HONY?
SONDA?

2025年かぁ…遅い

これはホンダ開発だったの？

プレステみたいな操作感なんだろうか

>2025年かぁ…遅い
早くね？
EUとか2050年とかに延期してるぞ

電気が無いからな

>早くね？
>EUとか2050年とかに延期してるぞ
なそ
にん

>EUとか2050年とかに延期してるぞ
主導権取られてやめた言い出すまであと３年か

ソニーがついていれば半導体不足の心配はなくなるのかな？

EUの気まぐれを真に受けちゃって大丈夫かなって言う心配は確かに有る
ゴールポストを動かすどころかルールそのものを変更するのに何の呵責も無い連中だし

あれ
電力足りないのにEV車推進ておかしくね？

>>EUとか2050年とかに延期してるぞ
>主導権取られてやめた言い出すまであと３年か
クリーンディーゼル辞めてEV辞めて次は水素か？
もうトヨタがやってんぞ

車両は開発できてもインフラ整備追いつかないし
電力不足って言ってる状況で充電用の電気供給できんの

>EUの気まぐれを真に受けちゃって大丈夫かなって言う心配は確かに有る
>ゴールポストを動かすどころかルールそのものを変更するのに何の呵責も無い連中だし
ホンダはもうガソリンエンジン全廃の方針ってことだから後に引けないよね

>これはホンダ開発だったの？
マグナ・シュタイア
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1378285.html
自動車製造のマグナ・シュタイアのほか、Bosch、Continental、NVIDIAなどが協力している。

>EUの気まぐれを真に受けちゃって大丈夫かなって言う心配は確かに有る
>ゴールポストを動かすどころかルールそのものを変更するのに何の呵責も無い連中だし
ていうか
世界的に見て一度決めたルールを頑なに順守する日本がおかしいのでは？

>EUの気まぐれを真に受けちゃって大丈夫かなって言う心配は確かに有る
>ゴールポストを動かすどころかルールそのものを変更するのに何の呵責も無い連中だし
逆にいまさらガソリン車には戻れないよ
油田への投資をここ10年以上渋ってきたのだからガソリン価格は高止まりする
未来のことはわからないが、再生エネのほうがずっと安いって状況はすでに現実となっている

ホンダは何で燃料電池車辞めてしまったん
継続して欲しかった

>ホンダはもうガソリンエンジン全廃の方針ってことだから後に引けないよね
日産もだっけ？

>世界的に見て一度決めたルールを頑なに順守する日本がおかしいのでは？
この辺やっぱり敗戦で負け犬根性が染み付いちゃってるのかなあ…
ほんとどうにかしていかんと

>あれ
>電力足りないのにEV車推進ておかしくね？
日本の場合すべてのクルマをEVにしても総電力需要の1.8%にしかならん
EV充電のピークは夜間で、全体のピークとズレるから問題にならない
電力不足への対策は、工場を減らすほうがずっと効果的

ホンダがエンジン捨てたら何が残るんや…今からでもいいから合成燃料とかにしたら？
日産もテストしてるよ

>車両は開発できてもインフラ整備追いつかないし
>電力不足って言ってる状況で充電用の電気供給できんの
あきおがEV推進と原発再稼働はセットだって考えだし
車業界は再稼働前提で開発してんじゃないかなと思う

>世界的に見て一度決めたルールを頑なに順守する日本がおかしいのでは？
国際捕鯨員会の決めたルール破りまくってるけど…

>>世界的に見て一度決めたルールを頑なに順守する日本がおかしいのでは？
>この辺やっぱり敗戦で負け犬根性が染み付いちゃってるのかなあ…
>ほんとどうにかしていかんと
でもEVだけに全力投球やばくね？ってやってるトヨタは叩かれてるし…

>ホンダは何で燃料電池車辞めてしまったん
>継続して欲しかった
物凄く高コストで売れないから
赤字額なんて出さないけど
始める前から赤字覚悟って発言は有ったのに撤退したぐらいやばいんだろうね

>ホンダがエンジン捨てたら何が残るんや…
ガソリンエンジンを捨てるって事なら他の燃料も試してるとこなんじゃね？

合成燃料だとGR86がS耐で結構な周回数重ねてたから有力

>ホンダがエンジン捨てたら何が残るんや…今からでもいいから合成燃料とかにしたら？
>日産もテストしてるよ
e-fuelは普通の人がガソリン代わりに使えるほど安くならんよ
金持ち専用車しか作らないならそれでいいけど

>でもEVだけに全力投球やばくね？ってやってるトヨタは叩かれてるし…
EVは近距離でそれ以上はHVやFCVが良いって正論が気に食わないんだろ

>クリーンディーゼル辞めてEV辞めて次は水素か？
>もうトヨタがやってんぞ
アメリカも水素エンジンに参入してきたからな

家庭用EVはピークシフトできるから電力逼迫にはあんまり影響ないのよね
V2Xが普及してくれば分散型の再エネと組み合わせて原発分もカバーできちゃうかも

>>でもEVだけに全力投球やばくね？ってやってるトヨタは叩かれてるし…
>EVは近距離でそれ以上はHVやFCVが良いって正論が気に食わないんだろ
欧州勢は性能の良いHVやFCVを作れないからねぇ

一方トヨタはEVのデマを流してEV投資を渋っていた

なんというか昔凄かったけど今ダメになった所が
いいとこ探しして傷を舐め合うような感じがする

植物とか植えて排出された二酸化炭素は
光合成で酸素にして貰うほうが効率良かったのでは…

トヨタはこのままの流れだと今後10年で
中国のEVメーカーに売上も時価総額も抜かれて凋落する未来が待ってるぞ

デジカメみたいに色んな業種が参入してきたけど結局老舗か老舗と組んだメーカーしか生き残れませんでしたになりそう

>あれ
>電力足りないのにEV車推進ておかしくね？
ね？

トヨタがEVシフトできないのは経営者の個人的な執着でしょ
いつまでたっても市場に出てこない全固体電池にすがってるあいだに
要素技術の差はどんどん埋まってきている

>中国のEVメーカーに売上も時価総額も抜かれて凋落する未来が待ってるぞ
その恐れがある中国のメーカー名は？

>デジカメみたいに色んな業種が参入してきたけど結局老舗か老舗と組んだメーカーしか生き残れませんでしたになりそう
まぁキャノンとソニーしかもう残っていないしな…

トヨタは実際はEVに手を出したいのかもしれないが
電池メーカーとの協業に失敗していまさら出来ないだろう
イノベーションのジレンマってやつね

>デジカメみたいに色んな業種が参入してきたけど結局老舗か老舗と組んだメーカーしか生き残れませんでしたになりそう
コダックになる自動車メーカーはどこになるか…

>コダックになる自動車メーカーはどこになるか…
そりゃまぁコダックと同じ国だろう

bz4x以外全然出てこない件

実際中国みたいに歩行者を景気よくハネ飛ばしても大した罪にならんどころか
フラフラ車道歩いてる方が悪いみたいになる国は自動運転の精度が低くても問題無さそうだもんな
積み上げた死体の数でレベルを上げていけるまである

>>あれ
>>電力足りないのにEV車推進ておかしくね？
>ね？
水素ステーションの建造費と運用費用が大幅に下がらないと厳しいね
水素運搬船などの供給ルートの準備もあるから
下手に普及させる事も出来ないけど

>bz4x以外全然出てこない件
でてるよ

>実際中国みたいに歩行者を景気よくハネ飛ばしても大した罪にならんどころか
>フラフラ車道歩いてる方が悪いみたいになる国は自動運転の精度が低くても問題無さそうだもんな
>積み上げた死体の数でレベルを上げていけるまである
今のところ自動運転での死体の積み上げはアメリカがトップなのでは？

トヨタってバイポーラ電池を開発したぞとかドヤ顔してるような会社だろ

トヨタがEVに手を出してないっていつの情報だよ
スズキに言ってやれよ

>bz4x以外全然出てこない件
北米でトヨタに割り当てられたエコカー補助金枠使い切ったのでもう焦って追加車種出す必要がなくなった
あとはどこまでゼロエミッション化社会になるか実情を見ながら投入するだけ

トヨタは次世代バッテリーが出るまで本格参入しないだろうね
次世代バッテリーが出たら一気に攻勢に出て市場を取るつもりだろ
旧世代がお荷物になるのを嫌がってる

レクサスRZも出すだろトヨタ

>>bz4x以外全然出てこない件
>でてるよ
コンセプトカーじゃないこれ？市販されるの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/f52b9d818f5b44a660ae66178d60713545029ed4
　トヨタの欧州法人は、2022年6月10日にコンセプトSUV「コンパクトクルーザーEV」が、欧州の「カーデザインアワード2022」のコンセプトカー部門で賞を獲得したと発表しました。

今電気代でひいこら言ってるヤツ多いのに
一気にEV普及っしたら電気代爆上がりすんぞ
てか発電量すでに足りてないがな

ロシアのせいでカーボンニュートラルは終了

>今のところ自動運転での死体の積み上げはアメリカがトップなのでは？
チャイナさんは報道が信用出来んから分からんので除外すればアメリケンがトップだよね
テスラ様々や

>ロシアのせいでカーボンニュートラルは終了
戦争のおかげで何年くらい目標ズレてんだろうね

>今電気代でひいこら言ってるヤツ多いのに
>一気にEV普及っしたら電気代爆上がりすんぞ
>てか発電量すでに足りてないがな
今現在ガソリン代が上がってますし

世界的に電気足りてないのにEVなんか普及しないいよ
そりゃEUも２０５０年まで延期するわ

>今電気代でひいこら言ってるヤツ多いのに
>一気にEV普及っしたら電気代爆上がりすんぞ
>てか発電量すでに足りてないがな
国が発電所を増設して後押ししないとな
今はどの国もロシアのせいで電気事情が悪化しすぎてる

トヨタはEV30車種発表してたぞ
情報アプデしろよ
わざとか

>ロシアのせいでカーボンニュートラルは終了
これマチガイね
炭化水素燃料の高騰で再生エネルギの経済優位性が増した
いまから火力発電を増強しても燃料費高騰でペイできない

>トヨタはEV30車種発表してたぞ
>情報アプデしろよ
>bz4x以外全然出てこない件

>トヨタはEV30車種発表してたぞ
その過半数がクレイモデル、しかも開発部隊がつくったものではなく
電通に発注した模型

んで
としあきはいつになったらEV車買うの

EUすら梯子はずしたのにいつまでやってんだ

>>ロシアのせいでカーボンニュートラルは終了
>これマチガイね
>炭化水素燃料の高騰で再生エネルギの経済優位性が増した
>いまから火力発電を増強しても燃料費高騰でペイできない
石炭火力は自国産出できるのが多いだろうから
CO2排出うるさくなければペイするところが多いんじゃない？

>ホンダがエンジン捨てたら何が残るんや…今からでもいいから合成燃料とかにしたら？
motoGPとかのレース界隈では数年後にガソリンエンジン車両をそういう燃料車に切り替える予定があるから
何もして無い事は無いでしょ

予約殺到
補助金いいよね…

充電設備がない状態でEV量産してもこける
そのうちトヨタは確実に来るよ
焦ってるね日産三菱

EV普及なんて軽く１５年は後退したから今論じても意味ないぞ
文句はロシアのハゲに言え

後出しジャンケンで勝つのはトヨタの十八番でないの

反原発死亡

>石炭火力は自国産出できるのが多いだろうから
>CO2排出うるさくなければペイするところが多いんじゃない？
日本商社がミャンマーやインドネシアに石炭火力造りまくろうとしたが
地元民の反対で流れたの忘れた？
彼らは天然ガスも豊富に持ってるのだから、大気汚染という実害がある石炭火力をわざわざ選ぶ理由あんまりない
日本人が売りたいだけだった

>ホンダは何で燃料電池車辞めてしまったん
>継続して欲しかった
別に辞めてもない
https://www.honda.co.jp/news/2022/c220310.html
あとe-fuelもその原料水素作るのに電気必要なこと考えるとあんまり夢見てもね

>予約殺到
>補助金いいよね…
エアコン使いまくっても200kmくらいは走るならEVもアリなんだけどなあ
まだもうちょっと先の話かな

>焦ってるね日産三菱
この二社の場合はEVより自動運転の側をどうするのかが気になる
ホンダはソフト開発をソニーに頼るとして

>そりゃEUも２０５０年まで延期するわ
2050年頃になったら更に50年延長しそうだな

ホンダのEVは対して話題にならなかったのに日産三菱のやつは大盛況だな

EUは別にエコとか環境のためにEV推進してたわけじゃないから
全部利権であり主導権握れなければポイする
ただどんどん手詰まりになってるだけで

・原発も石炭火力も投資回収まで30年はかかる
・ウラン燃料は3倍に高騰してるうえ30年分しかない、原発にいまから投資しても回収できない
・石炭火力のエネルギでつくった製品にはペナルティが課される
・太陽光や風力なら3年で設置して6年めから黒字になる
いまさら化石燃料の時代には戻れない

>>予約殺到
>>補助金いいよね…
>エアコン使いまくっても200kmくらいは走るならEVもアリなんだけどなあ
>まだもうちょっと先の話かな
それだけバッテリー積むと値段がね…

>デジカメみたいに色んな業種が参入してきたけど結局老舗か老舗と組んだメーカーしか生き残れませんでしたになりそう
ペンタックス>ただどんどん手詰まりになってるだけで
つまり最後は自動車禁止で馬車になる

>EUは別にエコとか環境のためにEV推進してたわけじゃないから
>全部利権であり主導権握れなければポイする
>ただどんどん手詰まりになってるだけで
こいつらEVEV言う前はクリーンティーゼルとかやってたけど結局全部不正だったのがバレてケチついたからEV言い出してるだけだしな

>・太陽光や風力なら3年で設置して6年めから黒字になる
なってねーから主流にならねーんだよ

太陽光なんて補助切れて落ちる一方じゃん

>・原発も石炭火力も投資回収まで30年はかかる
>・ウラン燃料は3倍に高騰してるうえ30年分しかない、原発にいまから投資しても回収できない
>・石炭火力のエネルギでつくった製品にはペナルティが課される
>・太陽光や風力なら3年で設置して6年めから黒字になる
>いまさら化石燃料の時代には戻れない
とはいえベースロード電源として安定してそこらの再エネ使うなら
大容量の蓄電設備がセットで必要になるので
そこまで含めるとあまり安くならない

>>・太陽光や風力なら3年で設置して6年めから黒字になる
>なってねーから主流にならねーんだよ
台風や地震やら災害大国の日本じゃ猶更な
世界ｶﾞｰする前に国の風土を考えないとダメなんだ

>太陽光なんて補助切れて落ちる一方じゃん
あと原材料の産地が中国中心と聞いたがマジだろうか

>台風や地震やら災害大国の日本じゃ猶更な
>世界ｶﾞｰする前に国の風土を考えないとダメなんだ
その理屈だと原発が最悪では

>つまり最後は自動車禁止で馬車になる
金持ちは馬車で一般人は自転車か歩きだな

>太陽光なんて補助切れて落ちる一方じゃん
東京は義務になるんだろ

>トヨタはEV30車種発表してたぞ
>情報アプデしろよ
>わざとか
その30車種だかについて具体的なコンセプトとか販売計画に全く触れられないから代理店が突貫で作ったハリボテ説に説得力がでてしまっている状態

>エアコン使いまくっても200kmくらいは走るならEVもアリなんだけどなあ
>まだもうちょっと先の話かな
カタログ180kmだと実測120kmぐらいだろうからな

しかも使うごとにどんどん落ちてくからなぁ走行距離

>その理屈だと原発が最悪では
原発自体は地震に対しては耐えていたしどうだろ
あと今後は小型モジュール化されるんじゃね

EVの軽なんて10年以上も前に出てたのに誰も見向きもしなかったね笑

>その理屈だと原発が最悪では
節電しないといけないからそうなる
だからEVとかまず国に合わないんだよ
正確にはEV出してもいいけど全部EVはアホのすることだ

>太陽光なんて補助切れて落ちる一方じゃん
どこの世界線の話だろうか

>ホンダはソフト開発をソニーに頼るとして
ホンダはGMと組んでるから

>>太陽光なんて補助切れて落ちる一方じゃん
>あと原材料の産地が中国中心と聞いたがマジだろうか
シェアだって中国だし

>EVの軽なんて10年以上も前に出てたのに誰も見向きもしなかったね笑
そういや三菱がiとかミニキャブのEV出してたっけ

>どこの世界線の話だろうか
この世界線だよ
そのコスト線がインチキだから全く主流になってない

>節電しないといけないからそうなる
EVと節電は関係ない
ピークが異なるからな
デマはよくないよ

EVを目の敵にしてる子がおるのはなんで？

>正確にはEV出してもいいけど全部EVはアホのすることだ
同感だな
一辺倒は危険だ
選択肢は多いほうが良い

>しかも使うごとにどんどん落ちてくからなぁ走行距離
ガソリン車は古くなっても走行距離は変わらんしな
劣化しないバッテリーでも作らない限り中古死んだまま

>EVを目の敵にしてる子がおるのはなんで？
単純に性能がゴミだから

>EVの軽なんて10年以上も前に出てたのに誰も見向きもしなかったね笑
i-MiEVの電池性能良くなったのは
軽自動車規格やめた後のモデルMとかだからしょうがないね

いま石炭火力発電つくろうと思ったら
地元民の反対で10年はかかる
石炭が安いってのはもう幻想

>地元民の反対で10年はかかる
地元民なんてもういねーぞ

>EVを目の敵にしてる子がおるのはなんで？
新しいものが怖い

EV車って10年経ったらバッテリーの性能落ちて走行距離半分くらいにならない？

>単純に性能がゴミだから
これよね

新たに開発が進んでいる大型海上風力発電による日本全土への送電って成功するのかね？

>新たに開発が進んでいる大型海上風力発電による日本全土への送電って成功するのかね？
台風で糞コストかかる未来しか見えない

>i-MiEVの電池性能良くなったのは
>軽自動車規格やめた後のモデルMとかだからしょうがないね
軽サイズで軽規格じゃなくなって誰得だった末期

装備マシマシにするよりダイハツのエッセみたいにとにかく必要最低限の装備で小さい軽い車を安くEV車として販売すればみんな飛びつきそうな気もする

>EV車って10年経ったらバッテリーの性能落ちて走行距離半分くらいにならない？
全固体電池も結局寿命は短いままのようだしどうするんだろうな

>EVを目の敵にしてる子がおるのはなんで？
MT無いから

>>EV車って10年経ったらバッテリーの性能落ちて走行距離半分くらいにならない？
>全固体電池も結局寿命は短いままのようだしどうするんだろうな
そのまま乗り続けるか純正で新品買うか性能少し落ちた再生バッテリー使うかだよ
ガソリン車はそこまで極端に燃費落ちないけど10年分のオイル代やらガソリン代含めると絶対バッテリーの方が安いよ

車としてのトータルの性能が商品以下なんやEV

2024年に商用軽EV出して乗用はその後だからソニーと組んで2025年っていうのも
予定通りではあるんだな

>ガソリン車はそこまで極端に燃費落ちないけど10年分のオイル代やらガソリン代含めると絶対バッテリーの方が安いよ
電気代かかるんでなりません

>新たに開発が進んでいる大型海上風力発電による日本全土への送電って成功するのかね？
経産省が北海道の再生エネを東京に送る「海底直流送電」計画を進めている
技術的は同規模の送電がイギリス→ノルウェイで実現してるので困難はない
これからは直流の時代がくるーっ

遠乗りしない軽のセグメントはEVに適しているよね

>>ガソリン車はそこまで極端に燃費落ちないけど10年分のオイル代やらガソリン代含めると絶対バッテリーの方が安いよ
>電気代かかるんでなりません
としのいう電気代って具体的にいくらよ？

いまだに「EVはダメ、風力はダメ」っていってるとしあきって
経産省やNEDOがいま進めてるプロジェクトについて何も知らない、調べようともしないんだろうな
十年前の知識で語るおじいちゃんと話してるようだ

>経産省やNEDOがいま進めてるプロジェクトについて何も知らない、調べようともしないんだろうな
調べたけど論外だわ

ガソリン代より電気代の方がかかるってマジ？？

いまだにというか現時点でダメじゃん普通に

>ガソリン代より電気代の方がかかるってマジ？？
バッテリー代と中古の値段考えたらかかるだろうね

>いまだにというか現時点でダメじゃん普通に
そりゃ10年以上自然エネルギを冷遇してきた結果
日本の太陽光・風力発電機器メーカーは絶滅したからな

ガソリン依存は早い内に辞めないと不味いからな
まあ電力どうすんの問題が代わりに出てくるけど

バッテリーの軽量化もしないと乗用車の車重が今より増えまくって道路の痛みも早くなるという
インフラ整備は何も電力供給だけの問題じゃないからなEV

時代が追いついた

モーター、バッテリー周り一新しても一度出さんかな

>そりゃ10年以上自然エネルギを冷遇してきた結果
>日本の太陽光・風力発電機器メーカーは絶滅したからな
冷遇どころか補助金出して滅茶苦茶優遇してこの状態なんですよ

>ガソリン代より電気代の方がかかるってマジ？？
そのうちガソリンの方が高くなるからセーフ

>EV車って10年経ったらバッテリーの性能落ちて走行距離半分くらいにならない？
電池によりけり
劣化が遅いけど価格が高い東芝SCiB積んだi-MiEVモデルMだと
2012年モデルで容量残存95%みたいな人も居る様子
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287261/SortID=24617797/

>そのうちガソリンの方が高くなるからセーフ
ならないよ

日本は世界で唯一EVの充電ポイント減少してる国だからね
仕方ないね

EVにしろFCVにしろ自動車メーカーとしては自国含めた国のカーボンニュートラル方針に従ってるだけだしなあ
大企業がそれをガン無視した方針なんて取れんだろう

>時代が追いついた
>
>モーター、バッテリー周り一新しても一度出さんかな
衝突安全性とかいろいろな点で問題になって無理そう

そしてEUは梯子はずしたという

>EV車って10年経ったらバッテリーの性能落ちて走行距離半分くらいにならない？
高性能バッテリー積んでるのは5年走ってもほとんど劣化無しレベルのをもう何年も前に出してる

>EVにしろFCVにしろ自動車メーカーとしては自国含めた国のカーボンニュートラル方針に従ってるだけだしなあ
ってか意地になってガソリン車造り続けても
外国に売れないんじゃ意味ないよ

>そしてEUは梯子はずしたという
もう後が無いんだが次は水素か？それこそトヨタなんだが

>ってか意地になってガソリン車造り続けても
>外国に売れないんじゃ意味ないよ

>そしてEUは梯子はずしたという

無理です
サムスンには勝てません

いつもとしあきはEUのことしか言わないがEUなんてどうでもいい

>高性能バッテリー積んでるのは5年走ってもほとんど劣化無しレベルのをもう何年も前に出してる
高性能の時点で糞みたいにコストかかってるんだなぁ

>そしてEUは梯子はずしたという
EUは…もうね

バッテリー劣化こそいつまで数年前のリーフのイメージで語ってんの？
今はバッテリーマネージメントの進歩でほとんど劣化無くなってるんだが

トヨタがドヤ顔でお披露目したEV車他社が当たり前に搭載してる基本機能すらない本物のゴミでしたね…

劣化したEVのバッテリも新造時の7-8割の蓄電能力はあるので
自然エネルギ系統に接続して蓄電ファームで第二の人生を送るんよ…
テスラがすでにパラオの孤島で建設して電力自給達成済み

>経産省やNEDO
うーん……

アメリカも次の中間選挙民主党だいぶ負けるだろうから普通に梯子外されるぞ

>テスラがすでにパラオの孤島で建設して電力自給達成済み
パラオでやってもなぁ

>バッテリーの軽量化もしないと乗用車の車重が今より増えまくって道路の痛みも早くなるという
>インフラ整備は何も電力供給だけの問題じゃないからなEV
EVは重量税上げられそう

>>そしてEUは梯子はずしたという
>EUは…もうね
待ってくれ！EVしかないテスラはどうなる？

>トヨタがドヤ顔でお披露目したEV車他社が当たり前に搭載してる基本機能すらない本物のゴミでしたね…
充電場所すら把握できないのはトヨタEVの開発ノウハウまじで無いんだなって

>時代が追いついた
>
>モーター、バッテリー周り一新しても一度出さんかな
今はサクラが大人気だからそれに乗りなされ

>いつもとしあきはEUのことしか言わないがEUなんてどうでもいい
これから大市場になるASEANなんか
いまさらガソリンスタンドつくっても投資回収できないの目に見えてるから
政府主導でEV振興してる国ばかり
EVなら自国産業界もいっちょかみできるしな

>待ってくれ！EVしかないテスラはどうなる？
トヨタの3倍くらいの利益率で車売っててボロ儲けしてるよ

>政府主導でEV振興してる国ばかり
してないよ

うちの電気料金だとEVでHV車の5倍走ったらトントンだな

>待ってくれ！EVしかないテスラはどうなる？
投資家のおもちゃじゃなかったの？

>トヨタの3倍くらいの利益率で車売っててボロ儲けしてるよ
トヨタの方が遥かに儲けてるじゃん現状

>パラオでやってもなぁ
エネルギ自給できないという点では
日本もでかいパラオみたいなもんだ
エネルギー自給こそ近代日本の悲願だったのに自然エネ発電をくさす意味がわからん

>日本もでかいパラオみたいなもんだ
それはない

人口が違いすぎるわな

>エネルギー自給こそ近代日本の悲願だったのに自然エネ発電をくさす意味がわからん
自然エネルギー信仰が現実が見えてないお花畑だからだよ

もう原子力でよくないですか？

>トヨタの方が遥かに儲けてるじゃん現状
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN26FCC0W2A120C2000000/
テスラ、利益率業界首位　トヨタ上回る12%

>テスラ、利益率業界首位　トヨタ上回る12%
総利益見えてないアホ

>日本もでかいパラオみたいなもんだ
>エネルギー自給こそ近代日本の悲願だったのに自然エネ発電をくさす意味がわからん
河野太郎のレス
絶賛する小泉

利益率なんて誇られても情勢でコロっと変わるぞ
というか大企業になるほど利益率は下げる

自然エネルギをアンモニアと水素にして貯める
この技術では日本企業も戦える
IHIや川崎重工のお家芸だからな

ソニーなんてちっこい電機会社の手下になるなんて悔しくないのかホンダ！
天国の宗一郎が泣いてるぞ！恥を知れ恥を！

自然エネルギーという言葉の時点でもうパヨクっぽい

>バッテリー劣化こそいつまで数年前のリーフのイメージで語ってんの？
>今はバッテリーマネージメントの進歩でほとんど劣化無くなってるんだが
現実的な性能の話をし出すとそれ系の批判レスがピタっと止まるの面白い

結局初期コスト廃棄コスト維持コスト全部無視してるからなぁ

ネットイタコは異常者

>>今はバッテリーマネージメントの進歩でほとんど劣化無くなってるんだが
普通にゴリゴリ劣化しますよ
減らないってのは初期コストそっちに振ってるだけ

二酸化炭素と水素で作る人口原油とやらが世界を救う

ガソリンのコストがゴリゴリ上がってるんですが、それは…

余分に積んで使い分けして劣化しないって言ってるだけだからな

>ガソリンのコストがゴリゴリ上がってるんですが、それは…
上がってないけど現状

>普通にゴリゴリ劣化しますよ
>減らないってのは初期コストそっちに振ってるだけ
減らないんでしょ？

むしろ憂国の士の方々は何で国外から買ってるガソリンや天然ガスの依存度高めたいのかよく分からない…

>総利益見えてないアホ
なぜ会計読めない素人は純利益が好きなのか

>自然エネルギをアンモニアと水素にして貯める
>この技術では日本企業も戦える
>IHIや川崎重工のお家芸だからな
すいません日本最大のアンモニア製造業者の旧宇部興産が
つい最近国内生産からの撤退を発表したんですよ

>減らないんでしょ？
減ってますよ普通に

>自然エネルギーという言葉の時点でもうパヨクっぽい
おじいちゃんだから考えを更新出来ないんだろう

>なぜ会計読めない素人は純利益が好きなのか
営業利益トヨタが圧倒的ですね

>総利益見えてないアホ
営利やキャッシュフローなら分かるが純利益て

リチウムイオン使ってるうちはどうやっても劣化するやろ

>むしろ自然エネルギー信仰の方々は何で中国依存の太陽光パネルの依存度高めたいのかよく分からない…

>営業利益トヨタが圧倒的ですね
販売台数も見てみよう！

>減ってますよ普通に
初期コスト云々でなんの話？

>すいません日本最大のアンモニア製造業者の旧宇部興産が
>つい最近国内生産からの撤退を発表したんですよ
アンモニアを使う技術の話で
なぜ製造者の話題を…？

>販売台数も見てみよう！
普通に圧倒的ですね
テスラじゃ達成しえない数

結局どれくらい走ればガソリン車とEVはトントンになるんです？

>普通に圧倒的ですね
>テスラじゃ達成しえない数
本物かこいつ

>結局どれくらい走ればガソリン車とEVはトントンになるんです？
補助金で最初からEVが圧勝

自然エネルギーの人は導入コストと運用コスト目に入らない人々だから…

>>テスラ、利益率業界首位　トヨタ上回る12%
>総利益見えてないアホ
そりゃトヨタのほうがね
https://www.ctv.co.jp/news/articles/lw2rgbl7nufdttsp.html
トヨタ自動車によりますと、2021年度の連結決算は、売上高が、前の年度と比べて15．3％増加の31兆3795億円。純利益が、26．9％増加の2兆8501億円でいずれも過去最高となりました。

https://toyokeizai.net/articles/-/576869
1月26日に発表されたアメリカのEV（電気自動車）専業メーカー、テスラの2021年度の決算資料にはそう書かれていた。売上高は前期比約7割増の538億ドル、純利益に至っては7.7倍の55億ドル（約6300億円）と驚異的な伸びを示したのだ。

>普通に圧倒的ですね
>テスラじゃ達成しえない数
トヨタが10台売って稼ぐ利益をテスラは3台売るだけで稼げるって話では？

そもそもテスラあからさまに落ち目なんだが

>アンモニアを使う技術の話で
>なぜ製造者の話題を…？
そりゃエネルギーを使ってアンモニアに変換するのは製造業者ですからね

>そりゃエネルギーを使ってアンモニアに変換するのは製造業者ですからね
えっ

>トヨタが10台売って稼ぐ利益をテスラは3台売るだけで稼げるって話では？
テスラはそんな数売れないってだけの話よ

>余分に積んで使い分けして劣化しないって言ってるだけだからな
劣化しにくい制御してるんじゃん？

>劣化しにくい制御してるんじゃん？
とくにしてないです

テスラ来年落ち込むよって発表したばっかジャン自分で

>そもそもテスラあからさまに落ち目なんだが
決算資料見ると業績前年比7倍とか増えてんすけど

>決算資料見ると業績前年比7倍とか増えてんすけど
>テスラ来年落ち込むよって発表したばっかジャン自分で

>決算資料見ると業績前年比7倍とか増えてんすけど
元が少ないだけやね

三菱重工のCO2貯留
川崎重工の水素
IHIのアンモニア
強い！日本の再生エネ技術は強いぞ！

>むしろ憂国の士の方々は何で国外から買ってるガソリンや天然ガスの依存度高めたいのかよく分からない…
それホントに憂国の人？
現実見えてない自然エネルギー信者が真っ当に突かれてるだけじゃね？

>>すいません日本最大のアンモニア製造業者の旧宇部興産が
>>つい最近国内生産からの撤退を発表したんですよ
>アンモニアを使う技術の話で
>なぜ製造者の話題を…？
経産省やNEDOを信じられるならこの先火力とかも
アンモニア発電とかが中心に成るだろうけど
宇部興産ですらそんなもの信じられないってことだろ

>テスラはそんな数売れないってだけの話よ
逆やとしあき
数売らないと儲けにならないから手広くやるしかないのがトヨタ
ようは薄利多売

>数売らないと儲けにならないから手広くやるしかないのがトヨタ
テスラだって普通に売れまくったほうが儲かるよアホ

>>劣化しにくい制御してるんじゃん？
>とくにしてないです
お前が知らないだけじゃん

>>決算資料見ると業績前年比7倍とか増えてんすけど
>元が少ないだけやね
トヨタがバカでかいだけでテスラも十分に巨額の利益だしてるよ

テスラモデル3は値上げし過ぎでお得感まるでなくなった

>トヨタがバカでかいだけでテスラも十分に巨額の利益だしてるよ
出してないようだが

>お前が知らないだけじゃん
自己紹介かな？

>宇部興産ですらそんなもの信じられないってことだろ
日揮や日本郵船はアンモニア推進陣営にいて信じてるんだよなぁ
単に宇部が落ち目ってことじゃない

テスラに限らずアメリカのITはじめ成功した会社は政府の指示無視して中国展開しまくってるからボロ儲け
テスラなんて問題視されてるウイグルに工場と直売店作って中国人に車売りまくってる

>結局どれくらい走ればガソリン車とEVはトントンになるんです？
月走行450キロ、ガソリン車の燃費17k、ガソリン代140円で3700円
方やEV電費8.6k、電気代10.49kwで550円
どれくらい走ったらトントンかな？

アンモニアはそれこそハーバーボッシュの時代から研究されまくっててとっくに枯れてる分野だから
企業のプレスリリース信じて未来予想図描くと痛い目に合うよ
古くは2000年には常圧でアンモニア製造ができるなんてニュースもあったしな

名前の印象で商品売ってるうちは工業品メーカーとしてはちょっと違うんじゃねえかな

太陽光→効率悪すぎて論外
風力→実は鳥類に害が出るので自然に優しくない
これ以外でたのむ

んでテスラに乗ってるとしあきいるの？

>テスラなんて問題視されてるウイグルに工場と直売店作って中国人に車売りまくってる
マジかよユニクロ最低だな

商品としてのテスラ車は外観のモデルチェンジしないから見た目の魅力度はイマイチになってるね

>テスラだって普通に売れまくったほうが儲かるよアホ
だから増産した分そのまま利益に還ってトヨタの利益率軽く抜いてるのねアホ

バッテリーマネージメントはしてなくて、バッテリーを多く載せてるだけって？
無知というか、デマをまき散らしてネガキャンしてるだけだよね？

>テスラモデル3は値上げし過ぎでお得感まるでなくなった
売れるからな
安売りする必要が一切ない

>だから増産した分そのまま利益に還ってトヨタの利益率軽く抜いてるのねアホ
減産するって自分で言ってるよ
もうからないねもう

>名前の印象で商品売ってるうちは工業品メーカーとしてはちょっと違うんじゃねえかな
トヨタなんてその最たるものでは

>減産するって自分で言ってるよ
>もうからないねもう
同じ理由でトヨタのライン止まってることについて一言どうぞ

>アンモニアはそれこそハーバーボッシュの時代から研究されまくっててとっくに枯れてる分野だから
>企業のプレスリリース信じて未来予想図描くと痛い目に合うよ
製造技術は枯れてる(宇部興産)が
燃焼技術(ディーゼルやガスタービンでの混焼)はここ5年で急速に進歩してる分野やからね

利益率なんて小さいうちしか上がらんぞ

>同じ理由でトヨタのライン止まってることについて一言どうぞ
別に止まってないです

>減産するって自分で言ってるよ
>もうからないねもう
半導体ねーんだから作れるわけないじゃん
テスラもトヨタも自動車メーカー全部そうだよ

>半導体ねーんだから作れるわけないじゃん
>テスラもトヨタも自動車メーカー全部そうだよ
トヨタは別に減産発表してない

トヨタのEVが性能イマイチなのも
HVにあぐらかいてバッテリーマネジメントの技術を培ってこなかったせいだろね
いまさら協力してくれる電池メーカーもない

トヨタはどこと組むの？
やっぱAppleか？
Appleなのか！？

資源は外国から！太陽光パネルは中国から！
原発はまともに管理出来る所が無い！
この国詰んでない？

>トヨタのEVが性能イマイチなのも
普通に高性能だよ

>>トヨタがバカでかいだけでテスラも十分に巨額の利益だしてるよ
>出してないようだが
純利益55億ドル(6300億円)は十分出してると思うが

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1409164.html
ホンダ、2021年度決算は営業利益32％増の8712億円で増収増益

https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/220512-01-j
2021年度通期の連結売上高は8兆4,246億円、連結営業利益2,473億円、売上高営業利益率2.9%となり、当期純利益注1は、2,155億円となりました。

>別に止まってないです
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f177f4611d757f021b7e78ef0056aa1e1091437
トヨタ、半導体不足で6月の世界生産を10万台引き下げ　5/25～6/3は10工場で稼働停止

バッテリーマネジメントとかまだ言ってるの
HVでも普通にやってるのに

>純利益55億ドル(6300億円)は十分出してると思うが
少ないね

>トヨタは別に減産発表してない
数日前に突然ライン止めるから
工員や下請けにとっては余計にわるい
ライン止めたら死ぬ病にかかってるのか

>トヨタのEVが性能イマイチなのも
？

？？？

？？？？？？

？？？？？？？？

？？？？？？？？？？？？？？？？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>トヨタ、半導体不足で6月の世界生産を10万台引き下げ　5/25～6/3は10工場で稼働停止
それ撤回されたよ

テスラ完全に落ち目だな

>製造技術は枯れてる(宇部興産)が
>燃焼技術(ディーゼルやガスタービンでの混焼)はここ5年で急速に進歩してる分野やからね
俺もそう思うんだがそもそも始まりがエネルギーをアンモニアとしての貯蔵するという話から始まってるから
どうも製造技術の話してるっぽいんだよな…

>バッテリーマネジメントとかまだ言ってるの
>HVでも普通にやってるのに
バッテリーマネージメントしてないって言ってる奴に教えてあげてね

mayでこんなに意見別れる話題は珍しいな…

>バッテリーマネジメントとかまだ言ってるの
>HVでも普通にやってるのに
HVのしょぼい電池とBEVじゃ難易度がちがいすぎる　

>バッテリーマネージメントしてないって言ってる奴に教えてあげてね
もう進歩しようがない部分だよ
とっくに枯れてる

>それ撤回されたよ
撤回どころかさらに減産見込んでんじゃねーか

>HVのしょぼい電池とBEVじゃ難易度がちがいすぎる　
全く同じです

大天才

トヨタのEVは性能と乗り心地凄いって絶賛されてるのしか見たことないが

>俺もそう思うんだがそもそも始まりがエネルギーをアンモニアとしての貯蔵するという話から始まってるから
>どうも製造技術の話してるっぽいんだよな…
利用の話をしてんのにな

>撤回どころかさらに減産見込んでんじゃねーか
見込んでないけど

>mayでこんなに意見別れる話題は珍しいな…
馬鹿がアホを晒してるだけだろ

トヨタとアップルは無い気がする
アップルは技術チウチウしたあと捨てることで有名

トヨタ数日前増産発表したぞ

なんでも挑戦したらええねん
としあきも挑戦したらえねん

>mayでこんなに意見別れる話題は珍しいな…
難癖付ける子が食い下がってるだけという…

>撤回どころかさらに減産見込んでんじゃねーか
どこソースよ

>俺もそう思うんだがそもそも始まりがエネルギーをアンモニアとしての貯蔵するという話から始まってるから
>どうも製造技術の話してるっぽいんだよな…
燃料としてのアンモニア製造には自然エネルギの安い電気が大量に必要なので
どのみち宇部興産という斜陽企業じゃ荷が重い
日本郵船がアンモニアに投資してるのだって中東産を日本に持ち込む算段だからね

>もう進歩しようがない部分だよ
>とっくに枯れてる
いつの時点で進歩が止まったのか教えてくれよ

>どこソースよ
トヨタのプレスリリース

>いつの時点で進歩が止まったのか教えてくれよ
10年前

>トヨタのEVは性能と乗り心地凄いって絶賛されてるのしか見たことないが
bZ4X評価ボロクソでヒュンダイのEVにも軽く負けてるのちょっと前に話題になったろ

>>撤回どころかさらに減産見込んでんじゃねーか
>見込んでないけど
減産ってこれかな？通期では変わってないけど
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/37472975.html
2022年06月16日
6月および7月の国内工場の稼働について

今回の稼働停止による影響台数は約4万台となり、6月のグローバル生産は、これまでの計画である約80万台から、75万台へと変更になります。通期生産見込み（約970万台）についての変更はございません。

電池の開発はしなくてええんか

>bZ4X評価ボロクソでヒュンダイのEVにも軽く負けてるのちょっと前に話題になったろ
それデマで出た後は普通に高評価です

>トヨタのEVは性能と乗り心地凄いって絶賛されてるのしか見たことないが
bz4xなんて後発のくせにしょぼいって酷評ばっかじゃん

bZ4X今は滅茶苦茶高評価だぞ

>いつの時点で進歩が止まったのか教えてくれよ
電池自体が格段に進歩してるから周辺技術も進歩してるって想像してもわかる話だよな…

PS5搭載のEV車出したら売れそう

アイオニックせっかく日本で売り出したのに間もなく炎上ニュースでたからな
装備見ればお買い得だったんだけど

>bz4xなんて後発のくせにしょぼいって酷評ばっかじゃん
それリリース前のネガキャンでとっくに好評になってる

>10年前
デタラメすぎて逆に安心した

>トヨタのEVは性能と乗り心地凄いって絶賛されてるのしか見たことないが
何日か前にここでもスレ立ってたじゃん
EV標準レベルの機能すら搭載されてない評価以前の代物でレビュアーも絶句してたの

>電池自体が格段に進歩してるから周辺技術も進歩してるって想像してもわかる話だよな…
周辺技術は特に進歩してないし
電池もそこまで進歩してないよ現状

>アイオニックせっかく日本で売り出したのに間もなく炎上ニュースでたからな
>装備見ればお買い得だったんだけど
流石にちょっと衝突しただけで3秒で丸焼けになるのはやばい

>EV標準レベルの機能すら搭載されてない評価以前の代物でレビュアーも絶句してたの
それデマだったね

半導体不足とか中国のロックダウンとか色々大変だからな自動車業界

普通に搭載されてたからな

もしかしてスマホのバッテリー持ちが良くなってんのはバッテリーが進化してるからだと思ってる感じか

日本てもう自動車しか売れるもんないからそれが崩れようとしてるの認めたくない気持ちはわかるがな

>周辺技術は特に進歩してないし
>電池もそこまで進歩してないよ現状
否定する理由は？

とんでもなく貶すし
方やとんでもなく褒めるから
何が本当かわからないわね

>もしかしてスマホのバッテリー持ちが良くなってんのはバッテリーが進化してるからだと思ってる感じか
デカイバッテリー積んでるからですねそれ

bz4xが絶賛されてる記事とかソースってあるの？見てみたい

ガソリン車で覇権をとり

ハイブリット車でも覇権をとり

EVでも覇権を取るトヨタってほんとすげえよ

>bz4xが絶賛されてる記事とかソースってあるの？見てみたい
普通にあるよ

Bz4X叩いてたのは炎上商法の素人ユーチューバーみたいのばっかりでプロの評論家からは絶賛なんだが

>否定する理由は？
ただの現実

>日本てもう自動車しか売れるもんないからそれが崩れようとしてるの認めたくない気持ちはわかるがな
円安でボーナスステージのはずが
半導体不足で生産滞るってのがね…
基礎体力が確実に落ちてるわ

>日本てもう自動車しか売れるもんないからそれが崩れようとしてるの認めたくない気持ちはわかるがな
崩れる気配まるでないけど…

政府が呼びかけるくらい電力が足りないからEVなんて夢のまた夢だった水素のトヨタの勝利か

>Bz4X叩いてたのは炎上商法の素人ユーチューバーみたいのばっかりでプロの評論家からは絶賛なんだが
ユーチューバーにもお金撒かないとな…

>半導体不足で生産滞るってのがね…
特に滞ってないが…

>とんでもなく貶すし
>方やとんでもなく褒めるから
>何が本当かわからないわね
デマやウソを平気でレスする奴が1番乱してると思う

わからないなりに調べたところEVに全ツッパは不味いことは分かった

トヨタ通期の生産予定別に変わってないけど滞るってなに？

ソースがすぐに出てこないあたりデマか

>ただの現実
説明できないでやんの

>ソースがすぐに出てこないあたりデマか
出てるじゃん絶賛のソース

トヨタがいくらすごくても水素はねーよ
近所の水素ステーションの数と営業時間見てこいよ

>トヨタがいくらすごくても水素はねーよ
>近所の水素ステーションの数と営業時間見てこいよ
でも日本てEVステーションも減ってるし…

https://autoc-one.jp/toyota/newmodel-5012666/
普通に絶賛やね

>わからないなりに調べたところEVに全ツッパは不味いことは分かった
だからEUが梯子はずした
普通に50年は無理だから

>トヨタがいくらすごくても水素はねーよ
>近所の水素ステーションの数と営業時間見てこいよ
大EV時代のいま水素自動車開発セクターで働いてるエンジニアって
ものすごい不全感抱いてるだろうな

大EV時代なんてきてねーからね
普通にステーション減ってるじゃん

アンモニアは要求エネルギー量が多すぎてクリーンに日本で作るのは無理なんだよ
だから海外から輸入するしかない
あれもうこれってほぼ石油と同じ構造では…？

>大EV時代なんてきてねーからね
>普通にステーション減ってるじゃん
日本だけな…
ほんとうにヤバい国になっちまった

大EV時代どころか充電の電力も場所も減って普通に困る状況だよ

>だからEUが梯子はずした
>普通に50年は無理だから
どう見ても短距離専用だよな。現状。

>日本だけな…
>ほんとうにヤバい国になっちまった
別にヤバクないよ
だからEUが梯子外したじゃんEVの

>あれもうこれってほぼ石油と同じ構造では…？
偏在してる石油と違って
自然エネルギあればどこでも製造できるって点は買い手に有利
今でも肥料用アンモニアは中国産多いしね

>No.981118897
絶賛記事の代表がこれってあたりショボさが拭えないよな
当たり障りなく好意的に書いておきましたって感じの記事でしかないよね

>大EV時代どころか充電の電力も場所も減って普通に困る状況だよ
大EV時代がきてるから電力不足の懸念してるって論法じゃなかった？

EUが真っ先に逃げて笑ったよ
アメリカもバイデン退陣したら普通にEV推進止まるだろうな

軽自動車の全世界採用と燃費向上じゃいかんの？

>>No.981118897
>絶賛記事の代表がこれってあたりショボさが拭えないよな
>当たり障りなく好意的に書いておきましたって感じの記事でしかないよね
ばーかｗ

世界で電力不足が騒がれているのにEVなんて無理だろ

EVが頓挫してそれで日本の車業界はハッピーエンドかと言えばそうでもなくて
ガソリンスタンドの急減と整備士不足どうすんの？？？という問題が残るのである

>トヨタなんてその最たるものでは
車ってエネルギーと動力だけで動いてるんじゃないんですよ？

>絶賛記事の代表がこれってあたりショボさが拭えないよな
ショボい要素全くないけど
レビューの大手だぞ

なんでパヨクってEV推しなの？

>ガソリンスタンドの急減と整備士不足どうすんの？？？という問題が残るのである
EVの補助金そっちに回せばいいだけだ

>アメリカもバイデン退陣したら普通にEV推進止まるだろうな
自国のエネルギー生産締めて自爆してるのがアホ

>EVが頓挫してそれで日本の車業界はハッピーエンドかと言えばそうでもなくて
>ガソリンスタンドの急減と整備士不足どうすんの？？？という問題が残るのである
政府が助ければいいだけだろ
お前馬鹿だろ

逆張りしてガソリン車開発しても
日本市場にしか売れないんじゃ投資回収できねンだわ

>世界で電力不足が騒がれているのにEVなんて無理だろ
原発全力投球の中国なら…

>大EV時代がきてるから電力不足の懸念してるって論法じゃなかった？
大EV時代なんて来る前から電力やばいけど

そもそも大EV時代なんて来ない

>原発全力投球の中国なら…
中国は再生エネ大国だゾ

>逆張りしてガソリン車開発しても
>日本市場にしか売れないんじゃ投資回収できねンだわ
もうEUはEVの梯子外したよ

>中国は再生エネ大国だゾ
アホみたいに二酸化炭素出してますが

>日本市場にしか売れないんじゃ投資回収できねンだわ
中華やインドの大市場があるだろ
中東やイスラム圏にも需要がある
ガソリンしか未来がない

>大EV時代なんて来る前から電力やばいけど
来る前提で電力不足どうすんだって騒いでるレスは？

やはり水素の勝利か

>来る前提で電力不足どうすんだって騒いでるレスは？
今ヤバイのに来るわけないってだけだね

>ショボい要素全くないけど
>レビューの大手だぞ
ショボいよ
記事の中でも「普通」って書かれちゃってるし
トヨタは敵に回せないから無理やり褒めておきましたって感じた

ママチャリで全部解決

>逆張りしてガソリン車開発しても
>日本市場にしか売れないんじゃ投資回収できねンだわ
どう見てもいきなりEV全ツッパは危険だろ
ロシアのせいで中国が強いEVに切り替えるのはどうなんだみたいなことにもなりかねん

>中華やインドの大市場があるだろ
10年前からタイムマシンで来た人かな？

このスレで言うとパヨクやEV押しなレスある？

>なんでパヨクってEV推しなの？
あいつらは伝統が苦手なので
長い歴史の上に築かれた技術ってのは揺るがし難いから

>ショボいよ
>記事の中でも「普通」って書かれちゃってるし
大手レビュアーだしそもそも普通なんて書いてないけど

>記事の中でも「普通」って書かれちゃってるし
>トヨタは敵に回せないから無理やり褒めておきましたって感じた
それは君の妄想でしょ

>やはり水素の勝利か
水素でセルフなんて100%不可能だけどそれでも推すの？
事故ったら普通の火災だけじゃ済まないよ？

EVって付加価値が無いからどこも本音はやりたくないだろな
価値が安さしか無いもん

現実的にトヨタのガソリン車売上上がりまくってるじゃないですが

>どう見てもいきなりEV全ツッパは危険だろ
>ロシアのせいで中国が強いEVに切り替えるのはどうなんだみたいなことにもなりかねん
ガソリン車に投資するほうが危険だわな
いまさら新型のエンジン開発してもどこにも売れない
そんな投資判断は株式会社として許されない

>なんでパヨクってEV推しなの？
中国がEVを進めていたから

>EVって付加価値が無いからどこも本音はやりたくないだろな
>価値が安さしか無いもん
もろもろのコスト考えるとそれも実際は安くないというね

>事故ったら普通の火災だけじゃ済まないよ？
ガソリン車の危険性とどう違うのか説明しろ

>ガソリン車に投資するほうが危険だわな
>いまさら新型のエンジン開発してもどこにも売れない
普通に売れてますよ

>大手レビュアーだしそもそも普通なんて書いてないけど
記事すら読んでないのかよ

>EVって付加価値が無いからどこも本音はやりたくないだろな
>価値が安さしか無いもん
んーテスラ車は高級ラインから売り出して今に至るわけだが

EVスタンドが減ってる理由は補助金で同時期に作った公営のスタンドが民間にシフトするためにメンテナンスを更新しなくなったからってどっかの記事で見た

>中華やインドの大市場があるだろ
中国が作ったEVカーの墓場見てみようぜ…

>EVの補助金そっちに回せばいいだけだ
EV推進の補助金予算が375億円で自動車整備士33万人いるんだぞ
一人頭たった年十万ぽっちの予算で何ができるんですか？

>ガソリン車の危険性とどう違うのか説明しろ
ガソリン車はほっといても炎上なんてしない

>価値が安さしか無いもん
安くはないでしょう
乗れば楽しいんだがね

>記事すら読んでないのかよ
記事内に全く書いてないよ

>EVスタンドが減ってる理由は補助金で同時期に作った公営のスタンドが民間にシフトするためにメンテナンスを更新しなくなったからってどっかの記事で見た
結局だめやんけｗｗｗ

>価値が安さしか無いもん
補助金がたくさんもらえるという価値があるぞ

EVがガソリンに勝つならば寿命でガソリン車を上回らないとキツイ

>大手レビュアーだしそもそも普通なんて書いてないけど
いい意味で普通
https://autoc-one.jp/toyota/newmodel-5012632/
さて、それらの技術をそなえた新型bZ4X、いざピットレーンからコースに侵入したら、そのあまりの「普通さ」に驚いてしまった。いやいやもちろん褒め言葉だ。普通という言葉に語弊があるなら「超絶ナチュラル」とでも言おうか。モーター由来でありながら過敏なピーキーさやガツンと過剰に膨らみすぎるトルクはなく、低速域ではあくまでも自然な挙動。おそらく初めて電気自動車に乗り換える、という人でも、ステアリングやペダルの違和感を抱くことはないだろう。

>いい意味で普通
それ平凡って意味じゃないって言ってるやん

>トヨタの電気自動車、新型bZ4Xはガソリン車と違和感なく「普通」に乗ることができるのがすごい！
これで普通と

パヨあき「ふつー！ふつー！」

>EVがガソリンに勝つならば寿命でガソリン車を上回らないとキツイ
まだ売り出したばかりなのに寿命もクソもあるかよ

田舎はGSが全滅して強制的にEV社会になるだろね
タンクローリーは来なくなっても送電線は低コストで維持できる

>まだ売り出したばかりなのに寿命もクソもあるかよ
もうEVの墓場が出来てるよ

EV技術発展するのは大いに結構なんだけど
夏が近づくだけで「電力不足だ！節電しよう！」とか騒ぎ始めるこの国で車までオール電化して大丈夫なの？

>もうEVの墓場が出来てるよ
ガソリン車の墓場と比べてみたら

iPhoneと違って現状凄い、革新的ってのが無いからまだまだ普及しないと思うよ

EVあきがキチガイなのはわかった
それでちゃんとテスラ買ってるんです？

>もうEVの墓場が出来てるよ
どこに？
なんだ中国の話か
そんなもん知るか俺たちは中国の専門家ではない

>>EVがガソリンに勝つならば寿命でガソリン車を上回らないとキツイ
>まだ売り出したばかりなのに寿命もクソもあるかよ
もうリーフ発売から11年以上経過してるからな

元々EVは欠点だらけで水素エンジンみたいな効率がいいエンジンを推さない理由がなかったからな

>ガソリン車の墓場と比べてみたら
そんなもんないよ
リサイクル容易だし

日本企業同士で組んでくれるのは嬉しい
中国なんていつか立場逆転されるだけだしな

>EVがガソリンに勝つならば寿命でガソリン車を上回らないとキツイ
寿命が多少短くても
イニシャルコストが半分ならふつうにEV買うわ
第一、5年後にはムチャクチャ進歩してるから長く乗るインセンティブもあんまりない

bZ4Xは同価格帯と比べても走らないし内装は微妙だしで評判悪いな
日産にまだまだ一日の長があるというのが明らかになっただけだった

>EVがガソリンに勝つならば寿命でガソリン車を上回らないとキツイ
後から出た技術が汎用性も低いとかじゃあな

>イニシャルコストが半分ならふつうにEV買うわ
イニシャルコストが半分どころか倍以上なんだよなぁEV

>bZ4Xは同価格帯と比べても走らないし内装は微妙だしで評判悪いな
滅茶苦茶評判いいよ

電気自動車をガソリン車のように普通に乗れるってディスられてるだろ
電気自動車の方が充電の部分で不便なんだから、それ以上のエクスペリエンスをユーザーに提供できなきゃ商品的な魅力ないよ

まーたパヨクが暴れてんのか

iPhoneはガラケーに出来なかったことができるが、EVで何かそういうのあるの？

そもそも内装とEVのノウハウ全く関係ないやん

>日本企業同士で組んでくれるのは嬉しい
言っちゃなんだが後発負け組同士が組んだだけに思える

>EV技術発展するのは大いに結構なんだけど
>夏が近づくだけで「電力不足だ！節電しよう！」とか騒ぎ始めるこの国で車までオール電化して大丈夫なの？
温度設定28度にしろとか言いながら電力足りてるって言うのが信じられない
それでさらに発電能力削減方向だし

>iPhoneはガラケーに出来なかったことができるが、EVで何かそういうのあるの？
音がしません！！！ドヤァ！！！

>電気自動車をガソリン車のように普通に乗れるってディスられてるだろ
EVの欠点を感じずに普通に乗れるってほめてんだよ

>まーたパヨクが暴れてんのか
どちらかと言うと右翼じゃね

>iPhoneはガラケーに出来なかったことができるが、EVで何かそういうのあるの？
ない

>イニシャルコストが半分どころか倍以上なんだよなぁEV
都民なら軽自動車なみの価格でサクラ買えるんでしょ？

>>いい意味で普通
>それ平凡って意味じゃないって言ってるやん
でも「普通」って使われてますよね
まったく書かれてないと言い張ってる人がいますが
それはどういう意味ですか？

>そもそも内装とEVのノウハウ全く関係ないやん
価格帯からして購買層は内装にラグジュアリー感を求めるだろう

EVはどっちかというと今までできたことができないことの方がずっとおおい

>温度設定28度にしろとか言いながら電力足りてるって言うのが信じられない
>それでさらに発電能力削減方向だし
電力が圧倒的に足らないのは素人ですらはっきりわかるこれでEV進めるのは狂気の沙汰でしかない

>都民なら軽自動車なみの価格でサクラ買えるんでしょ？
それ初回だけだよ

イニシャルコストが倍ってなんのことを言ってるんだろ

>電気自動車をガソリン車のように普通に乗れるってディスられてるだろ
>電気自動車の方が充電の部分で不便なんだから、それ以上のエクスペリエンスをユーザーに提供できなきゃ商品的な魅力ないよ
それなんだよね
ガソリン車にないエクスペリエンスって何よって
EVより自動運転の方が付加価値高いわ

>価格帯からして購買層は内装にラグジュアリー感を求めるだろう
ノウハウ全く関係ないですよね

>>都民なら軽自動車なみの価格でサクラ買えるんでしょ？
>それ初回だけだよ
じゃあ初回に買わないとな…！

>>イニシャルコストが半分どころか倍以上なんだよなぁEV
>都民なら軽自動車なみの価格でサクラ買えるんでしょ？
都民はうらやましいね
神奈川はサクラ発表後10日で今年度の補助金(20万だけ)終了だよ

>iPhoneはガラケーに出来なかったことができる
そもそもそれはガラケーでもできたんだけどな
javaも動いたしテザリングもできた
なぜかみんなそれを知らんふりして
ガラケーを「多機能携帯」と呼ばなかったが

>EVはどっちかというと今までできたことができないことの方がずっとおおい
例えば何だい？

>EVより自動運転の方が付加価値高いわ
自動運転も法律やら実際の運用やらで割とどこも絶望的という

>それなんだよね
>ガソリン車にないエクスペリエンスって何よって
>EVより自動運転の方が付加価値高いわ
低速トルク、加速感、低重心な乗り味、静粛性

>例えば何だい？
長距離走行
燃料の短時間での追加
中古の価格維持

>都民はうらやましいね
>神奈川はサクラ発表後10日で今年度の補助金(20万だけ)終了だよ
結構売れてんなEV

bZ4Xはもうちょい頑張ってくれると思ったんだがな
HVとEVは全く別の技術だったか

>低速トルク、加速感、低重心な乗り味、静粛性
糞どうででもいいものしかねーな

>bZ4Xはもうちょい頑張ってくれると思ったんだがな
頑張るも何も現状絶賛だよ

低速トルクとか加速感とか何の役に立つんだ
低重心な乗り味って意味あるの

俺にとったらEVってiPhoneに対して安くて性能が良い中華スマホが出ました！ってくらいの印象なんだよね
でもiPhone使う人は中華スマホ使わないじゃん？

反EVだけどトヨタのEVなら乗ってみたいわ

結局石炭発電全く止めない中国の一人勝ち状態なのに
自分たちの首を絞め続けてる先進国は何がしたいのか分からん

低重心がよければシャコタンにでもしとけ

>bZ4Xはもうちょい頑張ってくれると思ったんだがな
>HVとEVは全く別の技術だったか
トヨタにEVのパッケージング能力がないだけ
ガソリンの延長線でEV作ってるうちはダメだろ

プリウスが当初そのエコさでセレブのアイコンになったように
豪華さじゃなくエコでアピールしたい人にとってはEV魅力でしょ
なぜトヨタはプリウスのイメージ戦略の成功をそのままEVに持っていけなかったのか

>>EVより自動運転の方が付加価値高いわ
>自動運転も法律やら実際の運用やらで割とどこも絶望的という
レベル４の自動運転で事故った場合システムの提供側の責任になりそうな流れなので急に声のトーンが下がった
大手ITなんて自分たちのシステムに不具合あっても鼻ほじってたスタイルだからね

低重心どころか高重心の方が人気出てるじゃん現実には

>>都民はうらやましいね
>>神奈川はサクラ発表後10日で今年度の補助金(20万だけ)終了だよ
>結構売れてんなEV
東京と違って予算確保額が少ないだけかもしれん

>低速トルクとか加速感とか何の役に立つんだ
>低重心な乗り味って意味あるの
安い車しか乗ったことないとこうなっちゃうんだろうな

>なぜトヨタはプリウスのイメージ戦略の成功をそのままEVに持っていけなかったのか
全く必要ないからじゃね

もうエコが梯子外されてるからな

>安い車しか乗ったことないとこうなっちゃうんだろうな
その高い車はたくさん売れるんです？

>bZ4Xはもうちょい頑張ってくれると思ったんだがな
>HVとEVは全く別の技術だったか
「HVはEVより高度な技術、トヨタはEVくらいいつでも造れる」
って言説はムリあると前から思っていた
電動ゴーカートじゃないんだから

>低重心どころか高重心の方が人気出てるじゃん現実には
どんどん四角くなってて笑う

>「HVはEVより高度な技術、トヨタはEVくらいいつでも造れる」
普通に作れてますよ

テスラは10年先を進んでるとはお世辞じゃなくてガチだったか

ケチつけどころが内装くらいしかないという

>豪華さじゃなくエコでアピールしたい人にとってはEV魅力でしょ
>なぜトヨタはプリウスのイメージ戦略の成功をそのままEVに持っていけなかったのか
EVは安さ勝負になるからだろう
安さ勝負になったら中華が有利

>もうエコが梯子外されてるからな
純粋にEVのほうがランニングコスト安いし
ガソリン車は色んな意味でぜいたく品

俺も反EVだけどbZ4Xは普通に買いたい

>長距離走行
>燃料の短時間での追加
>中古の価格維持
まだ時間かかるけど１０年位あれば全部解決の見込みじゃね
中古価格はガソリン車だって登録した瞬間に激減するし

>テスラは10年先を進んでるとはお世辞じゃなくてガチだったか
全く進んでなかったようだね
来期思いっきり減益見込みだし

>純粋にEVのほうがランニングコスト安いし
安くないから広まらないわけで

>>低重心どころか高重心の方が人気出てるじゃん現実には
>どんどん四角くなってて笑う
昔の車のほうが車種ごとの特徴があって良かったなって思うのは
もう高齢者になった証なのかな

しかし600万出して300万以下の車と同じ内装とはな
それだけバッテリーがたけぇってことか

>まだ時間かかるけど１０年位あれば全部解決の見込みじゃね
まったく解決する見込み無いよ

>中古価格はガソリン車だって登録した瞬間に激減するし
EVは売れないレベルになるんだが

>低重心どころか高重心の方が人気出てるじゃん現実には
車高が高いの高重心は似て非なるものだろ
高重心になればなるほど車の制動は不安定になる

EVをけなしつつbZ4Xは誉めそやす
どういう人が批判してるかわかるね

>>低速トルクとか加速感とか何の役に立つんだ
>>低重心な乗り味って意味あるの
>安い車しか乗ったことないとこうなっちゃうんだろうな
普段何乗ってるのか聞きたくなるよね

>車高が高いの高重心は似て非なるものだろ
>高重心になればなるほど車の制動は不安定になる
EVの方が不安定だよ

>車高が高いの高重心は似て非なるものだろ
同じ

>しかし600万出して300万以下の車と同じ内装とはな
まMIRAIよりはマシだろうコスパ面は

>>しかし600万出して300万以下の車と同じ内装とはな
違うけど…

>>テスラは10年先を進んでるとはお世辞じゃなくてガチだったか
>全く進んでなかったようだね
>来期思いっきり減益見込みだし
減益の原因は中国の操業停止なのでは？
https://gigazine.net/news/20220421-tesla-q1-financial-results/
一方で、中国で新型コロナウイルス感染症がまん延しロックダウンが行われた影響で、「売上高の増加」が1カ月分失われたとも指摘しています。

>EVの方が不安定だよ
お、またデマですか

>減益の原因は中国の操業停止なのでは？
違うよ
普通に売れなくなってる

>お、またデマですか
ただの事実だけど…

EV車燃えまくってるしな

>EVをけなしつつbZ4Xは誉めそやす
>どういう人が批判してるかわかるね
まあ触ってほしくてワザとやってるんだろう
わかりやすいし触れずに放っておくべ

>>お、またデマですか
>ただの事実だけど…
やり口がさっきから一緒なんですが？

>EV車燃えまくってるしな
不安定すぎて笑う

>まだ時間かかるけど１０年位あれば全部解決の見込みじゃね
じゃあ今は全然だめってことだな
人柱にはなりたくないわ

>台風や地震やら災害大国の日本じゃ猶更な
>世界ｶﾞｰする前に国の風土を考えないとダメな

自分が把握してるメガソーラーで台風で飛んだところが
一つもない。
ちなみに電気事業法の改正に意見する立場です。

>やり口がさっきから一緒なんですが？
EV推進派の？

>>しかし600万出して300万以下の車と同じ内装とはな
>まMIRAIよりはマシだろうコスパ面は
MIRAIは内装良かったんじゃないっけ？
クラウン相当だとかどっかで見たような

いまのガソリン価格じゃ年収600万のサラリーマンでもキツイだろう
車輛自体も高い

>まったく解決する見込み無いよ
航続距離300～400kmのはもう出てる
大電流充電器の存在（あとは普及）
テスラのリセールバリュー

>減益の原因は中国の操業停止なのでは？
テスラは高いから売れなくなってる
オランダもチャイナEVが一番人気
結局安くてなんぼなんよ

>早くね？
>EUとか2050年とかに延期してるぞ
あいつら手のひらクルックルやからな

>じゃあ今は全然だめってことだな
>人柱にはなりたくないわ
そもそもEUが50年先になったのにその10年どっから出てきたんだろうな

バスはEVに限る

>航続距離300～400kmのはもう出てる
全く実用性ないよ

まーたパヨクが暴れてんのか

>プリウスが当初そのエコさでセレブのアイコンになったように
>豪華さじゃなくエコでアピールしたい人にとってはEV魅力でしょ
>なぜトヨタはプリウスのイメージ戦略の成功をそのままEVに持っていけなかったのか
プリウスは世界初のHVだったからエコアピールができたけど
EVが他所のメーカーからも出てる以上はエコではなく性能差での話になっちゃうだろう

>テスラのリセールバリュー
二束三文だね

>EVが他所のメーカーからも出てる以上はエコではなく性能差での話になっちゃうだろう
エコが完全に下火だし

>EV推進派の？
別に推進してないしな
EVネガキャンしてるレスのウソを指摘してるだけ

>全く実用性ないよ
普通に充電できないからな

>テスラは高いから売れなくなってる
>オランダもチャイナEVが一番人気
>結局安くてなんぼなんよ
安くてそれなりなら安い方とるか
しょうがないね

>別に推進してないしな
>EVネガキャンしてるレスのウソを指摘してるだけ
ネガキャンじゃなくて事実だったね

テスラは中古でも全然値が落ちないわ

東電と九電とNTTがメガソーラー+蓄電池の実用実証を
始めるが、理論は2019年に関電が確立してるので成功するだろう。

>テスラは中古でも全然値が落ちないわ
すげー落ちてるよ

>別に推進してないしな
>EVネガキャンしてるレスのウソを指摘してるだけ
嘘やデマを指摘したらEV推しのパヨクにされるの笑う

自分で自分にレスすな
赤く光ってバレるよ

>嘘やデマを指摘したらEV推しのパヨクにされるの笑う
実際に嘘やデマじゃん

>安くてそれなりなら安い方とるか
>しょうがないね
日本人だって多くが軽自動車というなさけないクルマに乗ってるんだから
コスト安ければふつうに中華EVに流れるわ

>ただの事実だけど…
では事実を説明して下さい

で、東電とトヨタは実に10年以上前からトンネル会社使ってメガソーラーと風力発電所を運営してるので、上記の実証が成功するとトヨタがついてくる。

パヨクがパヨクって呼ばれて発狂するスレ

>では事実を説明して下さい
炎上事故多発するEV

>テスラは中古でも全然値が落ちないわ
テスラ並にソフトウェアアップデートしてくれる自動車メーカーないしな

>テスラ並にソフトウェアアップデートしてくれる自動車メーカーないしな
テスラ全然アップデートされないが

ガソリン車の故障率とEVの故障率ってどうなん？

テスラは売り切りだぞ普通に
もう買った時点でアップデート終わり

>自分で自分にレスすな
>赤く光ってバレるよ
バレて困るのはどちらかな

EV実用化よりも中東のありとあらゆる場所から石油掘った方が早いし安い

>EVをけなしつつbZ4Xは誉めそやす
>どういう人が批判してるかわかるね
これホント笑うわ

>ガソリン車の故障率とEVの故障率ってどうなん？
統計だとEVが30倍くらい

>テスラ並にソフトウェアアップデートしてくれる自動車メーカーないしな
ユーザーにデバッグさせてるだけでは･･･？

テスラの中古の値段がスゲー落ちてるって言い張る時点でお察しだわな

モノがどうこう以前に電力会社のエリートが再エネ部門に回されてるので自然そっちの方向に逝くことになる。

>テスラの中古の値段がスゲー落ちてるって言い張る時点でお察しだわな
現実に1年で10分の１になってるね

>炎上事故多発するEV
重心と制動の話で炎上？？

電力会社のエリートなんていないよ

>重心と制動の話で炎上？？
制動だともっとひどくて事故率が50倍くらいだな

>EV実用化よりも中東のありとあらゆる場所から石油掘った方が早いし安い
でもその石油って
日本のモノではないのでは？

で、パヨあきはいつEVに乗り換えるの？

>>EUとか2050年とかに延期してるぞ
>あいつら手のひらクルックルやからな
やっぱ全ツッパはリスキーだな

>でもその石油って
>日本のモノではないのでは？
太陽光パネルも日本のモノじゃないけど…

>モノがどうこう以前に電力会社のエリートが再エネ部門に回されてるので自然そっちの方向に逝くことになる。
自然エネルギだけに…ってやかましいわ！ｗ

パヨあきはテスラ買ったなら写真撮って見せてよ

>>EV実用化よりも中東のありとあらゆる場所から石油掘った方が早いし安い
>でもその石油って
>日本のモノではないのでは？
日本にはメタンハイドレートがあるだろ

>パヨあきはテスラ買ったなら写真撮って見せてよ
やめたれ

>太陽光パネルも日本のモノじゃないけど…
買ったら日本のモノだけど…

>モノがどうこう以前に電力会社のエリートが再エネ部門に>回されてるので自然そっちの方向に逝くことになる。

企業内ベンチャーみたいなもので、「道の無い荒れたァ原野アニィレェルを創るのは苦しいコトサァ」
な形になるので（未だに再エネの日本国内でのあたりはきついしね）、学歴ルックス語学力コミュ力全部備えた人間が投入される

>制動だともっとひどくて事故率が50倍くらいだな
なんの50倍でいつどこの統計かな

>買ったら日本のモノだけど…
石油も買ったら日本のものだけど…