ふたばフォレスト

トルクと室内の質感が？

トルク以外普通の軽って感じしかしないが

デイズも軽にしては高級感あるけどサクラは更にだそうだな
どんなとこが違うんだ

トヨタ・ダイハツは既によっしゃ軽EV出すぞってなってるんだろうな

高級"感"だからな
感じ方は人それぞれだし表現の仕方次第みたいな所もある

SAKURAだけにサクラ工作が凄いな

静かで力強い
右折待ちで停まって「今」ってときに出るのが全然余裕だった
とにかく静かなのにビビる

>とにかく静かなのにビビる
そりゃEVだし

このサイズで1トンあるからなぁ
トルクのおかげで出足は悪くないしずっしり感もある（というかずっしりなんだが）

軽EVの規格
ボディーサイズは全長3.4m以下、全幅1.48m以下、全高2.0m以下
最高出力は自主規制により64馬力までと従来の軽自動車規格を踏襲

>最高出力は自主規制により64馬力までと従来の軽自動車規格を踏襲
やっちゃえなかったか日産

>トヨタ・ダイハツは既によっしゃ軽EV出すぞってなってるんだろうな
ダイハツは元々25年までに軽EV展開する予定だったから前倒しの計画は立ててるかもね

バッテリ重量は200kg、車体重量が1080kg、モーターは47kW/195Nm

>このサイズで1トンあるからなぁ
ガソリン車の軽でも１トンは超えるから
普通です

モーターでも馬力換算おなじなのか

>ガソリン車の軽でも１トンは超えるから
>普通です
デイズが860キロくらいやで

ベタ踏みすると4km/hぐらいはぬるっとしてる
でもそこからガツンと43ぐらいまでグンとくる
そこから60、70はちょっとぬるい
でも50km/hぐらいから踏み込むと100まですぐ行く
開度を無視して制御を感じる

気軽に充電できる環境じゃないのでパス

ジムニーが1030kg

>ジムニーが1030kg
ラダーフレームのオフロード車と比べられても

スマホ感覚で夜中に受電しろってCMで言ってる

ホンダもスズキも出すって言ってるし
実用度や現実かんがえると軽自動車が日本の電気自動車の命運掛かってる
今は助成金とかで値引きで買えるがやはり200万切って
170万くらいまでなんとか下げてほしいな
内装とかそんなとこに金かけないでいいし

>ホンダもスズキも出すって言ってるし
出すというか出さなければいけなくなる感じだわな

サクラの記事か…

2台目の奥さんの買い物車にはいいと思うけど
電力不足で停電になったらにらまれそうだ関係ないのに

>出すというか出さなければいけなくなる感じだわな

まぁ現行の軽自動車価格に近付けば近付くほど数は売れるだろ
問題は家では充電できるが
あっちこっちで充電出来るようになるかどうか
イオンにあるけど

EV補助金込み込みで200万切りますは東京都の場合なのが残念ではある
自治体によってはその手の補助を全くやってない所もあるし

>問題は家では充電できるが
>あっちこっちで充電出来るようになるかどうか
マンションの場合家で充電できるようになるかどうかが問題だ

>2台目の奥さんの買い物車にはいいと思うけど
>電力不足で停電になったらにらまれそうだ関係ないのに
どのみち停電になったら
買い物に行った先の店の冷蔵設備やレジも止まるのだ

名阪国道をよく走るが軽で追い抜きかける時のパワーの無さと音のうるささが残念だったからそれが解消されてるんなら足として便利そう

将来的には集合住宅の駐車場に完備義務付けとかなるかもな
ガススタと違って設置自体は後付もできるだろうし

毎日コード出し入れして充電
走ってる時は常に走行距離に目を光らせて
電欠の不安に怯え続けながらの毎日
こんだけ不便な癖に補助金があっても200万近い
まじでゴミ

>将来的には集合住宅の駐車場に完備義務付けとかなるかもな
>ガススタと違って設置自体は後付もできるだろうし
そもそも土地がなくて立駐だったり近隣の月極だったりの場合も多いからそれは難しい

走りながら充電出来る道路が実現すればなぁ
まぁそこ通らないと意味ないんだが

あとはバッテリーパックの取り外しかな
現状だとサイズ大きいんで無理な話だけど
スマホもそうだが統一された規格ものにして業界全体でやるべきだよ

バッテリー保温機構は無いみたいだから
冬は暖房の効くガレージが必要だな

つかEV本気で普及させたいなら馬力規制くらい少し緩くして優遇してやれっての
まったく普及させる気ゼロの政策が笑える

>あとはバッテリーパックの取り外しかな
>現状だとサイズ大きいんで無理な話だけど
>スマホもそうだが統一された規格ものにして業界全体でやるべきだよ
どう頑張ってもしょっちゅう取り外せるほど軽く小さくはならないよ
しかもスタンドで交換となると電池ガチャまで発生する

>つかEV本気で普及させたいなら馬力規制くらい少し緩くして優遇してやれっての
馬力優遇されても何にもならないし

>つかEV本気で普及させたいなら馬力規制くらい少し緩くして優遇してやれっての
>まったく普及させる気ゼロの政策が笑える
自主規制に対する政策とは？

>馬力優遇されても何にもならないし
じゃ何もしないで普及しないでくださいゴミ車

たしか欧州じゃ2035年でガソリン車が販売禁止になるんでしょ？
あっちはどれだけ乗り換え進んでるんだろう？

>つかEV本気で普及させたいなら馬力規制くらい少し緩くして優遇してやれっての
もしかして64馬力は法規制だとでも思ってるの？

ガソリンだめでも
欧州はディーゼルはセーフってやるんやないの？

サクラのバッテリーって立体的な造形なのね

>じゃ何もしないで普及しないでくださいゴミ車
せめて規制についてちょっと調べてから発言したら？

>サクラのバッテリーって立体的な造形なのね
今どき交換式を除いて立体的じゃないバッテリーのほうが珍しいよ
スマホやノートPCだってL型とかよくある

無理して高級感いらねーよ
バンで安く出してくれ

>無理して高級感いらねーよ
>バンで安く出してくれ
まずある程度高いところから出していかないと下には下ろせないのよ

>名阪国道をよく走るが軽で追い抜きかける時のパワーの無さと音のうるささが残念だったからそれが解消されてるんなら足として便利そう
遠出する車じゃないぞ

リーフのバッテリーパック流用したりコストダウンに努めてるんだな
それでもここまでしか安くできないのか

サクラはちょっと良い感じって聞いたな
コンセプトとして内装安そうなのは許されなかったんだと思う

EV普及させたければ馬力規制緩くするとか車体の大きさ緩和措置とかいくらでも優遇すりゃいいのにな
普及させるきがそもそも無いんだろうな
ほんと無能で馬鹿でアホカスだと思うよ

1t超える軽なんてほとんどないし乗用タイプは800kg台ばっかりだ

名前がいいなもっと和名の車出せばいいのに

なるほど

EVの場合馬力低くて化け物トルクみたいなのも普通にできるしなぁ

>リーフのバッテリーパック流用したりコストダウンに努めてるんだな
>それでもここまでしか安くできないのか
まだ数出る車ではないからな
完全にEVが受け入れられてワゴンRとかみたいに定番になればもっと安くできる

>普及させるきがそもそも無いんだろうな
日本でBEV普及させる意味があんまり無いからね
トヨタが乗り気じゃないし

まー人柱はかなりいるから報告待ちだね

どのみちあと8年したら新しいガソリン車は販売されなくなるので

なんでそんなムキムキしてんの？

>どのみちあと8年したら新しいガソリン車は販売されなくなるので
とは言うがハイブリッド車に変わるだけだからな

>なんでそんなムキムキしてんの？
暇なんでしょ

>なるほど
車輪の軸より下に重さがあるから
重いけどよく曲がりそうだ

200万も払って100キロちょっとしか走れない自動車とかほんとゴミ

今まで常識で無かった物を拒絶するようになったら
自分が老いて歳を取ったと自覚が持てる

>どのみちあと8年したら新しいガソリン車は販売されなくなるので
それ努力目標なんですよ

電気足りない

東京は補助金60万だって
神奈川20万なのに
住民票を移動してやろうか

半額の100万で売って200キロは走れるように作れよ
それが出来ないならもう車作るな
国民はみんな自転車でいいわ
歩いてスーパーまで買い物に行けそのほうが健康でいいわバカくせえ

>今まで常識で無かった物を拒絶するようになったら
>自分が老いて歳を取ったと自覚が持てる
電気自動車は昔からあるよ？
それこそガソリン車より前からあるよ？

としあきがEVを見ると否定的になるのは
誇りであるトヨタの本気が感じられ無いから？

バッテリーがどこまで進歩するかだな
安く長持ち軽い充電早く

>>今まで常識で無かった物を拒絶するようになったら
>>自分が老いて歳を取ったと自覚が持てる
>電気自動車は昔からあるよ？
>それこそガソリン車より前からあるよ？
常識じゃ無かったよね

このレスポンチ気質の精神障碍者

>200万も払って100キロちょっとしか走れない自動車とかほんとゴミ
10年以上前に販売してた三菱のミーブシリーズですら実走行で150キロは走った
今のEVなら200キロは走るだろ

まずは原発バンバン建てるとこから始めないと

デザインはもう少し何とかならなかったのかなという印象、正直ダサすぎる

>としあきがEVを見ると否定的になるのは
内燃機関のほうがロマン感じて好きだから
EVはどうしてもモーターに電池繋げば回るの当たり前じゃん感が

寒冷地住まいが買うと冬後悔する

>としあきがEVを見ると否定的になるのは
声デカい子が騒いでるだけですよ

>バッテリーがどこまで進歩するかだな
>安く長持ち軽い充電早く
リチウムイオンは低温にめっぽう弱いからな
常夏の島ならともかく雪が降るようなとこで生きていけるんだろうか
電池温めるために電池消費する仕組みもあるが

サクラは現時点でも1万台以上のオーダって
EVも用途と価格が妥当なら潜在的な需要はかなりあるのだな

>としあきがEVを見ると否定的になるのは
否定なんかしてないんだよなあ
まだ日本の環境的に対して早いって言ってるだけ

>デザインはもう少し何とかならなかったのかなという印象、正直ダサすぎる
しかたないさ
にっさんなんだもの
みつを

>車輪の軸より下に重さがあるから
>重いけどよく曲がりそうだ
ガソリン車も似たようなものだよ

車庫も無い200V電源も引けない子が騙されて買う

>デザインはもう少し何とかならなかったのかなという印象、正直ダサすぎる
無理に未来感出さずEV意識させないほうが日本では受け入れられ易い
車種名見てああEVだったんだみたいな

>しかたないさ
>にっさんなんだもの
>みつを
うーんダサい

>サクラは現時点でも1万台以上のオーダって
>EVも用途と価格が妥当なら潜在的な需要はかなりあるのだな
日本は軽自動車が売れるのよ
しかし三菱はどうしてこうもタイミングが悪いかな
今アイミーブ出したら売れるぞ

>ガソリン車も似たようなものだよ
床下に200キロ超の重り乗っけてるガソリン車はそんな居ないだろ

>1655702630077.jpg
ぶっちゃけこっちのほうが好き
最近はLEDが当たり前になって皆目つきが悪すぎる

>しかし三菱はどうしてこうもタイミングが悪いかな
スレ画だって半分三菱やん

>1655702630077.jpg
おれこんなダセー車絶対乗らない
こんなもん乗るくらいなら歩くわ

>EVも用途と価格が妥当なら潜在的な需要はかなりあるのだな
そんなに乗らない
スタンド行くのが面倒
極端な環境でない
なら最高だもん

もう10年くらいすりゃ実用的なEV出るだろ
それに期待する

>床下に200キロ超の重り乗っけてるガソリン車はそんな居ないだろ
そのぶん軽いからプラマイゼロよ

新型ZをEVで出せなかった時点で企業としての日産は終わったも同然なんやな

>無理に未来感出さずEV意識させないほうが日本では受け入れられ易い
別に未来感を出さなくてもいいけど買う気が萎えるようなのは勘弁してほしい

>カルシウム足りない

何故三菱iのデザインをもう一度ブラッシュアップ出来なかったのか

>スレ画だって半分三菱やん
86はスバル方式で言えばスレ画は三菱…

>新型ZをEVで出せなかった時点で企業としての日産は終わったも同然なんやな
ハイブリッドや先進技術はGTRの役だろ？

>しかし三菱はどうしてこうもタイミングが悪いかな
>今アイミーブ出したら売れるぞ
・・・

>としあきがEVを見ると否定的になるのは
>誇りであるトヨタの本気が感じられ無いから？
日本では発電にCO2排出しまくって全然エコじゃないから
航続可能距離が短すぎるから
充電時間がかかりすぎるから
街中にインフラが整ってないから
車体価格が高いから
要するに現時点では優れている点を探す方が難しい
技術と環境が進めばわからんけど

>>サクラは現時点でも1万台以上のオーダって
>>EVも用途と価格が妥当なら潜在的な需要はかなりあるのだな
>日本は軽自動車が売れるのよ
>しかし三菱はどうしてこうもタイミングが悪いかな
>今アイミーブ出したら売れるぞ
用途に対する価格がダメだった

>街中にインフラが整ってないから
街中で充電とかまだ言ってるのかよ…

>街中にインフラが整ってないから
スマホみたいにコンビニから盗電すれば無問題！

>そのぶん軽いからプラマイゼロよ
エンジンとその他補器類
燃料電池タンクとその燃料を加味しても200キロは行かない

>今アイミーブ出したら売れるぞ
そもそもi自体がそんなに売れなかったので…

>トヨタ・ダイハツは既によっしゃ軽EV出すぞってなってるんだろうな
SUBARUからR1デザインで出せばいいのに
変にEV感出さずそのままで

>用途に対する価格がダメだった
確か当時でも補助金有りで300万だったかな
高かったのはある

>燃料電池タンクとその燃料を加味しても200キロは行かない
サクラが1070キロ
重めのデイズで830キロ

>SUBARUからR1デザインで出せばいいのに
そのR1だってデザイン的に売れなかったので…

トヨタのコムスみたいなやつでちょうど良いんだよなあ

長年トヨタの社長が日本は(世界も)EV普及させると
とんでもない大電力が必要になるから技術的にもまだ早い
ってデータを提示して説明したがSDGsやESGキチガイが力を持ってしまった為に
トヨタも追随する羽目になって貧乏人は車すら買えなくなる

日本では軽規格がある限りそれより小さいマイクロカーは趣味か業務用途にしかならないからなぁ

>トヨタも追随する羽目になって貧乏人は車すら買えなくなる
中古車は売ってるし既存のガソリン車も普通に使えるので
スタンドがなくなる？そんな事になったらトラックが乾涸びるのでそれも有り得ません

サクラスレがEVスレに

ガソリン車と変わらない価格でEV軽トラが出せるようになるまで普及すれば一気に広がるだろうな
長距離走らなくてトルクはあればあるだけ嬉しくて基本一軒家な田舎の農家にはちょうどいい

>サクラスレがEVスレに
正直語ることがないからなぁ

フォードのGT40のレプリカEVみたいに昔の名車そのままの外観でEV出せばええ

>トヨタのコムスみたいなやつでちょうど良いんだよなあ
ミゼット2やツインが一定の支持はあっても続けられるほどではなかった時点で…

>サクラスレがEVスレに
EVとしてはかなり特殊な立ち位置なのにEV全般の話に巻き込まれる理不尽よ

>ガソリン車と変わらない価格でEV軽トラが出せるようになるまで普及すれば一気に広がるだろうな
としちゃん！

>そのR1だってデザイン的に売れなかったので…
中古が100万超える今なら売れる

>フォードのGT40のレプリカEVみたいに昔の名車そのままの外観でEV出せばええ
突起物やら歩行者安全やらで日本では不可能

>としちゃん！
もうバンしか残ってないけど240万で田舎の農家に売れると思う？

>>そのR1だってデザイン的に売れなかったので…
>中古が100万超える今なら売れる
売れなかったからタマが少なくてプレミアがついてるだけなので

>もうバンしか残ってないけど240万で田舎の農家に売れると思う？
補助金入れて180万くらいなら需要ありそうだけど
どのみち軽は200万お釣りじゃなきゃダメよね

>EVとしてはかなり特殊な立ち位置なのにEV全般の話に巻き込まれる理不尽よ
現時点で一番現実的で実用的なEVでは？
朝コンセント抜いて夕方帰ったらコンセント繋ぐって運用にちょうどいい

>補助金入れて180万くらいなら需要ありそうだけど
>どのみち軽は200万お釣りじゃなきゃダメよね
ミニキャブバンが104万から買えるので

>>サクラスレがEVスレに
>EVとしてはかなり特殊な立ち位置なのにEV全般の話に巻き込まれる理不尽よ
一番スタンダードな立ち位置じゃないか

乗ってみるとマジで快適だったわ
ターボより加速がいいから街乗りも楽々

月の電気代は20万くらいか

>長年トヨタの社長が日本は(世界も)EV普及させると
>とんでもない大電力が必要になるから技術的にもまだ早い
その計算の根拠が謎なんだよね
乗用車が全てEVになっても必要な電力は10%に満たない
しかも20年以上掛けてその普及率になるから建物に太陽光パネルでも乗せれば簡単に賄える電力量

>ミニキャブバンが104万から買えるので
そこはほら
EV使ってる俺カッコいい的な優越料金って事で

東京だと補助金で140万で買える

>現時点で一番現実的で実用的なEVでは？
>朝コンセント抜いて夕方帰ったらコンセント繋ぐって運用にちょうどいい
これが売れなかったら日本でEVは向こう10年は無理ってぐらいの丁度良さはあるよね
ただEVとして見た場合価格帯もサイズも性能もミニカー系ほど小さく低くなく各フラッグシップ級ほどデカく高くもないというあんまり比べたり参考にする相手が居ない存在でもある

>月の電気代は20万くらいか
じゃあガソリン代にすると40万円くらいかな

>しかも20年以上掛けてその普及率になるから建物に太陽光パネルでも乗せれば簡単に賄える電力量
太陽光なんか論外だろ
ちょっと派手に雹でも降ったら即全損

>月の電気代は20万くらいか
毎月日本一周でもしてる人？

>ちょっと派手に雹でも降ったら即全損
この前の雹で範囲内のパネルが全損したってこと？
おソースは？

>EV使ってる俺カッコいい的な優越料金って事で
それをするのは都会の若者の農家とかだな
田舎の農家は低価格で実用的一択だ

お
また俺の考えた無免君の車叩きか？

>ただEVとして見た場合価格帯もサイズも性能もミニカー系ほど小さく低くなく各フラッグシップ級ほどデカく高くもないというあんまり比べたり参考にする相手が居ない存在でもある
競合がいない市場って無敵じゃん…
リーフとiミーブでコツコツやってきたのが報われるか？

>サクラは現時点でも1万台以上のオーダって
>EVも用途と価格が妥当なら潜在的な需要はかなりあるのだな
車持ちの大半が近場の街乗りで軽EVで十分だからね

40年前に作られた太陽光パネルが今も元気に発電してると言うし
思ってるよりずっと頑丈で廃棄量も少ないんだよね実は

>としあきがEVを見ると否定的になるのは
>誇りであるトヨタの本気が感じられ無いから？
めっちゃEVアピールしてたやん

>>ただEVとして見た場合価格帯もサイズも性能もミニカー系ほど小さく低くなく各フラッグシップ級ほどデカく高くもないというあんまり比べたり参考にする相手が居ない存在でもある
>競合がいない市場って無敵じゃん…
競合以前に市場が全く育ってないので…

>田舎の農家は低価格で実用的一択だ
トルクは圧倒的にあるから坂や泥濘からの脱出で有利だ
けど重量も増えるから重量級の農機具入れない前提の所で使うと土割れるかもだけど

>この前の雹で範囲内のパネルが全損したってこと？
>おソースは？
ソースも何も実損をみてるんだよ
上里町は太陽光パネルが軒並み破損だよ
多分まだ改修なんて始まってないから行けばそこらじゅうで見られるだろうよ

>めっちゃEVアピールしてたやん
大見栄切って出してきたEVの評判があんまりよろしくないのが困りもの

>EV使ってる俺カッコいい的な優越料金って事で
としあきのEV感がわかるレス

>>めっちゃEVアピールしてたやん
>大見栄切って出してきたEVの評判があんまりよろしくないのが困りもの
そりゃ積み重ねがないからなぁ

>上里町は太陽光パネルが軒並み破損だよ
軒並み破損と全損じゃ全然意味合い違わない？

走りが優れてる

>競合がいない市場って無敵じゃん…
>リーフとiミーブでコツコツやってきたのが報われるか？
日本のEVの予約台数と考えるとかなり売れたしね
そのユーザー達を見て続いて買う人達が居るかが勝負

>としあきのEV感がわかるレス
EVなんてそんなもんだろ
ガソリン車やHVと比較して金銭的にメリットないんだから

アリアも試乗したけどかなり良かった
ボタンが少ないってのがなんか新鮮なんだ

>めっちゃEVアピールしてたやん
沢山見せたけど実際は一台だけだったし
しかもリース扱いって…

>走りが優れてる
重量増自体は良くない要素ではあるけどトールワゴン形状の弱点克服にはかなり効くと思うんだ床下バッテリー

>軒並み破損と全損じゃ全然意味合い違わない？
あのさ
そりゃ10枚のうち2〜3枚は生き残る事もあるだろう
でももう給電できない時点でそりゃ全損と意味は同じなんだよ

>>としあきのEV感がわかるレス
>EVなんてそんなもんだろ
>ガソリン車やHVと比較して金銭的にメリットないんだから
月々のガソリン代は間違いなく安くなるが
家に帰ったらコードを繋ぐだけで給油出来ると考えたら楽
オイル交換も無いしとにかく楽

>ボタンが少ないってのがなんか新鮮なんだ
その点だけで言えばテスラの提案力すげぇなって
実際は不便だろうけどね！

>EVなんてそんなもんだろ
>ガソリン車やHVと比較して金銭的にメリットないんだから
サクラがこんなに予約されてるのは金銭的なメリットがでかいからでは…

>月々のガソリン代は間違いなく安くなるが
その分車体が高いんですけど

平均的なとしあきはEVが普及する頃には
免許証の返納を世間から迫られる歳になっているから
最後までガソリン車で争い続けるさ

>>月々のガソリン代は間違いなく安くなるが
>その分車体が高いんですけど
補助金入れたら普通に安くね

>家に帰ったらコードを繋ぐだけで給油出来ると考えたら楽
毎日ケーブルがっちゃんことたまに給油ってGS行く必要考えても労力じゃトントンぐらいじゃねぇかな

>軒並み破損と全損じゃ全然意味合い違わない？
破損しても修理はできないからな
破損したパネルは交換するしかない

>補助金入れたら普通に安くね
スレ画が150万とかで乗り出せるのなら安いかもしれない

>平均的なとしあきはEVが普及する頃には
>免許証の返納を世間から迫られる歳になっているから
>最後までガソリン車で争い続けるさ
次はハリアーHV買って次はEVかな
初老までにはイケる

>>月々のガソリン代は間違いなく安くなるが
>その分車体が高いんですけど
そのための補助金だし
普通車なら給油一回満タンで8000円近く取られるだろう
それに比べたら安いもんだよ
単純に車の税金も安いし

>オイル交換も無いしとにかく楽
電池交換は？

今後の日本は異常気象が起こる事も想定しなきゃならん
だとするとソーラーパネルなんて物は設置してられんとなる

>でももう給電できない時点でそりゃ全損と意味は同じなんだよ
パネル単位で発電するから壊れた部分以外は発電を続けるはずですが

東京都で一番安く買える"区"は240万が80万になる
国＋都＋区の補助金合計160万

>平均的なとしあきはEVが普及する頃には
>免許証の返納を世間から迫られる歳になっているから
>最後までガソリン車で争い続けるさ
俺ももう今の車手放す気はないからなぁ
でも安くなってきたら追加はしてみたい

>電池交換は？
今どき10年以上乗り続ける人がどれだけいるか…

サクラは補助金ありきの値段設定だよなぁ

>普通車なら給油一回満タンで8000円近く取られるだろう
>それに比べたら安いもんだよ
単純計算で年間10万円の燃料代
10年で100万か
電気代と比較してどれだけ差が出ることやら

>今後の日本は異常気象が起こる事も想定しなきゃならん
>だとするとソーラーパネルなんて物は設置してられんとなる
気候変動に苦しんでる各国でソーラー義務化が進んでいる…

>>家に帰ったらコードを繋ぐだけで給油出来ると考えたら楽
>毎日ケーブルがっちゃんことたまに給油ってGS行く必要考えても労力じゃトントンぐらいじゃねぇかな
田舎だとスタンドまで距離あるところも多いから自宅で満タンにできるEVは有利

>パネル単位で発電するから壊れた部分以外は発電を続けるはずですが
エア設置は勘弁してくれ
ショートしたら即火災だぞ

「エコカーに乗っている俺かっけー」
↑これに価値を見出している人向け
コレに尽きる

>電池交換は？
1回無料なんでなんだかんだ軽ベースの他の所にガタが来るのが先だろう

>気候変動に苦しんでる各国でソーラー義務化が進んでいる…
ばかだなーって思って見てるよ

>パネル単位で発電するから壊れた部分以外は発電を続けるはずですが
太陽光発電所だとパネル間って直列で配線されてる気がする

>田舎だとスタンドまで距離あるところも多いから自宅で満タンにできるEVは有利
満タンになるまで何時間待つんです？

>>普通車なら給油一回満タンで8000円近く取られるだろう
>>それに比べたら安いもんだよ
>単純計算で年間10万円の燃料代
>10年で100万か
>電気代と比較してどれだけ差が出ることやら
月一でそれだし距離によっては月2回も給油が必要になる可能性もある

>田舎だとスタンドまで距離あるところも多いから自宅で満タンにできるEVは有利
距離どころかどんどん潰れてるんやな…
そういう意味ではガソリン車と満タンの走行距離が変わらなくなれば一軒家の多い田舎こそEV

>>競合がいない市場って無敵じゃん…
>競合以前に市場が全く育ってないので…
スペックは平凡だしEVとして飛びついた層はそんなにいないんじゃないかな
あくまで軽枠として出てる
もしどこかストロングハイブリッド軽先に出してたらおそらくそっちの方が受けてるから
日産三菱的に先手を打ったんだと思う

>電気代と比較してどれだけ差が出ることやら
だいたい契約してる電力会社やプラン次第だけど燃料だけでいえばだいたい半額

>>気候変動に苦しんでる各国でソーラー義務化が進んでいる…
>ばかだなーって思って見てるよ
とは言え他に選択肢も少なくない？
原発一本ってのもリスクしかないし

>>オイル交換も無いしとにかく楽
>電池交換は？
一回無料です数年乗って交換してまた数年は乗れる

>>田舎だとスタンドまで距離あるところも多いから自宅で満タンにできるEVは有利
>満タンになるまで何時間待つんです？
としあきはショートスリーパーかな？

>そういう意味ではガソリン車と満タンの走行距離が変わらなくなれば一軒家の多い田舎こそEV
田舎の爺婆騙せば確かに売れるかもな

>原発一本ってのもリスクしかないし
なんのリスク？菅直人に管理でもさせるリスク？

>エア設置は勘弁してくれ
>ショートしたら即火災だぞ
定期点検で見てみたら割れてましたー　パネル数枚ぐらいならそこまで効率落ちてないでしょう　なんてよくある事じゃないか

>>>気候変動に苦しんでる各国でソーラー義務化が進んでいる…
>>ばかだなーって思って見てるよ
>とは言え他に選択肢も少なくない？
なんだかんだで一番安定してるからなぁ
地熱は地震があって何かあったときの復旧が大変
風力は不安定
水力は場所を選ぶ
波力はちょっと期待してるけどどうなることやら

>>田舎だとスタンドまで距離あるところも多いから自宅で満タンにできるEVは有利
>満タンになるまで何時間待つんです？
一晩寝てれば満タンになってるよ
安い夜間電力で充電すればいい
日々の通勤とか買い物の後に0から充電とかアホな運用しないだろ

>1回無料なんでなんだかんだ軽ベースの他の所にガタが来るのが先だろう
まじかよ
100万円くらいする交換用の
電池フルセット込みの値段なのか

>100万円くらいする交換用の
>電池フルセット込みの値段なのか
そんなにしないよ

サクラを買う者はとしあきの敵

>>原発一本ってのもリスクしかないし
>なんのリスク？菅直人に管理でもさせるリスク？
原発用の核燃料が世界中で取れると思ってるの？
国の最重要なエネルギー政策はリスク分散が基本でしょ
ロシア侵攻から何も読み取ってないんだな

テスラの価格設定と違うからね

>>田舎だとスタンドまで距離あるところも多いから自宅で満タンにできるEVは有利
>満タンになるまで何時間待つんです？
空になるほど乗る人は選べないよ
帰ってから朝まで充電で済む人向き

車を中古で買う人には不向きではあるねEVは
頑張って新車帰るよう努力しよう

>頑張って新車帰るよう努力しよう
金はあるんだ
欲しい車がないんだ

高速ならサービスエリアに絶対急速充電あるから
少し一息ついてる間に結構充電できている

抗っているとしあきって
ガソリンスタンドや内燃機関産業に関わり合いがあり
EVに殺されそうになっている人かな？切実だもん

>>頑張って新車帰るよう努力しよう
>金はあるんだ
>欲しい車がないんだ
本当ゥ？

乗った感想はこれでスポーツ出せばいいのにって走りだったな
電費もあるだろうし一般向けでマイルドだけど力強いって調整を感じる
踏んだら回る味付けだったら絶対楽しい

>金はあるんだ
うそくせえ…

スレ画なら補助金ジャブジャブで新車買った方がいいやろ

>ミゼット2やツインが一定の支持はあっても続けられるほどではなかった時点で…
時期が早すぎたんじゃないかな
ツインなんてハイブリッドもあったのに(まあバッテリーがアレだったけど)
今のハイブリッド載せてまた出したら買うのに
前乗ってたけどあの大きさはすごくよかった

>東京都で一番安く買える"区"は240万が80万になる
>国＋都＋区の補助金合計160万
転売したくなるね

>高速ならサービスエリアに絶対急速充電あるから
>少し一息ついてる間に結構充電できている
PHEV「電力少なくなってきたな…ガソリンあるけど給電しとくか」

>転売したくなるね
補助金貰ったら2年は乗らないといけないとかどうとか

補助金もらったら4年間売れない

よく考えたら1日に100キロ以上走る日なんて年に1回あるかないかだと気付かされる

>高速ならサービスエリアに絶対急速充電あるから
>少し一息ついてる間に結構充電できている
って考える人がどんどん増えるわけだから
自動運転で勝手に予約して充電スポットに行くシステムができないとEVで高速は無茶
サクラで長距離走る無茶な年寄り出るんだろな…

>本当ゥ？
今普通車4台所有してるんだけどどれもオンリーワンで買い替えなんか論外ってレベル
フィアット500は500eあたりに代替えしてもいいとは思うが

>高速ならサービスエリアに絶対急速充電あるから
>少し一息ついてる間に結構充電できている
サクラについては本当に電気切れるスレスレぐらいからじゃないと時間制料金な今の急速充電は使うだけ損だぞ

EVの旗振ってるドイツさんが電気足りなさ過ぎて石炭発電を再稼働させてるけど大丈夫なんですかね？
大義名分も捨てたんかな？

>高速ならサービスエリアに絶対急速充電あるから
>少し一息ついてる間に結構充電できている
リーフで山口?大阪を走ったことがあるがエアコンつけてたら広島のあたりはちょっとやばいかな…ってなりそうになったぞ

>よく考えたら1日に100キロ以上走る日なんて年に1回あるかないかだと気付かされる
なので街乗り需要に軽EVが面白いねってなってる
遠乗りするなら別の車使えばいいんだし

>フィアット500は500eあたりに代替えしてもいいとは思うが
でも500もMCするたびに変な顔になるからなぁ…

としあきが否定するものほど普及するジンクス

>でも500もMCするたびに変な顔になるからなぁ…
今風にスッキリさせちゃダメな車だとは思ってる
くどいくらいメッキがギラギラしてる方がそれっぽい

サクラで急速充電使うって人は他にEV持ってる人にしか無理だろ
サクラだけなら大損する
充電は電池容量が大きくてより空なら充電スピードが出る
サクラは家充電できる人専用と思っていい

>としあきが否定するものほど普及するジンクス
普及はするよ
でもそれは今じゃないだけ

流石に日産三菱だって売れると思って出すわけではないよ
ただ実際に売っていかないとインフラはついてこないから水素と一緒で兎に角売るしかない

vwもタイプ2やタイプ3を当時風に作ってくれないかな…

>vwもタイプ2やタイプ3を当時風に作ってくれないかな…
それなんてムーブキャンバス

オタですら古くはハイビジョンなんて要らない
あんなの普及しないと言っていた者もいたな

EVに関しては日本メーカーの中ではやっぱ日産に一日の長があると思うよ

>EVに関しては日本メーカーの中ではやっぱ三菱に一日の長があると思うよ

頑張って普及した後に欧州に掌返しされて困るんですよね

トヨタは後出しじゃんけんが得意だからEV市場も掻っ攫うとは何だったのか

>トヨタは後出しじゃんけんが得意だからEV市場も掻っ攫うとは何だったのか
出した奴がかなり微妙だった模様

>頑張って普及した後に欧州に掌返しされて困るんですよね
本当それをやられそうなんだよ
あいつら絶対やるぞ

原子力発電は二酸化炭素が出ないからクリーン！
とか言い出してて狂ってるなぁと思う

>東京は補助金60万だって
>神奈川20万なのに
>住民票を移動してやろうか
神奈川はもう今年度の補助金終わってるよ
そもそもEV導入費補助金、V2H充給電設備導入費、充電設備補助金を合わせて
5億7350万しか無いからだけど

>原子力発電は二酸化炭素が出ないからクリーン！
>とか言い出してて狂ってるなぁと思う
何も狂って無いと思うけど
何が問題だと思ってるの？

回転運転を得る為に蒸気機関から長く続いたピストンクランク機構

>>頑張って普及した後に欧州に掌返しされて困るんですよね
>本当それをやられそうなんだよ
>あいつら絶対やるぞ
向こうのほうが投入してる金額が多いから
そこまで簡単には手のひら返せない

>>東京は補助金60万だって
>>神奈川20万なのに
>>住民票を移動してやろうか
>神奈川はもう今年度の補助金終わってるよ
>そもそもEV導入費補助金、V2H充給電設備導入費、充電設備補助金を合わせて
>5億7350万しか無いからだけど
前年の傾向を基に予算組んだら
サクラの様な想定外の車が登場してしまった

>流石に日産三菱だって売れると思って出すわけではないよ
短時間短距離ばっかりでエンジンダメになるのが珍しくない程度にはコミューター用途の軽の市場はあるから
思いっきり勝ちには来てるでしょう
利鞘が少なそうではあるけど

欧州メーカーはひっくり返さないだろう
EV生産設備建てまくってる
引くに引けない

待て私に良い考えがある
ラチェットを呼んでくれ

全個体電池と
核融合発電が
出るまでの辛抱

>前年の傾向を基に予算組んだら
>サクラの様な想定外の車が登場してしまった
固定額じゃなくて割合になりそう

EVはエコじゃ無いと言う人いるけど
乗る者の多くはエコなんて気にもして無いから
環境気にしているのは政府とかそう言うレベルの話よね

一軒家じゃないと所有は難しいな
マンションやアパートじゃ充電が困難

>乗る者の多くはエコなんて気にもして無いから
ハイブリッドは絶対的な燃費の良さってのが直結してくる
EVはそもそもガソリンと比較すらできない

ハイブリッドは給油頻度が少なくて出足が良くて発進が静かだから買うもので
経済的に特だと思ってる人は騙されてるぞ

エンジンよりかはメンテナンスフリーなので足には悪くないんだよな
そういうのも含めての値段がペイされるようになったら一気に普及するんだろうな
持ってくれよ日本の電力…

>一軒家じゃないと所有は難しいな
>マンションやアパートじゃ充電が困難
所有出来る者から普及していけばいい
日本の車所有者の7割は戸建て住まいだから
集合住宅の人達はガソリン車に乗っていたらいい

>持ってくれよ日本の電力…
電力会社「値上げのチャンスや！」

>ハイブリッドは給油頻度が少なくて出足が良くて発進が静かだから買うもので
>経済的に特だと思ってる人は騙されてるぞ
ガススタ遠い人だと給油回数なんかも値段に含めれるから見方が変わるんだろうな

EVを普及させるにあたって充電器が足りないという状況に対してどうするという問いに
家での充電を基本とした車種を出すって回答はすげえちゃんとしてるなって思う

DAYZターボ買ってもうすぐ車検だけどトルク2倍かすごいな
馬力に関しては不足ないのでコレでいい
問題は遠出できないクルマなのでやはりバッテリーを何とかしないと普及にはまだまだかな

>>持ってくれよ日本の電力…
>電力会社「値上げのチャンスや！」
円安で燃料高騰の中
電気代上げずに赤字膨らませ中だから
まもなく爆発するよ

>>前年の傾向を基に予算組んだら
>>サクラの様な想定外の車が登場してしまった
>固定額じゃなくて割合になりそう
県の予算はそんな柔軟には動かせないだろ

エンジンオイルやエンジンのベルト類の交換しなくていいのいいよね

100VでEVを充電する行為は控えめに言ってキチガイ

>全個体電池と
>核融合発電が
>出るまでの辛抱
としちゃんたちが生きてる間は無理か

なんでシリーズ式のPHEV作らないの？
最強じゃない？

爺さんや
ワシらはいつまで生きていられるじゃろうか…

>エンジンオイルやエンジンのベルト類の交換しなくていいのいいよね
物によって減速機のギアオイルは有るらしいけど量は少ないみたいだね

>爺さんや
>ワシらはいつまで生きていられるじゃろうか…
あと60年生きてるとしちゃんの方が少ないだろ

2030年頃にはガソリンスタンドの数も
利益が減り激減しているのかも知れない問題

>なんでシリーズ式のPHEV作らないの？
>最強じゃない？
軽を400万円台で買う余裕のある人なら
コンパクト化にコストかかってnoteより高くなる…

>なんでシリーズ式のPHEV作らないの？
>最強じゃない？
ラスボスは最後に出てくる

>なんでシリーズ式のPHEV作らないの？
なんかめんどくさくなってプラグ挿さない未来が見えるんだよなぁ

ホンダeてどのぐらい売れたの

>なんでシリーズ式のPHEV作らないの？
例えばサクラのバッテリー小さくしてエンジンと燃料タンク載せたら
なかなかのお値段になる割に微妙な性能の車ができあがるがそれでもいいか？

EVはバッテリーの劣化考えるといやだな

>なかなかのお値段になる割に微妙な性能の車ができあがるがそれでもいいか？
200万で軽規格のPHEVが買える日まで様子見って事か

トヨタがbZ4Xで失敗して日産がアリアとサクラで連続して好評なもんだから
ムキムキしてるとしあきが居るのが面白い
レクサスRZ成功するといいねぇ

>サクラ試乗してきたけどすごいね
>軽とは思えない
del

>レクサスRZ成功するといいねぇ
質感はまだしもbZ4Xやソルテラのを出力寄りにしたコンポーネントとかその…

いずれMTスレのとしあきの様な人が
ガソリン車スレに集まる様になるんですね

別に軽じゃなくてもいいんだけど
アウトランダーPHEVとかラブ4PHEVとかあるけど
駆動はモーターのみに任せたシリーズ式のほうがいろいろ効率良さそうに思えるんだけど
作らないってことはそうでもないのかな

>>レクサスRZ成功するといいねぇ
>質感はまだしもbZ4Xやソルテラのを出力寄りにしたコンポーネントとかその…
もう敗北フラグにしか見えない…

>200万で軽規格のPHEVが買える日まで様子見って事か
中途半端になるだけだから作られないってことでしょ

ソーラー発電の供給能力の山谷があるのとEVとの相性がいいのよね
電力が余りそうなときを狙ってEVに充電とかスマートグリッド的なことができるようになっていく

>トヨタがbZ4Xで失敗して
サブスク提供限定とか元からあんまり売る気なさそうだし

レシプロ換算100馬力くらいなら買った

普及普及喚いたところで現状電気足りてないのにこれで現状の6割EVに置き換えたら万年電力不足になる
原発動かしゃいいっていうけどそんな簡単にホイホイオンオフできないから問題になってるわけで

>バッテリー保温機構は無いみたいだから
>冬は暖房の効くガレージが必要だな
まあしょせん軽だしな

>EVはバッテリーの劣化考えるといやだな
そんなあなたにトヨタのサブスクが

車はいずれ住宅の様に断熱性を売りにするように

補助金見るだけでもEVは都内で乗るものと認識されてるのがわかるだろう
田舎の乗り物じゃない

>車はいずれ住宅の様に断熱性を売りにするように
遮音性も稼げるし一石二鳥だな！

>EVはバッテリーの劣化考えるといやだな
実績として10年10万kmは無交換で余裕だから
個人用途なら気にしなくていいレベルだ

電子制御オフにして
0速度から最大出力発進できるんです？

俺も東京に住んでて乗り出し130万ならすぐ買うわ
現実はクソ田舎でガソリン車じゃなかったら凍死する

トヨタが本気出すまで待つ

>トヨタが本気出すまで待つ
bz4xは本気じゃない扱いになるのか

>トヨタが本気出すまで待つ
本気出してbZ4X作ったんです…

今まで断熱性があまり考慮されて来なかったのも凄いよね
ガソリンエンジンは不要な熱が出まくるから重量重くなるくらいならそんなの要らないって

>bz4xは本気じゃない扱いになるのか
見ればわかるけどあれは本気度低いでしょ
売らないし

えぇ…

>サクラのバッテリーって立体的な造形なのね
バッテリーの排熱をヒートポンプで回収して暖房するそうな

通勤往復30キロで途中ちょっとした寄り道もあるから余裕みてカタログ値100キロくらい走れば通勤用として欲しいかな

>売らないし
海外では普通に販売されているんですがそれは

あんな恥ずかしいドヤ顔発表会やって満を持してbZ4X出して
評判悪かったらまだ本気じゃないって
もう笑えるを通り越して無様だよトヨタ…

モーターやバッテリーの冷却も
冷房も暖房もどうなってるのか

>中途半端になるだけだから作られないってことでしょ
中途半端？よく言ってる意味がわからない
EVモードなんて30キロも走れば充分だよ

>通勤往復30キロで途中ちょっとした寄り道もあるから余裕みてカタログ値100キロくらい走れば通勤用として欲しいかな
サクラなら余裕だな

>ベタ踏みすると4km/hぐらいはぬるっとしてる
>でもそこからガツンと43ぐらいまでグンとくる
>そこから60、70はちょっとぬるい
>でも50km/hぐらいから踏み込むと100まですぐ行く
神のＧＴＯ伝説の再来かとオモタ

>>中途半端になるだけだから作られないってことでしょ
>中途半端？よく言ってる意味がわからない
>EVモードなんて30キロも走れば充分だよ
スペースが狭い軽だとストロングハイブリッド積むのも厳しいって言われてたのに
後部座席ぐらい潰さないとPHEVまで積むのは厳しそう

>あんな恥ずかしいドヤ顔発表会やって満を持してbZ4X出して
>評判悪かったらまだ本気じゃないって
>もう笑えるを通り越して無様だよトヨタ…
トヨタの発表ととしあきの発言を混同しちゃうのは
病気だと思うから気を付けたほうがいいよ

>サクラなら余裕だな
数字だけ見るとちょっと真面目に考えてみようって思えるな
ただ日産だからなあ

>ただ日産だからなあ
EKクロスの方にすりゃいい

>スペースが狭い軽だとストロングハイブリッド積むのも厳しいって言われてたのに
企業努力で早くなんとかして欲しい
>後部座席ぐらい潰さないとPHEVまで積むのは厳しそう
後部座席に人乗せるくらいなら別の車使うから後席いらないまである事に気づいた

ホンダが軽に注力してF1辞めてサクラ研究施設を縮小してる間に
日産はサクラという名称とられるところ
そういうところが商売クソ下手なんだよホンダはってなる

通勤用にするには高いわ
税金一切なし車検もなしとかならいいんだけど

CMでスタンド行かなくていいの楽ですよ〜とか言ってるけど
頻繁に自分で充電しなきゃいけないのは苦じゃないのかって思う

スズキからは何か出ないのか

>頻繁に自分で充電しなきゃいけないのは苦じゃないのかって思う
家でプラグ挿すだけじゃないの

>スズキからは何か出ないのか
2025年以降にご期待ください

>>頻繁に自分で充電しなきゃいけないのは苦じゃないのかって思う
>家でプラグ挿すだけじゃないの
車体のフタ開けてケーブル引っ張ってプラグ挿すとなると結構めんどくさそうなんだよな
ケーブルリールなんてのもあるみたいだけどやたら高い

>走りながら充電出来る道路が実現すればなぁ
>まぁそこ通らないと意味ないんだが
それが出来たとしてEVはガソリン車より重いから道路が傷みやすくなるからメンテ費用と手間が増えるぞ
軽EVで1t、SUVじゃ2t超えがザラだし

24時間スタンドが通勤路から微妙にズレてるから家で充電できたら便利かもしれないけど

>スズキからは何か出ないのか
安いのが取り柄だしまだじゃない？

>車体のフタ開けてケーブル引っ張ってプラグ挿すとなると結構めんどくさそうなんだよな
雨の日は屋根がないと嫌かもね

>CMでスタンド行かなくていいの楽ですよ〜とか言ってるけど
>頻繁に自分で充電しなきゃいけないのは苦じゃないのかって思う
家でプラグ挿すだけだが

>スズキからは何か出ないのか
これで何とか･･･

>日産はサクラという名称とられるところ
ドウモ　シ・・・サクラデス

>2025年以降にご期待ください
期待してる間に免許返納しちゃうよ…

実装が待たれる

>頻繁に自分で充電しなきゃいけないのは苦じゃないのかって思う
得られるメリットと相談だ
人間低きに流れるから結果はすぐ出る

サクラの想定してる利用シーンだと充電なんてせいぜい週１〜２回で済むぞ

チェリー後継なの？

>>日産はサクラという名称とられるところ
>ドウモ　シ・・・サクラデス
ガゼール…ガゼールじゃないですか！

>実装が待たれる
移動中充電はともかく非接触充電ならより楽だろうなとは思う

会社まで往復15kmでしかないけど年間走行距離は1万ですわ
こういうのだとサクラは微妙かな

>>実装が待たれる
>移動中充電はともかく非接触充電ならより楽だろうなとは思う
非接触充電は送電効率が悪いので
エアコンの設定温度も28度にしろとか言い出してる状況下ではちょっと…

ズボラな奴が多そうなのにみんな律儀に家で充電するもんなのかな
スマホですら充電切らす奴いるのに

まぁ過渡期なのはそうだわな
非接触充電ができるようになったりどんどん便利になっていくはず
俺は30年後に自分の若いころはEVの充電はこうだったと宣う老害になるんだ

>会社まで往復15kmでしかないけど年間走行距離は1万ですわ
>こういうのだとサクラは微妙かな
会社に年600日以上通勤しとる...

>スマホですら充電切らす奴いるのに
牽引型モバイルEVバッテリーの出番って訳だな！

>こういうのだとサクラは微妙かな
連続走行距離はどうしようもないからね
やってた事ができなくなる不便はなかなか許容できない

残量気にせずに乗って途中で走行不能になる車はガソリン車以上に増えそう

もうトランクに発電機積もうぜ

航続距離が用途に合わない人は
まだガソリン車に乗っていたらいいだけ

スマホの残量表記と一緒でいつも一定の割合で減るわけじゃないから早めの充電が望まれる

家で頻繁に充電するのが面倒臭い

>残量気にせずに乗って途中で走行不能になる車はガソリン車以上に増えそう
あと20年位すれば一般家庭やらそこらじゅうの店舗で充電設備置かれるから
山奥とか北海道以外は町中なら案外何とかなるよ

会社行くのも面倒くさい

電欠車っているん？

>もうトランクに発電機積もうぜ
サクラでは無いが将来的にポピュラーなメーカーオプションにはなりそう
充電時間を惜しんで日常的に長距離走る者は発電機オプションを選べる様に

バッテリーで重くなった分乗り心地が良くなってるのは想像がつく

>家で頻繁に充電するのが面倒臭い
そう言う人はガソリン車に乗り続ければいいだけ

>あと20年位すれば一般家庭やらそこらじゅうの店舗で充電設備置かれるから
そろそろ免許返納考える頃だ
今やりなさいよ

>もうトランクに発電機積もうぜ
最初からバッテリー多いモデル乗ったほうが…
あとはこの辺を待つか

ドラえもんより低い馬力の車など乗ってられっか

>電欠車っているん？
はい