ふたばフォレスト

全導体の仕業だろ

日本の投資額が他の国と比べて桁が二つ少ないから
今後もっと大変になる

電気自動車のパワーデバイスがんばろう

>半導体大国ニッポン
電子立国日本の自叙伝を見るとこの当時はすごかったんだなって

日本が投資6000億で台湾が16兆円だっけ
そりゃ勝てるわけないよな

半導体不足の解消は2025の予測
なんかどんどん後退してない？

無いならこの辺で代用きかないの？

>無いならこの辺で代用きかないの？
サイズが何万倍かになるけどよろしいか

>>無いならこの辺で代用きかないの？
>サイズが何万倍かになるけどよろしいか
消費電力もスゲーことになりそう

>日本が投資6000億で台湾が16兆円だっけ
>そりゃ勝てるわけないよな
台湾はどこからそんなお金ひねり出すの？

>台湾はどこからそんなお金ひねり出すの？
半導体の儲けからに決まってんでしょ

軍事機密なみによくわからん

じゃあ日本は真空管にしましょう

マジで日本は落ちぶれたよな

アメリカは主要企業がそれぞれ日本の予算を遥かに上回る金かけて
手に入らんから自前で勝手に作るわってなってるのがアメリカらしい

ここ最近の財務省見るとまじなんとかならんかと思う

未だに日本すごいしてる奴おるけどもうシリコンインゴット国内で作れない

>>日本が投資6000億で台湾が16兆円だっけ
>>そりゃ勝てるわけないよな
>台湾はどこからそんなお金ひねり出すの？
国策で全振り
半導体の供給が安全保障も兼ねる
俺が死んだら現行技術はロストテクノロジーやぞって感じで

>無いならこの辺で代用きかないの？
適材適所.....

台湾も今は飛ぶ鳥落とす勢いだけど所詮ファブレスだし
いつ何処でどうなるか先のことは分からん
日本が厳しい事には違いないが

>未だに日本すごいしてる奴おるけどもうシリコンインゴット国内で作れない
電気の塊みたいなものだからな
電力不足とか言い始めてるから原発動かさない限り日本は貧しいまま緩やかに死んでいくのだ
廃炉費用ぐらい原発に自分で稼がせとかないと廃炉の時期になったら金出すようなんだぜ

>ここ最近の財務省見るとまじなんとかならんかと思う
もう自分たちが逃げ切ることしか考えてないよな

韓国は５０兆円

>>半導体大国ニッポン
>電子立国日本の自叙伝を見るとこの当時はすごかったんだなって
日米半導体協定って不平等条約のせいなんだ……

Appleってやっぱすごいよな
早々にこの状況見越して一企業なのに
台湾ですら腰抜かす額を投資して
半導体不足なんかお構いなしに最高益だもの

>未だに日本すごいしてる奴おるけどもうシリコンインゴット国内で作れない
電力コストの安い国に太刀打ちできないから80年代までに国内製造はどこも撤退してるしいまさら

>韓国は５０兆円
んな金どこにあんの

日本もやろうと思えば出来るが単にやらないだけなんだよね
下手に投資して失敗したときの責任もあるからな
この国は責任追求されるともうずっと追われ身だしね

>んな金どこにあんの
いつものフカシだよ

運動会に20兆超出せるんだから何処の国だって同じ事考えてるだろ

半導体は絶縁体と導体の中間の物質って説明があるけど

導体）＋もーも流す
絶縁体）＋もーも流さない
半導体）＋かーか片方だけ流す
　　　　＋だけ流すのがＰ型半導体
　　　　ーだけ流すのがＮ型半導体

という説明のが分かりやすいと思う

>この国は責任追求されるともうずっと追われ身だしね
でも責任とってる奴いないから大丈夫だ

>日本もやろうと思えば出来るが単にやらないだけなんだよね
>下手に投資して失敗したときの責任もあるからな
>この国は責任追求されるともうずっと追われ身だしね
あれだな
眠れる獅子ってやつだな

>日本もやろうと思えば出来るが単にやらないだけなんだよね
>下手に投資して失敗したときの責任もあるからな
>この国は責任追求されるともうずっと追われ身だしね
責任とるべき人間は大体責任をとらず逃げ延びて堂々としてますが

>>韓国は５０兆円
>んな金どこにあんの
国策だからだろう
稼ぎ頭で失ったら国が傾くから

>という説明のが分かりやすいと思う
半導体のスイッチング効果を説明しないと
それがどうした？って話になりそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>韓国は５０兆円
>>んな金どこにあんの
>国策だからだろう
>稼ぎ頭で失ったら国が傾くから
IMFの選択と集中を受けてから一本槍で進んできた国なんだろうなって
実際日本追い落としてある程度は成功してるけど今後はどうなることやら

>未だに日本すごいしてる奴おるけどもうシリコンインゴット国内で作れない
単結晶引き上げなら普通にやっとるぞ

結局さっさと原発稼働させろに行きつく

>半導体って何なの？
>なんでこんな無いの？
25年前に日本で作られると困る人たちがいたからな

>結局さっさと原発稼働させろに行きつく
再稼働させても半導体不足は解消されない

あーグラボ欲しい
RYZEN欲しい
新しいPC作りてええ

>＋だけ流すのがＰ型半導体
>ーだけ流すのがＮ型半導体
キャリアの話しても門外漢には分からないと思う
一般的な構造では(CMOS)P型は電源から電流流す(=充電)N型はグランドへ電流を流す(=放電)と言い換えた方がいいかと
実際には回路構造は様々あるのでN型使って電源から電流流す部位もあるしアナログ回路では複雑な使い方する

エルピーダすらロクに救えない国に何を言っても無駄だよ

>>半導体って何なの？
>>なんでこんな無いの？
>25年前に日本で作られると困る人たちがいたからな
アメポチと揶揄されるのはまさにその意見に従っちゃうところよね……

>半導体不足の解消は2025の予測
>なんかどんどん後退してない？
要因がコロナだけじゃなくなったから

>>結局さっさと原発稼働させろに行きつく
>再稼働させても半導体不足は解消されない
半導体の話だけじゃなくてとりあえず電力問題から解消していかないとねって

属国ってことなんだよ
真の繁栄は許されない宗主国のコントロール下で生きてる

>属国ってことなんだよ
>真の繁栄は許されない宗主国のコントロール下で生きてる
ガサラキの西田さんの気持ちはまぁちょっとわかる

分野的にはHDDと同じで投資価値の問題だよな
自国で作れるメリットが利益に直結しないから

投資投資と中貫産業に力を入れてきた結果が現在の日本

これで氷河期世代ってなんであんな親米なの

日本企業各社「半導体素材値上げします」

PCもスマホも最新機種もういらんけどなあ
セキュリティがどうたらでOSが古いと使えなくなるのさえなければ

日本はなんで半導体に投資しないの？

>>>>韓国は５０兆円
>>>んな金どこにあんの
>>国策だからだろう
>>稼ぎ頭で失ったら国が傾くから
>IMFの選択と集中を受けてから一本槍で進んできた国なんだろうなって
>実際日本追い落としてある程度は成功してるけど今後はどうなることやら
それを育てたのすらアップルの下請けやってたときだからな
切られた上に日本製フッ化水素も切られた今は息継ぎがいつ途絶えるかって話だ

投資してもいちゃもんつけられて辞めさせられるんだったらしない方がいいだろ

東芝は後悔してそう

>投資してもいちゃもんつけられて辞めさせられるんだったらしない方がいいだろ
でも日銀の路線とかどんなに文句を言っても路線変更しないものもあるよ

>日本はなんで半導体に投資しないの？
バカだから

国がイチャモン付けられたからやめまーすって言うのは初めからそこまでやる気がないのだ
意地でもやりたいことだったらどれだけ反対されようと損害が出ようと決議で決まったことだからってやり通すよ

>投資してもいちゃもんつけられて辞めさせられるんだったらしない方がいいだろ
いちゃもんでやめるんなら竹中みたいな奴はのさばってねーよ

諸国に規模は全然敵ないけど国内でも半導体製造の工場建ててるでしょ

金ブッ込める判断が必要な分野は日本じゃ伸びないよ
トップが責任取りたがらないもの

>諸国に規模は全然敵ないけど国内でも半導体製造の工場建ててるでしょ
そしてすぐ機械的な火事が起こります

>金ブッ込める判断が必要な分野は日本じゃ伸びないよ
>トップが責任取りたがらないもの
正確にいうとブッ込もうとすると文句ブー垂れるヘタレ株主共のせい、だな

>日本はなんで半導体に投資しないの？
投資して先端半導体を作れるようになったとして
アメリカ様が輸出を許してくれると思う？

>>IMFの選択と集中を受けてから一本槍で進んできた国なんだろうなって
>>実際日本追い落としてある程度は成功してるけど今後はどうなることやら
>それを育てたのすらアップルの下請けやってたときだからな
>切られた上に日本製フッ化水素も切られた今は息継ぎがいつ途絶えるかって話だ
フッ化水素言いたいだけやろ君
あとその書き方じゃ日本が単なる原料生産国みたいだ

ジャップはもう出る幕無し

半導体って別機器に流用とかリサイクルできないの？

としあきがトップになって日本の半導体を変えてくれ

汎用タイプは普通に作っていたりするけどな...

>半導体って別機器に流用とかリサイクルできないの？
チップだけ外して他の基盤に乗せることは出来る
動くかは知らん

核戦争になればみんな使えなくなるから心配するな

>>半導体大国ニッポン
>電子立国日本の自叙伝を見るとこの当時はすごかったんだなって
陰りが見え始めていた頃の番組

>>この国は責任追求されるともうずっと追われ身だしね
>責任とるべき人間は大体責任をとらず逃げ延びて堂々としてますが
というか長い時間をかけて最終責任の在処をあやふやにした

>としあきがトップになって日本の半導体を変えてくれ
過去の成功に捉われて同じ事で栄光を取り戻そうとするのいいよね
日本を取り戻す！

>>>この国は責任追求されるともうずっと追われ身だしね
>>責任とるべき人間は大体責任をとらず逃げ延びて堂々としてますが
>というか長い時間をかけて最終責任の在処をあやふやにした
それをいつもやってる気がする……

中身を設計する事は苦手

利益が凄いNVIDIAとか自社で製造工場持ってたりするの？

>そしてすぐ機械的な火事が起こります
外から見えないだけで中では現場猫案件続発してんだろうな…

>というか長い時間をかけて最終責任の在処をあやふやにした
結果として誰も選択と決定をしなくなった

>>としあきがトップになって日本の半導体を変えてくれ
>過去の成功に捉われて同じ事で栄光を取り戻そうとするのいいよね
>日本を取り戻す！
政治な論点には敢えて立ち入らないが
「過去の栄光を真似して取り戻そう！」という思考様式は文化人類学的に珍しくない
興味があればカーゴ・カルトで検索を

日本は何がすごいって電子化を国が進めてるけど決済関係はほぼ外資系なのに勧めてる事だよ
手数料取られまくるけど政治家ってアホなの？

ダイヤモンド基盤まだ?

多分だけど国内だと北海道以外は地震多すぎて無理じゃね

>日本は何がすごいって電子化を国が進めてるけど決済関係はほぼ外資系なのに勧めてる事だよ
>手数料取られまくるけど政治家ってアホなの？
政治家は世間が思うほどアホじゃないからタチ悪いんだ

自信過剰で自己評価高すぎるから
今の状況がおかしいと感じてしまう

>政治家は世間が思うほどアホじゃないからタチ悪いんだ
良い方向に進められるほど利口じゃないけど
持ってる立場を利用してズルを出来るくらいの知能はある

半導体製品は物理的なものづくりより
処理する為の設計で付加価値を出した方が儲かりそうよね

>ジャップはもう出る幕無し
得意としていたのは単純な構造が繰り返すDRAMとかだったからな

電子立国日本にはなれなかったから
次は技術大国日本で行こうとしたけど
めんどくさくなったんでオタク文化日本でいこう

素材は日本が無いとダメだから

電子工作向けのFPGAが手に入らなくてつれえわ

いつの間にかイタリアのSTMやドイツのインフィニオンにも負けてる

今だにPC98で制御する半導体製造装置使ってるよ

>素材は日本が無いとダメだから
だからみんな辞めちゃって素材作れないって

世界の中での日本の歴史を振り返ったら
としあきが育った30年ぐらいが特異なボーナスタイムなだけで
身の丈に合った状態に戻っているだけとも
抗っても無駄

半導体バブルで170ドルまで上がった弊社株が
95ドルとかになって辛い
自社株制度に月10万注ぎ込んでる俺がバカみたいじゃん

ドルコスト平均法

国産のCPUと国産のOSを作らないと衰退する
官公庁や学校で使うPCを純国産の独自のシステムに制式化すべき

なんとなくだけど政治家を年齢制限で５０歳までとかにしたら色々と改善されそうだと思う

技術立国！ものづくり大国！と言う呪いの言葉
バブル崩壊後に言い出したこの言葉で社会全体が勘違いして
新たな分野に踏み出すのを阻む結果に

海外からも言われてたけど
デジタル庁が一般公募してる時点で国防する気ないのかって散々言われてた

>なんとなくだけど政治家を年齢制限で５０歳までとかにしたら色々と改善されそうだと思う
ウケ狙いのポピュリストだけになるだろうね
維新とかれいわみたいな

>海外からも言われてたけど
>デジタル庁が一般公募してる時点で国防する気ないのかって散々言われてた
デジタル庁の実体がマイナンバーカード普及庁だし

爺の方が賢い無慈悲な現実

>官公庁や学校で使うPCを純国産の独自のシステムに制式化すべき

>No.980483862
これもアメリカとの協定で潰されたもんの一つだわな…
先んじていたのに大きく後れをとることになったという

オペアンプでいつも使ってるテキサスインストゥルメンツってめちゃくちゃデカい会社って分かってビックリ

>属国ってことなんだよ
>真の繁栄は許されない宗主国のコントロール下で生きてる
日本は非自主的だけどイギリスは自主的にやってるのが