勝てんぜ

慢心キャラにするのやめてほしい

ウスノロ

>慢心キャラにするのやめてほしい
そいつは無理なのは貴様が一番知ってるハズだ

対して修行しないでお手軽パワーアップしちゃうからバトルセンスが伸びないで慢心もしちゃう

戦闘経験豊富で甘さがなく尚且つ潜在能力も高い未来トランクス

強くなった途端何故すぐ調子に乗るの

>慢心キャラにするのやめてほしい
セルゲームの時の印象が独り歩きしまくって公式でまでそういうことにされてしまったアル飯…

>強くなった途端何故すぐ調子に乗るの
それ自体は古今東西あらゆる少年漫画の様式美なんだけどなぁ

映画はアルティメット2なのかしら
すぐ調子乗ってたようにも思えるがピッコロさんいたからなんか事なきを得たようにもみえた

アルティメットから油断と慢心がなくなったら弱点無しになっちゃう

強くなって互角なら調子に乗れないし
格上なら調子に乗らないとすぐ終わっちゃうし

サイヤ人の残忍性が強く出ちゃうとかじゃだめなんすかね

少なくとも原作のアル飯はピッコロをして甘さが消えているって言わせるぐらいだし
当時の鳥山は油断慢心キャラとして描いてなかったと思う

スレ画のウスノロ野郎じゃなくて悟空をアルティメット悟空にしてくれよって思った

というかゴテンクスとピッコロさんが喰われたり悟空さがポタラをキラーパスしたのが問題なだけで本人慢心はしてないでしょ…

究極なのに更に上があるってなんか矛盾してる気もする

悟空とベジータはブウ編の時点ではバビディの洗脳除き1mmも成長してないし多分成長頭打ちだったんじゃねぇかな
そもそも悟飯の潜在能力が凄いから老界王神が引き出してやるってことになったわけだし

超サイヤ人由来以外の強化が結構出てきてるから超サイヤ人の価値が相対的に微妙になってきてる気がする

勝てんぜ俺では

スーパーサイヤ人？ブラック？シルバー？

「勝てんぜ、お前には」
日本語って難しい

悟空だってフリーザ相手に調子に乗ってたし

このときすでに退場すること決まってたの？

>「勝てんぜ、お前には」
これのしくじりもある意味悪い

>究極なのに更に上があるってなんか矛盾してる気もする
ファイナルフラッシュも別に最後じゃないだろう？

悟空がアルティメットすると4になるんじゃないかな

>スレ画のウスノロ野郎じゃなくて悟空をアルティメット悟空にしてくれよって思った
悟空の潜在能力はとっくに使い切ってるので変身による強化しか意味ないんだよ

>悟空だってフリーザ相手に調子に乗ってたし
ベジータならこのでかすぎる間抜けな隙を見逃さないな

目つきが変わってしまった…

>悟空だってフリーザ相手に調子に乗ってたし
ピッコロさんも…

今生の別れを済ませたはずの悟空と再会したときにそれと一緒に甘さが戻っちゃっただけだから・・・

>悟空がアルティメットすると4になるんじゃないかな
4は大猿系のやつでは

アルティメットは限界以上に引き出すっていってたから一応あるんじゃないか
潜在能力を引き出すキャラは最長老様がいたからな

>ベジータならこのでかすぎる間抜けな隙を見逃さないな
セルをパーフェクトセルにしちゃった人だぞベジータは

>ベジータならこのでかすぎる間抜けな隙を見逃さないな

トランクスも父さん超えてしまったとか言っちゃってたな…
まぁサイヤ人って大なり小なりそうなんだろう

どいつもこいつも舐めプばかりしてやがる
やっぱり未来トランクスが一番だわ

>トランクスも父さん超えてしまったとか言っちゃってたな…
>まぁサイヤ人って大なり小なりそうなんだろう
トランクスの場合舐めてたんじゃなくて素で勘違いしただけだから…

>どいつもこいつも舐めプばかりしてやがる
>やっぱり未来トランクスが一番だわ
トランクスならブウもゴテンクスに任せずサクッと殺したとは思う
まぁブウ消滅してウーブ誕生しなくなるが

>トランクスの場合舐めてたんじゃなくて素で勘違いしただけだから…
それはそれでちょっと面白いな…

>まぁブウ消滅してウーブ誕生しなくなるが
特に問題ないな…

キレるだけで最強になる男

油断した事をピッコロに指摘されて力の大会では常にフルパワーで戦ってたな

>どいつもこいつも舐めプばかりしてやがる
>やっぱり未来トランクスが一番だわ
子供の頃からずっと地獄だからな

超は最終回前の時間軸だからウーブ出ないんだよな
GTの汚名返上ができない

>キレるだけで最強になる男
まぁキレて勝てたのもセルくらいだったり

娘のためにキレたのは結構好きだな
お手軽感はあったけども

>超は最終回前の時間軸だからウーブ出ないんだよな
>GTの汚名返上ができない
最終回の後の時間にまで飛ばせば良いのでは？と思わなくもない
何年後だっけ？

ポタラをしっかり取ってたらこうなってた

>ポタラをしっかり取ってたらこうなってた
ドラゴンボールフューザーズで実際にあるんだっけ？

まあウーブは捨て置いてもいいだろう

ピッコロは数千しかなかったのが界王の修行で数十万に上がったところからの同化の数倍ブーストなんでハイになっちゃうし
数少ない戦士型とのパワーアップがお手軽すぎる

初め見た時は同人の超サイヤ人がよぎったよね…

ブウ編悟飯は特に舐めプはしてない
空気読まないまでいけばブウも倒せたかもしれんが
普通に話しかけてこられたら中断しないやつは作中ほぼいない

>普通に話しかけてこられたら中断しないやつは作中ほぼいない
変なところで理性的な連中だな…

>どいつもこいつも舐めプばかりしてやがる
>やっぱり未来トランクスが一番だわ
ゲームだと地上戦なること少ないからあんま再現されないけどDBFで必殺技の一つになってる上にやたら高性能でよかった

白飯かっこよすぎ

いまいち扱いがよく分からない形態

やっと強そうなヤムチャ見たいな評価脱却してよかった
滅茶苦茶かっこよかった！！

何か普通に強くなって勝っちゃうとつまらん
舐めプして負ける方がアルティメットっぽい

>やっと強そうなヤムチャ見たいな評価脱却してよかった
>滅茶苦茶かっこよかった！！
髪が長くなって少年時代みたいでよかった

未来トランクスも本当に容赦なく仕留めにかかったのは17号18号だけなので

>白飯かっこよすぎ
親父と違う方向を極めると言ってブチギレ限界突破を極めるのが凄えよ超人ハルクかよ

>究極なのに更に上があるってなんか矛盾してる気もする
潜在能力を究極に引き出しましたってだけだしまあ

>>白飯かっこよすぎ
>親父と違う方向を極めると言ってブチギレ限界突破を極めるのが凄えよ超人ハルクかよ
初登場からキレると凄いのは元からだぜ！

>未来トランクスも本当に容赦なく仕留めにかかったのは17号18号だけなので
フリーザ「」

小競り合いの段階でブウが自爆して逃げに入ったから
割とあれどうしようもない
悟飯は悪ブウの手の内も分かってない状態だし

>未来トランクスも本当に容赦なく仕留めにかかったのは17号18号だけなので
セルもそれなりにあっけなかったような

やっぱSS2の時が一番最強の風格あると思います
いかにも誰もこいつに勝てるやつおらんみたいな迫力が全身から出てるわ

このスレに来るような輩はスーパーヒーロー観てヒャッハーできるので未見のとしあきは観に行くんだぞ
個人的に超映画で一番面白かった

>小競り合いの段階でブウが自爆して逃げに入ったから
>割とあれどうしようもない
>悟飯は悪ブウの手の内も分かってない状態だし
まぁわからんからこそ問答無用の方がよかったと思う

>フリーザ「」
最初に本気でかかってきた方がいいとか色々喋ってたじゃん

>>悟空がアルティメットすると4になるんじゃないかな
>4は大猿系のやつでは
ブロリーの大猿のパワー上乗せ形態とかある意味潜在能力解放みたいなもんだしそのへん極めたら４に行き着きそうには思う

トランクスは17号18号セルとどれも手の内分かってるから一気にやれたのはあるかも

>このスレに来るような輩はスーパーヒーロー観てヒャッハーできるので未見のとしあきは観に行くんだぞ
>個人的に超映画で一番面白かった
俺はピッコロさんの活躍が少し見れて嬉しかった

もう悟飯はアルティメットの先を行ったよ

>悟空だってフリーザ相手に調子に乗ってたし
悟空が舐めプしたのはブウのときくらいだ

>このスレに来るような輩はスーパーヒーロー観てヒャッハーできるので未見のとしあきは観に行くんだぞ
>個人的に超映画で一番面白かった
あのブロリーより良かった声も聞くよね
見に行きたいけど日曜は子供たちがうるさくてちょっと…

>悟空が舐めプしたのはブウのときくらいだ
これ実際は制限時間で厳しかったかもって気もする
本当に舐めプしたのはMベジータ相手

>トランクスは17号18号セルとどれも手の内分かってるから一気にやれたのはあるかも
セルの存在知らずに急に現れたセルに殺されてタイムマシン奪われたトランクスも確実に存在する訳だしな
それ知ってるからこそ絶対手を抜かない

>見に行きたいけど日曜は子供たちがうるさくてちょっと…
レイトショー良かったぞ

>>悟空だってフリーザ相手に調子に乗ってたし
>悟空が舐めプしたのはブウのときくらいだ
フリーザベジータピッコロラディッツとヤバい奴を見逃したのは舐めプというべきかどうか

トランクスもコルド大王相手に舐めプしてる

ブウ編の悟飯は悟空でいうとフリーザにこの星を消す！でナメック星ごとやられたみたいなものよ

コルドは一歩間違えば地球ごと破壊って手はされかねなかった気がする

>トランクスもコルド大王相手に舐めプしてる
まぁどんな奴かもわからんので流石にいきなりぶっ殺すはしにくかったんじゃないか

>俺はピッコロさんの活躍が少し見れて嬉しかった
俺はピッコロさんが主役の映画見れて最高だった

未来セルが現代セルよりだいぶ頭悪かったから良かったが
郊外まで吹っ飛ばした直後に力量差悟られて太陽拳で逃げられる恐れも若干あった

舐めプ云々はあれこれ言い出したらきりがないからなぁ

>未来トランクスも本当に容赦なく仕留めにかかったのは17号18号だけなので
未来のセルとか余計な事させずさっくり倒してたじゃん

>見に行きたいけど日曜は子供たちがうるさくてちょっと…
今日朝一の日本橋のトーホーでみてきたけど子供たちはほとんどいなかった
場所にもよるんじゃないかな

クウラの映画よりピッコロさんの扱いがいい映画が出てくるとは思わなかった

>>トランクスもコルド大王相手に舐めプしてる
>まぁどんな奴かもわからんので流石にいきなりぶっ殺すはしにくかったんじゃないか
フリーザはともかくコルド大王はあの時点だとこっち攻撃してきたりしてないしな

白悟飯は調子乗って取り返しのつかない事にならなくて良かったね…

>>トランクスもコルド大王相手に舐めプしてる
>まぁどんな奴かもわからんので流石にいきなりぶっ殺すはしにくかったんじゃないか
剣渡すのはどうかと

>未来セルが現代セルよりだいぶ頭悪かったから良かったが
>郊外まで吹っ飛ばした直後に力量差悟られて太陽拳で逃げられる恐れも若干あった
街壊されたくないってのと住民殺すぞって人質にするかもしれんし難しいとこやな

>見に行きたいけど日曜は子供たちがうるさくてちょっと…
土曜の昼でも楽しめたぞ
笑われる所も不快じゃなかったし

変な余裕与えると自爆セルとか復活のFのフリーザみたいに取り返しのつかないことになるからね

>剣渡すのはどうかと
いいとこフリーザと同程度だと分かったからこその行為だし実際問題も無かったしまあ

未来トランクスでも同じ状況だと悪ブウは逃がしたと思う
一気に倒すにも完全消滅させないと倒せないわけで多少のタメは必要

映画の覚醒悟飯はさっさと敵にトドメ刺してくれたからかっこよかった

>街壊されたくないってのと住民殺すぞって人質にするかもしれんし難しいとこやな
多少のリスクとってもああするのがベストなのは確か

今後数十年メインはないんだろうと思うけど
ピッコロさんメイン実質主役は最高だった

>剣渡すのはどうかと
まぁ強さは剣依存ではないことを証明したし

>>>トランクスもコルド大王相手に舐めプしてる
>>まぁどんな奴かもわからんので流石にいきなりぶっ殺すはしにくかったんじゃないか
>剣渡すのはどうかと
いまだ！ダーティースラーッシュ！

べつに余裕な態度が問題なわけじゃないからなあ
余裕ぶっこいて大失態ってのがだめなわけでさっくり片付けてくれるなら問題ない

>映画の覚醒悟飯はさっさと敵にトドメ刺してくれたからかっこよかった
ピッコロのサポートで冷静さを取り戻してたし過去の失敗から見ると成長している

メンタルと強さ周りの設定上手いな
ブロリーや悟飯は人を傷付けるの好きじゃないから鬼のように強いんだなと

復活のFでは舐めプの結果地球が

悪ブウ本気で倒すには純粋ブウみたいに界王神界で対決しないと難しかったのでは
あいつ自爆で地球ごと吹っ飛ばせるわけでそれさせずに一瞬で消滅させるとなると難しい

>慢心キャラにするのやめてほしい
慢心キャラって言うかあれだけ穏やかな悟飯がそうなってしまうぐらい本能が強いと今は解釈している

>メンタルと強さ周りの設定上手いな
>ブロリーや悟飯は人を傷付けるの好きじゃないから鬼のように強いんだなと
強すぎるキャラの枷にもなっていていい感じ

神コロさんとかセルを取り逃がしたけどあれも不可抗力というか舐めプではなかった
あっさり殺しとけばって本人言ってたがどこかで太陽拳からの気を消して逃走に入られたら防げなかったのでは

>>剣渡すのはどうかと
>いいとこフリーザと同程度だと分かったからこその行為だし実際問題も無かったしまあ
いや問題の有無に関わらず舐めプってことは変わらんだろ？
実はコルド大王が剣の達人だったらどうすんの

今回のアルティメット悟飯は怒ってはいたけど結構落ち着いてて活躍も良かった

>いまだ！ダーティースラーッシュ！
お前の剣じゃないのに必殺技名付けてんじゃねーよ

>実はコルド大王が剣の達人だったらどうすんの
最悪は悟空が瞬間移動で駆けつけてくれるから大事には至らない

>今回のアルティメット悟飯は怒ってはいたけど結構落ち着いてて活躍も良かった
何回か変身すれば今回の形態すら完璧に精神コントロールできるようになるんだろうね

>べつに余裕な態度が問題なわけじゃないからなあ
>余裕ぶっこいて大失態ってのがだめなわけでさっくり片付けてくれるなら問題ない
悟飯は警戒してたし悟空もわかってなかった
吸収なんて初見殺しがわかるわけない
界王神は教えろバカ

>>見に行きたいけど日曜は子供たちがうるさくてちょっと…
>レイトショー良かったぞ
レイトでも子供居たわ…
終了が23時過ぎるヤツは観れないらしいが22時55分までだったので

何故か悟飯がサイヤ人で一番の舐めプ野郎みたいに仕立て上げたい人いるよね

>いや問題の有無に関わらず舐めプってことは変わらんだろ？
>実はコルド大王が剣の達人だったらどうすんの
底が見えたから渡したんでしょ
実際その通り弱かった

>界王神は教えろバカ
一緒に悩んでそうなのがほんま無能

>悟飯は警戒してたし悟空もわかってなかった
悟空でも誰でも防ぎようがない初見殺しなのよな
気配なく吸収してくるし

>>今回のアルティメット悟飯は怒ってはいたけど結構落ち着いてて活躍も良かった
>何回か変身すれば今回の形態すら完璧に精神コントロールできるようになるんだろうね
本当にそもそもの話をすると原作だと10年後でもアルティメットになったまま変身解けてなかったり

>何故か悟飯がサイヤ人で一番の舐めプ野郎みたいに仕立て上げたい人いるよね
公式かな…

本来アルティメットは変身じゃないからね
通常形態がそれになるから負担ゼロ

悟飯はナメプマンだとは思うが
しかしベジータとカカロットはそれ以上のナメプマンだからなぁ

映画面白かったぞ

>どいつもこいつも舐めプばかりしてやがる
>やっぱり未来トランクスが一番だわ
このトランクス好きだわ
余裕だろうが一切容赦ない感マシマシなのが良い

IMAXだと子供というか親子連れはほとんどいなかったぞ

映画は覚醒悟飯が魔貫光殺砲でトドメさしてくれたのが良かった

割とアルティメット悟飯はトランクスに近いぐらい無駄はなかったはずなんだがな

映画のベジータも無駄がどうとか言ってたがあれ今後の伏線にでもするのか？

>割とアルティメット悟飯はトランクスに近いぐらい無駄はなかったはずなんだがな
敵が何でもアリのチートすぎた

即倒せ即倒せっていうけど
散々相手が暴れまわった後で一瞬で倒すとカタルシスがないんだよね

>このトランクス好きだわ
>余裕だろうが一切容赦ない感マシマシなのが良い
未来悟飯の仇だけどそれも感じさせないしな
ちょっとドライすぎる

>悟飯はナメプマンだとは思うが
>しかしベジータとカカロットはそれ以上のナメプマンだからなぁ
正直ブウ編では親父たちの方がよっぽど酷いと思う

トランクスも怒りがあるし凄い

>即倒せ即倒せっていうけど
>散々相手が暴れまわった後で一瞬で倒すとカタルシスがないんだよね
今回はピッコロさんが頑張って足止めをしてくれたおかげだな

>>このトランクス好きだわ
>>余裕だろうが一切容赦ない感マシマシなのが良い
>未来悟飯の仇だけどそれも感じさせないしな
>ちょっとドライすぎる
自分も一回手痛い失敗してるからね

>>悟飯はナメプマンだとは思うが
>>しかしベジータとカカロットはそれ以上のナメプマンだからなぁ
>正直ブウ編では親父たちの方がよっぽど酷いと思う
ブウ編の悟飯って失点ないしな……
むしろ界王神と親父達のせいでとばっちり喰らい続けてるだけ

ピッコロさんだけは悟飯が最強だっての信じてて良かったな

ブウがチート過ぎただけの一言に尽きる

ベジータも才能は凄いってスタンス崩さないよね

>ピッコロさんだけは悟飯が最強だっての信じてて良かったな
オラも信じてたぞー！

セル編の悟飯も無理やり悟空に戦わされたようなもんだしな
で超サイヤ人になるとイキり戦闘狂になるのは悟空も同じだったし

悟天はゴテンクスなしのソロ活動で主役張らせてやっても…
いやあいつソロで主役張れるほどの器だったかな…

>ピッコロさんだけは悟飯が最強だっての信じてて良かったな
ピッコロさんだけっていうか悟飯とともに戦ったことある奴らはなんだかんだ才能は１ｍｍも疑ってないと思う
絶対あそこまでとは思ってなかっただろうが

>未来悟飯の仇だけどそれも感じさせないしな
>ちょっとドライすぎる
未来悟飯の仇だけどそれ以上にセルの前座になっちゃった訳だしな
まして自分の仇でもある

>絶対あそこまでとは思ってなかっただろうが
3回キレたらブルー以上になってる…

>正直ブウ編では親父たちの方がよっぽど酷いと思う

最後のブウも悟空のアイデア採用して悟飯呼べばあっさり倒せたんだよな

ベジータもピッコロさんも悟飯を高く評価してるからな
それでいて本人はあんな感じだからちょっとイラつくのも無理はない

>悟天はゴテンクスなしのソロ活動で主役張らせてやっても…
>いやあいつソロで主役張れるほどの器だったかな…
悟飯はなんだかんだ頑張ってたからいいが
悟天とトランクスはそれこそバイオブロリーぐらいのしかない

>最後のブウも悟空のアイデア採用して悟飯呼べばあっさり倒せたんだよな
まああっちのが盛り上がりは良かったし…

>1655564712055.jpg
まあ悪ブウ相手だと二人がかりでも勝ち目なかったので…

>ピッコロさんだけっていうか悟飯とともに戦ったことある奴らはなんだかんだ才能は１ｍｍも疑ってないと思う
>絶対あそこまでとは思ってなかっただろうが
ブルマもFで悟飯が地球メンバーで最強って認めてたしな

>それでいて本人はあんな感じだからちょっとイラつくのも無理はない
とはいえ言い分としては最もでもあるんだよなぁ悟空とベジータがいれば事足りるってのも

悟空とピッコロはまだラディッツ編の爆発力見てるけど残りはなんであそこまで信じてるんだろう
セル編の時のがまだまだ発展途上に見えてるのか？

怒りとかでしっかり力を引き出せてたら
復活のFでもアルティメットでゴールデンフリーザ倒せただろう

基本がそもそも戦いたがりじゃないから良くも悪くもキチンと抑えられてるしな
その分解放されると極端なのはまあその通りだけど

究極悟飯が普段から出来るようになったらフリーザマジで勝ち目無いよな
ブロリーが悟空達に敵対するとも思えん

>悟空とピッコロはまだラディッツ編の爆発力見てるけど残りはなんであそこまで信じてるんだろう
クリリンはナッパ～ナメック星で一緒なので一番爆発力見てる
ベジータも何度か見てるので評価が高い

>>べつに余裕な態度が問題なわけじゃないからなあ
>>余裕ぶっこいて大失態ってのがだめなわけでさっくり片付けてくれるなら問題ない
>悟飯は警戒してたし悟空もわかってなかった
>吸収なんて初見殺しがわかるわけない
>界王神は教えろバカ
ブウ編は大体界王神が悪い

戦いたいわけじゃないし
悪人は苦しめて殺したい

>悟空とピッコロはまだラディッツ編の爆発力見てるけど残りはなんであそこまで信じてるんだろう
>セル編の時のがまだまだ発展途上に見えてるのか？
まだ5歳で第三フリーザ焦らせたり

>>悟空とピッコロはまだラディッツ編の爆発力見てるけど残りはなんであそこまで信じてるんだろう
>クリリンはナッパ～ナメック星で一緒なので一番爆発力見てる
>ベジータも何度か見てるので評価が高い
ベジータはセル編で自分が心折れた状況を悟飯がひっくり返してくれたからね

なんだかんだ本当に小さい頃から一気に激戦くぐり抜けすぎてるからな

>悟空とピッコロはまだラディッツ編の爆発力見てるけど残りはなんであそこまで信じてるんだろう
>セル編の時のがまだまだ発展途上に見えてるのか？
セル編で覚醒したらぶっちぎり最強
ブウ編で潜在能力解放したらぶっちぎり最強
むしろ信じない理由あるか？

今日映画見てきたんだが悟飯がキレて身勝手になったのとなちゃうのか

>残りはなんであそこまで信じてるんだろう
たいして修業せずに潜在能力を限界以上に引き出しただけであれだけ強いんだぞ
立つ瀬ないレベルだよ

ベジータも悟飯とはガチで戦おうとはしないからな
怒らせたら勝てないの潜在意識で理解してるんだと思う

>ブウ編は大体界王神が悪い
いやベジータが拗らせなければブウ復活阻止できてたのでベジータが悪い
未来トランクスルートだと命懸けで復活阻止してるし

パンもいつか超サイヤ人になれるか？

>今日映画見てきたんだが悟飯がキレて身勝手になったのとなちゃうのか
身勝手は戦闘スキルの極限みたいな域だから違う

>ベジータも悟飯とはガチで戦おうとはしないからな
>怒らせたら勝てないの潜在意識で理解してるんだと思う
大猿化と背中に元気玉モロに貰ったのとか対悟空以上に痛い思い出が多すぎる…

>>残りはなんであそこまで信じてるんだろう
>たいして修業せずに潜在能力を限界以上に引き出しただけであれだけ強いんだぞ
>立つ瀬ないレベルだよ
ベジータとかセル編から7年修行して、さらに潜在能力を限界以上に引き出してようやく少年悟飯をいくらか超えた程度だからな
悟飯はほとんど修行せずに同じことしてごぼう抜きだから才能の格差が酷すぎる

悟空ピッコロクリリンベジータは悟飯の強さを疑ってないわな
他のZ戦士はあまり悟飯と同行してないから仕方ない
あと未来トランクスは未来で悟飯死んでるからなぁ

>悟空とピッコロはまだラディッツ編の爆発力見てるけど残りはなんであそこまで信じてるんだろう
ベジータは直接戦ったことあるし
その時に何度か爆発的に戦闘力上げてるとこ見てたからな
あとフリーザ編で組んでる時もご飯が爆発したの見てビビってた

>>今日映画見てきたんだが悟飯がキレて身勝手になったのとなちゃうのか
>身勝手は戦闘スキルの極限みたいな域だから違う
身勝手は天使の領域の技術で天使と同じ銀髪だから悟飯のアレも破壊神飛び越えて天使の領域に足を踏み込んだ証拠なのかな？とか思った

アルティメットがそもそも界王神による潜在能力開放なので神の力に近いのでは？
なので力を引き出しきると身勝手じゃないがそれっぽい見た目になるとか

>>残りはなんであそこまで信じてるんだろう
>たいして修業せずに潜在能力を限界以上に引き出しただけであれだけ強いんだぞ
>立つ瀬ないレベルだよ
キレたらお前が宇宙で一番強いって言った
悟空すらそりゃないぜってなるレベルだしな…

>ベジータとかセル編から7年修行して、さらに潜在能力を限界以上に引き出してようやく少年悟飯をいくらか超えた程度だからな
>悟飯はほとんど修行せずに同じことしてごぼう抜きだから才能の格差が酷すぎる
改めて聞くとマジで残酷すぎる才能の差

>アルティメットがそもそも界王神による潜在能力開放なので神の力に近いのでは？
>なので力を引き出しきると身勝手じゃないがそれっぽい見た目になるとか
界王神によるっていうけど
あれ界王神由来じゃなくてただのババアの力だぞ

たぶん生身でなるのは難しい領域だっただろう超３をあっさり超えていくんだもん悟飯
そりゃ悟空もびっくりする

>他のZ戦士はあまり悟飯と同行してないから仕方ない
>あと未来トランクスは未来で悟飯死んでるからなぁ
SS2覚醒は見てるし信じない訳なかろうトランクスも

悟空さはサイヤ人のバグみたいな存在だけど
悟飯も大概バグみたいな存在

映画の悟飯はセル編の超1→超2みたいに怒りで覚醒してアルティメットの壁をぶち破った感じじゃないだろうか

アルティメット２みたいな分かりやすいネーミングでお願いしたい

>アルティメットがそもそも界王神による潜在能力開放なので神の力に近いのでは？
魔法使いのクソババアの能力だぞ？

超２でもセルを倒した時にさらに一段階爆発させる余地があったわけで
アルティメットから銀髪はその爆発分だったのかなって

セルの時のようにバラバラして再生させないようにする→バラバラにしても再生
バラバラでも再生するから燃やし尽くした→煙になって復活
気で読める奴等でも感じもさせずに背後に自分の身体の一部近付けさせれるし
こんな何でもありの奴警戒しても限界あるわブゥ

極めると白くなるって感じなので究極を超えた悟飯も白くなったんだと思う
髪が伸びて目が赤いから身勝手とは別の進化だろう

>アルティメットの壁をぶち破った
究極に引き出された潜在能力の壁を…ぶち破る…？

>究極に引き出された潜在能力の壁を…ぶち破る…？
ドラゴンボールは初めてかい？

>>アルティメットの壁をぶち破った
>究極に引き出された潜在能力の壁を…ぶち破る…？
大して修行もしてないで年だけ取ってたのに潜在能力すら更に成長していったとしか思えない

神と神でもビルスが悟飯ブチ切れさせてたら実はヤバかった
ブロリーと同じ扱いされただろう

老界王神でも引き出しきれてなかった潜在能力がまだ残ってました
でもアリっちゃアリなんだよな
爺さん立つ瀬ないけど

>神コロさんとかセルを取り逃がしたけどあれも不可抗力というか舐めプではなかった
>あっさり殺しとけばって本人言ってたがどこかで太陽拳からの気を消して逃走に入られたら防げなかったのでは
ピッコロさんあそこでセルに再生教えたのを悔やんでるから新作映画で巨大化した時に再生温存してた説好き

潜在能力引き出す力で限界とか言ったら悟空とか超神水飲んだ時点で限界になっちまう

>神と神でもビルスが悟飯ブチ切れさせてたら実はヤバかった
神の気は無いから大丈夫じゃないかな

限界以上の壁をぶち破ったらさらにその先にも壁があるので
そいつを感情の爆発でさらにぶち破ったのだ

>究極に引き出された潜在能力の壁を…ぶち破る…？
実は元から引き出されたうえでそれ+αされてる！

潜在能力引き出す系のパワーアップ過去にも何回かあるから
年齢成長とかで上限が上がったみたいなのでは
初登場が若いどころか幼すぎたおかげで最近でもまだ悟飯20代だし

ぶちギレて上限突破するのが悟飯なので限界以上引き出したアルティメットもブウ編でもぶちギレたら更に突破してたのかもしれん

>神の気は無いから大丈夫じゃないかな
そんなものなくても別にどうとでもなるのだ…

>>神と神でもビルスが悟飯ブチ切れさせてたら実はヤバかった
>神の気は無いから大丈夫じゃないかな
今度のパワーアップはそういう次元も飛び越えてる感がある

そいえばあのピッコロさん胴着でアルティメット悟飯髪型って今回映画で初か？
力の大会はアニメは亀仙流胴着だったし漫画は髪型全上げだったような気が

アルティメットも所詮は元が魔法使いの婆の技術だし

>神と神でもビルスが悟飯ブチ切れさせてたら実はヤバかった
>ブロリーと同じ扱いされただろう
手を出したのがブルマじゃなくてビーデルだったらまずかったかもね

>究極に引き出された潜在能力の壁を…ぶち破る…？
多分老界王神の潜在能力解放の説明の限界以上引き出すの「限界」ってのは対象の体に眠る力の全てって意味じゃない
体が耐えられる限界とかそういう意味合いだと思う

ゴッドとはまた別軸の強化方向ってのがいいね

その段階の悟飯の限界以上まで力を引き出してアルティメット化
アルティメットにも当然限界はあるので
それを怒りでさらに超えれば銀髪って寸法よ

逆に修行怠った分潜在している能力が増えたのかもしれない

>潜在能力引き出す系のパワーアップ過去にも何回かあるから
>年齢成長とかで上限が上がったみたいなのでは
受け皿となる肉体を鍛えたから上限が上がる　なら分かるけど修業もせずにただ加齢しただけで上がられてもなぁという気もある
それがティーンまだならいいけど20代半ばだし

神の気はないからブロリーも大丈夫かっていうとそんなことなくゴッドもブルーも歯が立たなかったのだ

>ゴッドとはまた別軸の強化方向ってのがいいね
随分と長い伏線だった

>>潜在能力引き出す系のパワーアップ過去にも何回かあるから
>>年齢成長とかで上限が上がったみたいなのでは
>受け皿となる肉体を鍛えたから上限が上がる　なら分かるけど修業もせずにただ加齢しただけで上がられてもなぁという気もある
>それがティーンまだならいいけど20代半ばだし
だから桁違いの才能の化け物なんだよ

悟飯は肉体より感情でパワーアップするので
悟空達にしても肉体の強化はもう伸びしろないので悟飯の方向のが先がありそう

>多分老界王神の潜在能力解放の説明の限界以上引き出すの「限界」ってのは対象の体に眠る力の全てって意味じゃない
>体が耐えられる限界とかそういう意味合いだと思う
白飯はカラダに負担が凄いって事にしちゃえば更に引き出しましたも可能なのか

>逆に修行怠った分潜在している能力が増えたのかもしれない
S細胞が増えたからとかはあるかも知れんな

悟飯がヤバい力持ってるのはラディッツの頃からずっと示されてたので

そもそも究極とかアルティメットとか誰が名付けたんだっけって

>神の気はないからブロリーも大丈夫かっていうとそんなことなくゴッドもブルーも歯が立たなかったのだ
でもビルス様とは対峙してないよね？

こんだけすごい潜在力秘めてるのに未来の悟飯は弱かったから厳しい環境なら伸びるってタイプでもないんだろうな

>>逆に修行怠った分潜在している能力が増えたのかもしれない
>S細胞が増えたからとかはあるかも知れんな
穏やかな生活すると増えるんだっけその細胞

吸収能力というイカサマありとはいえ悟飯に土をつけたスポポビッチの再評価が待たれることになった

セル編終わってから30年くらいいい所なかったから今回の活躍は嬉しかった

>随分と長い伏線だった
目指してた割にはサボってませんか？

>多分老界王神の潜在能力解放の説明の限界以上引き出すの「限界」ってのは対象の体に眠る力の全てって意味じゃない
>体が耐えられる限界とかそういう意味合いだと思う
そっちはむしろバビディの「限界以上に開放」って感じあるな
スポポビッチとかあきらかに体に悪そうだったし

ビーデルをスポポビッチされた直後は簡単に超２になれたけど
ダーブラ戦だとなかなか力を引き出せず苦労したのも納得というか

>そもそも究極とかアルティメットとか誰が名付けたんだっけって
ジャンプ編集部かアニメスタッフ

>そもそも究極とかアルティメットとか誰が名付けたんだっけって
いつの間にか公式で呼ばれてたからゲームか何かじゃないかな

>悟飯は肉体より感情でパワーアップするので
>悟空達にしても肉体の強化はもう伸びしろないので悟飯の方向のが先がありそう
問題はそんな方向で延ばせるの悟飯とブロリーぐらいしかいないってことだ

>でもビルス様とは対峙してないよね？
ブロリーはビルスより強いよ？

>白飯はカラダに負担が凄いって事にしちゃえば更に引き出しましたも可能なのか
アルティメットがそもそも超化のリスクを無くせる物なので
そこから1回変身しただけの新形態の体への負担はあれで超1～超2程度なんじゃないかな？

>>究極に引き出された潜在能力の壁を…ぶち破る…？
>多分老界王神の潜在能力解放の説明の限界以上引き出すの「限界」ってのは対象の体に眠る力の全てって意味じゃない
>体が耐えられる限界とかそういう意味合いだと思う
納得した

>そもそも究極とかアルティメットとか誰が名付けたんだっけって
ゲームのスタッフ

今回の悟飯はブロリーとタイマンでやりあえそうなぐらい強かった
あっちのが技吸収したりの才能はあるけどこっちのが理性あるしいい勝負になりそう

>こんだけすごい潜在力秘めてるのに未来の悟飯は弱かったから厳しい環境なら伸びるってタイプでもないんだろうな
未来悟飯は仲間殺された時点でやっと超化だからな

親父二人の次の強化点はジレンと同じ力の使い方かなぁ

>アルティメットがそもそも超化のリスクを無くせる物なので
>そこから1回変身しただけの新形態の体への負担はあれで超1～超2程度なんじゃないかな？
やべえローリスクっぷりだな…

ブウ編は悟飯を主役にしたくて四苦八苦した感じが読んでて分かるな

ピッコロさんも今回の映画でインフレに追いついたから
今後活躍できるのだろうか

>ビーデルをスポポビッチされた直後は簡単に超２になれたけど
>ダーブラ戦だとなかなか力を引き出せず苦労したのも納得というか
悟飯が怒る時って全部自分以外の誰かを傷付けられた時だからダーブラの時みたいな状況だとそりゃ力出せんな

>こんだけすごい潜在力秘めてるのに未来の悟飯は弱かったから厳しい環境なら伸びるってタイプでもないんだろうな
３年間悟空とピッコロと平和な環境で修行できたってのが土台作りに大きかったと思う
そこから精神と時の部屋に入ってようやく眠ってた力が解放されだした

>ブウ編は悟飯を主役にしたくて四苦八苦した感じが読んでて分かるな
それでいて悟空を主役に戻せという外圧に飲まれた感じ

>>そもそも究極とかアルティメットとか誰が名付けたんだっけって
>ゲームのスタッフ
確かにゲームが最初だった気がするね
PSのスパーキングシリーズで定着した感じ

今更ながらブウを悟飯に倒させてやりたかった

映画の最後で泣いてるブロリー可愛かった

次は悟天トランクス組だろうか

今の悟飯の年齢は悟空が超サイヤ人になったのと同じ位だからな
潜在能力はまだまだ伸びる可能大だろう

>確かにゲームが最初だった気がするね
>PSのスパーキングシリーズで定着した感じ
パーフェクトセルもこのあたりだったかな

>ピッコロさんも今回の映画でインフレに追いついたから
>今後活躍できるのだろうか
ボスクラスは無理だけど幹部クラスなら良い勝負出来るかなってくらいにはなった
取り敢えず今までみたいに補欠未満な解説要員じゃなくなっただけでも万々歳

>悟飯が怒る時って全部自分以外の誰かを傷付けられた時だからダーブラの時みたいな状況だとそりゃ力出せんな
Pセル程度の強さのダーブラに超１でいい勝負してたんだから悟飯も相当強いんだけどねぇ…

本気出しきったら悟飯が最強ってのは納得すぎる
やはり原作での単独最強は伊達じゃない
最終回時点の悟空と比べると怪しいけど

>そっちはむしろバビディの「限界以上に開放」って感じあるな
>スポポビッチとかあきらかに体に悪そうだったし
そっちは多分体のケアは殆どしてないだろうと思うし、
だから体に悪そうなんだろうと思うけど
老界王神のはそもそも超化は邪道って話の流れで施術してるから
「”本来なら体の限界を超えるパワー”を引き出しつつ体への負担はほぼ0になる」
という事だと思う
どういう原理かは知らんけどね

>次は悟天トランクス組だろうか
今回の映画の二人のデザイン好き
クソガキではなくなったけどガキっぽさが残る丁度いい感じ

>映画の最後で泣いてるブロリー可愛かった
最後はもうまともに動けなくなってて地球人より弱そうなパンチで決着付けたの良いよね

ブウ編は最終的に敵がブウしかいないのがやりづらそうだった
今回の映画みたいに複数敵がいた方がストーリー作りやすそう

>最終回時点の悟空と比べると怪しいけど
なんかあれ神の気持ってそうでな

>Pセル程度の強さのダーブラに超１でいい勝負してたんだから悟飯も相当強いんだけどねぇ…
Pセル相当ならもうちょいブウに善戦できたよダーブラ
超２ベジータの戦いぶりと比べても

怒りもまた見たいけど無理だろうな

中ボス3,4人くらいがちょうどいいか

>怒りもまた見たいけど無理だろうな
マイが死ぬかな

>>悟飯が怒る時って全部自分以外の誰かを傷付けられた時だからダーブラの時みたいな状況だとそりゃ力出せんな
>Pセル程度の強さのダーブラに超１でいい勝負してたんだから悟飯も相当強いんだけどねぇ…
ダーブラも結局あいつがいた魔界ってどんな場所なんだ
宇宙の一地域なんか
別次元に存在するのか

>最後はもうまともに動けなくなってて地球人より弱そうなパンチで決着付けたの良いよね
持てる力のすべてを本当に全部振り絞って戦ってた初期の天下一武道会みたいだなって思った

吸収ブウ戦は悟空がポタラ渡せず悟飯の目の前でブウに殺されたら悟飯が勝ってたんだろうな

新形態でたけどアルティメットが十分強そうでよかった

とりあえず地獄と魔界は別らしい事しかわからんよね

>中ボス3,4人くらいがちょうどいいか
ダーブラもバビディも早い段階でブウが殺しちゃったから
暫く敵がブウだけの状態だったよね
結果ゴテンクスもアル悟飯もブウの噛ませに

>吸収ブウ戦は悟空がポタラ渡せず悟飯の目の前でブウに殺されたら悟飯が勝ってたんだろうな
中に３人が吸収されてるからブチ切れきれなくて負けそう

>吸収ブウ戦は悟空がポタラ渡せず悟飯の目の前でブウに殺されたら悟飯が勝ってたんだろうな
またすぐに界王星で再会したりテレパシーしてくるからかもしれんしどうだろう

>怒りもまた見たいけど無理だろうな
今の未来世界ってトランクスが二人いるから
トランクス二人掛かりで闘っても勝てないような敵が未来世界に現れないといけないな
それかヒーローズで拾われるか

>中ボス3,4人くらい
昔の劇場版で定番の構成だな

>中に３人が吸収されてるからブチ切れきれなくて負けそう
「でえじょうぶえだドラゴンボールで生き返る」

キレると強くなる属性が似た悟飯とブロリーをフュージョンさせてはどうだろうか

>吸収ブウ戦は悟空がポタラ渡せず悟飯の目の前でブウに殺されたら悟飯が勝ってたんだろうな
あいつヤバイ時はなりふり構わずベジットも吸収しようしたし地球壊して自爆くらいは平気でやりそう

>キレると強くなる属性が似た悟飯とブロリーをフュージョンさせてはどうだろうか
体格差がありすぎるとフュージョンはできない
やるならポタラだな

>キレると強くなる属性が似た悟飯とブロリーをフュージョンさせてはどうだろうか
強さと体格が合わないから難しいな

界王神のじっちゃんは魔女のババアと合体してあの姿になったけど
ババアの悪口言ってたあたりババアの人格完全に消えてんなと思って怖くなる

>キレると強くなる属性が似た悟飯とブロリーをフュージョンさせてはどうだろうか
ゴハロリーかブロハンか

>怒りもまた見たいけど無理だろうな
この形態って実際ブルーの亜種みたいなものなのだろうか
超サイヤ人ベースでプラス神の力みたいな

>悟飯とブロリーをフュージョン
ゴロリーか…

>この形態って実際ブルーの亜種みたいなものなのだろうか
エフェクトに青入ってるし未完成ブルーって感じだろうな

>キレると強くなる属性が似た悟飯とブロリーをフュージョンさせてはどうだろうか
すごい不安定な戦士になりそう
あとブロリーも昔の映画だと獲物をいたぶる悪い癖があるし

>ババアの人格完全に消えてんなと思って怖くなる
キビト吸収界王神もそんな感じだし本来はそういう特殊能力付与用アイテムなんだろ
界王神以外が使うとフュージョンの上位互換みたいになるってだけで

下手したらブルーより強そうだったのよな怒り

>あとブロリーも昔の映画だと獲物をいたぶる悪い癖があるし
別人なので問題ない

オレンジピッコロとアルティメットで互角かな
あるいは前者のがやや強い？

>オレンジピッコロとアルティメットで互角かな
>あるいは前者のがやや強い？
オレコロの方が強いんじゃないかな

相手と気の大きさを合わせる
悟飯もブロリーも苦手そう

早く新形態の名前が知りたい

>中ボス3,4人くらいがちょうどいいか
中ボスはそれぞれ
マッチョ　チビ　女　イケメン（リーダー）
の配置と見た

>>中ボス3,4人くらいがちょうどいいか
>中ボスはそれぞれ
>マッチョ　チビ　女　イケメン（リーダー）
>の配置と見た
ボージャック一味じゃないか

>オレンジピッコロとアルティメットで互角かな
>あるいは前者のがやや強い？
個人的にアルティメット状態も悟飯のメンタルやコンディションで左右される気がする
終盤なんて普通に攻撃役になってセルマックス怯ませまくったし

確かアルティメット悟飯の戦闘シーンのBGMが悪魔のブロリーだったよね

ブチ切れアルティメットはあのままやってたら1号相手にスタミナ負けしそうな雰囲気だった
一方オレコロさんは2号をワンパン

悟飯はブレが大き過ぎる

>ブチ切れアルティメットはあのままやってたら1号相手にスタミナ負けしそうな雰囲気だった
>一方オレコロさんは2号をワンパン
というかキレ状態が維持できてなかった気がする

>1号相手にスタミナ負けしそうな雰囲気だった
EN総量がヤバすぎるんだよあいつら

オレンジピッコロ 超サイヤ人ゴッド 超サイヤ人怒りの強さは順位を付けるとしたらどうなるだろう

>悟飯はブレが大き過ぎる
本来それが魅力だったはずなんだけどアルティメットで悪い意味で安定しちゃったのがね
今回それをぶち破ってくれてうれしかった

白飯の名称は
アルティメット2
アルティメットスーパーサイヤ人
スーパーアルティメット
このあたりと見た

>というかキレ状態が維持できてなかった気がする
会話の中でめちゃくちゃ動揺してたのは気づいてただろうからある程度は落ち着いちゃうよね

>界王神のじっちゃんは魔女のババアと合体してあの姿になったけど
>ババアの悪口言ってたあたりババアの人格完全に消えてんなと思って怖くなる
死んでも体貰えたり転生したりできるが融合系は現実でいうところの本当の死だなあの世界

悟飯とか性格的に一番慢心しないタイプなのにな
せめて敵に情をかけてやられるとかしてほしかった

>>Pセル程度の強さのダーブラに超１でいい勝負してたんだから悟飯も相当強いんだけどねぇ…
>Pセル相当ならもうちょいブウに善戦できたよダーブラ
>超２ベジータの戦いぶりと比べても
デブブウはあの時の力出せばって思ってた悟飯が完全に諦めて逃げる道選ぶぐらい強い
魔人ベジータは悟飯以上だし

>オレンジピッコロ 超サイヤ人ゴッド 超サイヤ人怒りの強さは順位を付けるとしたらどうなるだろう
ブルー進化≧ブルー界王拳＞オレコロ≧怒り＞ブルー＞ゴッド　ぐらいの印象

白飯＞身勝手≧我儘
こんな感じだろうか

>>>Pセル程度の強さのダーブラに超１でいい勝負してたんだから悟飯も相当強いんだけどねぇ…
>>Pセル相当ならもうちょいブウに善戦できたよダーブラ
>>超２ベジータの戦いぶりと比べても
>デブブウはあの時の力出せばって思ってた悟飯が完全に諦めて逃げる道選ぶぐらい強い
>魔人ベジータは悟飯以上だし
あの程度の差冗談抜きで気持ち一つでひっくり返せるのに悟飯はいまいち自分の才能の凄まじさをわかってない節がある

>デブブウはあの時の力出せばって思ってた悟飯が完全に諦めて逃げる道選ぶぐらい強い
超３悟空か超１ゴテンクス級だからね

>ブルー進化≧ブルー界王拳＞オレコロ≧怒り＞ブルー＞ゴッド　ぐらいの印象
オレンジピッコロはゴッドくらいだと思うがなあ

オレコロは悟空ベジータの安定して出せる強さよりは上の印象
ジレン戦で戦力にはなれたレベルって感じ

映画のタイトル通り超サイヤ人ヒーローでも良いかも

ゴッドもFの頃とSH時点だとだいぶレベルアップしてそうではある

>>ブルー進化≧ブルー界王拳＞オレコロ≧怒り＞ブルー＞ゴッド　ぐらいの印象
>オレンジピッコロはゴッドくらいだと思うがなあ
ゴッドレベルだと多分セルマックスにあそこまで食らいつけないと思う

ピッコロさんは再生できる分肉体強度では進化ブルーや界王拳ブルーより上とかもありそうではある

オレコロはブルーレベルかな

>白飯＞身勝手≧我儘
>こんな感じだろうか
個人的には力の上昇で言えば
白飯＞＞我儘＞＞＞＞身勝手＞ブルー
ぐらいなんじゃないかなぁと思った今回のジレンの説明で
身勝手の凄さはその格付けをひっくり返せるぐらいの感覚の先鋭化と気の操作や技量の上昇なのかなあって

>ピッコロさんは再生できる分肉体強度では進化ブルーや界王拳ブルーより上とかもありそうではある
再生を考えたら身勝手兆しと同じくらいになるのか

>ピッコロさんは再生できる分肉体強度では進化ブルーや界王拳ブルーより上とかもありそうではある
セルやらブウやらを見てると勘違いしてしまうんだけどピッコロさんの再生って肉体が戻るだけだから万能じゃないんだよね
基本的に体力減らない再生し放題のブウってやっぱやべー

>ポタラをしっかり取ってたらこうなってた
どうでもいいけどゴクウもゴハンも三文字だからゴクンとかじゃねえかな

悟飯お前がナンバーワンだ！

ビルス様もなんだかんだまだまだ底が見えない

ブウはどの要素見ても頭おかしいくらい強いからな

>>最後のブウも悟空のアイデア採用して悟飯呼べばあっさり倒せたんだよな
>まああっちのが盛り上がりは良かったし…
ブウ編だと単体じゃブウ含めても悟飯最強なんだよな

>ブウはどの要素見ても頭おかしいくらい強いからな
超３並の強さ　体力無限　超再生　吸収　技コピー
そりゃ宇宙も滅ぼせるわ

>今日映画見てきたんだが悟飯がキレて身勝手になったのとなちゃうのか
アルティメットの強化形態らしい

>ビルス様もなんだかんだまだまだ底が見えない
破壊神で身勝手・兆並までなら行けるんなら多分相当だよね

>ブウはどの要素見ても頭おかしいくらい強いからな
再生能力
即死攻撃のチョコになっちゃえ
だけでも強いのに魔法も使えて体術もそれなりに強いからな

悟飯って初期が一番キレた時の倍率すごかったんじゃないかな
戦闘力1が1000倍以上に跳ね上がってるし

セルいたぶってたのはまぁわかるんだよ
16号殺されたことで発動した形態だから怒りが強すぎてああなったって納得できる
でもブウやセルマックス相手に慢心するのは解釈違いだろ
普段そういう要素なかったのに

打撃が効かないはずのブウを打撃で倒したビルス様って…

>悟飯って初期が一番キレた時の倍率すごかったんじゃないかな
>戦闘力1が1000倍以上に跳ね上がってるし
まあ倍率だけでみ1300倍だね

>>ブウはどの要素見ても頭おかしいくらい強いからな
>超３並の強さ　体力無限　超再生　吸収　技コピー
>そりゃ宇宙も滅ぼせるわ
ブウは能力的には強いのにビルス様に一方的にボコられて気絶したり意外と格上には勝てない感じが

単に子供すぎて力の使い方を知らなかっただけでしょ

>悟飯って初期が一番キレた時の倍率すごかったんじゃないかな
最低レベルからのハネ方じゃ参考にならんだろ

>セルいたぶってたのはまぁわかるんだよ
>16号殺されたことで発動した形態だから怒りが強すぎてああなったって納得できる
>でもブウやセルマックス相手に慢心するのは解釈違いだろ
>普段そういう要素なかったのに
あれ慢心って言うより急激な力の上昇に精神が本能側に引っ張られただけじゃね？
ピッコロの言葉でハッとなった感じだったし

>悟飯って初期が一番キレた時の倍率すごかったんじゃないかな
>戦闘力1が1000倍以上に跳ね上がってるし
悟空が力はあるっていってたから1はセーブした状態かな

>打撃が効かないはずのブウを打撃で倒したビルス様って…
破壊神だし魔神の力くらいは備えてても驚かない

>でもブウやセルマックス相手に慢心するのは解釈違いだろ
>普段そういう要素なかったのに
そもそも慢心って解釈が間違ってる
ブウ戦は様子見が仇になっただけだしセルマックス戦は未知なる戦いにワクワクしてただけ

無邪気ブウは純粋ブウが理性を獲得した代わりに力を犠牲にしてる状態だしな

また並び立つ強さになってくれるとは思ってなかった

そりゃブウは原作ではラスボスだしな

>打撃が効かないはずのブウを打撃で倒したビルス様って…
気弾や切断系、火炎系の攻撃に耐性はあるけど意外と打撃には弱いのかもしれん
悪ブウもゴテンクスや悟飯の打撃でダメージ食らってたし

>でもブウやセルマックス相手に慢心するのは解釈違いだろ
>普段そういう要素なかったのに
小説だとあれ慢心というよりワクワクしてた状態らしいんでサイヤ人の悪い部分が出て来た感じかな

>無邪気ブウは純粋ブウが理性を獲得した代わりに力を犠牲にしてる状態だしな
純粋ブウから吐き出された状態は純粋悪ブウに力を持ってかれた残りカス状態のやつだったのかも知れん

>そもそも慢心って解釈が間違ってる
>ブウ戦は様子見が仇になっただけだしセルマックス戦は未知なる戦いにワクワクしてただけ
セルはともかくブウはそこまで痛めつけてたってわけでもなかったからなあ
小手調べ段階で逃げられただけだし

>セルいたぶってたのはまぁわかるんだよ
>16号殺されたことで発動した形態だから怒りが強すぎてああなったって納得できる
>でもブウやセルマックス相手に慢心するのは解釈違いだろ
>普段そういう要素なかったのに
ブウ相手には煽りはしたけど警戒はしてたし
セルマックスに対してはワクワクしてたとのことだから慢心とも違う感じ

>また並び立つ強さになってくれるとは思ってなかった
味方陣営が強くなりすぎ
ここにウーブまで来るんだろ？

ウーブはモロを倒す決めてになる程の神力を持ってるんだよな

ブウ戦は強さでは勝ってたんだけどそれ以外の部分で全部ブウの方が上手だったので仕方ない
悟飯の問題点は悟空たちが来てから明らかに気が抜けてた方

なるほど強化形態はGohanverseからの逆輸入だったのか
今回は一つ進める発想に肉付けしたのね

>ここにウーブまで来るんだろ？
５歳くらいにはなってるんだったか

>また並び立つ強さになってくれるとは思ってなかった
並ぶと壮観だけど、ブロリーが次に本気を出す時にはもうフルパワーとは違う状態を獲得してそう

>>また並び立つ強さになってくれるとは思ってなかった
>並ぶと壮観だけど、ブロリーが次に本気を出す時にはもうフルパワーとは違う状態を獲得してそう
正直超４見たいっすね

セル戦で超2になった時とかもだけど
慢心というよりサイヤ人的性質が一気に表面化するみたいなイメージが

>ブロリーが次に本気を出す時にはもうフルパワーとは違う状態を獲得してそう
フルパワーを制御下においた形態だろうなぁ

そもそも挑発・ナメプはDBじゃ基本というか

>>ここにウーブまで来るんだろ？
>５歳くらいにはなってるんだったか
まだ小さいけど既に只者では無いな

新形態のネット上の評価は超サイヤ人3や超サイヤ人4が初めて出てきた頃の評価に少し似てるな
奇抜な変化で多少は戸惑う声もあるけど自然と受け入れられていくパターンかな

悟空は新形態獲得しても基本的な性格はあんま変わらないからな
悟飯は結構影響がデカい

>悟空は新形態獲得しても基本的な性格はあんま変わらないからな
理性を無くす大猿、初期の超1や超4だとオラ→オレになってたけどそれらが数少ない例外くらいか

>そもそも挑発・ナメプはDBじゃ基本というか
原作だと挑発はともかく舐めプは無意味にはしない気がする
超2悟飯の時が一番失敗してたか

>奇抜な変化
あれくらい髪盛らないと紺色魔族服の青年悟飯のデザインって
いささかベジットの劣化版みたいな印象もあるからな･･･

>いささかベジットの劣化版みたいな印象もあるからな･･･
ないが…まず服装違うから比較しようと思わんわ

ヒスパニック系の外人ニキが創作したのが元ネタ？って騒がれてるけど
この画像はコミックスの白髪超サイヤ人からの発想なんで違うはず

旧ブロリーに近い感じかな
普段大人しくて力出すと捻くれるの

今読むとなろう系みたいだなと思ってしまうハイスクール編

よく貼られるこのコマのシーンはむしろ悟飯がよくブウのことを観察してるので的外れなんだよな
問題はもっとあと

>今読むとなろう系みたいだなと思ってしまうハイスクール編
クリリンも職場じゃ超人扱いですし…

>今読むとなろう系みたいだなと思ってしまうハイスクール編
好き

なろう系だぞセル編から
どうしてそんなに驚いているんだろう？とかお父さんは本気じゃなかったんでしょ？とか

>>いささかベジットの劣化版みたいな印象もあるからな･･･
>ないが…まず服装違うから比較しようと思わんわ
全体的なデザインは似た印象だとは思った
加えて悟飯側は特徴が薄いから新形態でようやくベジットより少年期のSS2寄りのイメージに近付いた感じ

カカロット！ムスコが可愛いな オレはショタコンか？

これとかは一瞬ベジットみたいには見えた

>加えて悟飯側は特徴が薄いから新形態でようやくベジットより少年期のSS2寄りのイメージに近付いた感じ
第一印象は超２が髪伸びて銀色になったものだった
やっぱアルティメット２とかの呼び方がしっくりくる

光沢ある白っていうか銀髪のほうが近いのかも

>今読むとなろう系みたいだなと思ってしまうハイスクール編
正体ばれちゃいけないエスパー系の漫画みたいな
読者と秘密を共有してる感じは楽しかったよ

アル飯は序盤はめっちゃ頼りがいあるし口調の変化も相まってほんとに悟空みたいだったんだ

>今読むとなろう系みたいだなと思ってしまうハイスクール編
1番楽しそうだよな

>光沢ある白っていうか銀髪のほうが近いのかも
天使の領域に入ってるかもね

>やっぱアルティメット２とかの呼び方がしっくりくる
それがしっくりくるのは新形態よりもこっちの方かな
新形態はアルティメットの第二段階とは次元そのものが違う印象

当時の青年期は髪が結構短いのよな

公開前にゴジータに似てるとか言い出す奴は見たけどベジットに似てるは初めて見たわ
それ言ったらサイヤ人はみんな顔同じだろ

アンリミテッド悟飯？

ピッコロが悟空が来たって思うところといい交代させようとしていた気はする

>公開前にゴジータに似てるとか言い出す奴は見たけどベジットに似てるは初めて見たわ
公開前からとしあきからちょくちょくベジットっぽとは言われてはいたような

>今読むとなろう系みたいだなと思ってしまうハイスクール編
バットの持ち方もめちゃくちゃなの好き

こんなカッコいいやり取りしといて惨敗するとは思わない

白悟飯はベジット感は全然感じ無いけどな
映画で最初見たとき今までと違う感じで異質感すらあったけど

今までの悟飯やゴジータやベジットよりGTベジータに似てると思った
特に力の大会の時のオールバックの髪形

アルティメットと比べても
垂れた前髪自体もでっかいし、跳ね上がった頭髪は上半身ぐらいの長さになってビシッと尖ってる

ノーマル状態といい新形態といい
往年の悟飯のイメージが強いデザインに回帰した感じ

>No.981890261
よく使われる親指立てポーズ

>白悟飯はベジット感は全然感じ無いけどな
新形態がベジット感あるとは誰も言ってはいなくない？

超サイヤ2を踏襲しつつも異質さが残る変身だよね
悟飯だけしかならないんじゃないか

>こんなカッコいいやり取りしといて惨敗するとは思わない
一時間経たずに再開するとは思うまい…

ちなみにアル飯になった回のラストシーンですでに悟飯敗北の伏線が張られている
鳥山は鬼

まさかゴテンクスピッコロデンデと三連続で吸収阻止できないとはな

超2とかかなりボリューム大きめに逆だってたもんな

似てるって意見は別にいいんだよ
劣化版とか言い出すから話がこじれる

アルティメットより攻撃的な感じが強い
怒りからの変身だしそりゃそうか

基本的に顔同じだから似て当然だしな

サイヤ人編の悟空感

スパヒの悟飯て原作ブウ編の時ともセル編の時とも髪型違うよね

>まさかゴテンクスピッコロデンデと三連続で吸収阻止できないとはな
デンデは吸収されてねえよう

>似てるって意見は別にいいんだよ
>劣化版とか言い出すから話がこじれる
言いたいだけの人なんだろう

>あれくらい髪盛らないと紺色魔族服の青年悟飯のデザインって
>いささかベジットの劣化版みたいな印象もあるからな･･･
ベジットに比べると些か地味なデザインだとは思う
青年悟飯はシルエットで表現されると他のキャラに比べて特徴に欠けてたから
今回の通常時と新形態は上手いことそれをテコ入れしたと思う

まあ原作当時でもよく髪型変わってたしな

ヤムチャ
ではない

何故ベジットと比較する必要が…？

デンデが治療すると服も直る
便利だよね

一時期全身タイツ状態になってたりと描きやすさに特化してる印象はちょっとあった青年期

活躍させる気ないからシンプルなデザインにしてるよね正直

鳥さめんどくさがり屋なイメージだけどめっちゃ髪型変えるよな
悟飯もシリーズ変わるたびに変えてたし

>活躍させる気ないからシンプルなデザインにしてるよね正直
SH以前の悟飯はなんというか手癖でデザインしてた感があったからな

>これとかは一瞬ベジットみたいには見えた
えぇ…

>これとかは一瞬ベジットみたいには見えた
カラーリングも髪型のパッと見の特徴も似た方向性ではあるしな

>デンデが治療すると服も直る
>便利だよね
悟空的にサタンの方がデンデより強いんだな
デンデって目茶苦茶弱いのか

見てる方もだけど最終話に引っ張られて低く扱ってた感はあったかもしれない

>活躍させる気ないからシンプルなデザインにしてるよね正直
鳥山明は活躍させるほどシンプルなデザインにするやろ

>ヤムチャ
>ではない
悟飯は結構耐えたんだよなゴテンクス吸収したブウ相手に

>>活躍させる気ないからシンプルなデザインにしてるよね正直
>鳥山明は活躍させるほどシンプルなデザインにするやろ
でもシンプルだけどカッコいいデザインだったよね
少なくとも昔は

>青年悟飯はシルエットで表現されると他のキャラに比べて特徴に欠けてたから
>今回の通常時と新形態は上手いことそれをテコ入れしたと思う
多少奇抜でもやっぱキャラデザは個性が何より大事だな

シンプルを心がけるけどつい凝っちゃって苦労してシンプルに直す
を繰り返してた感じがある

スーパーサイヤ人が金髪にしたのもベタが面倒くさいからだっけ

正直今回の悟飯のデザインはかっこよかったよ

ちょっとよくわからないロン毛期
チチあたりがバッサリ切りそなのに

ゴテンクス以下の魔人ブウじゃ強化しないとベジットの相手にならないし
ベジット登場させること決めた時点で悟飯の魔人ブウ強化パーツ扱い確定したんだろうと思う

すぐ退場だからしっかりデザインする意味が薄いんだよね

でも髪が短い悟飯は好青年って感じで好きなんだ

>ちょっとよくわからないロン毛期
悟空と匿名希望時代のチチの髪型を折衷させたのかも

ブウ編ほどの時点で悟飯主人公諦めたんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

悲しい

>ちょっとよくわからないロン毛期
>チチあたりがバッサリ切りそなのに
終始キツめのイメージだけど人造人間の頃には既に結構軟化してるから自由にさせてたんだろう

気が高ぶると怒ってなくても口調が悪くなりだすんだよな

セル編のころの方が感情は制御できていたかも

>悲しい
悟飯だけ落ち方が半端ねーな

>セル編のころの方が感情は制御できていたかも
ビーデルさんボコられる見せられたりとちょっとイライラしてるから……

>悟飯だけ落ち方が半端ねーな
デザイン大幅に変えるわ章導入がサイヤマンだわ悟空復活してから存在が浮くわで良いとこ無しだったからなあ

変わらぬ扱い

シールの数値だとゴッド並みだったけど実際はブルー級だったのか

見た目変わるしまともな活躍ないし人気堕ちるのも当然よ

>変わらぬ扱い
キレたらすごいぞって父親世代の評価が一貫してるの好き
本気でキレるまで時間掛かったなぁ

基本的にどれだけ強くて活躍できるかの勝負だからねぇこういうのは

>シールの数値だとゴッド並みだったけど実際はブルー級だったのか

悟飯が悪いというよりサイヤ人が悪い

セル倒した瞬間の悟飯とか超２の中でもワンランク上だったろうからな
同じ超２のセルを消耗した状態で一気に倒してるわけで

>No.981897086
まあその通りだがな！

とりあえずセルの時の悟飯を目安にするおじさん達

新形態は超戦士シールだとどのくらいの数値になるのやら
青ベジットや青ゴジータや身勝手悟空が9500以上だからそれに近い感じかな

まあベジータはね

超ではなかった事になってそうだけど老界王神に潜在能力全部出させたのは失敗だったよねあれで蓋されてしまった

>超ではなかった事になってそうだけど老界王神に潜在能力全部出させたのは失敗だったよねあれで蓋されてしまった
実際はともかくなんとなく蓋されたようなイメージは付いてしまってたな

>まあベジータはね
地味に悟飯にとどめ刺されたし

>個人的に超映画で一番面白かった
Zまでしか見てないけど楽しめる？

今はもう無視してそうだけど原作最終話で学者ルートだから
やっぱり平和だと順当に修行しないで戦闘力は落ちていくってイメージ固まってたのはずっとあったな

>Zまでしか見てないけど楽しめる？
原作読破してて超のストーリーある程度把握してればおk

ベジータはわりと誰でも素直に褒めるよ

基本値と限界値でやってることは違うが最長老と老界王神で2回も潜在能力上げてるからな悟飯は

>このスレに来るような輩はスーパーヒーロー観てヒャッハーできるので未見のとしあきは観に行くんだぞ
>個人的に超映画で一番面白かった
ブロリーは遊園地のアトラクションって感じで
こっちの方が映画らしい面白さだった

掘っても彫っても湧いてくる潜在能力
石油かな？

>ノーマル状態といい新形態といい
>往年の悟飯のイメージが強いデザインに回帰した感じ
>多少奇抜でもやっぱキャラデザは個性が何より大事だな
成長や絵柄の変化で多少の変化はあっても見た目の統一感を残すってのは
読者にキャラクターを馴染ませ印象付ける上で重要な要素だからな

>ブロリーは遊園地のアトラクションって感じで
ブロリーは途中でブロリー視点の戦闘始めるからな
遊園地言われると納得

>Zまでしか見てないけど楽しめる？
むしろ今回は超由来の要素が殆ど無い
Zのオマージュ・リスペクト要素が多いからZまでしか観てなくても楽しめる内容になってる

>>Zまでしか見てないけど楽しめる？
>むしろ今回は超由来の要素が殆ど無い
>Zのオマージュ・リスペクト要素が多いからZまでしか観てなくても楽しめる内容になってる
言われると確かに悟空ベジータパート以外スーパーの要素なかったかもしれん

>成長や絵柄の変化で多少の変化はあっても見た目の統一感を残すってのは
>読者にキャラクターを馴染ませ印象付ける上で重要な要素だからな
悟飯はブウ編でそのへんブレてたのも人気低下の一因だろうからな
これからもSHの原点回帰なデザインの方向性で行ってほしい

>1655572210302.jpg
これしか似合う服がないピッコロさん

衣装の細かい変化はやっぱり描きやすくしてるのは分かって面白い

>No.981898864
>No.981899471
超は序盤しか見てないけど興味出てきた　サンクス

インナーは着ろ悟空

>超は序盤しか見てないけど興味出てきた　サンクス
上映場所が良ければ来週から4DXも上映するからな！

ベジータの中での評価がだんだん確立されていくナメック星編はやはり面白い
クリリンもちゃんと期待されてるし

>ベジータの中での評価がだんだん確立されていくナメック星編はやはり面白い
>クリリンもちゃんと期待されてるし
特にチビの方はって言ってるけどこの場面全員チビじゃねえか…

>これからもSHの原点回帰なデザインの方向性で行ってほしい
悟飯は青年になってから子供キャラというアドバンテージ無くしちゃって
幼少時以上に衣装で特徴を出すのが重要になってくると思ってたから
そういう意味でも魔族の道着復活は英断だったと思うわ

ヤムチャの胸のはだけ具合はこう見ると面白いな

>>超ではなかった事になってそうだけど老界王神に潜在能力全部出させたのは失敗だったよねあれで蓋されてしまった
>実際はともかくなんとなく蓋されたようなイメージは付いてしまってたな
まぁ当時はブウ編で終わってたはずだし仕方ない……

>そういう意味でも魔族の道着復活は英断だったと思うわ
とよたろう版のはあんま評判よくなかったな

>悟空が舐めプしたのはブウのときくらいだ
この選択のために悟天トランクスにフュージョン覚えさせる間地球人皆殺しを見逃すとかなかなかのアレ

>>そういう意味でも魔族の道着復活は英断だったと思うわ
>とよたろう版のはあんま評判よくなかったな
道着がと言うより絵が…

漫画だと黒塗りになるのよね紫道着

>>悟空が舐めプしたのはブウのときくらいだ
>この選択のために悟天トランクスにフュージョン覚えさせる間地球人皆殺しを見逃すとかなかなかのアレ
そこよりも純粋ブウ相手の時の考えがヤバかったな

>悟飯は青年になってから子供キャラというアドバンテージ無くしちゃって
>幼少時以上に衣装で特徴を出すのが重要になってくると思ってたから
悟空は成長しようと衣装変えようとあのカニみたいな髪型が最大の特徴だからそのへん強いんだなと
ベジータも大猿風の逆立ちオールバックMハゲさえ残ってればべジータだし

あの段階で魔人ブウに勝てるかなんてわかるわけないから
気絶して戦ってるところ見てないし自分が超３で何分戦えるかも分かってないのに

ゴテンクスが圧倒したのを見るに勝つか試してれば勝ってただろうって話してるだけ
試さなかった理由はピッコロとの会話が全て

>>そういう意味でも魔族の道着復活は英断だったと思うわ
>とよたろう版のはあんま評判よくなかったな
魔族の道着の最大の特徴である襟とかマントが無いもんだからただの紫の道着って印象しか無いのがよくない
そのへん今回は最初はマントを着込んでるおかげでただの紫の道着ではなく
ピッコロの魔族の衣装って印象を観てる人にちゃんと刷り込めてる

>>1655572210302.jpg
>これしか似合う服がないピッコロさん
ただネイルの服はかっこよかったからピッコロも似合うだろうな

>悲しい
ヤムチャの人気の高さのが気になるわ…

>>悲しい
>ヤムチャの人気の高さのが気になるわ…
あんなに頑張った天さんがヤムチャに負けるのか

そういえばセル編回想の一枚絵では天津飯の新気功砲のシーンが気合入って描かれてたな

>魔族の道着の最大の特徴である襟とかマント
そういうナメック星人の衣装がルーツって分かる要素があるのが一番の特徴だしな

ヤムチャてブウ編ではネタキャラで人気だったような

人種に配慮してナメック星人と人造人間と地球人を出してちゃんと活躍させるぞ！

>>魔族の道着の最大の特徴である襟とかマント
>そういうナメック星人の衣装がルーツって分かる要素があるのが一番の特徴だしな
思えば昔の悟飯のキャラデザは「サイヤ人がナメック星人の服を着てる」っていう
ちょっとした奇抜さがあるのが面白いところだったのかも

>思えば昔の悟飯のキャラデザは「サイヤ人がナメック星人の服を着てる」っていう
>ちょっとした奇抜さがあるのが面白いところだったのかも
異星人が自分たちの民族衣装っぽい服を着てるのを見てデンデやネイルは当時どう思ったんだろう

サイヤ人と地球人のハーフでナメック星人の教えを受け界王神に力を引き出された

>ちょっとした奇抜さがあるのが面白いところだったのかも
悟空の息子がかつての敵のピッコロの服着てるのほうがデカイ

>異星人が自分たちの民族衣装っぽい服を着てるのを見てデンデやネイルは当時どう思ったんだろう
俺達が和服来た外国人見たときと同じ感情だと思う

テリーに育てられたロックハワード的な

>人種に配慮してナメック星人と人造人間と地球人を出してちゃんと活躍させるぞ！

>悟空は成長しようと衣装変えようとあのカニみたいな髪型が最大の特徴だからそのへん強いんだなと
>ベジータも大猿風の逆立ちオールバックMハゲさえ残ってればべジータだし
言われてみればあれ大猿まんまの髪型だな

アルティメットですでにブルー級か
もう今はブルーが強さの最低ラインなんだな

超サイヤ人2が戦力最低ラインだったブウ編を思い出す