自由に発動できるわけでもないしなあ

狙ってこの境地までいけねえ

あまりカッコよくない…見栄えは金髪の超サイヤ人が一番だな

というかインフレ抑制してるよねここ2作は

これ極めちゃうとビルス超えてウィスに近づいちゃうから極められない

力の大会みたいな環境ってまずないからねえ

ブロリー→スーパーヒーローの間に一度もなってないとしたら感覚忘れてんじゃないのか

最終形態より不完全形態の方がかっこいいっていう稀有なパワーアップ

時系列はブロリー→力の大会だと勘違いしてた

強さ的に今ってビルス何番目ぐらいなんやろうな

自動戦闘じゃつまらないから悟空は無意識に使えなくしてるんじゃないのか

実は亀仙人はすでに使いこなしているとかないかな

フィギュアやカードで乱発されすぎて完全に極める前にもうイラネぇと言われる

他と掛け合わせて使わないとダサい

>全然使われねえ！
モノに出来てないからなあ

散々勿体ぶって結局勝負決めきれなかったし

>実は亀仙人はすでに使いこなしているとかないかな
悟空でもあんな負担デカかったのにないわー

>他と掛け合わせて使わないとダサい
他って？

>実は亀仙人はすでに使いこなしているとかないかな
あれ真似事してるだけで身勝手が使えるわけじゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

極めたとして無意識に自動回避とか悟空は戦い楽しめるのかね？

漫画のほうだととっくに使いこなしてるんだけどな

アニメだとフルパワージレンボコっちゃったからジレンが盛られるたびに身勝手も上がるんだけど
肝心の身勝手自体は使われないのが酷い

使われないっつってもその後が映画2作しかないしな

というかジレンが強すぎなんだよな
身勝手で有利取れても時間いっぱいで負けるし

>No.982120361
ドッカンで声の迫力別モンに上がってて笑った

>というかジレンが強すぎなんだよな
>身勝手で有利取れても時間いっぱいで負けるし
讃えねばなるまい…ジレンの強さを

>使われないっつってもその後が映画2作しかないしな
スーパーヒーローは悟飯ピッコロだしなあ

そういや銀髪赤目悟飯は身勝手なのか？

>というかジレンが強すぎなんだよな
>身勝手で有利取れても時間いっぱいで負けるし
あれ自体は勝ってたでしょ
ジレンも負け認めてたし
悟空さのトドメ刺さない病発動で時間切れしただけで

>というかジレンが強すぎなんだよな
>身勝手で有利取れても時間いっぱいで負けるし
アニメじゃさっさと落としてれば身勝手で勝ってた

最終回前の回位の身勝手の極意にたどり着いて見てた破壊神達が立ち上がって敬意を示すあたりのシーン好き

>そういや銀髪赤目悟飯は身勝手なのか？
別物だと思う

>というかジレンが強すぎなんだよな
>身勝手で有利取れても時間いっぱいで負けるし
漫画の方では実際身勝手悟空の方が実力は上だったけど経験の差と時間切れでジレンに負けてたな

>アニメじゃさっさと落としてれば身勝手で勝ってた
そんな描写まみれじゃんドラゴンボール
そこで油断して落とさないからボコられるわけで

身勝手の極意発動シーンは正直めっちゃカッコ良かった
とうとうジレンが全力出したのにあっさり掌の上で消して

アニメと漫画で強さ違うよね
アニメだと最強の破壊神以上の強さのジレンに勝てるぐらいの強さ
漫画だと中堅破壊神より強い程度ジレンに互角が限界でそれより強くなってもいまだにビルスと同格かそれ以下

正直兆しが好きだ

身勝手とフルパワージレンの力比べでは身勝手の勝ちだけど
トドメ前で暴発した時点で勝負の勝ち負けで言えばジレン

>アニメと漫画で強さ違うよね
>アニメだと最強の破壊神以上の強さのジレンに勝てるぐらいの強さ
>漫画だと中堅破壊神より強い程度ジレンに互角が限界でそれより強くなってもいまだにビルスと同格かそれ以下
ブルーも身勝手もだいぶ設定が違う

>漫画だと中堅破壊神より強い程度ジレンに互角が限界でそれより強くなってもいまだにビルスと同格かそれ以下
いやジレンと互角以上ではあったよ
それでも時間切れで身勝手が切れて負けた

レジェンズのガシャすげー売れたみたいだし人気あるんだなスレ画

>正直兆しが好きだ
青インナーいいよね…

>レジェンズのガシャすげー売れたみたいだし人気あるんだなスレ画
ストレートに強い描写のある悟空ってのが一番重要だと思う
ブルーもゴッドも初陣であんまりぱっとしなかったし

兆のアーツもっと手に入れやすくならんかなあ

次の映画では超強い敵を悟空がこの形態で倒してほしい

>レジェンズのガシャすげー売れたみたいだし人気あるんだなスレ画
自由になれないとはいえ現状主人公の最強形態だからな

>>レジェンズのガシャすげー売れたみたいだし人気あるんだなスレ画
>ストレートに強い描写のある悟空ってのが一番重要だと思う
>ブルーもゴッドも初陣であんまりぱっとしなかったし
漫画だともうブルーレベルの描写に堕ちてて心底クソ漫画だと思う

>>アニメじゃさっさと落としてれば身勝手で勝ってた
>そんな描写まみれじゃんドラゴンボール
>そこで油断して落とさないからボコられるわけで
やらなかったから負けたなんて展開他にあったっけ？

>レジェンズのガシャすげー売れたみたいだし人気あるんだなスレ画
リアルタイム世代で普通にDB好きだったけど
フィギュア買い出したの兆し出てからという俺みたいなのもいるからな

身勝手ってワードがなんかピンと来ない

>身勝手ってワードがなんかピンと来ない
身体が勝手に動き出すんだ

>>他と掛け合わせて使わないとダサい
>他って？
界王拳のことかな
でもスレ画の時点で負担があるから難しいかも
界王拳ができるのはブルーまでかな

>身勝手ってワードがなんかピンと来ない
かめはめ波はぴんと来ないの？

>身勝手ってワードがなんかピンと来ない
なんか仏教用語っぽくない？

>>身勝手ってワードがなんかピンと来ない
>かめはめ波はぴんと来ないの？
？

今までのDBはガチンコ殴りあいばっかりだったから身勝手の動きはホント新鮮に見えた

どうもお下がり感が拭えないから
今回の映画で知らず知らずのうちに独力で銀髪になった悟飯の描写の方が好き

身勝手の極意とか反則技みたいなのを使っても
最後は自分たちの力を振り絞って勝つのが好き

>>>他と掛け合わせて使わないとダサい
>>他って？
>界王拳のことかな
>でもスレ画の時点で負担があるから難しいかも
>界王拳ができるのはブルーまでかな
身勝手の極意で界王拳なんて使ったことないのに「他と掛け合わせないとダサい」なんて出てくる意味がわからない…

アニメでは安売りしないからなんかすごい感じはまだ維持出来てるんだけど漫画での扱いが微妙過ぎて

>どうもお下がり感が拭えないから
>今回の映画で知らず知らずのうちに独力で銀髪になった悟飯の描写の方が好き
お下がりって何の？

そろそろ新作のテレビシリーズやってほしいよね

>どうもお下がり感が拭えないから
>今回の映画で知らず知らずのうちに独力で銀髪になった悟飯の描写の方が好き
身勝手も知らず知らずだったような

>>>>他と掛け合わせて使わないとダサい
>>>他って？
>>界王拳のことかな
>>でもスレ画の時点で負担があるから難しいかも
>>界王拳ができるのはブルーまでかな
>身勝手の極意で界王拳なんて使ったことないのに「他と掛け合わせないとダサい」なんて出てくる意味がわからない…
まんまだとダサいってだけで界王拳なんて言ってないしな

ジレンにしか引き出せない形態

>ジレンにしか引き出せない形態
ケフラ

漫画の方は身勝手ぽんぽん使ってるがアニメより強い感じないよね

>>身勝手の極意で界王拳なんて使ったことないのに「他と掛け合わせないとダサい」なんて出てくる意味がわからない…
>まんまだとダサいってだけで界王拳なんて言ってないしな
そうすると結局他ってなんだ？
そもそも身勝手の極意は単独発動ばっかで同時にかけあわせて使ったことなんてないのに

勝手に代弁して難癖つけるのやめてほしい

>身体が勝手に動き出すんだ
100万倍の好奇心

とよ版力の大会は総合的にはあかんかった
モロ編はゴミ

>勝手に代弁して難癖つけるのやめてほしい
難癖って？

>身勝手の極意とか反則技みたいなのを使っても
>最後は自分たちの力を振り絞って勝つのが好き
ファンの間での総力戦のハードルって最初のベジータ戦なんかね？
あれ凄すぎたな

理論上完成したら天使とか除けば最強になるんだろうけどそうなるとバトル漫画としてつまらんから未完成で半端な活躍してボコられるっていうつまらん形態になってる

一応漫画じゃノーマルやブルーの状態でも身勝手の極意発動してはいるが姿はそのまんまだからな
変身を伴う身勝手の極意の発動ではアニメも漫画も他の何かと掛け合わせたことなんてない

>理論上完成したら天使とか除けば最強になるんだろうけどそうなるとバトル漫画としてつまらんから未完成で半端な活躍してボコられるっていうつまらん形態になってる
半端じゃなく十分活躍したと思う

これも燃費がいいってわけじゃないんだろ？

とよたろう版だけ読んでる人もいるってことか

戦闘能力とか関係ない形態だった筈なのに結局ブルー身勝手とか本末転倒になったのか

>戦闘能力とか関係ない形態だった筈なのに結局ブルー身勝手とか本末転倒になったのか
戦闘能力が関係ない形態ってそんなの一回も出てなかったと思うがどこでそんな発言が？

>これも燃費がいいってわけじゃないんだろ？
兆の時点でフリーザに気を分けてもらわないといけないくらいに

>とよ版力の大会は総合的にはあかんかった
>モロ編はゴミ
力の大会規模の人数の戦闘を月刊誌やれって方が無理だからあれは仕方ない
モロ編がつまらんのは同意だが

>戦闘能力が関係ない形態ってそんなの一回も出てなかったと思うがどこでそんな発言が？
作中で説明した事が全てだと思うが？

>とよ版力の大会は総合的にはあかんかった
>モロ編はゴミ
モロ編もブウvsモロとか身勝手の極意発動させてモロをボコってた時は悪くなかったよ

>>これも燃費がいいってわけじゃないんだろ？
>兆の時点でフリーザに気を分けてもらわないといけないくらいに
超3どころじゃない欠陥形態じゃないの

>戦闘能力とか関係ない形態だった筈なのに結局ブルー身勝手とか本末転倒になったのか
漫画版だとアニメと設定違うし

>あまりカッコよくない…見栄えは金髪の超サイヤ人が一番だな
兆しは良かった
立体化難易度高いけど

>>戦闘能力が関係ない形態ってそんなの一回も出てなかったと思うがどこでそんな発言が？
>作中で説明した事が全てだと思うが？
作中で説明したことって身勝手の極意を発動させた形態には戦闘力が関係ないってそんな説明一つもなかった気がするが
初出が復活のFで体が勝手に動くレベルでないとスピードに限界があるって発言くらいだったし

>あまりカッコよくない…見栄えは金髪の超サイヤ人が一番だな
とはいえ超でお出ししてきた新形態の中じゃ一番マシだと思う

ジレンの強さだって戦闘力やパワー関係なく技術の問題って話になったし…

亀仙人がそれっぽいことやってたからかな

>他と掛け合わせて使わないとダサい
結局この「他」って何なんだ？

>超3どころじゃない欠陥形態じゃないの
でも負けたら宇宙消滅なんだから四の五の言ってられんよ

漫画の身勝手ボコられてばっかでほんと醜い
いい加減ビルスとかいうクソキャラより上にしろや
アニメじゃとっくに超えてんのに

兆しはインナー姿なのもポイント高かったと思う

単純に漫画とアニメじゃバトルの迫力が違いすぎるんだよ

身勝手は良作画で登場する事が多いから印象良い

>>>これも燃費がいいってわけじゃないんだろ？
>>兆の時点でフリーザに気を分けてもらわないといけないくらいに
>超3どころじゃない欠陥形態じゃないの
完成したら天使や神官レベルらしいけど一向に完成も天子や神官越えする気配もない
それどころか変身して負けるパターンまで出てきて凄さがさっぱり伝わってこない

最強にはしたいけど負けさせなきゃいけないってことで時間切れがあるのは便利だなぁ

>身勝手は良作画で登場する事が多いから印象良い
流石に製作陣も力入れるべきところは分かってるわな

漫画の話を含めて話すか漫画は無視するのか各人スタンスがバラバラでわけわからん

アニメじゃ最強っぷりは存分に見せたけど以降発動以前に発動させるための修行すらなし
漫画じゃモロ経由してもまだ完成してない微妙形態

>兆しは良かった
>立体化難易度高いけど
な抽ど
ん選う
で販し
す売て
か
？

>作中で説明したことって身勝手の極意を発動させた形態には戦闘力が関係ないって>そんな説明一つもなかった気がするが
それ以前に戦闘力の話してたか？

>アニメじゃ最強っぷりは存分に見せたけど以降発動以前に発動させるための修行すらなし
そもそもしてるかしてないか判断できる作品数がないだろ

ヒーローズのアニメとか含めたらもう滅茶苦茶よ

>漫画じゃモロ経由してもまだ完成してない微妙形態
完成自体はしてるがもっと精度上げられるって形態じゃなかったか

>な抽ど
>ん選う
>で販し
>す売て
>か
>？
やっぱこの格好が対強敵の決戦フォーム感あって一番カッコイイよな

体が勝手に動くってのはバトル漫画でよくあるけど
ドラゴンボールレベルのバトルやって今更？感もあるよな
登場時にも散々言われてたが
ただ勝手に体が動くよりもっと高次元な技ではあるんだろうけど

基本的には攻撃防御共に最適行動取れるって話なんじゃないの？
だから戦闘力関係ないのかよって話になってるんだと思う

兆はプライズでも銀髪のカラバリで上半身裸のまま出される事が多く…

>>作中で説明したことって身勝手の極意を発動させた形態には戦闘力が関係ないって>そんな説明一つもなかった気がするが
>それ以前に戦闘力の話してたか？
どういうこと？
この話題に戦闘力どうこうの話なんてあったかって意味なら元レスで「戦闘能力とか関係ない形態だった筈なのに」って書いてた

なんか頭身低くてムチムチしてるな

>>漫画じゃモロ経由してもまだ完成してない微妙形態
>完成自体はしてるがもっと精度上げられるって形態じゃなかったか
ウイスさんの説明だと常時発動状態で完成でありスタートラインに立った感じよね

>ただ勝手に体が動くよりもっと高次元な技ではあるんだろうけど
全細胞が思考して行動する！
みたいな

>基本的には攻撃防御共に最適行動取れるって話なんじゃないの？
>だから戦闘力関係ないのかよって話になってるんだと思う
最適行動取ると出力が上がる不思議
ジレンもそれに近いことやってるらしいが
今のドラゴンボールのバトルの理屈はよー分からん

>全細胞が思考して行動する！
>みたいな
桜木花道ですね

>最適行動取ると出力が上がる不思議
>ジレンもそれに近いことやってるらしいが
>今のドラゴンボールのバトルの理屈はよー分からん
魔貫光殺砲のような戦闘力倍増を全身レベルでやるみたいな感じじゃね？

瞬間瞬間のハッタリが気持ちよく決まればいいんだ
深く考えたら損

大層な扱いされてるけど別に身勝手とか全然関係ないのにアホみたいに強いブロリーとか悟飯とかいるんだよな

スカウターの気の測定値が戦闘能力らしいから
あれ本当に数字通りの強さかなんてわからん目安にはなる

理屈うんぬんよりアニメではよ身勝手で戦ってほしいわ
いつまでブルー擦るつもりなんだ

>大層な扱いされてるけど別に身勝手とか全然関係ないのにアホみたいに強いブロリーとか悟飯とかいるんだよな
すまん何が言いたいのかよくわからん

>大層な扱いされてるけど別に身勝手とか全然関係ないのにアホみたいに強いブロリーとか悟飯とかいるんだよな
強さの方向が違うし

>理屈うんぬんよりアニメではよ身勝手で戦ってほしいわ
>いつまでブルー擦るつもりなんだ
ブルーも初登場からもう7年ほど経つのか
時々超は新形態出しまくりだとか言われるがぶっちゃけ随分息の長い形態だよな

技術を習得して戦う悟空ベジータ
生まれ持った才能で戦う悟飯ブロリー
って感じになったな
後者は元からか

ブルーと身勝手はある意味対局だからブルーはずっと出番ある

それでいったら技術でブロリーより強いっぽいジレンとかいるし

理屈持ち出して面白さが増すなら良いけどジレンの強さの秘密とか解説されても全然ピンと来ないし
強い奴は力が強いから強いんだよで良くない？ってなる

>理屈持ち出して面白さが増すなら良いけどジレンの強さの秘密とか解説されても全然ピンと来ないし
>強い奴は力が強いから強いんだよで良くない？ってなる
というかジレンはずっとそうだと言われてた
今回で急に達人テクニシャンと判明した

>理屈持ち出して面白さが増すなら良いけどジレンの強さの秘密とか解説されても全然ピンと来ないし
>強い奴は力が強いから強いんだよで良くない？ってなる
別に強いならそれで良いからどっちでもいいよ
そういうこと自体気にしない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

正直悟空の魅力を立てる上で停滞させる要素になってないかって気が…

>正直悟空の魅力を立てる上で停滞させる要素になってないかって気が…
何で？

>正直悟空の魅力を立てる上で停滞させる要素になってないかって気が…
悟空の魅力云々の話ならまず深刻なアホ化をなんとかしてくれ

>立体化難易度高いけど
界王拳みたいに服にハイライトを演出してほしかった

ていうかジレンの後付け強さの秘密でた後だとますます悟空はブロリーたちと修行なんかせずにさっさとウィスと身勝手修行しろよとしかならん
最強の力習得しようとせず何遊んでんだよ

>ていうかジレンの後付け強さの秘密でた後だとますます悟空はブロリーたちと修行なんかせずにさっさとウィスと身勝手修行しろよとしかならん
>最強の力習得しようとせず何遊んでんだよ
わざわざビルス星に来てるんだからウイスとは修行してると思うが
別にブロリーの面倒ばかり見てるわけでもあるまい

身勝手はそれまでの亀仙流と全く別の戦闘スタイルになるのが悟空お前それでええんか感がある

アニメというか映画はやたら身勝手引っ張るよな
今後アニメで身勝手見る機会あるのかどうか

>モロ編もブウvsモロとか身勝手の極意発動させてモロをボコってた時は悪くなかったよ
むしろそこが一番肩透かしだったかなって

>身勝手はそれまでの亀仙流と全く別の戦闘スタイルになるのが悟空お前それでええんか感がある
そもそも亀仙流なんて教えられたのは単に体をひたすら鍛えるのと後は精神性のものであって別に拳法だとかの動きは教えられてないぞ

>アニメというか映画はやたら身勝手引っ張るよな
映画は鳥山先生主導だし本人がその気にならなければもう出番はない

超そんなに新形態出してたっけと思ったけどブルー界王拳とか怒りとかマイナーチェンジみたいなのが多いから実感湧いてないだけかもしれない

>>アニメというか映画はやたら身勝手引っ張るよな
>映画は鳥山先生主導だし本人がその気にならなければもう出番はない
俺はそもそも鳥山は身勝手忘れてる説を上げたい
いやまじで

>超そんなに新形態出してたっけと思ったけどブルー界王拳とか怒りとかマイナーチェンジみたいなのが多いから実感湧いてないだけかもしれない
ぶっちゃけイチャモンつけられてるだけだよ
原作の方がもっと頻繁に新形態出してたから

>大層な扱いされてるけど別に身勝手とか全然関係ないのにアホみたいに強いブロリーとか悟飯とかいるんだよな
当初は戦闘力じゃ追いつけない別領域って扱いだったゴッドも次作で更なるパワーアップ形態がただの戦闘力アップのゴルフリより下だったから今更というか

身勝手なくてもまぁおもしろくはあるけどな

バトルもの的にはいまいち汎用性が低い要素だなとは思う

>俺はそもそも鳥山は身勝手忘れてる説を上げたい
>いやまじで
まずスーパーヒーローの脚本完成が2018年ってのを忘れてる人が多すぎると思うの…
2022年公開なのはそうなんだけど脚本は2018年の
あと身勝手に関しては漫画読んでたらわかるけど鳥山明肝入りの形態なので
身勝手用の表情パターンを鳥山明が新規書き下ろすぐらいの力の入れようというかブルー出した時点で想定してた到達点なんだ

復活のF時点だと神の気を習得したからノーマル状態がゴッド相当で変身形態はブルーだけになった
と思ってたんだけどもう今普通に1→2→3→ゴッド→ブルーになってるよな

>バトルもの的にはいまいち汎用性が低い要素だなとは思う
汎用性って？

ドラゴンボール超なら
https://dragon-ball-official.com/news/01_1138.html [link]
明日までの期間限定公開のネーム先行公開来てるぞ
瞬間移動の新しい技（他者瞬間移動）が公開されてる

>復活のF時点だと神の気を習得したからノーマル状態がゴッド相当で変身形態はブルーだけになった
>と思ってたんだけどもう今普通に1→2→3→ゴッド→ブルーになってるよな
まあ商売的な問題でも1～3を捨てるのはなぁ

グラノラ編の悟空は超１身勝手をデフォにしようとがんばってる所
スーパーヒーローはグラノラ編のちょっと後の話

とりあえず叩こうとしてどうにか理屈をつけようとしてるとしあきいない？

>>バトルもの的にはいまいち汎用性が低い要素だなとは思う
>汎用性って？
使いにくいって言いたいんだと思うけど汎用性高い形態がブルーなんだし
身勝手は奥の手中の奥の手みたいなポジションなんだから汎用性なんかいらんのだけどな

>>立体化難易度高いけど
>界王拳みたいに服にハイライトを演出してほしかった
服っていうか肌にもほしいな極なら

>使いにくいって言いたいんだと思うけど汎用性高い形態がブルーなんだし
>身勝手は奥の手中の奥の手みたいなポジションなんだから汎用性なんかいらんのだけどな
とはいえ今はもうブルーはデフォ形態としては過去の遺物になりそうだからどうなるか

ブルーはもう基本形態みたいな扱いになってるな
昔の超1みたい

>グラノラ編の悟空は超１身勝手をデフォにしようとがんばってる所
>スーパーヒーローはグラノラ編のちょっと後の話
そもそも漫画とつながりないでしょ
漫画の悟空たち今更ジレンの秘密なんぞ言わんでもいいぐらい強くなってるからつながらん
まずジレンの強さからしてアニメと違うし
それ以前にあんだけ時間たってるのに身勝手任意発動できない臭いスーパーヒーロー悟空の超停滞ぶり

インナー姿は初超サイヤ人も連想されていいよね

>明日までの期間限定公開のネーム先行公開来てるぞ
>瞬間移動の新しい技（他者瞬間移動）が公開されてる
なんか全然ワクワクしない戦い方だな…

>とはいえ今はもうブルーはデフォ形態としては過去の遺物になりそうだからどうなるか
なんか妄想の中で話してないか君
ブルーが過去の遺物ならデフォ形態は何になる訳？

>それ以前にあんだけ時間たってるのに身勝手任意発動できない臭いスーパーヒーロー悟空の超停滞ぶり
スーパーヒーローの悟空が身勝手の極意発動できないなんて一言も言われてなかったのにちょっと妄想が過ぎるわ

テレビシリーズが今後作られることはあるのかね

>なんか全然ワクワクしない戦い方だな…
漫画版はスピリット分離といい理屈は分かるんだけど
いまいちバトル漫画映えしない能力が目立つ印象

>スーパーヒーローの悟空が身勝手の極意発動できないなんて一言も言われてなかったのにちょっと妄想が過ぎるわ
できるならジレンの強さ云々いらんやろ…
身勝手＝力のコントロール極まってるんだから…

>そもそも漫画とつながりないでしょ
>漫画の悟空たち今更ジレンの秘密なんぞ言わんでもいいぐらい強くなってるからつながらん
>まずジレンの強さからしてアニメと違うし
力の大会以後にジレンと戦ってないなら再戦目指して修行してて全然おかしくないだろう
悟空もベジータも一対一で上回りたいって願ってるわけで

>テレビシリーズが今後作られることはあるのかね
機会はありそうだったのに一向に噂すら出ないからなあ

>>スーパーヒーローの悟空が身勝手の極意発動できないなんて一言も言われてなかったのにちょっと妄想が過ぎるわ
>できるならジレンの強さ云々いらんやろ…
>身勝手＝力のコントロール極まってるんだから…
あれベジータが自分はジレンみたいなのできないからそうなれるよう別のアプローチしてるのであってお前はそれをわかってないって言ってるんだが

今回はスタジオ立ち上げたり初のフルCGだから時間掛かったんだろうし
製作体制整ってるなら二年に一度新作映画やってくれるならTVシリーズは別にいらんかな

>身勝手＝力のコントロール極まってるんだから…
身体が勝手に動く形態だが身勝手とは力のコントロールが極まった形態なんて話あったっけ？

オート戦闘って言われるとな…
見た目はカッコいいけど

>漫画版はスピリット分離といい理屈は分かるんだけど
>いまいちバトル漫画映えしない能力が目立つ印象
多分とよたろうが考えた設定なんじゃないかな

悟空さが「身体が勝手に動く」っていうのは
相手の行動どころか結果すら読み切る一種の未来予知みたいなことになってたりして

新作作ろうと思えば作れるんだろうけど野沢さん次第なんではないだろうか…

>悟空さが「身体が勝手に動く」っていうのは
>相手の行動どころか結果すら読み切る一種の未来予知みたいなことになってたりして
ニュータイプかよ

まずブロリーとスーパーヒーローは２つで１セットの映画企画だった
ブロリーは担当編集のイヨクが立案した「ファンサービス重視として人気キャラのブロリーのリファイン版を出したスペースオペラ映画を作りましょう」って企画
スーパーヒーローは「テーマはpopで映画を作りましょう。キャラクターなんでもいいです」って鳥山明に発注したら終始ピッコロが活躍するって内容になったので「悟飯も入れてください」って編集が頼んだ結果仕上がったというか2つで1つの映画なのにスーパーヒーローの方が何倍も鳥山明が時間かけてやってた

ソースは2021年サンディエゴ・コミコンとVジャンプ

>オート戦闘って言われるとな…
>見た目はカッコいいけど
武術の極意である無拍子から持って来てる発想だけど
他作品でもこれの使い手を攻略する戦法とか出してるから別に無敵って訳でもない

>新作作ろうと思えば作れるんだろうけど野沢さん次第なんではないだろうか…
元気そうではあるけどそろそろ米寿も近いから今の体力に過信もできなさそうだしなあ

当の野沢さんは死ぬまでやるって言ってんだから健康に配慮されるぐらいなら演じると思う

>今回はスタジオ立ち上げたり初のフルCGだから時間掛かったんだろうし
スタジオ立ち上げたの？
今回映画作ったエコーズって10年来東映と仕事してる有名なCG下請けじゃなかったっけ
その社長が今回の監督だから新規立ち上げだと全然思ってなかった

経験と集中が足りないと割とあっさり破られる

ウイスの口ぶりからしてジレンの戦い方も身勝手とは別の一種の完成形に近い感じだったな
だからこそベジータもその修行方法を試していたんだろうけど

>これ極めちゃうとビルス超えてウィスに近づいちゃうから極められない
破壊神は破壊神で破壊の気を使うと滅茶苦茶強化されるからなぁ

>当の野沢さんは死ぬまでやるって言ってんだから健康に配慮されるぐらいなら演じると思う
嬉しい反面無理してほしくはないっていう相反する気持ち

破壊神と天使の領域ってぶっちゃけ別路線だからそれほど関係ないとは思う
両方の良いとこどりしたっぽい覚醒悟飯ちゃんがやばい

イヨクはすごいな
ファンが喜ぶものを理解してるしそれでいて鳥山明の良さを出すことも忘れてないし

>嬉しい反面無理してほしくはないっていう相反する気持ち
子供に戦わせたくないチチみたいな意見だな

>破壊神と天使の領域ってぶっちゃけ別路線だからそれほど関係ないとは思う
>両方の良いとこどりしたっぽい覚醒悟飯ちゃんがやばい
銀悟飯にそんな要素あったっけ？
身勝手の極意っぽさは髪の色くらいしかなくて破壊も使ってなかったが

ぶっちゃけ簡単にその領域到達したガンマ連中が…

>両方の良いとこどりしたっぽい覚醒悟飯ちゃんがやばい
あれはただ純粋に強いブロリータイプでしょ

>銀悟飯にそんな要素あったっけ？
銀色は天使のカラー
赤い目と紫のオーラは破壊神のカラー
能力に関しては妄想だね

でぇベテランの負担軽減の一端として悟天を声変わりさせたっていいんじゃないかって

>>破壊神と天使の領域ってぶっちゃけ別路線だからそれほど関係ないとは思う
>>両方の良いとこどりしたっぽい覚醒悟飯ちゃんがやばい
>銀悟飯にそんな要素あったっけ？
>身勝手の極意っぽさは髪の色くらいしかなくて破壊も使ってなかったが
ないぞ
見た目だけで判断してるんだろ

身勝手は細胞レベルの戦闘態勢っていう解釈してる

>ぶっちゃけ簡単にその領域到達したガンマ連中が…
データ集めただけで超サイヤ人超えてくる人造人間とセルの時点でよっぽどだったけどな

身勝手の極意について話をしようと思ってスレ開いてみたらなんかとにかくイチャモンつけたい感が漂ってるレスが多い…

>ぶっちゃけ簡単にその領域到達したガンマ連中が…
破壊神や天使の領域に到達したなんて話あったっけ？

>>ぶっちゃけ簡単にその領域到達したガンマ連中が…
>データ集めただけで超サイヤ人超えてくる人造人間とセルの時点でよっぽどだったけどな
ゲロもヘドも天才過ぎである
まぁ想定外の事態に弱いけど

>>ぶっちゃけ簡単にその領域到達したガンマ連中が…
>破壊神や天使の領域に到達したなんて話あったっけ？
よくてブルークラスよな
つまり17号レベル

自由に使える漫画版でもはやどこが身勝手やねんって扱いのただの髪白い悟空になってるので
アニメの身勝手はこれでいいや

>身勝手の極意について話をしようと思ってスレ開いてみたらなんかとにかくイチャモンつけたい感が漂ってるレスが多い…
漫画版があまり魅力的に扱えてないからマンネリ出始めてるのかも
そろそろ身勝手活躍の映画作られるんじゃないかな

>身勝手の極意について話をしようと思ってスレ開いてみたらなんかとにかくイチャモンつけたい感が漂ってるレスが多い…
アニメじゃ使われない漫画じゃもうボコられてるでぶっちゃけ不満しかたまらんからな

新作映画見てきたけど変身悟飯が身勝手悟空以上という意見が多いのに驚いた　さすがにブルー以上兆し未満くらいだと思う　そのうち強敵と戦い底が知れるはず

>ゲロもヘドも天才過ぎである
>まぁ想定外の事態に弱いけど
ギャグ展開にだけは勝てない鳥山ワールドの法則

スーパーヒーローの制作秘話は去年のコミコンで東映の林田プロデューサーと担当編集のイヨクと声優の野沢さんのトークショーで色々語ってたけど
ブロリーは脚本もキャラデザもすごい早さで仕上げて
それからずーっとブロリーの進捗現場任せにしてひたすらスーパーヒーロー用に大量に脚本と絵を描いてたって話なんだけど
放任したブロリーがすごい良かったから鳥山明が時間かけまくったスーパーヒーローはダメなんじゃないかってずっと言われてたんだよな

>>身勝手の極意について話をしようと思ってスレ開いてみたらなんかとにかくイチャモンつけたい感が漂ってるレスが多い…
>アニメじゃ使われない漫画じゃもうボコられてるでぶっちゃけ不満しかたまらんからな
漫画とは関係ないあたりでもイチャモンつけてるのが多々見られるけどね

>身勝手の極意について話をしようと思ってスレ開いてみたらなんかとにかくイチャモンつけたい感が漂ってるレスが多い…
漫画版を嫌ってるやつが無自覚荒らしになってるのは割とよくある光景

>新作映画見てきたけど変身悟飯が身勝手悟空以上という意見が多いのに驚いた　さすがにブルー以上兆し未満くらいだと思う　そのうち強敵と戦い底が知れるはず
そもそもただ一発ぶっぱなした悟飯と比較のしようがない

海外ファンの描いたサイヤ人四人衆＋🍊ピッコロさんは次の映画で観たい理想の集合シーンだった

身勝手の話自体はしてるだろ

>新作映画見てきたけど変身悟飯が身勝手悟空以上という意見が多いのに驚いた　さすがにブルー以上兆し未満くらいだと思う　そのうち強敵と戦い底が知れるはず
鳥山が最強って言ってんだからアニメ身勝手極意と同格だと思うぞ

身勝手って出力どれくらい上がってるんだろうね
個人的にテクニックカンスト突破してるだけでパワーはブルーとさほど変わってない印象なんだけど
だからジレンとだいたい互角みたいになってたわけじゃねぇかなと

>海外ファンの描いたサイヤ人四人衆＋🍊ピッコロさんは次の映画で観たい理想の集合シーンだった
我儘ベジータはちょっと…

>鳥山が最強って言ってんだからアニメ身勝手極意と同格だと思うぞ
最強って言うなら身勝手より強いんでないの？

>漫画版があまり魅力的に扱えてないからマンネリ出始めてるのかも
我儘もアニメ初出ならもっと評価されてたかもしれない
とよたろうは新形態のお披露目演出は正直イマイチだと思う

17&18号やセルだけじゃなくゲロの事だから息子モデルの16号もアップデート機能があって鍛えたら強くなるとかあったかもしれん

>我儘ベジータはちょっと…
でもブルー進化だと破壊神候補のトッポより強い程度だから見劣りするぞ

アニメしか知らんけどブロリー戦は第七宇宙が滅ぶとか関係ないから
身勝手にならなかったのはなんとなく理解してる

ブロリーに1時間ボコられてもピンピンしているフリーザ様は我慢の極意か何かか？

>身勝手って出力どれくらい上がってるんだろうね
>個人的にテクニックカンスト突破してるだけでパワーはブルーとさほど変わってない印象なんだけど
>だからジレンとだいたい互角みたいになってたわけじゃねぇかなと
いうてアニメじゃ無の会事態を震わせて会場完全に破壊してるから破壊神同士の戦いを超えるパワーなのは確実じゃねえの

漫画版で噛ませになるにしても攻撃を回避したのにその先読まれて食らっちゃったみたいな描写があるならまだ身勝手の特性が出てるなと思えるんだが
普通に打撃の攻防してるんだもん、防しちゃうのはおかしいでしょ

>アニメしか知らんけどブロリー戦は
身勝手はジレン戦以後一度も発動してないってのがモロ編の冒頭で
ジレン編の後がブロリー戦でその後がモロ編

単純なパワーアップで最強にしちゃうと神と神で否定した気の概念がまたぐらつくよな
鳥山先生だしあんまり気にしてないのかもしれんけども

>新作映画見てきたけど変身悟飯が身勝手悟空以上という意見が多いのに驚いた　さすがにブルー以上兆し未満くらいだと思う　そのうち強敵と戦い底が知れるはず
ただ身勝手は悟飯の方が意識的に発動できるようになりそうな気がする
悟空はバトル自体を楽しみたいという欲があり過ぎるような

アニメだと土壇場ギリギリの切り札だったけど漫画のはどうにもパッとしない使われ方なんだよなあ身勝手

悟空が敵に後れを取るなんて
いつもの事だろ
終始圧倒なんてラディッツ以後全然ないっていうかギニューにすら一度負けてんだもん

>>鳥山が最強って言ってんだからアニメ身勝手極意と同格だと思うぞ
>最強って言うなら身勝手より強いんでないの？
身勝手自体いまだにないモノ扱いレベルだから底はわからん
なんかブロリーから一貫して悟空たちブルーで停滞してるようにしか思えん

>ただ身勝手は悟飯の方が意識的に発動できるようになりそうな気がする
パワー偏重の悟飯こそ身勝手から程遠いと思う

意見は別にいいんじゃねオフィシャル設定でもないし

漫画版の方はなれるだけで実際はジレン戦以外は全く使いこなせてないって言われてる辺りがよく分からん

>我儘もアニメ初出ならもっと評価されてたかもしれない
>とよたろうは新形態のお披露目演出は正直イマイチだと思う
こういう日常アニメのヒロインの登場シーンみたいなコマの使い方は
ハッキリ言って迫力無いんだよな

漫画で描かれてる我儘の極意の特性はアニメベジータの求める強さと全然違うどころか下手したらベジータこれ嫌わないかってレベルの能力なんで難しい

面倒くさい子がいちゃもんつけてるジレンとか我儘のデザインこそ
海外で大人気になってるんだけどな

俺とよたろう版は正直なかったことにしてる

>面倒くさい子がいちゃもんつけてるジレンとか我儘のデザインこそ
>海外で大人気になってるんだけどな
いま不評を言われてるのはデザインの問題じゃない

>こういう日常アニメのヒロインの登場シーンみたいなコマの使い方は
>ハッキリ言って迫力無いんだよな
すまんが例がよくわからん
何で日常アニメのでコマの使い方なんて話が？

>こういう日常アニメのヒロインの登場シーンみたいなコマの使い方は
>ハッキリ言って迫力無いんだよな
スーパーサイヤ人と2は凄かったのにね

身勝手になってからの戦闘が見どころ少ないんだよな
ドッカンで悪いが兆しのこれが一番好きだし

>日常アニメのヒロインの登場シーンみたいなコマの使い方
ちょっと意味が分からない

自らのエゴを強化して無限に強くなる破壊神スタイルの我儘と限りなく生命体の持つ本能を極限まで効率化する天使スタイルの身勝手っていう対比は好きなんだがな

>我儘ベジータはちょっと…
何で？
漫画出だからか？

>>日常アニメのヒロインの登場シーンみたいなコマの使い方
>ちょっと意味が分からない
アニメでコマなんて話が出てくるのは一体…

>>我儘もアニメ初出ならもっと評価されてたかもしれない
>>とよたろうは新形態のお披露目演出は正直イマイチだと思う
>こういう日常アニメのヒロインの登場シーンみたいなコマの使い方は
>ハッキリ言って迫力無いんだよな
やっぱ１ページ丸々使って欲しいよね

>俺とよたろう版は正直なかったことにしてる
モナイトの設定とかは鳥山明産なんだこれが

>身勝手になってからの戦闘が見どころ少ないんだよな
>ドッカンで悪いが兆しのこれが一番好きだし
やっぱ兆しのがかっこいいな

>いま不評を言われてるのはデザインの問題じゃない
我儘に限らないけど演出が悪い感じだな

やっぱ単純にとよたろうが嫌いなだけの奴が混じってるな

でもインフレボール大好きな海外は絶対我儘を正史として扱ってる(扱いたいと思ってる)
とよたろう版本人がAF描きなだけあって外国受けは良さそうなのよな

>やっぱ１ページ丸々使って欲しいよね
あと線がユルいのかな漫画版超は

>やっぱ１ページ丸々使って欲しいよね
画力が上がってもコマ割りのセンスだけは才能の差が出ると思う
そんな漫画家ほんと多いし

漫画の我儘の極意ベジータはさらに成長しそう

コマぶち抜きの演出は日常アニメの演出とか言っちゃうの
作品の引き出しがあまりに無さすぎるだろ
演出語れるレベルにいない

我儘はすぐに敗北したのが痛い

俺はドラゴンボール超好きでモノクロもカラーも両方買ってるけど
Vジャンプ毎月買う中で他の漫画の方が面白いなってどうしても思うから
一緒に連載してる他の連載陣の漫画力が高すぎるから比較して微妙って思ってしまうだけなんじゃなかろうかと思う

>やっぱ単純にとよたろうが嫌いなだけの奴が混じってるな
今の話超つまんないからそら嫌いなやつ多いだろ

>やっぱ単純にとよたろうが嫌いなだけの奴が混じってるな
スーパーヒーローのスレでも延々文句言ってて割とウザイよね

天才が週刊連載で素早く描き上げようと能力をフルに使った結果みたいなもんだしなぁ

原作の新形態は1ページ使って集中線やオーラでやべー強そう感が凄いからその辺の差じゃね

>>やっぱ単純にとよたろうが嫌いなだけの奴が混じってるな
>今の話超つまんないからそら嫌いなやつ多いだろ
開き直ったな

>>やっぱ単純にとよたろうが嫌いなだけの奴が混じってるな
>スーパーヒーローのスレでも延々文句言ってて割とウザイよね
スーパーヒーローじゃ映画の話で流されるからこっち来た感が凄い

そういや悟飯もこんなんだったな
魅せるワンパターンな構図とはいえ視線誘導で迫力は出る

>我儘はすぐに敗北したのが痛い
身勝手も敗北してんだしその理屈は通らねぇよ
単純に君が嫌いってだけ

>>>やっぱ単純にとよたろうが嫌いなだけの奴が混じってるな
>>今の話超つまんないからそら嫌いなやつ多いだろ
>開き直ったな
つまんないものにつまんないと言ってるだけだが？
何かご不満がー？

>>我儘はすぐに敗北したのが痛い
>身勝手も敗北してんだしその理屈は通らねぇよ
>単純に君が嫌いってだけ
極より兆のがかっこよく見えるのこれもあると思うな

>>>>やっぱ単純にとよたろうが嫌いなだけの奴が混じってるな
>>>今の話超つまんないからそら嫌いなやつ多いだろ
>>開き直ったな
>つまんないものにつまんないと言ってるだけだが？
>何かご不満がー？
そうやってすぐ煽るから嫌われるんだぞ

>>我儘はすぐに敗北したのが痛い
>身勝手も敗北してんだしその理屈は通らねぇよ
>単純に君が嫌いってだけ
そこがもうクソって話だよね
とよたろうつまんない話しか書けないじゃん

>やっぱ１ページ丸々使って欲しいよね
いいよね

>身勝手も敗北してんだしその理屈は通らねぇよ
>単純に君が嫌いってだけ
身勝手って敗北したっけ
フルパワージレン？なんか身体が持たなかったとき？

>つまんないものにつまんないと言ってるだけだが？
>何かご不満がー？

>>我儘ベジータはちょっと…
>何で？
>漫画出だからか？
これもただのとよアンチか

>>>我儘はすぐに敗北したのが痛い
>>身勝手も敗北してんだしその理屈は通らねぇよ
>>単純に君が嫌いってだけ
>そこがもうクソって話だよね
>とよたろうつまんない話しか書けないじゃん
俺がつまんないからクソって言いたいだけだろ？
実際つまらないが個人叩きをドラゴンボールスレでやるなよ

>Vジャンプ毎月買う中で他の漫画の方が面白いなってどうしても思うから
他の漫画別にそんな面白く感じないけどなぁ
面白いの勇者アバンくらい

>身勝手になってからの戦闘が見どころ少ないんだよな
>ドッカンで悪いが兆しのこれが一番好きだし
スライドかめはめ波こうアレンジしたのか

兆しのがかっこいいなってのは単純にビジュアルだろう
いつもの黒髪ベースに銀のオーラと瞳ってちょっとの変化なのが逆にいい

今の戦闘力だとかめはめ波を曲げるくらいの技は通用しないのかな？

荒れて来るとグロ画像貼りまくるキチと同じ臭いがするな

>我儘もアニメ初出ならもっと評価されてたかもしれない
>とよたろうは新形態のお披露目演出は正直イマイチだと思う
戦闘シーンと同じくらい力入れて描きこんでほしいと思う

兆しは通常形態の悟空が変身しないで強くなった感じがして良い

>今の戦闘力だとかめはめ波を曲げるくらいの技は通用しないのかな？
やり方次第じゃね？相手の意識外からぶちこめそうな分むしろ普通のかめはめ波より有効に思える

これ煽り口調の奴自演の同一人物だろ

>兆しは通常形態の悟空が変身しないで強くなった感じがして良い
なんかやべぇ状態に目覚めてる感あるのがいいよね

>これ煽り口調の奴自演の同一人物だろ
まぁぶっちゃけ漫画版ひはんしてる奴のレス全部同じような文面だしお察し
ついでに言うと多分複垢だと思われる

>兆しは通常形態の悟空が変身しないで強くなった感じがして良い
サイヤ人としての能力とは別路線だしな

>なんかやべぇ状態に目覚めてる感あるのがいいよね
アニメ版はBGMも最高だった

>他の漫画別にそんな面白く感じないけどなぁ
>面白いの勇者アバンくらい
A：勇者アバン　蒼天のソウラ　OCGストラクチャーズ
B：ドラゴンボール超　OCGストーリーズ　ビクトリーアサダ
C：BORUTO　犬マユ
まぁ全部単行本買ってるって言うかビクトリーアサダの単行本も欲しいんだけど

そういや漫画って身勝手完成しちゃったから兆が発動することは基本的にもうないのか

そういや天使もそうだけど身勝手も我儘も天使や破壊神は変身してないっぽいから形態変化自体はサイヤ人固有なのかな？

>兆しは通常形態の悟空が変身しないで強くなった感じがして良い
まあだから極みで結局色変わるんかーいって感はある
極みの方もジレンの渾身の気を消し去ったり演出はかっこいいけどね

>そういや漫画って身勝手完成しちゃったから兆が発動することは基本的にもうないのか
現在の身勝手は自発的に発動してて制御できず兆しより弱いっぽいから無意識で覚醒した真の身勝手で兆し発動とかはあるかも

>そういや天使もそうだけど身勝手も我儘も天使や破壊神は変身してないっぽいから形態変化自体はサイヤ人固有なのかな？
悟空の身勝手が体力浪費しまくる形態ってのがなんかおかしい気がするんだよな
ついでにいうと兆のときは消費してる感がなかった
完成形扱いされてるけど超サイヤ人の要領で強引に身勝手安定させた形態が白身勝手なんじゃねぇかなと思ってる

この辺はもうジレンの体力尽きて最適な動きができなくなったってことでいいのかね

TOYOTA郎叩きの流れはガンダムの後付け設定や作品の叩きによく似てるな
いかんという事もないけど長寿コンテンツはだいたいこうなるな

>この辺はもうジレンの体力尽きて最適な動きができなくなったってことでいいのかね
悟空も超サイヤ人にすらまともに変身できない状態だし互いにおんなじような感じかと

超3がいちばん強くなってるのが見た目でわかって好きなんだけど最近はすっかり空気じゃのぅ…

>TOYOTA郎叩きの流れはガンダムの後付け設定や作品の叩きによく似てるな
>いかんという事もないけど長寿コンテンツはだいたいこうなるな
折角身勝手の描写がどうとかって話してるのに掘り返さないでくれない？

>TOYOTA郎叩きの流れはガンダムの後付け設定や作品の叩きによく似てるな
>いかんという事もないけど長寿コンテンツはだいたいこうなるな
本当は新作自体を叩きたくて仕方ないんだけど
レジェンド級の原作者がガッツリ絡んでるので叩く度胸がなくて
スケープゴートにしてるって感じ

ぶっちゃけとよたろう版がつまらなくても延々と設定追加して貰ってアニメ化時にそこら辺調整して貰えば良いから

>本当は新作自体を叩きたくて仕方ないんだけど
>レジェンド級の原作者がガッツリ絡んでるので叩く度胸がなくて
>スケープゴートにしてるって感じ
例え原作者だろうとつまらなかったら叩かれてるしそういうことだろう

>超3がいちばん強くなってるのが見た目でわかって好きなんだけど最近はすっかり空気じゃのぅ…
元々原作の時点で第三段階超1並みの欠陥だと終盤で発覚してたから原作での最強はやっぱりアル飯だと思う

ウイスが常時身勝手発動してるなら本来セル編の常時超サイヤ人みたいな感じにできるはずなんだよな

>超3がいちばん強くなってるのが見た目でわかって好きなんだけど最近はすっかり空気じゃのぅ…
消費が激しすぎるから第6サイヤ人女子相手に教えるための舐めプ用みたいな扱いになってるし…

次アニメする時は流石に高いクオリティで新作用意してくるだろ

漫画の我儘も好きだけど映画は映画で何か強化フラグ立ってたし悟空の目指すものが身勝手としたらあれがビルス星でのベジータの修行の集大成になるのかね

漫画版はパラレル扱いなんじゃないの

ゴッドだ身勝手だ色々増えたけどシンプルに「マジギレ悟飯が最強だろ」を見せてくれた新作映画好きだぞ

>元々原作の時点で第三段階超1並みの欠陥だと終盤で発覚してたから原作での最強はやっぱりアル飯だと思う
そこまで酷くねえよ
体力消耗が激しすぎるってだけだし

鳥山の方が叩かれてたよな
記憶は美化されるもんやねー

兆しビジュアルの方が格好良い

わりと今のスタッフならモロ編も上手く調理出来ると思ってる
ブウ主役にして悟空とベジータをサブにするとか

>漫画版はパラレル扱いなんじゃないの
現状は完全に違う歴史たどってるので
もしモロ編やグラノラ編がアニメで起こってても全然違う経緯辿ってるはず

悟飯とオレコロさんが居ればモロ倒せそうだしね

>わりと今のスタッフならモロ編も上手く調理出来ると思ってる
>ブウ主役にして悟空とベジータをサブにするとか
それは果たして上手い調理なのか

漫画版の身勝手の極意で巨大化したのは物凄くがっかりして漫画追うのやめたな…
違う、そうじゃないって感じが凄かった

やっぱりってか元から単体最強はアル飯だっただろ

そもそも修行の集大成とか悟空の目指すゴールとかその辺までちゃんと考えて今作ってるのかね

>悟飯とオレコロさんが居ればモロ倒せそうだしね
マジギレ悟飯が最強って証明したしな

っていうかモロ編経験してたら悟飯あんな平和ボケしそうにないと思うわ

>悟飯とオレコロさんが居ればモロ倒せそうだしね
どうだろ
知らんうちに体力全部奪われるかもよ

超３は原作時点で弱点明らかだったしな…

モロ編は相当プロット変えないと面白くならなそうだな

ドラゴンボールはパワー対パワーじゃないとヤダヤダ
武闘家路線は無印で終わったんだ
個人の感想です

別にブウの主役とか見たくないが…

>漫画版の身勝手の極意で巨大化したのは物凄くがっかりして漫画追うのやめたな…
>違う、そうじゃないって感じが凄かった
あの描写は確かにちょっと違うよね
身勝手って身体が勝手に動くから身勝手なんだし

>やっぱりってか元から単体最強はアル飯だっただろ
超シリーズ観てないなら無理に話に参加しなくていいアルよ

>悟飯とオレコロさんが居ればモロ倒せそうだしね
時系列的にはグラノラ編の2年後がスーパーヒーローの時間軸だぞ

>>わりと今のスタッフならモロ編も上手く調理出来ると思ってる
>>ブウ主役にして悟空とベジータをサブにするとか
>それは果たして上手い調理なのか
いい加減ブウを真面目に活躍させて欲しいしウーブと大界王神がキーマンならブウ主役でストーリー改変した方がいいと思う

ピッコロメインで面白くなったんだから
色んなキャラのスピンオフの可能性も出てくんじゃないかな

>どうだろ
>知らんうちに体力全部奪われるかもよ
モロ編見てエネルギー吸収能力持ちが原作だとすぐ退場させられる理由がよく分かった気がする
ハッキリ言ってバトルを面白くする要素にしにくいんだよな

レスポンチしてるうちは安泰なコンテンツっぽい

モロ編やるとしたら過去に遡らないといけないし
ぶっちゃけやらないんじゃないかと思う

>超シリーズ観てないなら無理に話に参加しなくていいアルよ
原作時点で超3の方が強いって設定出てたっけ？

>ピッコロメインで面白くなったんだから
>色んなキャラのスピンオフの可能性も出てくんじゃないかな
復活のY
パワーアップする要素が一つもねぇっ！

っていうかブウ前面に出すなら必要なのはミスターサタンだ
大界王神ではない

ぶっちゃけた話ドラゴンボールの今後の映画やるなら最終回の天下一武道会フルリメイクでいいんじゃないかなって思う

>>ピッコロメインで面白くなったんだから
>>色んなキャラのスピンオフの可能性も出てくんじゃないかな
>復活のY
>パワーアップする要素が一つもねぇっ！
異世界転生した奴がヤムチャにイン

モロ編は大界王神がちゃんと強いのがよかったな

１時間の新作アニメをルパン三世の金曜ロードショーTVSPみたいな感じで定期的に出来ないものか

>次アニメする時は流石に高いクオリティで新作用意してくるだろ
今回CGアニメになったのはドラゴンボール超（地上波アニメ）の為に使ってたありとあらゆるラインをほぼ全部ダイの大冒険に使ってたからだそうなので
ダイの大冒険終わったら元ドラゴンボール班何作るんだろうって話だよな
ちなみにスーパーヒーロー作ったメンツは今はSLAM DUNK作ってるそうなのでSLAM DUNKも楽しみ

>ピッコロメインで面白くなったんだから
今回もイヨクの提案無かったら厳しかったんじゃないかな
ピッコロだけでは流石に華が無かったと思う
悟飯＋ピッコロ並みに話題性出せるキャラとなるとフリーザかゴテンクスくらいでは

>原作時点で超3の方が強いって設定出てたっけ？
超で最強から程遠くなって今回最強に返り咲いたんだよ

>１時間の新作アニメをルパン三世の金曜ロードショーTVSPみたいな感じで定期的に出来ないものか
フジテレビだしなぁ
空白期間は27時間テレビとか企画系にたまに使われてた感じよね

大界王神が滅茶苦茶強くて皆々様の界王神も同時にクソ強いのが発覚するけどシンが未熟とはいえあんなに弱いのが悲しい

>っていうかブウ前面に出すなら必要なのはミスターサタンだ
>大界王神ではない
ブウ消えちゃったけどGTがその辺良かったな
合体したウーブがイマイチだったのが残念ではあるが

未来ヤムチャ編あるな

たぶんモロ編もグラノラ編もやらない気がするな

>時系列的にはグラノラ編の2年後がスーパーヒーローの時間軸だぞ
じゃあやられる悟飯とピッコロさんを見せられるのか
なんか違うような

界王神見習いのザマスも超２並には強いしな

>たぶんモロ編もグラノラ編もやらない気がするな
やるだろ流石に内容はだいぶ変わるだろうけど

モロ編は割と好きだけど敵にモロ以外に特に魅力的な奴がいないのとモロがセブンスリー吸収したらマズルなくなったのが割と残念（せっかくのイケケモだったのに）
グラノラ編はバーダックの話しっかりやってくれたり新しいドラゴンボールの設定とか描いてくれたのは好き
ベジータの胸の内というか目指すべき所をハッキリさせたのはさすが公式だと思う
問題はガスにいまいち魅力がない所でして…

そもそも新作アニメ自体もうやらなさそうだが
映画はあるかもだけど

ヒータ軍はヒーローズとドラクエ10間の子みたいなデザインがね…

>>たぶんモロ編もグラノラ編もやらない気がするな
>やるだろ流石に内容はだいぶ変わるだろうけど
モロ編とグラノラ編は漫画を読んでねって感じで
アニメやるとしたらダイジェストでやるのが理想だわ
漫画とアニメでワンセットで楽しんでねって具合に新しい話を観たい

>（せっかくのイケケモだったのに）
本音を言える子は好きだよ

とりあえず悟空ベジータ前面に出してなんかつえー強敵と戦わせとけば安泰なんじゃない？
漫画版はよーわからんけど

兆しのほうがカッコいいわ

つまらない部分は見ないことにしてよさげな設定だけつまみ食いしとけばいい

>やるだろ流石に内容はだいぶ変わるだろうけど
漫画版はパラレル扱いしてるみたいだからなあ公式側も

漫画版をやるとしてもウーブが出てくる１年間で済ませて欲しいわ
あの激闘を乗り越えた上で劇場版の状態とかさらに話がおかしくなるし

というかブロリーをちゃんと描いて欲しいんだよ

>漫画版はパラレル扱いしてるみたいだからなあ公式側も
どこの公式？

>つまらない部分は見ないことにしてよさげな設定だけつまみ食いしとけばいい
相当な取捨選択しないといけないな

>つまらない部分は見ないことにしてよさげな設定だけつまみ食いしとけばいい
力の大会以降はほんとそんな感じだしそれでいい

>つまらない部分は見ないことにしてよさげな設定だけつまみ食いしとけばいい
割とアイディア自体は鳥さが出してることもあってか結構いいんだよね

イケケモといえば第九宇宙のベルガモ
あいつもそうだけど他の宇宙の主要メンバーの出番増やして欲しい

>原作時点で超3の方が強いって設定出てたっけ？
生きてるとパワーが続かないの知らなかった時ですら超3悟空はデブブウなら倒せたってレベルの見積じゃなかったっけ

我儘はともかくスピリットの練習してもう使わんとか言い出したのは意味不明だった

>>漫画版はパラレル扱いしてるみたいだからなあ公式側も
>どこの公式？
今回の映画のインタビューでそういう話があったと思う

>というかブロリーをちゃんと描いて欲しいんだよ
いざ味方にすると扱いが難しそうだな

悟天とトランクスは今回特に出る意味もなかったから
今回の出演は今後の展開の前フリだったりしたら楽しい

ブロリー関係から事実上のパラレルになってるだろ

>今回の映画のインタビューでそういう話があったと思う
聞いたことないけどどの媒体に乗ったやつ？

アニメ版超がそのうち正史じゃなくなりそう

>どこの公式？
>聞いたことないけどどの媒体に乗ったやつ？
毎度この手の質問魔現れるけどめんどくせぇ

身勝手はともかく悟飯とピッコロの新形態は今後まともな出番あるんだろうか

>>というかブロリーをちゃんと描いて欲しいんだよ
>いざ味方にすると扱いが難しそうだな
だからブロリーがある程度力をコントロールできるようになる過程、特に今回スパヒで指摘されてたちょっとでも本気だすとキレて回りが見えなくなるのを改善できるような描写が欲しいんだけど
そんなのテレビシリーズじゃなきゃできないし漫画はブロリー扱いきれないですっ飛ばしハブり状態だしでちょっと難しいのよなぁ

ブロリーはチライレモとの日常ものにした方が意外と面白い説

さっきのとよたろうアンチが戻ってきた感じかな？

>毎度この手の質問魔現れるけどめんどくせぇ
実際ソース不明だから困る

>我儘はともかくスピリットの練習してもう使わんとか言い出したのは意味不明だった
使わんと言ったのは瞬間移動の事でスピリット自体の事ではないぞ

>さっきのとよたろうアンチが戻ってきた感じかな？
対立煽りdel

サイヤ人は少年期から急に一気に身長が伸びる
確かに言われてみれば悟空とか前例があったな

>身勝手はともかく悟飯とピッコロの新形態は今後まともな出番あるんだろうか
ピッコロの新形態はタンク役とか噛ませにうってつけのビジュアルと程よい強さだからともかく
悟飯新形態は意外に使いどころが難しそうだな
覚醒逆転の展開を二度もやってもマンネリだろうしかといって新形態を噛ませにしたら不味いだろうし

>ブロリーはチライレモとの日常ものにした方が意外と面白い説
ブロリー育成アニメ見たい
エヴァでもそういうのあったし

あの覚醒悟飯は闇属性っぽさあって格好良いわ

>>さっきのとよたろうアンチが戻ってきた感じかな？
>対立煽りdel
そうは言うが頑なにモロ編とグラノラ編無かった事にしようとしてる奴がいるから言われても仕方ないだろ？

>覚醒逆転の展開を二度もやってもマンネリだろうしかといって新形態を噛ませにしたら不味いだろうし
どうせヒーローズでかませにされるって

>今回の映画のインタビューでそういう話があったと思う
えっ
無いけど
むしろ去年のサンディエゴ・コミコン2021でアニメの続きの話は漫画で展開ってイヨクが言ってたじゃん

>>>さっきのとよたろうアンチが戻ってきた感じかな？
>>対立煽りdel
>そうは言うが頑なにモロ編とグラノラ編無かった事にしようとしてる奴がいるから言われても仕方ないだろ？
いねぇよ！アイディアはいいからやるにしても改善してほしいが時系列的にカットされてしまうかもねって言われてるだけだろうが

映画インタビューは分からんけど漫画超はモロ編開始時に
アニメや今後の劇場版とは別ルートになりますみたいな前置きがあった

>アニメ版超がそのうち正史じゃなくなりそう
何で？

ピッコロは善戦するポジに戻れるからいいけど覚醒悟飯がボコられるのは嫌だな
まぁそうなるんだろうけど

悟飯こそもう二度と白悟飯になれないんじゃないの

>どうせヒーローズでかませにされるって
おそらくあの形態は聖域扱いされるだろうから少なくともその心配は無いと思う

まぁ漫画版設定のみだとベジータかなり強化されてるからなぁ
それ無かったことにするのはちょっと…って人はいるかもね

>>アニメ版超がそのうち正史じゃなくなりそう
>何で？
>映画インタビューは分からんけど漫画超はモロ編開始時に
>アニメや今後の劇場版とは別ルートになりますみたいな前置きがあった

>ピッコロは善戦するポジに戻れるからいいけど覚醒悟飯がボコられるのは嫌だな
>まぁそうなるんだろうけど
どんどんインフレしていくのがドラゴンボールだし保護されるのはそれはそれで嫌だわ

元から正史は原作だろ
つか原作ってそういうもんだろ
他は全部パラレルだしパラレルだからって悪口みたいに捉えるなよな

>ピッコロは善戦するポジに戻れるからいいけど覚醒悟飯がボコられるのは嫌だな
>まぁそうなるんだろうけど
多分簡単には出さないと思うぞ
まだ扱いきれなくてすぐ解除されるとかそんな感じでは

映画も漫画もVジャンDB編集部が関わってるのに別にする意味がないわな

インタビュー関連は
・映画パンフレット
・ドラゴンボール公式サイト
・Vジャンプ
・コミコン2021
ここらへん追えばだいたい十分だと思ってる
公式サイトは無料なのと結構な頻度で動画とかで裏話とかもやるよ

>No.982167661
それで何故アニメ版超が正史じゃなくなるっていう発想につながるのかよく意味がわからん

>ピッコロは善戦するポジに戻れるからいいけど覚醒悟飯がボコられるのは嫌だな
>まぁそうなるんだろうけど
そもそも次の映画で悟飯は戦わない気がする

>映画も漫画もVジャンDB編集部が関わってるのに別にする意味がないわな
それと別路線にする事とは全然関係がないよ
別路線だからって問題ないだろ別に

>>No.982167661
>それで何故アニメ版超が正史じゃなくなるっていう発想につながるのかよく意味がわからん
漫画版の方が原作者側だからじゃないの？

>元から正史は原作だろ
>つか原作ってそういうもんだろ
>他は全部パラレルだしパラレルだからって悪口みたいに捉えるなよな
鳥山は劇場版とか普通に原作の続きつーか10年の間にあったこととして作ってるけど

トランクスはポテンシャルで言えばいっくらでもメイン張れそうなもんあるんだけどな…

使いやすさ考えるなら黄ピッコロみたいな
アル飯と白悟飯の中間作ってそうだし出番自体ない奴か

>どんどんインフレしていくのがドラゴンボールだし保護されるのはそれはそれで嫌だわ
超がそんなんならとっくに身勝手も噛ませになってると思う

>他は全部パラレルだしパラレルだからって悪口みたいに捉えるなよな
鳥山明本人が新しくアップデートする事に夢中になってるしね今
それに対してとよたろうは原作最終回にバトンを返せるようにしたいってずっと言ってるけども

今回充分活躍したし悟飯はまぁええやろ

>鳥山は劇場版とか普通に原作の続きつーか10年の間にあったこととして作ってるけど
そのまま原作の続きならあと１年で女性陣がめっちゃ老けるんだが…

>>どんどんインフレしていくのがドラゴンボールだし保護されるのはそれはそれで嫌だわ
>超がそんなんならとっくに身勝手も噛ませになってると思う
とっくにというがそもそも出てないだけじゃんその形態…しかもブロリー一作くらいで

>トランクスはポテンシャルで言えばいっくらでもメイン張れそうなもんあるんだけどな…
とんでもオチのせいで触り辛くなってしまって…

漫画版の身勝手と我儘が負ける理由もまだ使いこなせてないって理由だし身勝手自体の格落ちはしてないんだよな

アル飯とか白悟飯とか字面の見栄えが微妙すぎる

>>鳥山は劇場版とか普通に原作の続きつーか10年の間にあったこととして作ってるけど
>そのまま原作の続きならあと１年で女性陣がめっちゃ老けるんだが…
矛盾がどうだとか大して気にしてないんだろ

超ってついてんだから漫画版最終回に繋がるとか言ってるやつもういいだろ

原作最終回もまたアップデートされるだろう

>矛盾がどうだとか大して気にしてないんだろ
妄想きつ過ぎる

今回の最後で条件付きとは言えベジータが悟空に勝ったの
そういうインフレはここらでひと息入れますよってメッセージにも見えた

悟飯新形態に関しては簡単にボコられるような扱いはともかく
これくらい追い詰めてくれるような強敵は欲しいかなとは思う
映画のラスボスはレイドボスって感じてあんまり新形態悟飯の宿敵感は無かったし

>そのまま原作の続きならあと１年で女性陣がめっちゃ老けるんだが…
とよたろうならなにか理由をつけてブルマやクリリンを老けさせる
鳥山明ならむしろ超版でアップデートされた原作最終話をやりなおす（観客席にウィス達追加したりして）
俺の2人の印象だ

>超ってついてんだから漫画版最終回に繋がるとか言ってるやつもういいだろ
鳥山は原作の間にあることってずっと言ってるけど…

>>矛盾がどうだとか大して気にしてないんだろ
>妄想きつ過ぎる
じゃあどういうつもりだと？

映画の悟飯は悟空より強いってなってもちょっと舐めプしようとしてたから絶対そのへんのせいで負けそう

どうせならウーブもリブートして見た目かっこよくしてメインにしないか？

>悟飯新形態に関しては簡単にボコられるような扱いはともかく
>これくらい追い詰めてくれるような強敵は欲しいかなとは思う
>映画のラスボスはレイドボスって感じてあんまり新形態悟飯の宿敵感は無かったし
まぁこれもベジータ庇ったせいだし…

原作最終回に戻る場合ミスターブウがアル飯に警戒されるレベルで悟天に｢俺の相手ブウさんかよ…｣ってなるくらいの強さになるからブウの強化フラグ立てないといけないからな

>じゃあどういうつもりだと？
そんなもん原作者しか知らねぇよ！

>映画の悟飯は悟空より強いってなってもちょっと舐めプしようとしてたから絶対そのへんのせいで負けそう
舐めプしようとはしてないぞ
戦いを楽しみかけただけ

ウーブ関連だけ見ると原作に繋がる気満々には見える

とよたろうがずっと漫画版最終回に回帰するようにしたいつってて
鳥山明が気にすんなつってるので
とよたろうの思想を支持する人の方が多いんだなって

>どうせならウーブもリブートして見た目かっこよくしてメインにしないか？
折角だしパンと悟空で宇宙旅させようぜ

漫画は漫画
アニメはアニメで好きにやってくれ

>とよたろうがずっと漫画版最終回に回帰するようにしたいつってて
>鳥山明が気にすんなつってるので
>とよたろうの思想を支持する人の方が多いんだなって
お前はもうとよたろうに執着するのをやめろ

>映画のラスボスはレイドボスって感じてあんまり新形態悟飯の宿敵感は無かったし
悟飯を苦しめる宿敵になりそうなの想像したけど学会で嫌な質問してくる重鎮ぐらいしか思い付かなかった

>折角だしパンと悟空で宇宙旅させようぜ
結構いいアイデアなんだよなぁ

>悟飯新形態に関しては簡単にボコられるような扱いはともかく
>これくらい追い詰めてくれるような強敵は欲しいかなとは思う
>映画のラスボスはレイドボスって感じてあんまり新形態悟飯の宿敵感は無かったし
元々ピッコロ主役にするつもりだったから新形態悟飯にとっての敵ボス感が薄かったのもその名残なんだろうな

>>じゃあどういうつもりだと？
>そんなもん原作者しか知らねぇよ！
原作には繋がらないと個人の考えで言っておいて妄想扱いとかダブスタが酷くね

傍目からみるととよアンチどうこうより熱心なとよ信者が1人被害妄想にとらわれているように見えるんだが…

>結構いいアイデアなんだよなぁ
デザインと発想は最高だったんだけど調理がクソ過ぎたんだよ

>傍目からみるととよアンチどうこうより熱心なとよ信者が1人被害妄想にとらわれているように見えるんだが…
本当に傍目からレスしてる？

>元々ピッコロ主役にするつもりだったから新形態悟飯にとっての敵ボス感が薄かったのもその名残なんだろうな
セルマックスにはピッコロの敵ボス感も全くなかったが

悟飯がここまで追い詰められてそれでも悟飯が何とかしなきゃならんって状況を作るのがまず難しいんだよな…

>今回の最後で条件付きとは言えベジータが悟空に勝ったの
>そういうインフレはここらでひと息入れますよってメッセージにも見えた
逆にイヨクは悟空とベジータはこれからもどんどん強くなりますよと言ってるぞ

なんかやたらと映画の悟飯の宿敵関連に拘ってる人いるけど普通に悟飯が強かったから特に不満はないんだけどなぁ

>悟飯がここまで追い詰められてそれでも悟飯が何とかしなきゃならんって状況を作るのがまず難しいんだよな…
宇宙消滅の危機でもあそこまで怒れなかった男を本気にさせたピッコロさんがやべぇ

>悟飯新形態に関しては簡単にボコられるような扱いはともかく
>これくらい追い詰めてくれるような強敵は欲しいかなとは思う
>映画のラスボスはレイドボスって感じてあんまり新形態悟飯の宿敵感は無かったし
>悟飯がここまで追い詰められてそれでも悟飯が何とかしなきゃならんって状況を作るのがまず難しいんだよな…
新形態悟飯のライバル格に相当するボスも欲しかったけど難しいところだなあ
もう二度も悟飯覚醒の展開とかやりづらそうだし

>悟飯がここまで追い詰められてそれでも悟飯が何とかしなきゃならんって状況を作るのがまず難しいんだよな…
もう未来悟飯みたいにならないと無理だよね

完成形のセルマックスならアル飯2相手でも上手くやれてたんじゃないか？

>悟飯がここまで追い詰められてそれでも悟飯が何とかしなきゃならんって状況を作るのがまず難しいんだよな…
ピッコロさんに毎回パンちゃん攫ってもらうか

>>元々ピッコロ主役にするつもりだったから新形態悟飯にとっての敵ボス感が薄かったのもその名残なんだろうな
>セルマックスにはピッコロの敵ボス感も全くなかったが
新ブロリーも別に悟空と因縁とか無かったし因縁ある最近の映画ボスってフリーザぐらいか…？

超が原作に最終回に繋がったところでそれは別に原作でもないし
原作に拘りすぎだろ
なんだよアップデートされた原作ってパワーワードは

>悟飯新形態に関しては簡単にボコられるような扱いはともかく
>これくらい追い詰めてくれるような強敵は欲しいかなとは思う
>新形態悟飯のライバル格に相当するボスも欲しかったけど難しいところだなあ
ヒーローズで原作セルの新形態出して新形態悟飯とバトルさせるとかじゃ駄目？

ピッコロさんピンチでパワーアップ出来たんだから

パン、ビーデル、チチ、悟天、悟空であと５回パワーアップできるだろ

>超が原作に最終回に繋がったところでそれは別に原作でもないし
>原作に拘りすぎだろ
>なんだよアップデートされた原作ってパワーワードは
一回改定されてるんだよ原作最終回

悟天はまともにやっても親父と兄貴の劣化扱いしかされない過酷な運命を背負ってるから
SS4みたいな純粋サイヤ人路線に行って欲しい

>一回改定されてるんだよ原作最終回
ウーブが筋斗雲のる奴だよね

>超が原作に最終回に繋がったところでそれは別に原作でもないし
鳥山が10年の間の出来事扱いしてる以上はそうなると思うが…

>新ブロリーも別に悟空と因縁とか無かったし因縁ある最近の映画ボスってフリーザぐらいか…？
因縁っていうより新形態とその相手となるボスが欲しいってことでは
ゴジータとブロリーも確かに力の差は開いてるがピンアップのポスターとかで
対峙して描かれるのはこの両者は合うだろうし

悟天は良く育成失敗扱いされるけど
同い年の悟空ベジータよりはるかに強いぞ

>原作最終回に戻る場合ミスターブウがアル飯に警戒されるレベルで悟天に｢俺の相手ブウさんかよ…｣ってなるくらいの強さになるからブウの強化フラグ立てないといけないからな
ブウがアル飯に警戒されるレベルってそんな描写なかったと思うが

>>超が原作に最終回に繋がったところでそれは別に原作でもないし
>鳥山が10年の間の出来事扱いしてる以上はそうなると思うが…
鳥山「最終回の後の時間にしちゃってもいいし最終回なかったことにしてもいいよ」
って言ってそう

>鳥山「最終回の後の時間にしちゃってもいいし最終回なかったことにしてもいいよ」
>って言ってそう
現状そういう発言は一つもないな

>ヒーローズで原作セルの新形態出して新形態悟飯とバトルさせるとかじゃ駄目？
そういうのは外伝作じゃなく公式で出ないとあんまり意味なさそう
ダーブラいっぱい盛られたけど結局それがダーブラ人気に繋がってたかと言われると疑問だろうし

>悟天は良く育成失敗扱いされるけど
>同い年の悟空ベジータよりはるかに強いぞ
パンも幼少の悟空さより強いからなぁ

盛られるとしたら悟天本人じゃなくゴテンクスの方だと思う

鳥山明のスタンスは新しいキャラで新しいドラマを描きたい（過去の劇場版は観てない）
イヨクのスタンスはわかりやすいファンサービスとして鳥山明脚本じゃないドラゴンボールのキャラをリメイクしよう

なのでイヨクの方針の方が好きな人多いんだね

>悟天は良く育成失敗扱いされるけど
>同い年の悟空ベジータよりはるかに強いぞ
十歳でSS2に到達した悟飯ちゃんがちょっとおかしい

悟天は父と兄の存在よりトランクスとセット扱いで興味持たれて無さそうなのが…

>>鳥山「最終回の後の時間にしちゃってもいいし最終回なかったことにしてもいいよ」
>>って言ってそう
>現状そういう発言は一つもないな
最終回気にしなくていい発言はそれじゃね？

>盛られるとしたら悟天本人じゃなくゴテンクスの方だと思う
復活望まれてるのって悟天トランクス単体よりもゴテンクスの方だろうしな

>鳥山明のスタンスは新しいキャラで新しいドラマを描きたい（過去の劇場版は観てない）
>イヨクのスタンスはわかりやすいファンサービスとして鳥山明脚本じゃないドラゴンボールのキャラをリメイクしよう
>なのでイヨクの方針の方が好きな人多いんだね
いやまあ新しいキャラで新しい展開やって面白ければいいけどさあ
モロとかグラノラ見てるとなあ

最近の鳥山明の仕事として公開されてるのだと
スーパーヒーローの脚本書き上げた後にスラグって名前のナメック星人のデザインして名前のダメだしされてるから
マジで過去映画全然観てない事が実証されてるんだよな

トランクスもトランクスでライバルは未来世界の自分っていう

ファンもパラレルって事で落ち着いてるのに無理やり最終回に繋げなくてもいいだろ
ウーブにだって違うコンタクト取る可能性だってあるし

>最近の鳥山明の仕事として公開されてるのだと
>スーパーヒーローの脚本書き上げた後にスラグって名前のナメック星人のデザインして名前のダメだしされてるから
>マジで過去映画全然観てない事が実証されてるんだよな
ダメだった

>ダーブラいっぱい盛られたけど結局それがダーブラ人気に繋がってたかと言われると疑問だろうし
正直あれはキャラクターの器を考えない盛り方だったように感じる
洗脳される前のが強かったんですよとか言われても説得力薄い感じ

>トランクスもトランクスでライバルは未来世界の自分っていう
それは未来トランクスのことなのかGTトランクスのことなのか

>モロとかグラノラ見てるとなあ
あの辺の話ってザマスを結局元気玉ソードでも倒せなくて
全王つれてきてなんとかしたみたいなのと同じで読後感が悪い

そろそろ原作至上主義で超を駄作扱いする奴来そう

>スーパーヒーローの脚本書き上げた後にスラグって名前のナメック星人のデザインして名前のダメだしされてるから
>マジで過去映画全然観てない事が実証されてるんだよな
じゃあ徹夜で全部見せようよ

兆の方がかっこよくない？
黒髪かっこいいよもっと自信を持ってほしい

鳥山本人より熱心なファンのがドラゴンボールしっかり覚えてるだろうなマジで

>ファンもパラレルって事で落ち着いてるのに無理やり最終回に繋げなくてもいいだろ
>ウーブにだって違うコンタクト取る可能性だってあるし
パラレルにしたがってるの間違いだろ
しかも二次裏…

ゼノバースってドラゴンボールオンラインが元ネタなんだっけか

第7宇宙だけ強すぎない？

>>ダーブラいっぱい盛られたけど結局それがダーブラ人気に繋がってたかと言われると疑問だろうし
>正直あれはキャラクターの器を考えない盛り方だったように感じる
>洗脳される前のが強かったんですよとか言われても説得力薄い感じ
むしろ異世界の王がセルクラスって言われると｢え？｣ってなるし盛るのは良いんじゃねぇかな？

ブロリーですら忘れてた鳥さがスラッグ覚えてるわけないだろ！

ブロリーの原案の時もそうだったけど
スタッフが界王いわく超ナメック星人のスラッグからあの形態思いついたんかな

>正直あれはキャラクターの器を考えない盛り方だったように感じる
>洗脳される前のが強かったんですよとか言われても説得力薄い感じ
トワもダーブラの妹と扱うには外見似てなさすぎるし
なにより兄妹設定を活かせてない感じ

>いやまあ新しいキャラで新しい展開やって面白ければいいけどさあ
>モロとかグラノラ見てるとなあ
ヘドとガンマ1号2号は良かったよ

>むしろ異世界の王がセルクラスって言われると｢え？｣ってなるし盛るのは良いんじゃねぇかな？
逆じゃないの
異世界の王がセルクラスなんてトンデモない強さでも疑問だったのに
更に盛ったら余計に違和感がある

グラノラもモロもデザインと設定は良いと思うぞ
調理方法がいまいちというか…

>トランクスもトランクスでライバルは未来世界の自分っていう
GTと映画で剣貰う活躍あった分だけ悟天よりは恵まれてる方だったから何かあるかもしれない

>グラノラもモロもデザインと設定は良いと思うぞ
>調理方法がいまいちというか…
アニオリの宿命というか
鳥山明のキャラクター運用方法が上手すぎるだけか

>じゃあ徹夜で全部見せようよ
ちゃんと1作品だけ観たってさ
ブロリーをメイン敵にするからブロリー観てくださいってブロリー1作目だけ観た
すぐに俺ならこうするって新しいブロリーのキャラデザ描いた
そしてレモとチライは最近デザインした中でもすごいお気に入りとの事だからジャコ同様出番増えそう

>ヘドとガンマ1号2号は良かったよ
あいつらに関しても面白い役どころではあるかもしれんが
イヨクのいうファンサービス的な商品価値あるキャラクターかと言われると･･･
ガンマのアーツも悟飯のパーツと抱き合わせ商法なんだよな

>>いやまあ新しいキャラで新しい展開やって面白ければいいけどさあ
>>モロとかグラノラ見てるとなあ
>ヘドとガンマ1号2号は良かったよ
辛辣な意味ではなく世界観違うから別にマンガ読まなくてもいいと思ってしまう

正直テレビシリーズまたやるのは無理だよね
せいぜい1,2クールか

礼儀正しいイケメンの未来の方を先に見せられてると現代のクソガキっぷりはどうもね…

>ブロリーですら忘れてた鳥さがスラッグ覚えてるわけないだろ！
でもまっさらな状態で新しいナメック星人デザインしたら
スラグって名前がスッと出てくるのは本人証明としてすごいよね

>そしてレモとチライは最近デザインした中でもすごいお気に入りとの事だからジャコ同様出番増えそう
破壊神のお気に入りって時点で原作者に愛されすぎてる

正直ガンマ1号2号は先に出てた画像だけだとうーんって思ってたよ
動いたらめちゃくちゃかっこよかったけど

>ガンマのアーツも悟飯のパーツと抱き合わせ商法なんだよな
映画を見る前と後で評価変わるパターンだから仕方がない

>>むしろ異世界の王がセルクラスって言われると｢え？｣ってなるし盛るのは良いんじゃねぇかな？
>逆じゃないの
>異世界の王がセルクラスなんてトンデモない強さでも疑問だったのに
>更に盛ったら余計に違和感がある
いやむしろ破壊神が出てきたのに異世界支配してた奴がセルクラスだったんだよ？って疑問に思うだろ
しかも魔人より弱いんだぞ

1号も2号もポチったぞ
ちょっと高くねとは思ったが

>正直ガンマ1号2号は先に出てた画像だけだとうーんって思ってたよ
>動いたらめちゃくちゃかっこよかったけど
近年のDBはそんなんばっかだと思う
見た目に惑わされちゃ駄目だな

>イヨクのいうファンサービス的な商品価値あるキャラクターかと言われると･･･
ブロリーとスーパーヒーローが2つで1つのセット企画で
イヨクが主導したのはブロリーの方
スーパーヒーローは新しい事やるからこそ大量にイメージボード描いてやりとりしましょうって鳥山明に要求してブロリーの10倍は絵を描いてCGスタジオのエコーズと東映に2018年に納品した

>>ガンマのアーツも悟飯のパーツと抱き合わせ商法なんだよな
>映画を見る前と後で評価変わるパターンだから仕方がない
ハッキリ言うと見た後でもそこまで玩具的な価値があるタイプのキャラではないと思う
あのストーリーでは必要かつオイシイ役どころではあるだろうけど

最近の鳥山はアラレちゃんみたいな世界観にしたいんだなってのがわかるな

>正直ガンマ1号2号は先に出てた画像だけだとうーんって思ってたよ
>動いたらめちゃくちゃかっこよかったけど
見た目微妙だしグレートサイヤマンみたいなポーズしてるし光線銃持ってるし不安だらけだったけど映画見た後はめっちゃ好きになった

軟体生物の名前で考えるのキツイし今後のナメック星人みんな第六宇宙方式で楽器名じゃダメなんか

>最近の鳥山はアラレちゃんみたいな世界観にしたいんだなってのがわかるな
それは昔っからだ

>最近の鳥山はアラレちゃんみたいな世界観にしたいんだなってのがわかるな
したいというか今回のスーパーヒーローは鳥山フォロワーが集結した結果だと思うんだ

キャラとしては好きだけどガンマ1も2もデザインはださいから立体物はいらない

>いやむしろ破壊神が出てきたのに異世界支配してた奴がセルクラスだったんだよ？って疑問に思うだろ
破壊神はマルチバース規模で異世界はあくまで第7宇宙の内部での異世界
別にブウ以下でもセル以下でも十分に説得力あるというか
それ以上盛ったらむしろ違和感あるくらいだと思うが

鳥山明が去年時点で宣言してたからな
スーパーヒーローを観たら誰もがこの映画のタイトルの意味がわかって
新しいスーパーヒーローを好きになってくれる映画だって

当時みんなんなわけねーだろつってたけども

ボスに気持ちよく勝てないのはベジータ以降のドラゴンボールずっとのような気がする

>>いやむしろ破壊神が出てきたのに異世界支配してた奴がセルクラスだったんだよ？って疑問に思うだろ
>破壊神はマルチバース規模で異世界はあくまで第7宇宙の内部での異世界
>別にブウ以下でもセル以下でも十分に説得力あるというか
>それ以上盛ったらむしろ違和感あるくらいだと思うが
魔王が魔人より弱いのはちょっと

>魔王が魔人より弱いのはちょっと
別に読んだ当時そんな感想ほとんど全く無かったと思うけど

セルとかブウでも気持ちいい決着じゃないならもう無理だろ

映画の身勝手2悟飯かっこよかった

>ボスに気持ちよく勝てないのはベジータ以降のドラゴンボールずっとのような気がする
そう考えるとスーパーヒーローは比較的ストレートだったな

>>魔王が魔人より弱いのはちょっと
>別に読んだ当時そんな感想ほとんど全く無かったと思うけど
当時はそうだけど世界観広がったから逆に魔人が魔王より強いのとか暗黒魔界の設定とか増えたからあいつが弱い理由が謎だったレベル

>ボスに気持ちよく勝てないのはベジータ以降のドラゴンボールずっとのような気がする
え？

>セルとかブウでも気持ちいい決着じゃないならもう無理だろ
親子かめはめ波と元気玉が気持ち良くないとな…！？

>スーパーヒーローを観たら誰もがこの映画のタイトルの意味がわかって
>新しいスーパーヒーローを好きになってくれる映画だって
>当時みんなんなわけねーだろつってたけども
ガンマは思ったより良いキャラだって評価こそあるけど
ほとんどが話題にしてるのは悟飯やピッコロの新形態とかボスの方であって
スーパーヒーロー云々が好きになるとかそういう感想は殆ど無いような

>したいというか今回のスーパーヒーローは鳥山フォロワーが集結した結果だと思うんだ
東映の林田P曰く今回は今までで最高に働きやすい環境だったとは言ってたけど
鳥山フォロワーかどうかだと特にそういう話はなかったな
絵作りに関してはエコーズ側が東映のオーダーに全力で応えた結果というか最初に提示したサンプル動画の中で一番自信ないのを採用されたって言ってたぐらいだし

>スーパーヒーロー云々が好きになるとかそういう感想は殆ど無いような
ガンマ2号好きになっただろう

あのキャラで宮野だから憎めないキャラの二重掛けでずるいと思った

魔貫光殺砲は気持ちよかったし悟飯が使うのもあってちょっと泣きそうになったぞ

>当時はそうだけど世界観広がったから逆に魔人が魔王より強いのとか暗黒魔界の設定とか増えたからあいつが弱い理由が謎だったレベル
別に暗黒魔界の設定は公式で増えてはいないよ
第7宇宙の範囲の別世界の話でしかないしセル完全体レベルでも十分説得力あるくらい
そもそも魔人や魔王もただの肩書きでしかないし

連載時は鳥山が描きたいものを読者が求めるものに編集が上手く修正してたんだろうなあ

こんどはガンマアンチか

ブウ戦の元気玉はラストにふさわしい出来だったと思うけど何が駄目だったの？

>ガンマ2号好きになっただろう
それガンマ2号が好きにであってスーパーヒーロー好きになるとはまた別では？

>>セルとかブウでも気持ちいい決着じゃないならもう無理だろ
>親子かめはめ波と元気玉が気持ち良くないとな…！？
悟飯の慢心で悟空殺したり超3でやれるって言ってダメだったりしたのはあんまり…

>連載時は鳥山が描きたいものを読者が求めるものに編集が上手く修正してたんだろうなあ
今も編集ついてるよ
ピッコロ映画だったところに悟飯追加したの編集だし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヒーロー好きな割にヘドが馬鹿すぎてな
金のために悪どいことやっといて
悪いやつじゃないはないだろ

レジェンズで見たことない動きばっかしてる…

>>ガンマ2号好きになっただろう
>それガンマ2号が好きにであってスーパーヒーロー好きになるとはまた別では？
ガンマ=ー2号がスーパーヒーローだってピッコロさんも言ってたし