>第二第三の東方が表れないのは不思議だな
>あれも元はコミケから始まったんだろ？
東方はZUNが本来得るであろう利益をどれだけ手放しているか考えると真似する企業は絶対に生まれない

>期待する方が馬鹿なんだよこんなクズどもになに期待してんのイライラするわ
全方位にキレてて面白

>ミイラのコスプレとかは馬のイメージ的に許されるんですかあれ
公式のイメソンは良いイメソン

>警察じゃないけどガイドライン違反してる訳でもない物に自分の好きな創作以外作るな流すな!!ってキレ散らかす変なおじさん最近増えたよね
最近？

異様な熱量で噴き上がってるのがいて笑う

流行りものが全部嫌いおじさんが一人で鏡に向かって罵ってるだけのスレ

Vは自分のエロ同人見てどう思ってるの？

>警察じゃないけどガイドライン違反してる訳でもない物に自分の好きな創作以外作るな流すな!!ってキレ散らかす変なおじさん最近増えたよね
じゃあ明らかに違反してたら叩いていいの？

ウマ娘自体がイメージを損なうことしている気がするんだが…

>Vは自分のエロ同人見てどう思ってるの？
正直不快だけど周り回って自分の収益になるなら…が大半じゃないかな

>じゃあ明らかに違反してたら叩いていいの？
>1655853558925.jpg

>ウマ娘自体がイメージを損なうことしている気がするんだが…
許可得てるじゃん

ワッカのイメージは守られなかったね

>東方はZUNが本来得るであろう利益をどれだけ手放しているか考えると真似する企業は絶対に生まれない
その利益を伸ばそうとする考えが無いからソシャゲではチープな同人レベルのものしかないので成功しなかったから一長一短だよ

>Vは自分のエロ同人見てどう思ってるの？
本人が嫌だって言ったら従うしかない
言ってない以上はグレー

>ウマ娘自体がイメージを損なうことしている気がするんだが…
許可とってやってるから
お前もやりたきゃ許可とってこい

>異様な熱量で噴き上がってるのがいて笑う
なんかいつでも怒り心頭なとしあきいるんだよな

ガイドラインより先にある利用規約も読めないってどうなってんの？
ゲームやってんなら目を通すよな？

>ウマ娘自体がイメージを損なうことしている気がするんだが…
版元の許可得てるから何やってもいいってだけだろ

>>Vは自分のエロ同人見てどう思ってるの？
>本人が嫌だって言ったら従うしかない
>言ってない以上はグレー
で言ったら誹謗中傷始めると

>Vは自分のエロ同人見てどう思ってるの？
某声優が担当キャラのエロ同人のネタを割と好意的にラジオで出したのは覚えあるな

>>東方はZUNが本来得るであろう利益をどれだけ手放しているか考えると真似する企業は絶対に生まれない
>その利益を伸ばそうとする考えが無いからソシャゲではチープな同人レベルのものしかないので成功しなかったから一長一短だよ
そもそも版権ゲーでソシャゲ成功して嬉しいかって言うとな…
あと東方のソシャゲは東方原作サイドは関わってないから失敗も作ってる側の責任だよ

>で言ったら誹謗中傷始めると
当たり前だよなぁ？

船長とか内容指定してたりiwaraでも出してとか言ってくるからな

これとかかなりイメージダウンだと思うけどみんなネタにして楽しんでたな

>某声優が担当キャラのエロ同人のネタを割と好意的にラジオで出したのは覚えあるな
そういう名誉男性がいるせいで女の地位が落ちるんだよ

嫌ならオリジナルでやれ
オリジナルが派生したら儲けられるぞ良かったな

>じゃあ明らかに違反してたら叩いていいの？
叩いて良いもの探してるだけなら頭おかしいぞ

>これとかかなりイメージダウンだと思うけどみんなネタにして楽しんでたな
まあ描いてた方は筆を折ったんだが…

延々と同じ事言ってるけどアレが許されたからこれも許されろなんて通らないんだってば

>ウマ娘自体がイメージを損なうことしている気がするんだが…
許可貰ってるし
馬主がノリノリなパターンが多い

>ウマ娘自体がイメージを損なうことしている気がするんだが…
だからといって許可も取ってない奴が好き放題イメ損していい理由にはならない

>嫌ならオリジナルでやれ
>オリジナルが派生したら儲けられるぞ良かったな
オリジナルも同人ならアウトだけどな
文句あるなら商業で勝負しろ

ワッカを広めた場所で言うのは逆張りっぽいものがあるま

コミケって自分の好きなコンテンツの輪を広げるという意味での同人を介した交流の一端なのでじゃあオリジナルが流行ってるからやれよってのはズレてんだよね
そんなもんDLsiteでいい

>オリジナルも同人ならアウトだけどな
？

滅茶苦茶オタクな馬主さんがいて
自分のウマはエロに使ってもいいですよって言ったらやっていいのかな？

>オリジナルも同人ならアウトだけどな
どういうこと？

>滅茶苦茶オタクな馬主さんがいて
>自分のウマはエロに使ってもいいですよって言ったらやっていいのかな？
流石にタラレバ過ぎる

>滅茶苦茶オタクな馬主さんがいて
>自分のウマはエロに使ってもいいですよって言ったらやっていいのかな？
サイゲの方がそのような寛容さは勘弁してくださいって頭下げに行くと思うよ

>>じゃあ明らかに違反してたら叩いていいの？
>叩いて良いもの探してるだけなら頭おかしいぞ
標準的なとしあきだろ

セイウンスカイとニシノフラワーの馬主さんの話が頭おかしい奴の動きを現しててわかりやすい
あれなんならこの2キャラ差し止められててもおかしくないもんだからな

>滅茶苦茶オタクな馬主さんがいて
>自分のウマはエロに使ってもいいですよって言ったらやっていいのかな？
馬はともかくウマはサイゲのキャラでもあるっつってんだろ低脳

>滅茶苦茶オタクな馬主さんがいて
>自分のウマはエロに使ってもいいですよって言ったらやっていいのかな？
ウマ娘のキャラクタ自体の版権はサイゲにあるから無理かな

声優の鶴の一声で無くなったキャラ付けはあるけど
公式が直々に特定のキャラ付けを禁止にしたとかは見たことない

描きたきゃ描けばいいしそれくらいの自由は法律でも認められてる
それを公にしない金儲けに使わないってなら全然やればいいさ

>>オリジナルも同人ならアウトだけどな
>どういうこと？
同人なんて趣味だけのもので稼ぐとか偽物
商業で切磋琢磨したものこそ本物とかいう手合いだろ
あほくさ

好きに描きたいなら表に出すなってのはほんとにそう
というか公開する時点で下心あるよね

>描きたきゃ描けばいいしそれくらいの自由は法律でも認められてる
>それを公にしない金儲けに使わないってなら全然やればいいさ
そういうのも守れないのが騒いでるだけだしな

というより名馬の名前を使うこと自体は判例として可だとかだからサイゲは筋を通してマナー守ってるだけ
ウマ娘って名前を使わずウマ娘とデザインを一切変えてオリジナルのお馬さん擬人化エロならやっていい
ぶっ叩かれるだろうけど

そういや全然関係ないんだけども
今ってコピー本ってあんのかね
印刷屋に持ち込むのが一般的になってるイメージあるけども
今でもコンビニとかで印刷してんのとかおるかね

ウマシコ好きだけどここあにんにく君みたいな金稼ぎマンは嫌いって人も多いに決まってる

エロ禁止でも二次大人気で問題ないことを証明してしまったな

例え公開してなくても描いたらもうアウトだわ

権利侵害して金稼いでる乞食か泥棒みたいな連中が必死に自己弁護してる様はまぁまぁ面白い
でも見苦しいから死ね

絵師は淫乱なものなのだよ

>例え公開してなくても描いたらもうアウトだわ
認識出来ない物を糾弾は出来んぞ

>というか公開する時点で下心あるよね
そもそも下心ない絵描きなんて存在しねぇんだ

>エロ禁止でも二次大人気で問題ないことを証明してしまったな
ジャンルにもよるがエロって多くても全体の３割も行かないから
元々それだけで人気を左右するほどではないような気もするが
中には可愛ければ誰でもシコる人だって居るだろうし

>>例え公開してなくても描いたらもうアウトだわ
>認識出来ない物を糾弾は出来んぞ
描くだけで爆弾を抱える事になるけどよく描くよな
お外に漏れた瞬間終わりなのに

普通に書いてあるガイドライン守ればいいだけでは
ウマの場合はそこにエログロも明確に含まれてるというだけで

そういうのは引き出しの奥に隠しとけばいいんだよ
死んだあとに遺族に公開されるかもしれんがな

>>例え公開してなくても描いたらもうアウトだわ
>認識出来ない物を糾弾は出来んぞ
描いてそうな奴を叩けばすむ話だろ

>例え公開してなくても描いたらもうアウトだわ
公開されてないものの存在をどうやって証明するんだ

>描いてそうな奴を叩けばすむ話だろ
単に叩きたいマンかよ

>エロ禁止でも二次大人気で問題ないことを証明してしまったな
コミケなんて9割エロだったのに変わっちまったもんだな
これが弱いオタクって奴か

ウマが同人潰したってマジ？

>コミケなんて9割エロだったのに変わっちまったもんだな
知らない世界から来たやつがいる

>滅茶苦茶オタクな馬主さんがいて
>自分のウマはエロに使ってもいいですよって言ったらやっていいのかな？
ウマ娘でやりたいならウマ娘ってIPの権利元であるサイゲームズから許諾を取らないとダメ

>同人なんて趣味だけのもので稼ぐとか偽物
>商業で切磋琢磨したものこそ本物とかいう手合いだろ
正規のルートに乗せてない本が許されるわけないだろ
麻薬違法に売りさばいてるようなもんだよ

魔女狩りみたいなこと言い出したな？

>普通に書いてあるガイドライン守ればいいだけでは
>ウマの場合はそこにエログロも明確に含まれてるというだけで
ガイドライン守るなら二次創作やって良いよって話なんだから
イメ損避けるなら寧ろ二次創作には甘い側に見えるんだがなぁ
公式が勝手に決めるな権利を独占するなって同人ゴロ以外は別に損する話でもないし

現実でも裸婦スケッチすることはあるが
それの延長でエロを描くことによって人体の構造を理解しやすくなって上達に繋がるというのはある
体位に関しても複雑なポーズの練習になるし
どちらにせよウマでやるのはアウトだが

>ウマが同人潰したってマジ？
潰れたのは人気ジャンルのエロ絵を描かないと見てもらえない底辺絵師だけなんだよなぁ…

>コミケなんて9割エロだったのに変わっちまったもんだな
今も昔もそんな時代は一度だって無かったが…

>正直二次創作エロは原作の設定が活かされにくくコスプレにしか見えん…
エアプが書くと一人称すら間違えたりするしな
これ首から上だけすげ替えてるだけだなみたいなのも多いし

>現実でも裸婦スケッチすることはあるが
>それの延長でエロを描くことによって人体の構造を理解しやすくなって上達に繋がるというのはある
>体位に関しても複雑なポーズの練習になるし
>どちらにせよウマでやるのはアウトだが
そも練習したいならお外に持ち出さなければ良いんじゃ？
としか

まあ元ネタあるような作品は今後はウマ娘のガイドラインに倣えばええんちゃう？

>そも練習したいならお外に持ち出さなければ良いんじゃ？
>としか
それはそう

>潰れたのは人気ジャンルのエロ絵を描かないと見てもらえない底辺絵師だけなんだよなぁ…
まあエロ抜きでも底辺絵師は大量にいるんだけどな！

>ウマが同人潰したってマジ？
ちょっとウマ娘さん調子に乗りすぎたな
今こそとしあきが力を合わせてウマに抗議する時がきたのかもしれんぞ

この画像とか前隔離されてたけど警察過激すぎる
少なくともpixivだとR-18タグ無くても投稿できる範囲

原作でやった以上に露出度が高いのはアウト扱いで良くないか

>この画像とか前隔離されてたけど警察過激すぎる
>少なくともpixivだとR-18タグ無くても投稿できる範囲
また朝凪か
あいつ本当にイナゴだな

ウマより厳しいけど守られてんの見たことないしガイドラインの拘束力なんてそんなもんだろ

先日立ってたFANBOXのスレで
「ウマエロやってるけど正義マンのせいでコメント閉鎖させられた」とか言ってるヤツに対して少なからず慰撫の空気があったことにワシは心底ビビったよ

>原作でやった以上に露出度が高いのはアウト扱いで良くないか
普段裸じゃねぇか

公式の代弁者気取りのアホが虹裏にもおるから毎回delしてるわ

コミケ準備会にも取り締まれって言うべきでは？

結局ディ〇ニーのキャラで有料作品作らないのは
きちんと訴訟してくるからだし版権は自分で管理やるしか対策がないからやってるんじゃないの

>>原作でやった以上に露出度が高いのはアウト扱いで良くないか
>普段裸じゃねぇか
そっちの原作じゃねぇ！

この手のはガイドラインだ！ガイドラインを示せ！言う割にはわざわざ示したとこでガン無視するんだからもうどうしようもねえなと
ガイドラインを示す言うたら全部ダメだよにしかならんのに

プリコネがエロ同人規制されるとはね
もう人のキャラを無断使用したポンチ絵で金儲けしていい時代じゃ無い

ぶっちゃけ今まで通り公式に処されてないものはセーフ以外の何者でもないと思うよ

>結局ディ〇ニーのキャラで有料作品作らないのは
>きちんと訴訟してくるからだし版権は自分で管理やるしか対策がないからやってるんじゃないの
ディズニーは小学生の落書きだろうが見つけ次第潰そうとしてくるからな

公式のガイドラインを踏み越えてエロ描きたい
それで小銭稼ぎたいって時点で別にファンでも何でもないんだから特に思い入れも無いんだし
正義マンとやらが五月蝿いなら割に合わないって他所のジャンル行けば済む話じゃね

イスラム圏のキャラに豚肉食わせるのを描いてこれは消せ止めとけと何人かが注意しても周囲のファンがこの程度で五月蝿い！！と擁護するもんだから拡散されて炎上してたアホなゴロがいたよな

エロ絵は見たかったけど馬刺しネタとか獣姦とかNTRネタとか描く奴いただろうから結果的には良かったかな…

R18じゃなくても水着や露出高いのは怒られたのあるからリスクあるのは同じ

>プリコネがエロ同人規制されるとはね
>もう人のキャラを無断使用したポンチ絵で金儲けしていい時代じゃ無い
そもそも趣味で絵描いて金儲けしようなんて考えが不健全なんだよ
そんなに金が欲しければまっとうに汗水たらして働いてください

二次創作同人誌で金を取るなんてブラックに近いグレーだろ

>>原作でやった以上に露出度が高いのはアウト扱いで良くないか
>普段裸じゃねぇか
失礼なちゃんと靴下は履いてるわ

>R18じゃなくても水着や露出高いのは怒られたのあるからリスクあるのは同じ
夏でも厚着させて肌見せないようにしなきゃ…

ロゴとバーコードを公式から流用してた例

>そもそも趣味で絵描いて金儲けしようなんて考えが不健全なんだよ
>そんなに金が欲しければまっとうに汗水たらして働いてください
昭和のジジイおるね

イスラム圏のキャラに豚肉食わせるではなくそのキャラを豚にする漫画なら結構燃えた

ウマ娘の百合ネタも禁止にしたほうがいいよね
イメージ損ねるから

>エロ絵は見たかったけど馬刺しネタとか獣姦とかNTRネタとか描く奴いただろうから結果的には良かったかな…
嫌なもんなんて普段フィルターかけて調べるから目に入らないだろ！

>エロ絵は見たかったけど馬刺しネタとか獣姦とかNTRネタとか描く奴いただろうから結果的には良かったかな…
過激な史実上の展開をモチーフに（個人的にはここまでなら気にしないが）
エロ用途に使うために翻案したような同人誌でチキンレースしてただろうね

>そもそも趣味で絵描いて金儲けしようなんて考えが不健全なんだよ
完全にただの嫉妬

>ウマ娘の百合ネタも禁止にしたほうがいいよね
>イメージ損ねるから
具体的には？

ウマ娘は体操服ブルマが
規約を遵守した1番エッチな格好なのか
まぁ問題ないな

>ウマ娘の百合ネタも禁止にしたほうがいいよね
>イメージ損ねるから
それはポリコレが許さない
同性愛はもう世界的常識

>ロゴとバーコードを公式から流用してた例
許諾とはまた別に不味い問題じゃねそれ

文句あるならオリジナルで描いて金儲けすればいいじゃない

>>結局ディ〇ニーのキャラで有料作品作らないのは
>>きちんと訴訟してくるからだし版権は自分で管理やるしか対策がないからやってるんじゃないの
>ディズニーは小学生の落書きだろうが見つけ次第潰そうとしてくるからな
デズニーはちゃんと筋通してればかなり寛容だぞ

>ロゴとバーコードを公式から流用してた例
公式ロゴと特にJANコード流用は同人云々差っ引いてもアカンやつ

>ウマ娘の百合ネタも禁止にしたほうがいいよね
>イメージ損ねるから
え？原作再現だよ？
トレーナー絡み禁止した方がいいよイメ損だから

>ウマ娘は体操服ブルマが
>規約を遵守した1番エッチな格好なのか
>まぁ問題ないな
マブいギャルの水着姿がありましてね…

>え？原作再現だよ？
原作は同性愛ではないですね…

>デズニーはちゃんと筋通してればかなり寛容だぞ
地方の喫茶店にまで圧力かけてるやんけ
何が筋とおすだ
版権詐欺集団が

ポリコレだろうがサイゲがダメしたらダメだぞ

二次創作はファン活動でツイッターに投稿するくらいにとどめとけって事だ

>>え？原作再現だよ？
>原作は同性愛ではないですね…
サンデー何か言ってやれ

コミケ＞＞＞＞ウマ娘
コミケの邪魔になるムーブメント起こすならウマぶっつぶすだけ

>そもそも趣味で絵描いて金儲けしようなんて考えが不健全なんだよ
>そんなに金が欲しければまっとうに汗水たらして働いてください
無料でやってた癖に急に金取り出す奴とか見ると心底腹立つね
お前も所詮金が欲しいだけの乞食だったかって

>マブいギャルの水着姿がありましてね…
まあ公式はイメージ損ねてないので問題無いんだろう

>コミケ＞＞＞＞ウマ娘
>コミケの邪魔になるムーブメント起こすならウマぶっつぶすだけ
具体的にどうやって？

>>え？原作再現だよ？
>原作は同性愛ではないですね…
それを言い出したら女体化アーサーとか

なんで人の物を勝手に描いてるやつが偉そうなのかな？
シンプルに疑問だわ

>版権詐欺集団が
筋通せてないからだな

普通に公序良俗に反する～ってのはどこも言ってるけどたいてい無視されるでしょ

>コミケ＞＞＞＞ウマ娘
>コミケの邪魔になるムーブメント起こすならウマぶっつぶすだけ
お前一人をコミケの統一意思にする時点でおなか痛いんだけど
具体的にはそれどうするつもりなん？

禁止はサイゲだけの話でいいだろ
他のコンテンツに突っかかってくる警察みたいなゴミはウマ娘だけに留めておいてくれ

そのうちウマエロを想像しただけで処罰とか言い出しそう

>No.983003903
今時そういう不等号で対立煽りて高齢者かいと

>>コミケの邪魔になるムーブメント起こすならウマぶっつぶすだけ
>具体的にどうやって？
ここで騒ぐ→騒ぎが大きくなる→誰かが触発されて動いてくれる→完全勝利
かんぺきなぷらんだ！

>なんで人の物を勝手に描いてるやつが偉そうなのかな？
>シンプルに疑問だわ
絵描いてるだけで偉そうなのも疑問だけどな
ましてや金まで取ろうとしてるのはなんの冗談なのか

>そのうちウマエロを想像しただけで処罰とか言い出しそう

公式イラストを脳内で剥ぎコラして抜く俺に死角はないぜ

エロい二時創作の薄い本にそこまで人生かけてるなら
流石に人生見直した方がいい

>それはポリコレが許さない
>同性愛はもう世界的常識
ポリコレごときが馬主に勝てるわけないだろ

>エロい二時創作の薄い本にそこまで人生かけてるなら
>流石に人生見直した方がいい
蛸壺屋みたいになりたいのかねえ

>なんで人の物を勝手に描いてるやつが偉そうなのかな？
>シンプルに疑問だわ
公式が権利を独占するのも儲けを独占するのもおかしいって思想が
同人ゴロ界隈には蔓延ってるから
実際それで公式がガイドライン出すこと自体に噛みついたりするのちょくちょくでるでしょ？

>エロい二時創作の薄い本にそこまで人生かけてるなら
>流石に人生見直した方がいい
まあ実際この状況でウマエロ描いてる連中はド底辺絵描きばかりだしなぁ

>エロい二時創作の薄い本にそこまで人生かけてるなら
>流石に人生見直した方がいい
どっちかというと
人生見直すのはこんなソシャゲに大金かけてるやつだろ

>エロい二時創作の薄い本にそこまで人生かけてるなら
>流石に人生見直した方がいい
しかも自分が描くわけじゃない乞食が

良い加減毎回このネタで対立煽りに構ってちゃんしてる馬鹿がいる事は理解できた

>普通に公序良俗に反する～ってのはどこも言ってるけどたいてい無視されるでしょ
公序良俗とはどのラインなのかぼんやりさせてるのは大体あえて
大抵はお目溢しするから目につくような派手なことやったり公式に問い合わせしたりすんなよってニュアンス

>お前も所詮金が欲しいだけの乞食だったかって
乞食はお前だ
何でもかんでもただで提供されると思いおって
スーパーの試食コーナー周回して腹満たそうとする様なもんだろ

人気作に寄生してるだけ

1人でやってそう

コミケは大きくなりすぎた
これからはおでかけライブの時代

何に人生かけようが自由だしそれを否定する気はないが
ルールと節度は守れよと

ウマ娘は人外感が出て抜けない

>もうウマ娘うざいから苔みたいに隔離病棟の板作って隔離したほうがとしあきの為だろ
>苔
>隔離
はいはいまた来たの

>人気作に寄生してるだけ
エロ禁止で寄生出来ないのが騒いでるだけだしなぁ

東東みたいなのまだいたんだ

>管理人にお願いするかねウマ娘板作れって
管理人とかもう半年くらいまともに仕事してなくない？

>>エロい二時創作の薄い本にそこまで人生かけてるなら
>>流石に人生見直した方がいい
>どっちかというと
>人生見直すのはこんなソシャゲに大金かけてるやつだろ
としあき怒らないで聞いて欲しい
大金かけるって事は大金かけるだけの所得があるって事なんだ

>1人でやってそう

>もうウマ娘うざいから苔みたいに隔離病棟の板作って隔離したほうがとしあきの為だろ
これを自演引用してる
>No.983004613
>No.983004685
>No.983004764
この辺はいつもの口調から間違いなく自演だなdelぶちこんどけ

二次創作より先にイメージ損ねてるサイゲ社員早く処せよって思う
事あるごとに掘り返されるのだるいし韓国版出たタイミングで頻度が増えたからマジでどうにかしてくれ

今ウマ界隈でアホなことやってんのは日本語わかりません面してる外人と自称外人が大半だろうし
そこまで潜伏を強いられても私は被害者ですって顔し続けられている客観性の無さはすごいと思う

>二次創作より先にイメージ損ねてるサイゲ社員早く処せよって思う
貴様ーっ大人気ダスカ原案のMEL先生を愚弄するかあっ

同人ゴロはルール無用だろ

>良い加減毎回このネタで対立煽りに構ってちゃんしてる馬鹿がいる事は理解できた
今更か
前から居るもっというと10年単位で

ちゃんと権利を有してる公式が取り締まる分にはやってくれて構わんよ
でもそうでない部外者が勝手に取り締まり行為を行って私刑を加えるような事はどうかと思うわ
権利者の意向を尊重しろとか言うなら取り締まる権利もまた権利者にある事を忘れたらダメでしょ

規約はどうした規約は

今の勢いだと単独板は無理でしょ

>同人ゴロはルール無用だろ
やっぱし怖いっすね同人ゴロは

もう何にキレてるんだろこの子…
俺がシコりたいからメーカーは平伏して許可しろみたいなノリは流石にオナニー狂い過ぎるぞ

>ちゃんと権利を有してる公式が取り締まる分にはやってくれて構わんよ
>でもそうでない部外者が勝手に取り締まり行為を行って私刑を加えるような事はどうかと思うわ
>権利者の意向を尊重しろとか言うなら取り締まる権利もまた権利者にある事を忘れたらダメでしょ
公式がやっても部外者がやったに決まってるとゴネて暴れてるような…

>としあき怒らないで聞いて欲しい
>大金かけるって事は大金かけるだけの所得があるって事なんだ
とはいえソシャゲに派遣が全部つぎ込んで重課金してるの見るとなぁ
余裕がある人ならジャンジャン課金していいと思うが

>権利者の意向を尊重しろとか言うなら取り締まる権利もまた権利者にある事を忘れたらダメでしょ

>貴様ーっ大人気ダスカ原案のMEL先生を愚弄するかあっ
まぁ韓国人と元同僚を愚弄したのはMEL先生なんやけどなブヘヘヘ
熊ジェット先生にまで粘着してたのは普通にドン引きなんだよね

>としあき怒らないで聞いて欲しい
>大金かけるって事は大金かけるだけの所得があるって事なんだ
これの場合もある

>ちゃんと権利を有してる公式が取り締まる分にはやってくれて構わんよ
>でもそうでない部外者が勝手に取り締まり行為を行って私刑を加えるような事はどうかと思うわ
>権利者の意向を尊重しろとか言うなら取り締まる権利もまた権利者にある事を忘れたらダメでしょ
逮捕権限がないから目の前でレイプ事件起きてるけど通報しません！
バカか？

ビターグラッセの扱いとかどうなるの

>ビターグラッセの扱いとかどうなるの
駄目に決まってんだろ

>>としあき怒らないで聞いて欲しい
>>大金かけるって事は大金かけるだけの所得があるって事なんだ
>とはいえソシャゲに派遣が全部つぎ込んで重課金してるの見るとなぁ
>余裕がある人ならジャンジャン課金していいと思うが
エスパーしても仕方無いと思うがね
ネットの向こうの人間のお仕事なりお財布事情なんて分かる能力人間には無いんだから

黙認されるかどうかは版元次第でそこがメッしたらちゃんと従おうねってだけだよね
おとわっか然り

そもそもサントリーとコラボした時点でイメージは損なわれてるから

サイゲばっかり儲けるのやめてほしいよな
2次創作が宣伝に貢献しとるのに

>逮捕権限がないから目の前でレイプ事件起きてるけど通報しません！
>バカか？
>1655856336289.png
個別の問い合わせには対応しないって書いてあるの無視するほうがバカかな

エロいのは好きだけど俺そこまでオナニーに人生かけてねえからわかんねえや
ウマ娘がダメって聞いても他のオナネタ探すだけだし

>エロいのは好きだけど俺そこまでオナニーに人生かけてねえからわかんねえや
>ウマ娘がダメって聞いても他のオナネタ探すだけだし
？？？
ウマは覇権コンテンツで変わりはない

覇権て

>サイゲばっかり儲けるのやめてほしいよな
>2次創作が宣伝に貢献しとるのに
まだこんなこと言う人いるんだな

よくわかんないけど盛るなってことだな
守れよ

コピペだぞそれ…

>逮捕権限がないから目の前でレイプ事件起きてるけど通報しません！
>バカか？
暴行事件と著作権侵害の違いも分からないの？

韓国でも初動28位だから覇権だよ

>>逮捕権限がないから目の前でレイプ事件起きてるけど通報しません！
>>バカか？
>>1655856336289.png
>個別の問い合わせには対応しないって書いてあるの無視するほうがバカかな
プリコネもウマの件もチンコロだがいちいち申告者にたいして返信してない
そういう意味

最近こういうケースは違反してる個人よりそういう連中が集まる場所を潰しに来るからなぁ
まあ手間考えれば当然と言えば当然だが

>サイゲばっかり儲けるのやめてほしいよな
>2次創作が宣伝に貢献しとるのに

嫉妬は見苦しいよ

ブルアカの時代きたな
これからは原神の時代

>よくわかんないけど盛るなってことだな
>守れよ
貧キチの戯言なんて聞く必要ないしどんどん盛るべき

艦これに回帰する流れありそう
イベントも盛り上がってるし

>逮捕権限がないから目の前でレイプ事件起きてるけど通報しません！
>バカか？
まず一般人に逮捕権限あるのでレイプ事件引き合いに出すのがおかしい

>>よくわかんないけど盛るなってことだな
>>守れよ
>貧キチの戯言なんて聞く必要ないしどんどん盛るべき
どっちも極端なんだよ
バランスいいのが一番だ

艦これはガチャがないからかソシャゲにしては長生きだな

ていうかココアにんにく
前科
あり
すぎだろ！

何回目だ警告

>艦これはガチャがないからかソシャゲにしては長生きだな
無料でキャラが手に入るのは割と本当に強みではある

>韓国でも初動28位だから覇権だよ
あれ？
セルラン1位取ったとか騒いでるトレーナーいっぱい見た気がするんだけど気のせいか

>ブルアカの時代きたな
>これからは原神の時代
どっちだよ！

エロ絵師がここまでしか描けないのはもったいなさすぎる

>エロ絵師がここまでしか描けないのはもったいなさすぎる
他のコンテンツ行けばいいだけですね

キャラのイメージを損なう二次創作がゴミなのは昔からなので昔は公に見えるところには出さなかったが
ネットの発達で見えなきゃいいじゃんが通用しなくなってきたのだ

コミケも馬主に屈するのか
資本主義の定めやな

>エロ絵師がここまでしか描けないのはもったいなさすぎる
というかみんなこのライン描くようになってるせいでありがたみ薄れてきた感はある

>艦これはガチャがないからかソシャゲにしては長生きだな
パズドラモンストとここら辺ほぼ同時期なのよな
ちょっと後にグラブルfgoって続くけど
ここら辺はほんと長生きしてるな

>まず一般人に逮捕権限あるのでレイプ事件引き合いに出すのがおかしい
！？

刑事訴訟法 第199条 検察官、検察事務官又は司法警察職員は、被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは、裁判官のあらかじめ発する逮捕状により、これを逮捕することができる

私人逮捕という言葉を覚えちゃったから…？

サイゲは金の亡者
コンテンツを大きく長くする意思がない

>セルラン1位取ったとか騒いでるトレーナーいっぱい見た気がするんだけど気のせいか
今見てきたら日韓同時一位だね

でもさ
ルールを破ってグレーな事する
それが同人の魅力じゃん？
アウトローこそ同人の世界だったじゃん？

>エロ絵師がここまでしか描けないのはもったいなさすぎる
こういうチキンレースを描く奴も潰れた方がいいと思うわ

この対立煽りオジサン節操なさすぎない？

>でもさ
>ルールを破ってグレーな事する
>それが同人の魅力じゃん？
>アウトローこそ同人の世界だったじゃん？
ルール破るのはアウトローじゃなくてただのクズだ

>>セルラン1位取ったとか騒いでるトレーナーいっぱい見た気がするんだけど気のせいか
>今見てきたら日韓同時一位だね
うおおおおお

>今見てきたら日韓同時一位だね
ウマつええええええええ

>艦これはガチャがないからかソシャゲにしては長生きだな
そもそもプラットフォーム変わっても移行して続けてる判断が凄いや

>エロ絵師がここまでしか描けないのはもったいなさすぎる
オリジナルで勝負できないチキンでしかないぞ

ほぼ全スルーで好きに盛り上がって下さいねって作品もあるんだから住み分け大事
無視したら嫌がらせなだけ

韓国の話が出てきたので魔除け

結局金が欲しくて注目されたいから書くんでしょ？なんで今さら高尚ぶってんのさ

>エロ絵師がここまでしか描けないのはもったいなさすぎる
他に行ったら誰にも見向きもされないレベルなのはわかる

>結局金が欲しくて注目されたいから書くんでしょ？なんで今さら高尚ぶってんのさ
アホがルールを無視すると全体が迷惑するんだよ

>セルラン1位取ったとか騒いでるトレーナーいっぱい見た気がするんだけど気のせいか
韓国はiosのシェアが2割弱な上にそれ経由で課金するやつは5%いるかどうかレベルなエミュでやるやつが多いんだ
だからapplestoreのセルランなんか全く当てにならないのになんかすげえ騒いでるのはそこら辺の事情全く知らないから

>>エロ絵師がここまでしか描けないのはもったいなさすぎる
>オリジナルで勝負できないチキンでしかないぞ
サイゲにブーメラン刺すな

そんなに二次創作でエロ同人やりたいなら東方でも描いてろ

>だからapplestoreのセルランなんか全く当てにならないのになんかすげえ騒いでるのはそこら辺の事情全く知らないから
二次裏のトレーナーは数字が好きな連中だしな

>サイゲにブーメラン刺すな
頭大丈夫？

チキンじゃなくてウマだよ

applestoreなんて艦これも無い程度の中でのランキングだろ

>>サイゲにブーメラン刺すな
>頭大丈夫？
ウマってサイゲオリジナルだと思ってる？

>そんなに二次創作でエロ同人やりたいなら東方でも描いてろ
禁止されてるウマ程では無いにせよ成人向けの割合はかなり少ないよね
例大祭も子供多かったし仕方ないのか

オリジナルでよっぽどいいね貰えなかったんだろうなぁ

>そんなに二次創作でエロ同人やりたいなら東方でも描いてろ
別に公式がダメって言ってる作品でやる理由が無いよね
加えてそのIPでエロやることについてファンが五月蝿いと言うのなら尚更拘る理由なんて無いわけで

>applestoreなんて艦これも無い程度の中でのランキングだろ
あれソシャゲじゃなくてブラゲ…そして対象外
どうにかして嫌いな艦これ叩きたいにしてももう少し考えてから書き込めよ

どれくらい差があるかって言うと同じサイゲのプリコネでiosと泥でこれくらい差がある

かつて艦これが受けたジャンル叩きを今度はウマ娘が受ける
歴史は繰り返すんだなぁ覇権の辛いとこだよ

ウマエロのネタって永遠に擦れそうで好き
こんなくだらない話他じゃ起きないのに一生争ってそうで面白い

なおまさはる煽りは公式デザイナーが率先してやるレベルで大丈夫な模様

公式画で立つ糞スレ率が酷いな
カタログで見かけると糞スレかな…と見る前に思う様にはなった

>>おっ艦豚か？
>せやでdel入れてID出してまえとっしー！

東方警察とかなんとか言ってさんざん砂かけてたのに
いざ自分がかけられる立場になるのは許せないのか…

>ウマってサイゲオリジナルだと思ってる？
流星や体毛(脚の色→靴とか)や騎手の衣装をベースに翻案して作ったデザインは事実上のオリジナルだが？

>ウマってサイゲオリジナルだと思ってる？
馬を擬人化するコンテンツは一次創作だな
もう一度言うけど頭大丈夫？

>でもさ
>ルールを破ってグレーな事する
>それが同人の魅力じゃん？
>アウトローこそ同人の世界だったじゃん？
ルールを破ったらグレーじゃないだろ
ルールスレスレなのがグレーでは？

>どれくらい差があるかって言うと同じサイゲのプリコネでiosと泥でこれくらい差がある
こんだけ差があると基本サイゲはエミュ禁止だからiosの人はそっちで課金するしかないのもデカそうだな1位取れたの

>馬を擬人化するコンテンツは一次創作だな
ただ元ネタがあるなら一次創作じゃないのでは…
1.5次？

何だ？日本憎いマンと韓国憎いマンが居るのか？
何のスレだよ

>なおまさはる煽りは公式デザイナーが率先してやるレベルで大丈夫な模様
エロとは別ベクトルで印象悪くなるんスけど…
いいんスかこれで…

韓国はほぼつべが1位常連なんだな
あれのなにに金を使ってるんだ

イメージを損なうってのはimgでやってるギャンブル狂いのスペみたいなのも含むんだけど
なぜそれはノーカン連呼してるのが欺瞞甚だしい

>何のスレだよ
ウマスレと見せかけて民族スレだったのかもしれん

史実馬を名前借りてキャラデザ作成するのは『権利者に許可を得てる』行為
ウマ娘の二次創作絵を描くのは『権利者に許可を得てない』行為

だっさ
自分で消せばdelされないと思ってる？

韓国の話は韓国スレで

>なおまさはる煽りは公式デザイナーが率先してやるレベルで大丈夫な模様
あれはよりによって担当したダスカの馬主と合わせて芸術性の高いギャグだった
笑えんわ

>史実馬を名前借りてキャラデザ作成するのは『権利者に許可を得てる』行為
>ウマ娘の二次創作絵を描くのは『権利者に許可を得てない』行為
二次創作ガイドラインを守った二次創作は実質的に許可を得てる定期
許可を得てないのは『ガイドラインに違反した二次創作』だたわけ

海外絵師「ニホンゴワカリマセワーン」

>ウマ娘の二次創作絵を描くのは『権利者に許可を得てない』行為
それ「ウマ娘の」っている？世の中の二次創作の99.999％がそうじゃない？
『権利者に許可を得てない』って

>海外絵師「ニホンゴワカリマセワーン」
死ねば良いのに

昨日立ちまくってた韓国版のスレといいお客様ほんと増えたな

>ウマってサイゲオリジナルだと思ってる？
もしかしてウマ娘のキャラクターが現実で走っててそれをゲームに出したと勘違いしています？

ちょいエロならOKとか言いつつどうせエロ差分あるからな
調子に乗ってそういうアウトなのもスレに貼るやつがいてうんざりする

>>海外絵師「ニホンゴワカリマセワーン」
>死ねば良いのに
だが海外の法律では無罪なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

>海外絵師「ニホンゴワカリマセワーン」
自国のキャラでやれや、お前が自国のキャラの魅力引き出せ

>禁止されてるウマ程では無いにせよ成人向けの割合はかなり少ないよね
>例大祭も子供多かったし仕方ないのか
元からなんでか成人向けが少ないジャンルだよ
その中で毒殺合同とかやってるから性癖のるつぼ扱いされるけど

>ただ元ネタがあるなら一次創作じゃないのでは…
競走馬は創作じゃないんだぜ？

著作権法は海外には適用されないからな…

>イメージを損なうってのはimgでやってるギャンブル狂いのスペみたいなのも含むんだけど
>なぜそれはノーカン連呼してるのが欺瞞甚だしい
たぬき然り怒られてないのでセーフな気質が抜けきらないのがネット

>調子に乗ってそういうアウトなのもスレに貼るやつがいてうんざりする
ウンザリするってのがどういう感情なんだ？
正義感なのかエロ絵を見ると不快になる性質なのか普段はエロ歓迎だけどやらかすと創作物全部潰されそうだから心配しての感情なのか

二次創作やってもないやつがいつまでウマのキービジュ使った二次創作うんぬんみたいなスレ立て続けるんだろう

>ただ元ネタがあるなら一次創作じゃないのでは…
>1.5次？
一次創作そのものには明確な定義はないが
「既存の作品の舞台や登場人物を流用した作品」という二次創作に対する概念だから
スラングとして『原作』と言われる馬はいても『作品』ではないからあくまでモチーフであってウマ娘は一次創作なんだよなぁ

ウマがエロNGになったことでエロ同人屋が騒いだだけで
「いうほどエロって必須要素じゃなかったな十分にとても楽しいむしろ多用な同人が見られる」
とユーザーはなった感じはある

>かつて艦これが受けたジャンル叩きを今度はウマ娘が受ける
>歴史は繰り返すんだなぁ覇権の辛いとこだよ
ぶっちゃけもう艦これ自体覇権でもなんでもないからな

>イメージを損なうってのはimgでやってるギャンブル狂いのスペみたいなのも含むんだけど
>なぜそれはノーカン連呼してるのが欺瞞甚だしい
細かいの摘発しだすともうウマ自体に関わらないのが得策ってなるから

虹裏でウマエロにあーだこーだ言ってても影響無いんだからムダな事してんねぇ

>二次創作やってもないやつがいつまでウマのキービジュ使った二次創作うんぬんみたいなスレ立て続けるんだろう
二次創作はしててもエロは描かないなら別に規約には問題無いんだしなぁ

言う程って言うか削除されてる一例があるだけでシブのエロ絵全く消されてない気がする
正常化を期待するだけ無駄と思われる

ウマ擬人化とか別に珍しくないし

>ウマがエロNGになったことでエロ同人屋が騒いだだけで
>「いうほどエロって必須要素じゃなかったな十分にとても楽しいむしろ多用な同人が見られる」
>とユーザーはなった感じはある
いや別にそんな感情は一切ない
ウマにエロがなけりゃないで別に他の作品で補充するだけ
非エロだろうがなんだろうが上手けりゃ上手い下手なら下手で終わるだけで多様性とかはどうでも良いな

東方は申し訳ない程度にイメージ崩す成人向けやるなよってガイドラインあるけど
あそこが本当に厳しいのは版権主張するのと政治利用

>>ウマってサイゲオリジナルだと思ってる？
>馬を擬人化するコンテンツは一次創作だな
>もう一度言うけど頭大丈夫？
ウマ娘のいる世界からやってきたのかもしれない

>ウマがエロNGになったことでエロ同人屋が騒いだだけで
>「いうほどエロって必須要素じゃなかったな十分にとても楽しいむしろ多用な同人が見られる」
>とユーザーはなった感じはある
健全なウマの同人を楽しみつつ
他ジャンルのエロ同人でシコるだけだからな

向こうもガイドラインあるんやな

>ウマ擬人化とか別に珍しくないし
競走馬の擬人化は結構昔からあるみたいだな

公式のガイドラインすら守れないクズ絵師が自動的に判別できるから助かってる

ウマ娘のコスプレした女の子すら規制はやばい
サイゲファシストかよ

>>かつて艦これが受けたジャンル叩きを今度はウマ娘が受ける
>>歴史は繰り返すんだなぁ覇権の辛いとこだよ
>ぶっちゃけもう艦これ自体覇権でもなんでもないからな
全国に480万人の艦これユーザーがいるんだが？

>言う程って言うか削除されてる一例があるだけでシブのエロ絵全く消されてない気がする
>正常化を期待するだけ無駄と思われる
大半のファンの本音は「創作活動そのものやウマ娘の展開を潰されないなら別になんだって良い」だからな

前にもどっかで言った気がするけど
有力絵師の健全絵・セーフな範囲のちょいエロ＞木っ端絵師のアウトなエロ
なので正直エロイラネって

車の擬人化！これだ！

>言う程って言うか削除されてる一例があるだけでシブのエロ絵全く消されてない気がする
消された奴が目に付くようなやらかししただけ何だろうけどそいつが何したとか別に周囲は知りたい訳じゃないしな
誰それのエロ絵が消されたとか言われないと知る事でもないしよ

>健全なウマの同人を楽しみつつ
だが違法DLは感心しないな

>>>かつて艦これが受けたジャンル叩きを今度はウマ娘が受ける
>>>歴史は繰り返すんだなぁ覇権の辛いとこだよ
>>ぶっちゃけもう艦これ自体覇権でもなんでもないからな
>全国に480万人の艦これユーザーがいるんだが？
そんないたら年純利3500万まで落ち込んだりアンチに法的措置だのやってボロ負けとかしてないっす...

>だが違法DLは感心しないな
そんな話はしてないのにどうした急に