四皇筆頭

ウオロロロロはねえだろ

>ウオロロロロはねえだろ
ウオウオの実の能力者だからね
ワンピ世界には実の影響で笑い方が変わる人がいる

彫り師はこいつの体にどうやって刺青彫ったんだろう

未来視も武装も覇王もできて幻獣種って
そりゃ強いわって感じなんだけど
描写的にはタフさ以外はそんなにって感じに見えるのがな…
1番強かったころのマムの方が強そうで

>未来視も武装も覇王もできて幻獣種って
>そりゃ強いわって感じなんだけど
>描写的にはタフさ以外はそんなにって感じに見えるのがな…
念入りに殺したはずのキンエモンがピンピンしてるのがな…

>未来視も武装も覇王もできて幻獣種って
>そりゃ強いわって感じなんだけど
>描写的にはタフさ以外はそんなにって感じに見えるのがな…
>1番強かったころのマムの方が強そうで
何やってもルフィに効かなかったからな
イベント仕様でHPが0にならないルフィのせい

>念入りに殺したはずのキンエモンがピンピンしてるのがな…
クイーンをワンパンできるマムの全力攻撃受けまくっても立ち上がるローキッドとかもあったし
そういうとこはホンマ雑なんだよな

強かった頃（過去形

ナレーターが勝手に最強って言ってただけだからセーフ

>強かった頃（過去形
この頃は本当にマムより強そうだった

>念入りに殺したはずのキンエモンがピンピンしてるのがな…
今更この期に及んでローに切られた体しっかりくっついていませんでした…って最早ツッコむ元気もなかった

最大最強の雷鳴八卦直撃
ピヨったすげえええええええ（掴まれてる

>この頃は本当にマムより強そうだった
マム信者さん
本当にもなにもマムより弱いとかありえんから

シャンクスはカイドウ以上の力を隠していることをお前に教える

ゾオンなんでバトルの方法が火を噴くか殴るしかないってのも退屈な理由だろう
あと最初から鬼ヶ島てっぺんで戦ってるから舞台の面白さも発揮できない

マムはカイドウどころかランキング10位以下の奴ら相手でも負けそうなイメージしかもうない
緑牛に負けそう攻撃全部当たるし

>>この頃は本当にマムより強そうだった
>マム信者さん
>本当にもなにもマムより弱いとかありえんから
マムがローたちに凹られるまではカイドウの方が強いようには見えんかったよ

カイドウもマムも話の都合に負けただけだ

>最大最強の雷鳴八卦直撃
>ピヨったすげえええええええ（掴まれてる
前スレでも言ってたけどマジでニカになってからダメージをギャグで消されてるじゃないと
元のルフィの状態考えるとあり得ないんだよね

幻獣種はゾオンとパラミシアのハイブリッドみなたいなもん

今までのストーリーだとマムはマジで個人で戦艦みたいな強さだったからな
どうすんだこれと思ってたらなんかやられてた

強かったころのカイドウ＞強かったころのマム＞悲鳴あげてる時のカイドウ＞悲鳴あげてる時のマム
って印象

>前スレでも言ってたけどマジでニカになってからダメージをギャグで消されてるじゃないと
>元のルフィの状態考えるとあり得ないんだよね
ピヨり描写入れられただけまだましなほうで
これとか顔面つぶれてるけど顔面のダメージよりも跳ねたことへの驚きしかないし一切痛みなんてない
せっかくいいこといいながら攻撃してるのにロジャーに謝れ

>ゾオンなんでバトルの方法が火を噴くか殴るしかないってのも退屈な理由だろう
「焔雲」を使った眩惑攻撃なんかあっても良かったと思う
この期に及んで絡め手なんて嫌がる人も多かろうが

>カイドウもマムも話の都合に負けただけだ
でもカイドウはおでんの付けた傷とか特に生かされなかったんだよな

身も蓋もなく言えばニカのカートゥーン化って
覇気のききにくいロギアだからなホゲーッ

川昇ってきたリンリンにびびってた辺りが最大の盛り上がり

マムは寿命を捨ててのパワーアップはたしてこれなので
再戦があったとしてもまた寿命捨てないと同じ強さすら出せない

>今までのストーリーだとマムはマジで個人で戦艦みたいな強さだったからな
>どうすんだこれと思ってたらなんかやられてた
ルフィは結構盛りまくってるからまだ分かるけど
ローとキッドは覚醒しただけだと防御力変わってないはずだろっていう

>身も蓋もなく言えばニカのカートゥーン化って
>覇気のききにくいロギアだからなホゲーッ
それに加えて攻撃面は思い付きがそのまま技として使えてるからな…

ローの最後の刀刺した攻撃ってのは実際どういう技なの？

あんだけイキがってて結局負けたクソダサキャラ

知らん
内蔵を攻撃するとか言いながらなんかマグマまでの穴が空いた

今のカイドウは情緒不安定だったからな…

>ゾオンなんでバトルの方法が火を噴くか殴るしかないってのも退屈な理由だろう
いうてカイドウは雷に鎌鼬とかなり豊富な方でしょ
雷は効かないからしょうがないけど

>ローの最後の刀刺した攻撃ってのは実際どういう技なの？
体内で地震起こすみたいなモンじゃないかなって勝手に思ってる
内部グラグラパンチよ

>今までのストーリーだとマムはマジで個人で戦艦みたいな強さだったからな
>どうすんだこれと思ってたらなんかやられてた
どう見てもレイドボスなのに少数精鋭で倒してるっていうね
マムはブルック
カイドウはおでんの傷
と有効になりそうな要素あったけど特に生かされないし

ニカはダメージほぼ無効だけど時間制限あって切れたら疲労するしなんか死ぬらしいから再戦したらカイドウが勝ちそう

なにしたら死ぬんだ
せめてニカによるダメージ緩和した分は変身時間短縮されるとかやらないと
攻撃当たってくれるだけのエンターテイナー
プロレスごっこへのお返しかな

ニカは雑に強化されてて嫌いだわ
ゴム要素で強くなれやと

あんなに傷云々言ってたからゾロがおでんの傷開いてルフィがそこにとどめ刺したりするのかなって思ったら普通に殴り倒されてた

>あんなに傷云々言ってたからゾロがおでんの傷開いてルフィがそこにとどめ刺したりするのかなって思ったら普通に殴り倒されてた
誰でも予想する展開だから外したんだろうなって

>誰でも予想する展開だから外したんだろうなって
外し過ぎだろ…

でも、負けたからってカイドウもマムも単体でも滅茶強いんだし
また脱獄なり何なりして暴れるだろうよ

>なにしたら死ぬんだ
>せめてニカによるダメージ緩和した分は変身時間短縮されるとかやらないと
使い続けると死ぬらしいから死ぬまで耐えるとか悪魔の実ではあるから海に落とすとか
黒ひげは本体を引き寄せて攻撃できるからニカにも通用するかも

覚醒したら相手をゴム化できるならその状態でゾロに斬らせろよと思った
それならクロコやエネルにジャイアントキリング達成したときに近い感じになったろうに

ニカはゴムゴムのギガントだけすげーよかったのに特に活躍せず終わった…

気のすむまで殴られてやった上での勝利だから攻撃さえ当たればマムは勝てたとか言い張ることもできない
最初はカイドウやマムの攻撃を受けることは無理なので全回避するぐらいの勢いで勝つと思ってました

主人公側には通用しない理屈

キッドマムはキッドが一番辛そうにしてたのがホーキンスの頭突きだったのおかしいだろ

>キッドマムはキッドが一番辛そうにしてたのがホーキンスの頭突きだったのおかしいだろ
あの頭突きは覇気で軽減できなさそうだから…

ルフィなんてカイドウと戦い始めてから3回くらい負けてた気がするけど見た目はノーダメだったよな

ホーキン頭突き＞＞＞マーマレイドのダメージ
相当な大技に見えるけどこれでもキッドにはほとんど効かないんだよな

年食って回復力だけはルーキー達に勝てなかったんだろう

>主人公側には通用しない理屈
マルコが来てるのに主人公側を回復させないのホンマ何なん…
それだけでも大分違うだろうに

ナポレオンつかっての大切りって武装硬化したら腕で受けても薄皮しか切られないし
フーズフーみたいな技術がマムに少しでもあればね

マムはホームズ頼りで本人の機動力がなさすぎる

この世界の頭突きは強いぞ
マムの頭突きだってクイーンに大ダメージだったし

本当にしんじまうよーはマジで情けないわ
お前ら海賊だろ

キッドとロー二人がかりやる理由がない
というかローの幹部が意味不明すぎるキラーだったら参戦してるのになに観客やってるんだ

>>ウオロロロロはねえだろ
>ウオウオの実の能力者だからね
>ワンピ世界には実の影響で笑い方が変わる人がいる
カタリーナ・デボンは何食ってああなったんだ…

カイドウいうほどタフでもなくね？
ルフィはカイドウの攻撃受けまくってたけどカイドウわりとルフィの攻撃避けてるやん

最終章でルフィと共闘はするんだろうなって感じはする

カイドウ！！！！！！！！仲間になれ！！！！！！！！

バスコショットは何の実の影響でええのんかとか言うようになったんだ

カイドウは不死身設定のせいでどこまで効いてるのか分かりづらすぎたし
ハァハァ言ってるのだけで察するのは難しい

>カイドウいうほどタフでもなくね？
>ルフィはカイドウの攻撃受けまくってたけどカイドウわりとルフィの攻撃避けてるやん
二年くらい赤鞘やローキッドゾロルフィの攻撃受けててようやく倒せたって考えればタフだろう
ルフィは一回死んでゾロも戦闘不能になってたし復活したけど

片腕で俺に勝てると思ってんのか！！

自殺設定のせいで死ねそうならもっと喜べとしかならんかった
あれいらないじゃん

>カイドウいうほどタフでもなくね？
バレしか読んでないのバレバレ

カイドウの自殺とかおでんに対するこだわりとか触れられてないし
まあ復活して過去回想するんだろうな

何かマグマを吸収して復活しそう

>ルフィはカイドウの攻撃受けまくってたけどカイドウわりとルフィの攻撃避けてるやん
なんで避けさせたんだろうな
閻魔の攻撃避けた時もそうだけど
本当に全部受けた上で勝つスタイルなら死にたがり設定ともマッチするのに

>黒ひげは本体を引き寄せて攻撃できるからニカにも通用するかも
インペルで会ったときにゴムの方にも効いてたから効きそう

天竜人を嫌っていて配下は緑牛に皆殺しにされたから復讐で再登場はありそうな気がする

マムの耐久力が酷すぎた
マムは100発ぐらい攻撃入れただろうが10発ぐらいで死んだわ
内部破壊覚えてきたルフィならマムに大ダメージ入れられるだろってモヤモヤしてて結局ルフィからの攻撃は一度もマムに行かないから守護りすぎだろと思ってた

でもそうじゃなかった

>マムの耐久力が酷すぎた
>マムは100発ぐらい攻撃入れただろうが10発ぐらいで死んだわ
>内部破壊覚えてきたルフィならマムに大ダメージ入れられるだろってモヤモヤしてて結局ルフィからの攻撃は一度もマムに行かないから守護りすぎだろと思ってた
あれのせいでカイドウが弱く見えるのホンマ酷かった
結果としてカイドウもマムも得してねえ

>バスコショットは何の実の影響でええのんかとか言うようになったんだ
鶴光師匠は悪魔の実の能力者だった…！？

敵が設定ほど強く見えない
敵が急に弱くなったようにしか見えない
って漫画としては失敗よな

>>バスコショットは何の実の影響でええのんかとか言うようになったんだ
のんのんの実でしょ

それでも倒されたあとでもあいつやっぱ世界最強クラスだったよなって続けばいいんだけど
大将をあっさり倒さないとカイドウたち全然強くなかったなって展開が迫ってる

先に出したカタクリの方がキングやクイーンより強く見えたから後出し最強法はして来ないと信じてたんだけど
キングとクイーン秒殺されたらしいな

>大将をあっさり倒さないとカイドウたち全然強くなかったなって展開が迫ってる
どうせ侍達が邪魔をして逃がすドレスローザと同じような展開になると思ってるよ

>先に出したカタクリの方がキングやクイーンより強く見えたから後出し最強法はして来ないと信じてたんだけど
>キングとクイーン秒殺されたらしいな
そもそもあいつら何でまだワノ国にいるんだよ
敗北者なんだからとっとと去れよ…

>>先に出したカタクリの方がキングやクイーンより強く見えたから後出し最強法はして来ないと信じてたんだけど
>>キングとクイーン秒殺されたらしいな
>そもそもあいつら何でまだワノ国にいるんだよ
>敗北者なんだからとっとと去れよ…
去れない
監獄に捕まってる
捕まるなら鬼ヶ島から落とした理由わからんけど見つかって捕まってた
他の六胞や幹部も映ってないだけで全員やられてないとおかしい

監獄ならまあ弱ってるか海楼石でもついてんだろう

キングは念入りに尊厳破壊される条件を積み上げてきた作者のお気に入りだから逃すわけがない
拷問再開して無敵奴隷行き

>No.981632390
上で皆やられてる状態で
クイーンさん！キングさん！とか見ると
緑牛がさん付けしながら攻撃してるように見えて笑える

ワンピの必殺技って見開きでドカーンってして敵が吹き飛ぶ聖闘士星矢タイプだけど
最近このタイプの漫画少ないよね

>去れない
>監獄に捕まってる
兎丼にいるってそういうことだったのか
特に拘束されてるって描写がなくいきなりやられてたからそこに身を隠してたのかと思った

お玉の手駒だらけの場所で身を隠すとか流石に馬鹿すぎるでしょ

>ワンピの必殺技って見開きでドカーンってして敵が吹き飛ぶ聖闘士星矢タイプだけど
>最近このタイプの漫画少ないよね
どういう原理かは見て取れるから別に聖闘士星矢タイプではないと思うわ

>キングは念入りに尊厳破壊される条件を積み上げてきた作者のお気に入りだから逃すわけがない
>拷問再開して無敵奴隷行き
天竜人にケツに金棒挿されて四つん這いで泣きながら這い回るところ見たい

ブラックマリアは緑牛に触手プレイされてるから見せられないんだろうな

趣味自殺とか死にたがりなのは結局なんだったんだ？

>それでも倒されたあとでもあいつやっぱ世界最強クラスだったよなって続けばいいんだけど
>大将をあっさり倒さないとカイドウたち全然強くなかったなって展開が迫ってる
この「褒められたい」って味方側が言ってたら高確率で返り討ちに遭うフラグなんだけどね

>趣味自殺とか死にたがりなのは結局なんだったんだ？
自分を超えてくれるジョイボーイが出てこない絶望から来るものだったっぽいけど、もうこっからはウキウキで生きようとするんじゃないかな

実際緑牛一人でどうにかなる戦力差じゃない筈だけどな
捕縛向きの能力だから上手く立ち回ってルフィを捕らえるつもりなのかも知れないがそれにしても

マムは取り敢えずガードが割りと甘い上に
四皇共通で攻撃あんま避けんからな

>敵が設定ほど強く見えない
>敵が急に弱くなったようにしか見えない
>って漫画としては失敗よな
やりたいことを優先し続けた結果って感じ

>趣味自殺とか死にたがりなのは結局なんだったんだ？
あの辺途中で設定変えたんじゃね？って疑ってしまう

痛いのがわかった後でも避けないのは避けられないで確定
マムは避ける技量0

頭がやられたら即滅ぶ屈強の集団てもののあはれを感じて割りと好き

>マムは取り敢えずガードが割りと甘い上に
>四皇共通で攻撃あんま避けんからな
ダメージ食うのは内部破壊って理由付けがされてるから別に良いんだわ
問題は攻撃力が弱体化しまくったこと

>マムは取り敢えずガードが割りと甘い上に
>四皇共通で攻撃あんま避けんからな
そこはしょうがないけどめちゃくちゃ強いはずの攻撃が
あんま効いてない感じになったのが致命的すぎる
味方だけ体力尽きないクソ仕様を四皇にまで適用した結果があのザマ

>味方だけ体力尽きないクソ仕様を四皇にまで適用した結果があのザマ
直近で四皇とは言え蓄積ダメージはあるみたいな事言って実際それで倒したのに
自分たちはその法則無視するのズル過ぎるわ

ゾロの奥義でもダウンすら奪えなかったのにルフィの攻撃ってそんな強いの？

>ゾロの奥義でもダウンすら奪えなかったのにルフィの攻撃ってそんな強いの？
はい

>ゾロの奥義でもダウンすら奪えなかったのにルフィの攻撃ってそんな強いの？
ゾロの奥義レベルの攻撃を連発できるのが今のルフィ

海賊王になる男だからな

>ゾロの奥義でもダウンすら奪えなかったのにルフィの攻撃ってそんな強いの？
ルフィとゾロの実力差以前に覇王色纏ってる奴には覇王色纏った攻撃か内部破壊みたいのしか効かないので
ゾロはあの時点ではまだ覇王色纏いを自分の物にしてない無自覚状態だったからあれが限界だったんじゃない

>ゾロの奥義でもダウンすら奪えなかったのにルフィの攻撃ってそんな強いの？
鬼ヶ島をパンチ1発で消滅させるぐらい桁外れ
敵しか乗ってなければあのままぶん殴って終わりにして
キッドやローとか空も飛べないしニカパンチが落ちてきたらマムに勝った強者でも一瞬で死亡

>直近で四皇とは言え蓄積ダメージはあるみたいな事言って実際それで倒したのに
結局マグマに落として幕引きなんだから
あのくだり要らんかったよね…
元々隙の多いマムなんだからボロボロになりつつもなんとか落とせましたで良かったのに

効いてないとか絶対有り得ない描写連発してるんで
キッドやローやカイドウはあんだけ殴られて骨の一本折れてないし

確かカイドウが食らった攻撃リストみたいのあったが
なんか笑っちゃうくらい多かった

ショックヴィレが強すぎ

>>ゾロの奥義でもダウンすら奪えなかったのにルフィの攻撃ってそんな強いの？
>ルフィとゾロの実力差以前に覇王色纏ってる奴には覇王色纏った攻撃か内部破壊みたいのしか効かないので
>ゾロはあの時点ではまだ覇王色纏いを自分の物にしてない無自覚状態だったからあれが限界だったんじゃない
例えばの話
ゾロの奥義の攻撃力が100でルフィの通常覇王パンチの攻撃力が20だったとしても
ルフィの攻撃は明確な覇属性だからカイドウにダメージ通せるけどゾロの攻撃は殆ど覇を纏ってないから与えられるダメージも微弱みたいな違いだと思ってる

>ショックヴィレが強すぎ
マムだからギャグ描写で済んでるけどそれ以外だったらガチでグロいことになってそう

本人殺す気はないけどその気なら普通に頭貫通で死んでたのかね
ワープするわパーツ単位で入れ代えるわ急に刺さるわ恐ろしい能力だ

>確かカイドウが食らった攻撃リストみたいのあったが
>なんか笑っちゃうくらい多かった
確かに世界最強の生物って思えるくらいに食らいまくってた

>>直近で四皇とは言え蓄積ダメージはあるみたいな事言って実際それで倒したのに
>結局マグマに落として幕引きなんだから
>あのくだり要らんかったよね…
>元々隙の多いマムなんだからボロボロになりつつもなんとか落とせましたで良かったのに
うーん…きっちり倒さずにマグマに落としただけで勝てましたじゃ読者が納得しないし
カイドウに関しては実際蓄積ダメージなければ倒せなかったから同じオチなら過程はいらないってことには流石にならないかと…

これ黒いし完全に覇王属性のパンチなんですけど
ルフィが急に倒れなくなったのは覇王化に目覚めて同等の条件になった
で説明しようとすればできるけど
ローは覇王色すら持ってません

>これ黒いし完全に覇王属性のパンチなんですけど
>ルフィが急に倒れなくなったのは覇王化に目覚めて同等の条件になった
>で説明しようとすればできるけど
>ローは覇王色すら持ってません
覇王色のエフェクトは黒い稲光みたいなやつなのでそのコマだけ見ると単なる武装硬化パンチに見える
ただあの状況でマムが覇王パンチしない意味がないからロー自体は覇王パンチ大量にもらって耐えてたと見られて当然だと思う

>ローは覇王色すら持ってません
漫画の都合にいちゃもんつけんな

>うーん…きっちり倒さずにマグマに落としただけで勝てましたじゃ読者が納得しないし
>カイドウに関しては実際蓄積ダメージなければ倒せなかったから同じオチなら過程はいらないってことには流石にならないかと…
弱体化したようにしか見えない内容で倒されても納得いかんけどな

そもそもキッドとローを少し気絶させた時にラッシュとか
絶対当たる時に覇王化パンチ連打しないわけないじゃん
覇王化の株を一人で急落させた女

覇王化ってまだ作者側の正式名称ないのかな…

覇王硬化かな

ほとんど武装硬化の上位互換にしか見えんし
覇王硬化で良いんじゃね？

>覇王化の株を一人で急落させた女
もっと弱い武装色の株が酷いことになってる

見聞硬化も欲しい
見聞効果でもいい

>見聞硬化も欲しい
>見聞効果でもいい
見聞には未来視があるやろ

覇王色纏いが武装色の上位互換にしか見えんけど
同じように見聞色の上位互換もやるんかね

>ほとんど武装硬化の上位互換にしか見えんし
>覇王硬化で良いんじゃね？
武装硬化も併用してるから間違ってはいないかも知れないけど
覇王色攻撃の本質は纏うことだから覇王色の方にフォーカスしたいなら纏いの方がしっくりくるなあ

覇王色「も」纏えるんだろ
だから武装色は最初から纏ってる扱いです

なんで覇王色纏ったら武装色と似たような効果になるんだろ
それとも武装色を強化してるだけなのか

鎧を着るイメージ

>覇王色「も」纏えるんだろ
>だから武装色は最初から纏ってる扱いです
これは流桜のことでは？ただの武装色や硬化とはまた別の
無論纏うって言葉の意味合い上武装硬化でも纏っている状態と定義することは可能だけど

>本人殺す気はないけどその気なら普通に頭貫通で死んでたのかね
多分貫通する代わりに攻撃力無い感じだと思う

赤犬は体をマグマに変えるだけじゃなくて
地球上でマグマにのまれた生命すべてを我が物にできるとかなら
のちの決戦で傀儡と化したカイドウがまた出てくるかな

>>No.981632390
>上で皆やられてる状態で
>クイーンさん！キングさん！とか見ると
>緑牛がさん付けしながら攻撃してるように見えて笑える
クイーンさん♪キングさん♪穴の空いたジョッキさん♪

>本人殺す気はないけどその気なら普通に頭貫通で死んでたのかね
>ワープするわパーツ単位で入れ代えるわ急に刺さるわ恐ろしい能力だ
四皇相手に手加減する余裕ないし殺すつもりで攻撃したでしょ

カイドウは地上最強の生物でありつつ最強死刑囚でもあるからなあ・・・
やっと死ねたんだろうか？

覇王色は四皇クラスとルフィにだけ配る超希少な特別な力とかじゃなくて意外としょうもないキャラまで持ってるのであれ？コイツは覇王色持ってたっけ？持ってなかったっけ？ってなる事がある

どうせ次回は緑牛はカイドウとマムより強かったとかやるよ

まぁどうやって退場かな何やかや滅ばないまま
仲良く喧嘩するポジかなとか思ってたら
マグマで吹っ飛んで配下も全滅でびっくりした

>覇王色は四皇クラスとルフィにだけ配る超希少な特別な力とかじゃなくて意外としょうもないキャラまで持ってるのであれ？コイツは覇王色持ってたっけ？持ってなかったっけ？ってなる事がある
ルフィ、レイリー、白ひげ、エース、チンジャオ、41、マム、カタクリ、キッド、カイドウ、うるティ、ヤマト
ゾロ←newって感じかな？

あとおでんとロジャーもか

>>覇王色は四皇クラスとルフィにだけ配る超希少な特別な力とかじゃなくて意外としょうもないキャラまで持ってるのであれ？コイツは覇王色持ってたっけ？持ってなかったっけ？ってなる事がある
>ルフィ、レイリー、白ひげ、エース、チンジャオ、41、マム、カタクリ、キッド、カイドウ、うるティ、ヤマト
>ゾロ←newって感じかな？
>あとおでんとロジャーもか
お前に教える…

まあ相手は神だったんだからしょうがない

センゴクもだな

ギア5は本当にツマラン能力だったな

>どうせ次回は緑牛はカイドウとマムより強かったとかやるよ
個人的には逆に返り討ちにされると見てる
今週赤犬から言われた「余計な真似すんな」とバレの「ほめられてぇ」合わせて分からされるフラグにしか見えない

割とマジなピンチだった毒中和の後遺症とかも無いまま
インフレしてはインフレ材料の中和を繰り返してるだけだよね